Kredyt to produkt i tak samo jak każdy inny podlega GWARANCJI. Ale jeżeli wolicie dać się BANKOM szczuć na siebie groźbami, że jednie zapłacą za drugich, to Wasz problem.
Człowieku. NIKT nie kazał im brać tych kredytów, znali ryzyko, stracili. Niech spłacają tyle ile mają spłacić, a że frank poszedł w górę to nawet dziecko o tym wie. Ich problem, niech spłacają, albo sądzą się z bankami.
Lewicowcy i ateiści jak zawsze mają problem z kapitalizmem. Najwspanialszy wynalazek, bo gdyby nie on, to przez grupę ludzi wspomnianą przez mnie siedzielibyśmy jeszcze w neolicie.
Ale niech domagają się gwarancji, ale od BANKU a nie obcych ludzi. Chyba sprzedawca/producent udziela gwarancji a nie sasiad/prezydent , prawda? Czemu więc frankowcy chca by inni ludzie im do kredytu doplacali?
Nie, żeby coś, ale w samej definicji gwarancji jest, że jest ona zabezpieczeniem DOBROWOLNIE wydawanym przez gwaranta, więc pod żadnym pozorem nie można powiedzieć, że "każdy produkt podlega gwarancji"
@~Skanderbeg Gwarancji? OK. Po pierwsze, wszystko było w umowie. Po drugie, skoro jej nie przeczytałeś, to Twoja wina. Po trzecie, każdy produkt ma swoje właściwości, na które się zgadzasz, skoro go kupujesz - a w tym przypadku kupiłeś kredyt, który może być tańszy, ale który może być też droższy. Widzę, że póki był tańszy, to Ci to nie przeszkadzało...
@jonaszewski A powiedz mi, czy w którejkolwiek umowie, w sekcji o ryzyku walutowym było napisane, że wartość franka czy innej waluty na przestrzeni 30 lat może zmieniać się względem złotówki od nieskończenie małej wartości do nieskończenie wielkiej wartości? Za 15 lat złotówka lub frank mogą być nic nie wartymi kawałkami papieru ze śmiesznymi obrazkami. Więc prawidłowa informacja o ryzyku walutowym brzmiałaby mniej więcej jak powyżej.
Na tej samej zasadzie mogę demonstrować, jeśli pojadę na wakacje nad morze i będzie lało - zniszczyli mi wakacje, chciwi kapitaliści z biura podróży, domagam się odszkodowania. Chyba ci ludzie mieli świadomość, że kursy walut podlegają zmianom?
@marcinqwerty Frank był kiedyś bardzo stabilną walutą i ludzie brali kredyty we frankach bo ryzyko było minimalne. Teraz będą strajkować domagać się abyśmy spłacali ich kredyty, ale przepraszam nikt im nie kazał brać kredytu w obcej walucie. Ryzyko jest zawsze i trzeba się z nim liczyć, ale nie brać kredyt bez namysłu i później żądać, aby inni go spłacali...
@J_R No sorry ale jak ktoś nie wie że kurs może się zmienić to jest debilem i powinien zostać zlicytowany co do cala żeby nie miał kasy na złożenie jaj. Społeczeństwo nie potrzebuje debili. Selekcja naturalna.
czy wy nie rozumiecie ze banki nie powinny miec prawa dawac takich "kredytow" i zaden narod nie musi tego splacac jezeli zostanie przywrocone prawo to banki beda mialy mniejszy zysk a niczego nie straca, tak bardzo zalezy wam na ich zysku ze musicie wypisywac takie debilizmy?
@~Maciek744 Maciusiu, zależy nam przede wszystkim na sprawiedliwości. Ćwok, który wziął kredyt we frankach i myślał, że Pana Boga za nogi złapał, siedział cicho, kiedy kurs spadał i raty były niskie, a teraz larum podnosi, że nagle frank wzrósł. I trzeba mu spłacić ten kredyt, bo był głupi i nie rozumiał, a w ogóle to nie musiał wcale umowy czytać i on jest ofiarą... Ta spłata ma być niby kosztem banków, które oczywiście po prostu ten koszt przeniosą na całą resztę, w tym na kredytobiorców złotówkowych. Tymczasem myślący ludzie, którzy brali kredyty w złotówkach, po cichu spłacają je uczciwie. Dlatego tak, bronię zysku banków, bo ich strata to moja strata: w wyższych opłatach za konto, kartę, wyższym oprocentowaniu kredytu złotówkowego itp. _______ @J_R Tak, było tak napisane. Jeśli ktoś nie umie lub nie chce czytać, należą mu się baty, a nie forsa.
@Jonaszewki, było napisane, że biorąc taki kredyt, na przestrzeni 30 lat można zarówno zostać z niczym, jak i mieć dom za frajer? Było to dokładnie tak ujęte? Nie. Na pewno nie było. Poza tym, wedle relacji ofiar kredytów walutowych, sprzedawcy takie obawy klientów zbywali zapewnieniami o stabilności franka. Zresztą, są doniesienia, że banki olewały więcej, jak uczciwe i dosadne wyjaśnienie sprawy.
@WioPrr Ja po prostu nie rozumiem dlaczego tylko kredytobiorcy jednej waluty mają być chronieni. Ja rozumiem że poszła w górę, ale nie ona jedna. Nie chcieli brać w walucie jakiej zarabiają czyli w złotówkach bo się bardziej opłacał, ale też miał większe ryzyko. No i wypadło na ryzyko. Tak, ja też mam kredyt i jest mi ciężko, ale czy ktoś mi wyjaśni dlaczego jedni mają mieć pomoc a drudzy nie?
@inkognitko A co z tymi co mają kredyt w PLN? Oni od razu płacili więcej bo byli przezorni, że frank może mieć wahania na przełomie 20-30 lat. Więc jak pomogą jednym to i pozostałym też część długów powinno się umorzyć lub zbiorowy pozew za nierówne traktowanie! Zaraz bym to podpisał!
