@Ewlak Wyżywienie, zakwaterowanie, kieszonkowe, dostęp do pomocy dydaktycznych, nie mówiąc o bezpłatnej nauce języka, bo to akurat zrozumiałe, ale co ważne LECZENIE W PRYWATNEJ KLINICE z DENTYSTĄ I PSYCHOLOGIEM WŁĄCZNIE - sądzisz, że to mało?
Poza tym podstawowa różnica jest taka, że imigranci/uchodźcy mają dostać to za darmo, a emeryci przez lata płacą obowiązkowe, wysokie składki
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 21:17
@krzemin28 Opieka medyczna, a w szczególności psychologiczna nie jest czymś zbędnym, szczególnie dla ludzi którzy uciekają przed wojną lub/i prześladowaniami. Za darmo, bo na tym polega pomoc, ale nie dostają jakiś luksusów i góry pieniędzy, a podstawy, które pozwolą im tu przeżyć i włączyć w społeczeństwo.
@Ewlak Zauważ, że miałem na celu porównanie ludzi, którzy tutaj pracują całe życie i również nie mają dostępu do rzeczy niezbędnych, jeśli nie wierzysz to zobacz w jakich cenach są leki, które przeciętny emeryt przyjmuje. Nikt się nie przejmuje, czy emeryt jest w stanie przeżyć. Co do ludzi uciekających przed wojną to pamiętaj, że wg danych ONZ tylko 16% to uchodźcy, co dalej nie tłumaczy faktu, że zajmie się nimi prywatna klinika, a nie państwowe szpitale, więc w dalszym ciągu są traktowani lepiej niż emeryci.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 21:52
@krzemin28 16% to uchodźcy(skąd te dane?), ale powyższe udogodnienia dotyczą tylko uchodźców. Inni migranci ich nie otrzymają. Służbę zdrowia, co muszę przyznać, mają lepszą. Ale poza tym? Świadczenia pieniężne niższe od minimalnej emerytury? Powrót do kraju? Nauka języka? To są podstawy. A przy okazji, praktycznie nie mają majątku, a ich oszczędności są minimalne.
@Ewlak nie umiem teraz znaleźć grafiki, bo nie pamiętam na jakim portalu była, więc nie będę się upierał, chodziło o to, że nie wszyscy którzy idą do Europy to uchodźcy. Zauważ, że w komentarzu stwierdziłem, że nauka języka akurat jest zrozumiała, a powrotu do kraju nie czepiłem się wcale, nawet jeśli świadczenia pieniężne są niższe, to i tak można wybrać zakwaterowanie i wyżywienie. Właśnie służba zdrowia jest najbardziej kosztowna dlatego ją podkreśliłem, dodatkowo jest szczególnie ważna dla emerytów, bardziej niż dla młodych mężczyzn stanowiących zdecydowaną większość uchodźców/imigrantów.
"a ich oszczędności są minimalne" - również można spytać skąd te dane, bo część Serbów twierdzi co innego, np. o kwotach które wybierali z banków.
Na koniec podkreślę jeszcze raz, w całej tej dyskusji próbuję właśnie porównać sytuację emerytów, którzy jednak są obywatelami tego kraju i pracowali całe życie, do osób przyjezdnych (już pomijając fakt, że nie chcą być w Polsce, można też nie być pewnym, czy rzeczywiście są zainteresowani pracą). Mimo wszystko mam świadomość tego, że jeśli przypadnie nam ich przyjąć to nie można ich wyrzucić pod most.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 23:55
@Ewlak Bardzo ważny punkt, na który TRZEBA zwrócić uwagę to "szczepienia" darmowe dla uchodźców na nasze europejskie choroby, a gdzie szczepienia dla Polaków na ich bliskowschodnie choroby, które przywiozą ze sobą i za których leczenie będzie trzeba płacić z własnej kieszeni? Polak jak zwykle dymany.