Sie ma trolle bankowe, może trochę szacunku do poszkodowanych, bo za nasze tu robicie i bez nas nie mielibyście pracy. Okazuje się, że dla niektórych z was są rzeczy cenniejsze od judaszowych srebrników. Każdy może się zmienić, potrzebny wam impuls, jak tej pani: https://bylambankowymtrolem.wordpress.com/2015/05/02/bylam-bankowym-trolem/ Noo... a teraz do trollowania, marsz! I zamiast do mnie, od razu odnoście się do tego co ta Pani napisała. Jak w biblii: wiersz i cytat.
@FrankSz Jak jestem trolem bankowym to ja poproszę o należną zapłatę. Może być w postaci umorzenia rat kredytu-każda postać mile widziana, nie będę wybrzydzać.
Dwie sprawy. Po pierwsze, jestem przeciwko temu, by ktokolwiek im pomagał, bo odbędzie się to naszym kosztem. Wiedzieli co robią, więc niech teraz spłacają. Druga sprawa, to że ich zrobili w balona przy wyborach, więc słusznie teraz protestują i powinni wejść z tymi transparentami do pokoju dudusia i mu je tam zostawił, bo to on ich oszukał.
Jak nikt nie pomoże "frankowiczom" wtedy możesz więcej stracić.... jeśli sądzisz że kredyt=hazard, jeśli sądzisz że pomoc od państwa=zabranie tobie pieniędzy....To nie rozumiesz o co chodzi z frankiem i bankami które symulowały kursem walut, nie rozumiesz jak działa system do kalkulowania ryzyka...Czy ty nie rozumiesz że banki celowo wciskały kredyty w obcej walucie by uzyskać potem dojne krowy? Są równi i równiejsi, zwykły Kowalski sam nic nie zdziała z bankiem, bo jest za słaby w piętach... Tworzymy społeczeństwo i razem coś znaczymy. Ale co to dla ciebie znaczy, niech niemiec doi nas ;/
@AlfaMefiu skoro państwo nie ma własnych pieniędzy to jakim cudem odbędzie się to bez strat dla ogółu?Kredyt nie jest hazardem...no chyba że bierzesz go w obcej walucie która podlega wahaniom...
Alfamefiu celowo to ci ktoś może tylko w dupe wcisnąć, wystarczyło nie podpisywać umowy i nic bank by nie wcisnął. Jeżeli jednak banki znalazły tylu chciwych debili bez wyobraźni, to skorzystały.
@halifiat może pomoc prawną? albo tak jak Orban to załatwił? Nadal jeśli kredyt bierzesz w obcej walucie nie możesz porównywać tego do hazardu, banki wydają kupę kasy na określanie ryzyka, a następnie przedstawiają je tobie i wtedy decydujesz się na kredyty, bank zle obliczył ryzyko dla ciebie, ale sam na tym zyskał. @no99boss chciwych debili? Czemu w takim razie banki nie dają kredytów wszystkim? tylko musisz spełnić wymagania? nie widzisz że cześć społeczeństwa została ot tak wyruchana przez banki? po prostu byłeś zazdrosny że ktoś spłaca mniejsze raty od ciebie, a teraz jesteś zadowolony że ta sama osobo jest gnojona przez bank. Węgry, norwegia, francja, usa, kanada są zdolni tak kształtować prawo by ruchać wszystkich byle nie swoich obywateli, ale my jesteśmy w Polsce i my musimy tak kształtować prawo by innym było lepiej kosztem nas. Ja kredyt taki spłaciłem, i na tym zarobiłem...ale ja brałem go na innej zasadzie [ załapałem się jak takie kredyty były dla posłów] niż Ci demonstrujący. Dwa, bank chciał mi jeszcze przewalutować spłacanie na złotówki jak frank był tani ;)
Nadal nie rozumiem z jakiej racji Państwo Polskie ma pomagać obywatelom którzy wzięli kredyty we frankach czy innej obcej walucie. Każdy z tych ludzi jak mniemam jest Homo Sapiens i potrafi myśleć. Na przykład powinien pomyśleć, że kursy walut są tak stabilne jak humor kobiety podczas okresu. Co z tego, że frank był wtedy tani? Brałeś kredyt na 20 lat to nie myśl, że ten kurs będzie niezmienny... A może myśleli, że frank może będzie jeszcze taniał? Te kredyty wzięli dorośli ludzie którzy POWINNI SAMI Z SIEBIE znać ryzyko a nie ulegać namowom czy zapewnieniom jakiegoś bankiera którego pracą było, jest i będzie wciskanie klientom kredytów itd. Jak chcą to niech sobie strajkują. Tylko niech nie mieszają w to Rządu i niech nie wymuszają na nim pomocy dla siebie. Bo za ich głupotę zapłacą Polacy ze swoich podatków.
Drodzy Frankowicze: Za błędy się płaci. Ale ze swojej kieszeni.
Niestety w naszym kraju to tak nie działa, bo władze przez lata przyzwyczaiły ludzi, że jak trwoga to do rządu, a jak pan Cimoszewicz powiedział powodzianom, że trzeba się było ubezpieczyć to prawie go zlinczowali
Spoko..... ze swojej kieszeni i tak płacisz na "pomoc" dla leni co biorą zasiłki z mopsu, mają socjalne mieszkania itd. Niedługo też będziesz płacił za to, żeby Karina z Sebixem mogli dostać 500 zł na Brajana. Osobiście uważam, że jeśli już kogoś powinno się wspierać to frankowiczów. A wiesz dlaczego ? Bo oni wzięli kredyt np. na budowę domu i te raty spłacali samodzielnie ! A nie czekali na pieniążki z socjalu. Chcieli wyjść na swoje, bez pomocy mopsów i innych takich. A to, że państwo prowadzi taką politykę, ze waluta na ryj leci, to już inna kwestia. Ci ludzie co brali kredyty przynajmniej nie są pasożytami, bo póki raty były takie jak były, to je spłacali. Sam osobiście znam przypadek, że kobieta żyje z mężczyzną już 10 lat i mają 3 dzieci, ale ślubu nie wzięli i nie wezmą, bo wtedy jego dochody będą liczyły się do dochodów rodziny.To wiesz co robią??? Wysysają tyle lat kasę z państwa, bo przecież ona jest SAMOTNĄ MATKĄ Z 3 DZIECI ! I to wspieramy, za to płacimy. I takie absurdy wam nie przeszkadzją???? Jak mamy państwo socjalne to niech będzie socjalne pełną gębą ! Po co robić wyjątki !!! Zdecydujcie się ludzie.