@mam_75_lat nie łżyj dziecko, to nieładnie. Najniższa emerytura wynosi 880,45 zł. A w ogóle trzeba było napisać, że masz 83 lata, i wnusia ci klepie komenty na demotywatorach. Bardziej wzruszyłbym się.
@eqrwar kieszonkowe 50PLN miesięcznie d..py nie urywa. Jak jest poza ośrodkiem i jest bez rodziny to dostaje 750PLN na wszystko. A jak przejdą całą procedurę (zdaje się ok. 6 miesięcy), to kasa się kończy i muszą sobie radzić jak wszyscy w Polsce.
@KENJI512 Problem w tym, że na większość chorób, które przywiozą nie ma szczepionek. Częściowo dlatego, że puki choroba jest w Afryce mniej opłaca się nią zajmować (bo tamtejszych ludzi nie będzie i tak stać na leki). Nie ma też szczepionki na częstsze niż w Europie AIDS. Mimo to fakt, że byliby zaszczepieni w pewien sposób chroni też polskie społeczeństwo, bo część dzieci ma np. przeciwwskazania do szczepień i może się zarazić.
A może ktoś podałby te kwoty. Już tyle wersji słyszałem, że nie wiadomo czego sie trzymać. Było coś o 1,5tys euro od unii, ale tylko na pierwszy rok i nie wiem na ilu "uchodzcow" bylaby to kwota.
@sandalo Kwoty są podawane te same we wszystkich możliwych mediach. Tylko narodowcy na demotach i podobnych stronach, bajki piszą, a naiwne dzieciaki wierzą. W Polsce są dość jasne przepisy- jak jesteś uchodźcą i czekasz na rozpatrzenie wniosku o azyl. Możesz mieszkać w ośrodku- dostajesz jedzenie, dach nad głową, opiekę medyczną, 50pln miesięcznie kieszonkowego, 140pln jednorazowo na zakup ubrania i jeszcze jakieś grosze (zdaje się 20pln)na środki higieniczne. Jak Ci pozwolą mieszkać poza ośrodkiem i jesteś sam, bez rodziny to dostajesz 750pln + opieka medyczną i możliwość uczenia języka. Na resztę musi Ci starczyć te 750pln.. Jak wniosek zostanie rozpatrzony pozytywnie, kończy się kasa i masz sobie radzić-masz te sama prawa ekonomiczno-socjalne co Polacy. Można występować o zasiłki jak każdy inny polski obywatel. Czymś oddzielnym jest to ile Unia da kasy na utrzymanie uchodźcy. A to rozumiem jest wciąż negocjowane. Jeżeliby to było 1,5 tys Euro, to może jeszcze byśmy na tym zarobili,
To się Mamusia powinna cieszyć z tak wysokiej emerytury - moja śp. Mama po rewaloryzacji dostała 20 zł więcej i w końcu nie musiała listonoszowi wydawać z tysiąca... [taka gorzka ironia...]
Moja mama też mówi, że chętnie poudaje uchodźcę. Ma 40 lat pracy ogólnie, 10 lat ciężkiej pracy fizycznej na poczcie za najniższą krajową, gdzie absolutnie nic jej się nigdy nie należy, podczas gdy panie, które siedzą za biurkiem i piją kawę co i rusz mają wypłacane jakieś dodatki, bony, wakacje dla dzieci. Taka sprawiedliwość.
Od noszenia paczek na poczcie powinni byc faceci. A te "pijące kawe panie" normalnie pracują, nie 'siedzą' za biurkiem. To też praca tylko siedząca. Masz szacunek do innych, nie ma co. I masz pretensje o panie które za odpowiedzialną prace wśród ludzi gdzie połowa petentów myśli 'zasłaniają sie przepisami i tylko kawe piją' dosdtają z 200zł bonów i dodatek kilka zł na wczasy. Idz do urzędu, na poczte popracuj z ludżmi zobaczysz jak super.
@evangelina9 kase otrzymuje tylko ten kto stara się o status uchodźcy- 50pln/miesiąc jak mieszka w ośrodku, 750pln jak poza nim. Po otrzymaniu statusu uchodźcy musi wyniesć się z ośrodka. Nie otrzymuje też kas Może wystąpić o zasiłek jak każdy inny Polak. Więc nie wiem jak miałaby skorzystać na udawaniu uchodźcy?
I to ma być sprawiedliwość, ja pewnie za wygłaszanie swoich poglądów mogę pójść do pierdla ale nie chce i nie życzę sobie aby z moich podatków były te hordy utrzymywane. Gdzie tu sprawiedliwość.
800zl, a nie 1500. Moja matka dostaje rente za lata opiekowania sie niepelnosprawnym bratem, dochodza tez rozne dodatki, brat sie doklada bo dostaje rente i pracuje, a przed podjeciem pracy tez sie dokladal, jakos starczylo na normlne zycie/jedzenie i nie zylo sie skromnie, wiec wystarczy nauczyc sie gospodarowac pieniedzmi.
Szkoda ,że wypowiadają się głównie głupi ,którzy nie widzą różnicy między czasową pomocą bo emigrant nie ma dożywotnich świadczeń ,a roczne....Jeżeli ich umiejętnie zasymilujemy za rok będą pracowali na emerytury Naszych emerytur...
Nie wspominają czy jest 7 tyś nawet 12 tyś ludzi w porównaniu z 30mln ludzi w PL....Niemcy , UK , Francja oni potęgi zbudowali na emigracji... Tylko u Nas z niczego nie potrafi się skorzystać przeciętny polak to masa kompleksów
Kogo chcesz "umiejętnie asymilować" ? Ludzi którzy deklarują sami że asymilować się nie będą? Otwarcie deklarują roszczenia wobec kraju w którym przebywają?Przecież są gośćmi !!! Czy Wy wszyscy nie macie oczu? Nie oglądacie materiałów filmowych ze Szwecji , Norwegii, Francji? Za co dawać kieszonkowe? Jeżeli uciekają z kraju objętego wojną - gdzie ich kobiety? Gdzie starcy? Czy ignorancie nazywający innych głupimi nie potwierdzasz faktu że oglądasz to co się wokół dzieje przez ścianę? I w końcu zaopiekujmy się najpierw najbardziej potrzebującymi w Polsce !!! Co to za gospodarz dający innym wszystko , gdy tymczasem swoi obywatele zamiast cieszyć się np. odpoczynkiem na emeryturze zajmują się przeliczaniem pomiędzy zakupem leków a opłaceniem czynszu . I nie porównuj idioto imigracji Polaków z imigracją Islamu . Oni chcą czegoś więcej niż tylko pomocy .
Tu miały być 3 komentarze otwieram nie ma żadnego.
OdpowiedzOch, nie! Trzeba to naprawić!
Proszę, trzeci komentarz. Równowaga w przyrodzie zachowana.
http://cdn.meme.am/instances2/500x/1987276.jpg
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 11:30
Doprawdy, pływają w złocie https://dh1rvgpokacch.cloudfront.net/atavist/36376/image/derivative/scale~2000x0x0x0~jhjh-1442486738-62.jpg
Odpowiedz@Ewlak Wyżywienie, zakwaterowanie, kieszonkowe, dostęp do pomocy dydaktycznych, nie mówiąc o bezpłatnej nauce języka, bo to akurat zrozumiałe, ale co ważne LECZENIE W PRYWATNEJ KLINICE z DENTYSTĄ I PSYCHOLOGIEM WŁĄCZNIE - sądzisz, że to mało?