Absalum, ale to, że akurat temat jest o frankowiczach to nie znaczy, że my lubimy i chcemy, żeby pomagać pasożytom na socjalu. Ja osobiście jestem przeciwny wszystkim zapomogom, dopłatom, pomocom, zasiłkom, dotacjom itd. Polak ma wystarczająco godnie zarabiać, żeby nie potrzebował idiotycznych, dodatkowych pieniędzy z wymyślonych powodów - to tylko przykrywka do tej chorej sytuacji. Każdy jest kowalem swojego losu, a od pomocy naprawdę POTRZEBUJĄCYM mogą być fundacje itd. Ja osobiście robię sobie teraz staż za symboliczne pieniądze z państwa, trochę ubolewam, że Wy wszyscy składacie się na to, no ale puki jest taka możliwość to każdy korzysta, czemu nie, jak rozdają. Ale to i tak jest chore, żeby urząd pracy "pomagał" mi znaleźć pracę, żeby wcisnąć pracownika prezesowi za darmo, bo on by normalnie nie zatrudnił. Frankowicze też mnie wku*wiają (dlaczego, to wszystko wyjaśnia to fajne porównanie w treści demota), ale jakbym był na ich miejscu (świadomy od zawsze w co się pakuję, jakie jest ryzyko) to i tak bym spróbował wykorzystać naiwność państwa, jeżeli była by taka możliwość.
@Absalum ale to państwo zapewnia,jest to zapisane w prawie więc nie wyjeżdżaj tu z takimi tekstami bo pokazuje aż w ten sposób tylko swoją głupotę.Ją też najchętniej bym im tego nie dawał ale takie jest prawo,w taki sam sposób zwolnisz seryjnego mordercę bo przecież nie płaci na swoje utrzymanie?
@~The_Atheist akurat powodzi nie zawsze da się przewidzieć. Np u nas w Toruniu, kilka lat temu była wyjątkowo solidna powódź. Tak wielka że zalało niemal drogę wylotową na Bydgoszcz... (która jest dobre 2km od wisły)... Jednak ci co mają domy blisko wody powinni albo się ubezpieczyć, albo przeprowadzić :/ .
@mirekesp jak ktoś podpisał lipną umowę, to chyba od tego jest indywidualna droga prawna, UOKIK itp instytucje , a nie żeby od razu wszystkim "Frankowiczom" cale społeczeństwo miało dokładać, nie? ... co np. z akcjami PKO BP w takiej sytuacji, naszym jedynym rodzimym bankiem? czy to nie jest też nasz narodowy interes?
@mirekesp moim zdaniem protestują Ci, którzy kupili oczekiwania, że mogą "złapać Pana Boga za nogi"... czyli mogą kupić w tanim kredycie drożejąca nieruchomość. Tymczasem kredyt drożeje a nieruchomości tanieją i stąd frustracja. Po prostu rzeczywistość nie zgadza im się z oczekiwaniami... tylko dlaczego to ma być mój problem?
Daj spokój, jest różnica. Znam osobę, która wzięła pożyczkę na drugie mieszkanie (ma również kawalerkę - raczej niskich standardów) we frankach. Zrobiła to tylko dlatego, że frank był zawsze stabilny, nie prosiła się o loterię i nie chciała żadnego ryzyka.
Teraz ma dwie możliwości: spłacać przez jeszcze kilkanaście lat dług o kilkaset tysięcy złotych większy lub sprzedać mieszkanie i spłacić TYLKO CZĘŚĆ długu, marnując pracę swoich ostatnich kilkunastu lat życia.
Rozumiem, że kursy walut to swego rodzaju "loteria", ale do wszystkiego należy się szersze pole widzenia i odrobina empatii. Gdybyś był/była w takiej sytuacji, też nie byłoby Ci wesoło.
@Login12100 dług nie urósł. Spłacała to osoba to część ma już spłaconą. Tylko że w innej walucie. Jak w złotówkach jest to więcej niż w walucie w jakiej ma kredyt to problem tej osoby. To tak, jakbym ja się burzył, że kredyt wzięty 5 lat temu jest teraz o wiele większy w rublach. Ale ja zarabiam w złotówkach i to złotówki powinny mnie interesować.
@Login12100 W przedsiębiorczości nie ma miejsca na empatię. Nie stać Polski na pomaganie takim osobom, tym bardziej że dług publiczny i tak jest olbrzymi. To tak jakby tonący statek przyjmował rozbitków! Ta osoba o której wspominasz jest po prostu głupia lub/i naiwna! Nawet jeśli kurs franka był wtedy stabilny to każdy średnio rozgarnięty wie że może się zmienić np. Pod wpływem krachu, kryzysu itp. Podjęła ryzyko - przegrała. Przez wiele lat jednak zyskiwała bo frank był tani. W państwie wolnorynkowym trzeba ponosić konsekwencje za swoje decyzje. Wreszcie państwo nie powinno im pomagać bo będzie jak z "powodzianami". Po co się ubezpieczać i płacić za to? Lepiej wybudować się na terenach zalewowych i mówić o empatii!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 13:06
Jak brałem kredyt hipoteczny 8lat temu, to pani w banku pytała w jakiej walucie. Wziąłem w pln-ach bo wiadomo że kurs się zmienia. Mi nikt nie pomaga, a frankowicze myśleli że są mądrzejsi od wszystkich. Jak pomagać to wszystkim albo nikomu.