Poza tym podstawowa różnica jest taka, że imigranci/uchodźcy mają dostać to za darmo, a emeryci przez lata płacą obowiązkowe, wysokie składki
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 21:17
@krzemin28 Opieka medyczna, a w szczególności psychologiczna nie jest czymś zbędnym, szczególnie dla ludzi którzy uciekają przed wojną lub/i prześladowaniami. Za darmo, bo na tym polega pomoc, ale nie dostają jakiś luksusów i góry pieniędzy, a podstawy, które pozwolą im tu przeżyć i włączyć w społeczeństwo.
@Ewlak Zauważ, że miałem na celu porównanie ludzi, którzy tutaj pracują całe życie i również nie mają dostępu do rzeczy niezbędnych, jeśli nie wierzysz to zobacz w jakich cenach są leki, które przeciętny emeryt przyjmuje. Nikt się nie przejmuje, czy emeryt jest w stanie przeżyć. Co do ludzi uciekających przed wojną to pamiętaj, że wg danych ONZ tylko 16% to uchodźcy, co dalej nie tłumaczy faktu, że zajmie się nimi prywatna klinika, a nie państwowe szpitale, więc w dalszym ciągu są traktowani lepiej niż emeryci.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 21:52
@krzemin28 16% to uchodźcy(skąd te dane?), ale powyższe udogodnienia dotyczą tylko uchodźców. Inni migranci ich nie otrzymają. Służbę zdrowia, co muszę przyznać, mają lepszą. Ale poza tym? Świadczenia pieniężne niższe od minimalnej emerytury? Powrót do kraju? Nauka języka? To są podstawy. A przy okazji, praktycznie nie mają majątku, a ich oszczędności są minimalne.
@Ewlak nie umiem teraz znaleźć grafiki, bo nie pamiętam na jakim portalu była, więc nie będę się upierał, chodziło o to, że nie wszyscy którzy idą do Europy to uchodźcy. Zauważ, że w komentarzu stwierdziłem, że nauka języka akurat jest zrozumiała, a powrotu do kraju nie czepiłem się wcale, nawet jeśli świadczenia pieniężne są niższe, to i tak można wybrać zakwaterowanie i wyżywienie. Właśnie służba zdrowia jest najbardziej kosztowna dlatego ją podkreśliłem, dodatkowo jest szczególnie ważna dla emerytów, bardziej niż dla młodych mężczyzn stanowiących zdecydowaną większość uchodźców/imigrantów.
"a ich oszczędności są minimalne" - również można spytać skąd te dane, bo część Serbów twierdzi co innego, np. o kwotach które wybierali z banków.
Na koniec podkreślę jeszcze raz, w całej tej dyskusji próbuję właśnie porównać sytuację emerytów, którzy jednak są obywatelami tego kraju i pracowali całe życie, do osób przyjezdnych (już pomijając fakt, że nie chcą być w Polsce, można też nie być pewnym, czy rzeczywiście są zainteresowani pracą). Mimo wszystko mam świadomość tego, że jeśli przypadnie nam ich przyjąć to nie można ich wyrzucić pod most.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 September 2015 2015 23:55
@ewlak dlaczego imigranci uciekaja od wojny dopiero po 5 LATACH!!! od jej rozpoczecia glownie do niemiec i UK ?? po kase...
@Ewlak Bardzo ważny punkt, na który TRZEBA zwrócić uwagę to "szczepienia" darmowe dla uchodźców na nasze europejskie choroby, a gdzie szczepienia dla Polaków na ich bliskowschodnie choroby, które przywiozą ze sobą i za których leczenie będzie trzeba płacić z własnej kieszeni? Polak jak zwykle dymany.
@Ewlak A kto mi płaci za zakwaterowanie, wyżywienie i zwrot za transport?
@Ewlak Ja dostaje 550zł emerytury miesięcznie i jakoś muszę to wyżyć...
@mam_75_lat nie łżyj dziecko, to nieładnie. Najniższa emerytura wynosi 880,45 zł. A w ogóle trzeba było napisać, że masz 83 lata, i wnusia ci klepie komenty na demotywatorach. Bardziej wzruszyłbym się.