Dla mnie sprawa prosta - jezeli banki mialy pokrycie we frankach to ludzie maja problem i niech splacaja nawet 20zl za jednego franka. Natomiast, jezeli te franki to "walek" i banki nie maja pokrycia, tylko pozyczaly w zlotowkach, to nalezy umozyc dlugi frankowiczom, bo to bank je oszukal. Tylko czemu nikt tego nie zaproponuje? Frankowicze boja sie, ze banki rzeczywiscie pozyczaly franki?
Duza roznica, bo frankowicze upieraja sie, ze banki wiedzialy, ze kurs skoczy i nie maja tych frankow, po prostu powiedzieli ludziom o jakichs frankach a tak na prawde kredyt jest w zlotowkach. Mnie to nie interesuje, ale frankowiczow owszem.
@mirekesp nie ma żadnej różnicy, czy to kredyt w PLN czy w innej walucie to i tak jest to tylko zapis w komputerze, Bank ze 100 zł posiadanych środków może wygenerować znacznie większą kwotę kredytu
Ech, jak zwykle poziom komentarzy durny, na poziomie gimnazjum. Ile frankowicze zyskali, a ile stracili? Eurowicze, złotówkowcy też mogą strajkować, jeśli uważają że zostali oszukani, nikt tego wam nie broni. Po trzecie, powinna być pewna ochrona i kontrola państwa tego co banki wyrabiają. A wy tyle wiecie, ile zjecie. Ja protestować nie zamierzam, ale rozumiem dlaczego inni czują potrzebę. Jak wy natomiast popełnicie błąd, to mam nadzieję, że przekreśli on wasze całe życie, skoro tego życzycie innym.
Panstwo ma prowadzić obywatela za rączkę i wysłać magiczną wróżkę do frankowca zanim stał się frankowcem? A ta wróżka miała wyszeptac do ucha "Kurs franka przez 30 lat może się zmienic i niekoniecznie na Twoją korzyść". No faktycznie panstwo się nie sprawdziło- nie posłało wróżki
Duda mogł sobie składać obietnice bez pokrycia. Prezydent w Polsce może co najwyżej złożyć projekt ustawy lub podpisać gotową. Jednak od sejmu zależy czy ustawa o pomocy im przejdzie. Przypominam też że inicjatywę ustawodawczą ma też 100 tys. obywateli! Gdyby frankowicze chcieli sami by się zorganizowali, stworzyli projekt ustawy, podpisali się pod tym i skierowali dalej. A jeśli sejm by ją odrzucił to świadczyłoby tylko o populizmie PiSu.
@KappaHD A co ma piernik do wiatraka? Jeśli banki postępowały nielegalnie, to powinny być ukarane. Tylko, że ciężko jest udowodnić im cokolwiek, bo wszystko robią w białych rękawiczkach. Równie dobrze możesz powiedzieć ofierze złodzieja "mogłeś nie nosić portfela w kieszeni".
Powiedz mi jak możesz bronić ludzi, którzy nie wiedzą tak podstawowej rzeczy jak zmiana kursów walut? W piwnicy siedzieli? Ktoś im ten kredyt na siłę wcisnął? Nie. Więc niech płacą za to, że próbowali być Januszami biznesu. Jednemu się udało, drugiemu nie. Takie prawo kredytu w obcej walucie. Nie licz, że za Twoją głupotę ma odpowiadać społeczeństwo. A zwłaszcza Ci, którzy kredyt w złotówkach wzięli.
Brzydze się tym jak ci cholerni lewako-socjaliści zdeprawowali ludzi do aż takich roszczeniowych postaw. To, że ci ludzie są debilami to wina systemu ale mają też swój rozsądek i jeśli nie umieją z niego korzystać to już ich problem. Strzelałbym do jednych i drugich nie może być litości ani wyrozumiałości dla niegodziwców! Ale przyjdzie jeszcze czas rozliczeń głęboko w to wierzę. A jak wybuchnie wojna i rezerwiści zostaną powołani i dostaną broń to radze politykom uciekać jak najdalej bo wszsytkich nie upilnują w koszarach.
Kredyt w CHF jest z natury tańszy, bo ma niższe oprocentowanie (LIBOR jest zawsze niższy niż WIBOR). W zamian za mniejsze odsetki klient bierze na siebie ryzyko walutowe. Jakoś nikt z kredytem w CHF nie organizował manifestacji kiedy płacił o połowę niższe odsetki niż kredytobiorcy w PLN. Tak samo nikt z kredytem w CHF nie protestował, kiedy kurs franka do złotówki spadał. Teraz nagle wielkie poruszenie, bo ludziom rata skoczyła o kilkanaście procent i kapitał do spłaty trochę urósł. To jest hipokryzja. Jak dają niższe oprocentowanie to dobrze, jak kurs CHF spada to dobrze, a już jak rośnie to złe banki i nie było żadnych franków... Żałosne.
Inna sprawa to absurdalny system zabezpieczania kredytów hipotecznych w Polsce. Nie może być tak, że bierzesz kredyt na mieszkanie za 500 tys. zł, a jak przestajesz spłacać to bank zabiera mieszkanie, sprzedaje za 300 tys., a zostawia cię z długiem na pozostałe 200 tys. Bank wycenia nieruchomość na potrzeby zabezpieczenia spłaty i nie powinien mieć prawa żądać zabezpieczenia wyższego niż wartość nieruchomości właśnie dlatego, żeby ta nieruchomość wystarczyła na pokrycie kredytu. To jest dopiero nieuczciwe i patologiczne, a nie kredyty we frankach.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 13:35
A za tydzień zaprotestują ludzie, którzy zmarnowali życie. Którym wmówiono że budują Polkę, że kiedyś bęąą żyć w dostatku i poczuciu bezpieczeństwa. Że pieniądze wpłacane przez 50 lat na ZUS zapewnią im godną starość. TAK, wszyscy zostaliśmy oszukani. Bo życie to śmiertelna choroba, przenoszona drogą płciową.