@Ewlak Nie dość, że wszystko co potrzebne do życia mają za darmo, to jeszcze mają dostać kieszonkowe...
@eqrwar kieszonkowe 50PLN miesięcznie d..py nie urywa. Jak jest poza ośrodkiem i jest bez rodziny to dostaje 750PLN na wszystko. A jak przejdą całą procedurę (zdaje się ok. 6 miesięcy), to kasa się kończy i muszą sobie radzić jak wszyscy w Polsce.
@KENJI512 Problem w tym, że na większość chorób, które przywiozą nie ma szczepionek. Częściowo dlatego, że puki choroba jest w Afryce mniej opłaca się nią zajmować (bo tamtejszych ludzi nie będzie i tak stać na leki). Nie ma też szczepionki na częstsze niż w Europie AIDS. Mimo to fakt, że byliby zaszczepieni w pewien sposób chroni też polskie społeczeństwo, bo część dzieci ma np. przeciwwskazania do szczepień i może się zarazić.
Ej! A mama na ze zdj dostaje w EUR ??
Odpowiedzwymieniła przy dobrym kursie :P
A może ktoś podałby te kwoty. Już tyle wersji słyszałem, że nie wiadomo czego sie trzymać. Było coś o 1,5tys euro od unii, ale tylko na pierwszy rok i nie wiem na ilu "uchodzcow" bylaby to kwota.
Odpowiedz@sandalo Zmienia się to równie szybko jak liczba ludzi, których mamy przyjąć, nie wiem, czy sami decydenci orientują się jak to ma wyglądać
@sandalo daliby im złotówke za darmo to by było o złotówkę za dużo
@sandalo Kwoty są podawane te same we wszystkich możliwych mediach. Tylko narodowcy na demotach i podobnych stronach, bajki piszą, a naiwne dzieciaki wierzą. W Polsce są dość jasne przepisy- jak jesteś uchodźcą i czekasz na rozpatrzenie wniosku o azyl. Możesz mieszkać w ośrodku- dostajesz jedzenie, dach nad głową, opiekę medyczną, 50pln miesięcznie kieszonkowego, 140pln jednorazowo na zakup ubrania i jeszcze jakieś grosze (zdaje się 20pln)na środki higieniczne. Jak Ci pozwolą mieszkać poza ośrodkiem i jesteś sam, bez rodziny to dostajesz 750pln + opieka medyczną i możliwość uczenia języka. Na resztę musi Ci starczyć te 750pln.. Jak wniosek zostanie rozpatrzony pozytywnie, kończy się kasa i masz sobie radzić-masz te sama prawa ekonomiczno-socjalne co Polacy. Można występować o zasiłki jak każdy inny polski obywatel. Czymś oddzielnym jest to ile Unia da kasy na utrzymanie uchodźcy. A to rozumiem jest wciąż negocjowane. Jeżeliby to było 1,5 tys Euro, to może jeszcze byśmy na tym zarobili,
płakać mi sie chce jak widzę antypolskość rządu
Odpowiedz@Bunchol Mi też. Ale zamiast płakać pójdź 25 października na wybory i pomóż nam wywalić z rządu tych zdrajców.
No to jeszcze tak ze 3-4 lata zanim plastik będzie.
@~kfdjghdk na wszystkich wyborach na jakich już mogłem byłem i chuya, nic sie nie zmieniło
To się Mamusia powinna cieszyć z tak wysokiej emerytury - moja śp. Mama po rewaloryzacji dostała 20 zł więcej i w końcu nie musiała listonoszowi wydawać z tysiąca... [taka gorzka ironia...]
OdpowiedzMoja mama też mówi, że chętnie poudaje uchodźcę. Ma 40 lat pracy ogólnie, 10 lat ciężkiej pracy fizycznej na poczcie za najniższą krajową, gdzie absolutnie nic jej się nigdy nie należy, podczas gdy panie, które siedzą za biurkiem i piją kawę co i rusz mają wypłacane jakieś dodatki, bony, wakacje dla dzieci. Taka sprawiedliwość.