Życie nie zawsze jest takie proste jak wasze komentarze . Ci ludzie często nie mając wystarczających środków na podjęcie jakiejś inwestycji byli zmuszeni wziąć kredyt i bardzo często banki stwierdzały że jako kredytobiorcy nie spełniają warunków aby dostać kredyt w złotówkach i nie mieli wyboru musieli brać we franku . Chodzi o sprawiedliwość , nikt nie oczekuje że z pieniędzy innych podatników ktoś spłaci nasze kredyty , tylko rozliczy banki za te krętactwa .
Mieli wybor, trzeba było nie brać wcale jesli nie spełniali warunkow, jest cała masa ludzi ktora wynajmuje mieszkanie i odkłada żeby w przyszłosci miec wkład własny
Tylko nikt nie wspomina o tym ze banki nie chcialy udzielac kredytow w zlotowkach (kwoty powyzej kilkudziesieciu tys.) wiec zeby kupic mieszkanie, trzeba bylo wziac kredyt we frankach. Wtedy panstwo nie sprzeciwialo sie takim zabiegom teraz nie bedzie pomagac. Banki tylko na tym korzystaja, zawsze oszukiwali ludzi i to sie raczej nie zmieni z naszym Ryskiem P. na czele ;D
pis daje dupy z pomocą dla frankowiczów, z resztą jestem pewny że frankowicze nie głosowali na pis, strzelają sobie w stopę, odrzucają tym część swojego elektoratu, gg wp...
Nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności za myślenie i tak samo w ekonomii. Bank może dać Ci różne gwarancję, ale na litość boską! nie ma takiej gwarancji, że waluta nie zmieni swojej wartości, bo to zależy od wielu czynników.
z jakiej racji ma im rząd pomagać biedni tego kredytu nie brali a teraz pretensje do kogo maja do rządu
reszta ludzi która ma normalne kredyty w złotówkach nic nie mówi tylko normalnie spłaca a frankowicze oczekują pomocy ok niech rząd pomaga ale i pomoże tym którzy mają kredyty w złotówkach nie rozumiem tego o co im biega to nie spodziewali sie że kiedyś frank zdrożeje muśleli że wiecznie będzie np po 2 zł żal
Lepiej niech rząd nikomu nie pomaga, bo to obniża tylko wiarygodność naszego kraju na arenie międzynarodowej. Niby można zmusić banki do umorzenia kredytów, ale kto wtedy będzie chciał dawać w Polsce kredyty, jak to będzie taki niepewny rynek?
Jak dla mnie oni są niepoważni. Człowiek, nawet najgłupszy ma chyba jakiś mały kawałeczek rozumu i zdaje sobie sprawę, że kursy walut są ruchome. Ja się pytam kto im kazał brać kredyt w obcej walucie? Dlaczego inni mają płacić za ich głupie błędy? Stop pomocy frankowiczom i innym tego typu próbom kradzieży - tak, nazywam to kradzieżą, bo to jest okradanie tych, którzy nie byli tak naiwni.
I czemu niby Rząd ma im pomagać ?? A w czym moj kredyt w "złotówkach" gorszy od ich kredytu? Biorąc taki a nie inny wiedzieli jakie są tego plusy i jakie minusy a może tylko na plusy patrzyli. Zaoszczędzone przez lata niech teraz pokrywają ich większe raty. Albo niech Rząd i mi pomoże spłacać moje "złotówkowe" kredyty.
zobaczymy jak będziecie płakać gdy wrosnie oc, wejdzie podatek w marketach który uderzy razem z podatkiem za paliwo w żywność a co za tym idzie wrosna ceny za prad i inne :D hahahaha wtedy z nowu zostnie wydany dekret zeby ceny nie rosły jak na białorusi czy w korei polnocnej xD ten system brdziej przypomina gospodarke z czsów prl ze prtia wie lepiej co i ile ma byc wyprodkuowane xD
pracuję w punkcie , gdzie jest między innymi lotto i posiadacze przegranych kuponów nie potrzebują specjalnych demonstracji :D ponieważ swoje frustracje wyładowują od razu w punkcie , gdy się okazuje , że nie wygrali :) awantury o to , że 6 nie jest ich , czy o to , że oni na pewno wygrali więcej, ale wredna pani chce ich oszukać to rzeczy na porządku dziennym :) a co do frankowiczów to przykre,że waluta poszła w górę, ale każdy świadomy człowiek wie , że istnieje takie ryzyko i był to ich wybór, więc pretensje powinni zachować wyłącznie do siebie :)
To że kredyty w obcej walucie są ryzykowne było mówione nawet na WOSie w 2 klasie gimnazjum.
Branie kredytu w obcej walucie oznacza że zdajesz sobie sprawę z tego że waluta się zmienia (w końcu brali te kredyty dlatego że frank był tani). A co jak podrożał? Trzeba wziąć odpowiedzialność.
To już nikomu na tym portalu nie przeszkadza inwigilacja w internecie? A nowy "weekendowy" podatek obrotowy, który obejmie także stacje paliw (już teraz cena paliwa to w 55% podatek)? To już nie jest problem? No popatrzcie...a tak się wcześniej burzyliście....
Dostaje raka jak czytam te neoloberalne komentarze, ale nic nie napisze bo poki co nie mam dostepu do kompitera by moc szybko pisac. Przepraszam za ortografie. Demot slaby. Jakby autor byl w sytuacji jak te osoby, to by takich glupot nie wypuszczal.
@Hcumok Nie wiem, czy to "neoliberalizm", czy "traktowanie innych jako dorosłych". Zagrali ryzykownie (nie potępiam ich, bo zapewne też bym się skusił w ich sytuacji). Pierwotnie wychodzili na tym lepiej niż złotówkowicze, teraz gorzej. /// Spoko, możesz się dorzucić frankowiczom. Ile od Ciebie liczyć?
@Hcumok Ja dostaję jak czytam twoje. Jeszcze nigdy nie widziałem kogoś kto nie jest trollem a ma -1200 pkt. za komentarze! "Jakby autor był w sytuacji jak te osoby, to by takich głupot nie wypuszczał." Ale nie jest bo był mądry i nie brał kredytu we frankach wiedząc że pieniądz może zmienić kurs! (tak nawiasem mówiąc: to czy oni są poszkodowani okaże się dopiero gdy spłacą kredyty. Teraz płacą duże raty, ale wcześniej, a być może też w przyszłości raty te będą niższe niż w złotówkach.) Jest taka choroba jak analgezja wrodzona. Cytat z Wikipedii: "Chorzy są zdolni do odbioru bodźców pozabólowych: dotyku, ciepła, zimna, łaskotania. Nie odczuwają jednak żadnych czynników bólowych" Wspaniałe, prawda? Można zrzucić sobie kowadło na nogę i nic nie czuć! Dalej jednak czytamy że: "może to stwarzać zagrożenie życia." Skąd oni mogą wiedzieć że zrzucanie kowadła na nogę jest niebezpieczne skoro nie czują bólu? I tak jest w tym przypadku! Te sumy pieniędzy, które mają do spłaty to "ból". Z pewnością bez niego byłoby lepiej, ale wtedy nie wiedzieliby że coś jest nie tak! Bo ten "ból" to tylko objaw głupoty. Więc gdyby go nie było to głupi nadal postępowaliby głupio nie dostając nauczki! jest ona potrzebna by w przyszłości ty lub ktoś z twojego otoczenia nie zrobił takiego błędu. Aż w końcu lek przeciwbólowy się skończy (tu: pieniądze podatników, w tym tej bardziej rozgarniętej części społeczeństwa) a wtedy "ból" będzie jeszcze większy i trudniejszy do zniesienia!
Wiedzieli o ryzyku ? Banki ukrywały ryzyko, pracownicy banków dostawali o 50% wyższą prowizję za sprzedaż kraedytu w CHF.
Poza tym, przykładowo kredyt na 400 tys. zł - to w sumie ok. 700 tys. zł zwrotu dla złotówkowych kredytobiorców i 1 mln. 200 tys. zł dla frankowiczów. A płacicie za to wy frajerzy. Bo te 700 tys. rodzin zamiast napędzać polską gospdarkę odkładają większość dochodów na spłatę kredytu i zasilenie konta banków (które nie poniosły żadnego ryzyka).
Tak, 1 milion dwieście tysięcy, ale pod warunkiem, że kurs nie wzrośnie o kolejne 2 zł (wystarczy że w Chinach wystrzelą pierwszą rakietę) i okaże się że trzykrotnie spłacona cała suma kredytu nic w ich sytuacji nie zmieni, bo nadal jest do spłacenia 400 tys. :) I tak w kółko, nikt nie da gwarancji że kredyt nie wzrośnie do 9 zł ... Wszystko jest możliwe i takie scenariusz są na korzyść banków, bo one nie ponoszą żadnego ryzyka.
@Praaawnik Banki ukrywały ryzyko czyli co? Wciąż nie chce mi sie wierzyć, że są ludzie, którzy nie używają mózgu i nie są w stanie przewidziec tego, że na przestrzeni kilkunastu lat, kurs danej waluty może wzrastać i spadać. To jest właśnie powód dla którego banki tyle zarabiają. Bo wciąż są ludzie ciemni i niedouczelni i łatwo cokolwiek wcisnąć. Na tym głównie zarabiają banki...na ludziej naiwnosci, głupocie i niewiedzy. Przykład - za lokate dają ci marne 4% przy czym jest to super extra oferta, którą widzisz na co drugim bilbordzie, a oni na tym zarobią kilka, a nawet kilkanaście razy więcej. A dlaczego? Bo potrafią obracać pieniędzmi, potrafią je zdobyć. Proste?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 23:14
Jak Ty jesteś prawnik to znaczy, że każdy idiota może zostać prawnikiem. Zadłużenie jest we CHF. I kwota zadłużenia ze spłacaną ratą się zmniejsza. A to, że po przeliczeniu na inną walutę to inna kwota to inna sprawa. Pisał o tym @The_Atheist. A jak ktoś jest głupi to niech ponosi konsekwencje swojej głupoty.
Pytanie do frankowiczów ; czy jeśli dzisiaj kurs CHF spadnie do 50 groszy to tez będziecie chcieć spłacać kredyt według kursu z dnia podpisania umowy kredytowej ?
.....tu najlepiej widać jak łatwo można wyrżnąć Polaków......nikogo nie interesuje prawda , że kredyty we frankach były wielkim przekrętem banków.......ważne żeby dowalić tym którzy wzięli takie kredyty..... wystarczy żeby banki postraszyły że odbiją to sobie na klientach a same nie wypuszczą nawet złotówki ze swych szponów.....Polacy nie zasługują na posiadanie własnego kraju bo tu każdy ma mentalność murzyna którego nie interesuje nic ponad własną lepiankę.......gdyby naród polski naprawdę istniał to zarządy banków kwiczały by z przerażenia na myśl że zawisną na rzeźnickich hakach za ten przekręt.......
Problem z kredytami frankowymi polega też na zbytniej zachłanności ludzkiej. Wielu brało kredyt na większa kwotę niż mogli brać w złotówkach bo kurs był niższy. Dzięki temu mogli kupić większe mieszkanie lub wybudować większy dom. Oczywiście większe mieszkanie to tez większe koszty jego utrzymania. Gdyby ktoś zamiast mieszkanie 100 czy 120 metrowego wziął 60-70 dziś płaciłby znacznie mniej. Proszę zauważyć, że kurs Franka i wartość kredytów w stosunku do zakupionego mieszkania czy domu w przeliczeniu na złotówki nadal jest atrakcyjniejsza niż kupno takiego samego mieszkania czy domu na kredyt w PLN. Ale ludzie zachłannie pokupowali za duże mieszkania i teraz po prostu nie stać ich na jego utrzymanie. A jak kogoś nie stać na utrzymanie domu sprzedaje go. Problem jest jednak taki, ze jego wartość jest nadal taka sama, a wartość kredytu wzrosła 2,5 raza. Czyli mieszkanie musiałby sprzedać po cenie 2,5 raza mniejszej. Albo takiej jaka jest wartość kredytu. A nie wiem czy ktoś by się skusił na taką "okazję".