OdpowiedzOd noszenia paczek na poczcie powinni byc faceci. A te "pijące kawe panie" normalnie pracują, nie 'siedzą' za biurkiem. To też praca tylko siedząca. Masz szacunek do innych, nie ma co. I masz pretensje o panie które za odpowiedzialną prace wśród ludzi gdzie połowa petentów myśli 'zasłaniają sie przepisami i tylko kawe piją' dosdtają z 200zł bonów i dodatek kilka zł na wczasy. Idz do urzędu, na poczte popracuj z ludżmi zobaczysz jak super.
@evangelina9 kase otrzymuje tylko ten kto stara się o status uchodźcy- 50pln/miesiąc jak mieszka w ośrodku, 750pln jak poza nim. Po otrzymaniu statusu uchodźcy musi wyniesć się z ośrodka. Nie otrzymuje też kas Może wystąpić o zasiłek jak każdy inny Polak. Więc nie wiem jak miałaby skorzystać na udawaniu uchodźcy?
Z funduszu na uchodźcę, do ręki dostaje on bardzo mało gotówki. Aczkolwiek - rzeczywiście dostaje mieszkanie. Wszystko to tylko przez rok.
Odpowiedzco za cory kraj
OdpowiedzI to ma być sprawiedliwość, ja pewnie za wygłaszanie swoich poglądów mogę pójść do pierdla ale nie chce i nie życzę sobie aby z moich podatków były te hordy utrzymywane. Gdzie tu sprawiedliwość.
Odpowiedz800zl, a nie 1500. Moja matka dostaje rente za lata opiekowania sie niepelnosprawnym bratem, dochodza tez rozne dodatki, brat sie doklada bo dostaje rente i pracuje, a przed podjeciem pracy tez sie dokladal, jakos starczylo na normlne zycie/jedzenie i nie zylo sie skromnie, wiec wystarczy nauczyc sie gospodarowac pieniedzmi.
OdpowiedzAle uciąć łba urzędniczym zdrajcom to nie ma kto. No to mamy co chcemy. Jeżeli my nie będziemy walczyć, to nikt nie będzie.
OdpowiedzSzkoda ,że wypowiadają się głównie głupi ,którzy nie widzą różnicy między czasową pomocą bo emigrant nie ma dożywotnich świadczeń ,a roczne....Jeżeli ich umiejętnie zasymilujemy za rok będą pracowali na emerytury Naszych emerytur...
OdpowiedzNie wspominają czy jest 7 tyś nawet 12 tyś ludzi w porównaniu z 30mln ludzi w PL....Niemcy , UK , Francja oni potęgi zbudowali na emigracji... Tylko u Nas z niczego nie potrafi się skorzystać przeciętny polak to masa kompleksów
Kogo chcesz "umiejętnie asymilować" ? Ludzi którzy deklarują sami że asymilować się nie będą? Otwarcie deklarują roszczenia wobec kraju w którym przebywają?Przecież są gośćmi !!! Czy Wy wszyscy nie macie oczu? Nie oglądacie materiałów filmowych ze Szwecji , Norwegii, Francji? Za co dawać kieszonkowe? Jeżeli uciekają z kraju objętego wojną - gdzie ich kobiety? Gdzie starcy? Czy ignorancie nazywający innych głupimi nie potwierdzasz faktu że oglądasz to co się wokół dzieje przez ścianę? I w końcu zaopiekujmy się najpierw najbardziej potrzebującymi w Polsce !!! Co to za gospodarz dający innym wszystko , gdy tymczasem swoi obywatele zamiast cieszyć się np. odpoczynkiem na emeryturze zajmują się przeliczaniem pomiędzy zakupem leków a opłaceniem czynszu . I nie porównuj idioto imigracji Polaków z imigracją Islamu . Oni chcą czegoś więcej niż tylko pomocy .