Po za tym mam też kredyt na mieszanie w banku, ale w PLN i kupiłem mieszkanie na niższą kwotę do remontu. Dzięki temu po remoncie jego wartość wzrosła. Dałem zarobić polskim firmom przy remoncie, a w ciągu ostatnich 4 lat wartość raty zmalała o kilkadziesiąt złotych bo oprocentowanie spadło. Noże to niedużo, ale jednak sumaryczna kwota jest niższa niż jeszcze w 2011 roku.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 February 2016 2016 6:38
A kiedy protest posiadaczy lokat bankowych? Cztery lata temu były lokaty po 6%, a teraz są po 1,5%. Jak RPP tak obniżyło stopy, to niech teraz państwo zwróci mi różnicę! Kilka lat temu mogłem wziąść kredyt na mieszkanie, ale jak mi bankowcy wciskali frankowy na siłę, to nie miałem wątpliwości, że pod tym musi być gruby szwindel. Stwierdziłem, że lepiej uzbierać i kupić za gotówkę albo z bardzo dużym wkładem własnym, niż lądować w kieracie finansowym na 20-40 lat. Znajomi tzw. "zaradni" pobrali wtedy te kredyty, a teraz na myśl o możliwości utraty pracy popadają w deprechę. Dwa, trzy miesiące bez pracy to dla nich perspektywa komornika i wyprowadzki pod most, a i tak zostaną jeszcze z długami.
Ludzie jak czytam wasze komentarze to rzygać się chce!!! Nie macie zielonego pojęcia o frankowiczach i się udzielacie... Mam propozycję: napiszcie ile macie lat i czy macie mieszkanie, jak tak to czy je kupiliście czy dostaliście, albo czy stać was na kupno mieszkania za gotówkę.
W takim razie ja idę robić manifestację o nowy samochód. Mój ma już 15 lat i przydałby się jakiś nowy. Skoro frankowicze mają coś dostać ja też bym chciał.
A tak poważnie, to dlaczego mają oni dostać pomoc od państwa? Kazał im ktoś brać ten kredyt? Wiedzieli, że kursy walut potrafią skakać jak głupie, a mimo to zdecydowali się na ten krok. Chcieli przechytrzyć system, teraz zostali pokarani :)
MAM KREDYT CHF i jak tak czytam wasze debilne wypowiedzi "brali niech umierają" zastanawiam się ilu z was z puli bezdzietnych wyleją swoją frustracje na rodziny z dziećmi. W rozwojem państwa agresji wobec ludzi próbujących sobie ułożyć życie kupując własne M (rezygnując np z socjalnego lokum z a który WSZYSCY PŁACĄ)
Tak się zastanawiam czy nie oplujecie matki na ulicy z powodu że ma dzieci i zabiera wam srebrniki z worka który nie jest wasz i nigdy nie będzie. ot stara prawda wyszła na jaw POLAK Z POLAKA i MYDŁO ZROBI Brawo szlachta brawo
Cóż, poziom twojego komentarza nie odbiega od tych, które piętnujesz. Proponuję prosty eksperyment myślowy. Czy gdybyś spłacał sobie stabilnie swój kredyt po kursie z czasu jego zaciągnięcia, a rata mojego kredytu z obecnego 1000 zł wzrosła by do 1800 zł z powodu wzrostu stóp procentowych (np. w wyniku przesadnego rozdawnictwa socjalistycznego rządu), to czy nadal byłbyś taki zachwycony opcją dopłacania do kredytu mojego i setek tysięcy innych? Dalej widziałbyś taką społecznie uzasadnioną potrzebę pomocy? Wątpię.
Jeśli macie coś do zarzucenia bankom, to sądźcie się z bankami - jeśli uważacie, że robiły coś wbrew prawu to z pewnością uzyskacie satysfakcjonujące wyroki, nie ma potrzeby mieszać w to innych instytucji państwa.
Co do twoich zarzutów - nie jestem gimbusem, mam dzieciaki, na 20% wkład własny kasę zaoszczędziłem, a przez to, że wziąłem na wymarzony dom "tylko" 185.000 zł kredytu większość prac budowlanych musiałem wykonać sam, przez co budowa trwała kilka lat. Naprawdę nie masz czego zazdrościć.
Nie wiedziałem że kupon w loterii to to samo co kredyt na 30 lat, a parę złotych można porównywać z tragediami ludzi, których dług przekracza wielokrotnie uzyskany kredyt. Podziwiam Was Polacy za to podejście do dramatu ludzi. Bronicie zagraniczne banki, budżet Państwa do ustawy nie dopłaci nawet 1 zł, ale co tam. Polak jak upada z całą rodziną to jeszcze można mu nóż w plecy wsadzić. A banki są święte i nie mają niedozwolonych zapisów w umowach, zlodziejskich spreadow czy ubezpieczeń które od niczego nie ubezpieczaja. Oczywiście franki na pewno też miały, których próżno szukać w umowach. Żal mi Was. N
Ooo widzę że tutaj się wypowiadają sami właściciele banków skoro na tym stracą. Weźcie najpierw sobie do świadomości że kredyty w złotówkach banki nie chciały udzielać, "za drogie były" i jeszcze się zastanówcie, że jakoś w niektórych krajach pomaga się frankowiczom, BEZ POLACZKOWEGO ZAGLĄDANIA W MICHĘ ŻE KTOŚ MIAŁ LEPIEJ "ŻE KTOŚ BYŁ PAZERNY CHYTRY I GŁUPI" ITD. żal mi was banki to normalne przedsiębiorstwa, które dążą do jak największego zysku i wam nikt nie będzie nic zabierał. Nie mam kredytu we frankach ponadto nie jestem zdania, że trzeba pomóc wszystkim
Wreszcie ktos to dobrze ujal. Jak mozna prosic o pomoc, bo sie nie trafilo. Ryzyko w takim przypadku bylo oczywiste - skoczy wartosc franka w porownaniu do zlotowki i splacasz wiecej - proste. Takze przenosnia do graczy uskuteczniajacych lotto jak najbardziej adekwatna.
Kredyt to produkt i tak samo jak każdy inny podlega GWARANCJI. Ale jeżeli wolicie dać się BANKOM szczuć na siebie groźbami, że jednie zapłacą za drugich, to Wasz problem.
OdpowiedzCzłowieku. NIKT nie kazał im brać tych kredytów, znali ryzyko, stracili. Niech spłacają tyle ile mają spłacić, a że frank poszedł w górę to nawet dziecko o tym wie. Ich problem, niech spłacają, albo sądzą się z bankami.
A co z pieniędzmi które zarobili przez lata kiedy frank był tani? Zwrócą je? Czy tylko czekają aż im się wszyscy dołożą, bo oni biedni poszkodowani?
Tylko dlaczego koszty tej "gwarancji" ma pokrywać cały naród? Kredyty można ubezpieczyć, nie zrobili tego. EDIT: nawet The_Atheist mówi tu z sensem.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 11:37
Lewicowcy i ateiści jak zawsze mają problem z kapitalizmem. Najwspanialszy wynalazek, bo gdyby nie on, to przez grupę ludzi wspomnianą przez mnie siedzielibyśmy jeszcze w neolicie.
Ale niech domagają się gwarancji, ale od BANKU a nie obcych ludzi. Chyba sprzedawca/producent udziela gwarancji a nie sasiad/prezydent , prawda? Czemu więc frankowcy chca by inni ludzie im do kredytu doplacali?
Nie, żeby coś, ale w samej definicji gwarancji jest, że jest ona zabezpieczeniem DOBROWOLNIE wydawanym przez gwaranta, więc pod żadnym pozorem nie można powiedzieć, że "każdy produkt podlega gwarancji"
@~Skanderbeg Gwarancji? OK. Po pierwsze, wszystko było w umowie. Po drugie, skoro jej nie przeczytałeś, to Twoja wina. Po trzecie, każdy produkt ma swoje właściwości, na które się zgadzasz, skoro go kupujesz - a w tym przypadku kupiłeś kredyt, który może być tańszy, ale który może być też droższy. Widzę, że póki był tańszy, to Ci to nie przeszkadzało...
@jonaszewski A powiedz mi, czy w którejkolwiek umowie, w sekcji o ryzyku walutowym było napisane, że wartość franka czy innej waluty na przestrzeni 30 lat może zmieniać się względem złotówki od nieskończenie małej wartości do nieskończenie wielkiej wartości? Za 15 lat złotówka lub frank mogą być nic nie wartymi kawałkami papieru ze śmiesznymi obrazkami. Więc prawidłowa informacja o ryzyku walutowym brzmiałaby mniej więcej jak powyżej.
Na tej samej zasadzie mogę demonstrować, jeśli pojadę na wakacje nad morze i będzie lało - zniszczyli mi wakacje, chciwi kapitaliści z biura podróży, domagam się odszkodowania. Chyba ci ludzie mieli świadomość, że kursy walut podlegają zmianom?
@marcinqwerty Frank był kiedyś bardzo stabilną walutą i ludzie brali kredyty we frankach bo ryzyko było minimalne. Teraz będą strajkować domagać się abyśmy spłacali ich kredyty, ale przepraszam nikt im nie kazał brać kredytu w obcej walucie. Ryzyko jest zawsze i trzeba się z nim liczyć, ale nie brać kredyt bez namysłu i później żądać, aby inni go spłacali...
@J_R No sorry ale jak ktoś nie wie że kurs może się zmienić to jest debilem i powinien zostać zlicytowany co do cala żeby nie miał kasy na złożenie jaj. Społeczeństwo nie potrzebuje debili. Selekcja naturalna.
@t1ger @~jsgk @malutka19 @marcinqwerty Frankowicze nie domagają się, żeby naród spłacał im te kredyty, nie domagają się odszkodowań, tylko zmian zasad spłaty kredytów. Listę postulatów frankowiczów znalazłem tu: http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/protest-frankowiczow-znow-w-warszawie-wysuwaja-szereg,3347901,artgal,t,id,tm.html
czy wy nie rozumiecie ze banki nie powinny miec prawa dawac takich "kredytow" i zaden narod nie musi tego splacac jezeli zostanie przywrocone prawo to banki beda mialy mniejszy zysk a niczego nie straca, tak bardzo zalezy wam na ich zysku ze musicie wypisywac takie debilizmy?
@~Maciek744 Maciusiu, zależy nam przede wszystkim na sprawiedliwości. Ćwok, który wziął kredyt we frankach i myślał, że Pana Boga za nogi złapał, siedział cicho, kiedy kurs spadał i raty były niskie, a teraz larum podnosi, że nagle frank wzrósł. I trzeba mu spłacić ten kredyt, bo był głupi i nie rozumiał, a w ogóle to nie musiał wcale umowy czytać i on jest ofiarą... Ta spłata ma być niby kosztem banków, które oczywiście po prostu ten koszt przeniosą na całą resztę, w tym na kredytobiorców złotówkowych. Tymczasem myślący ludzie, którzy brali kredyty w złotówkach, po cichu spłacają je uczciwie. Dlatego tak, bronię zysku banków, bo ich strata to moja strata: w wyższych opłatach za konto, kartę, wyższym oprocentowaniu kredytu złotówkowego itp. _______ @J_R Tak, było tak napisane. Jeśli ktoś nie umie lub nie chce czytać, należą mu się baty, a nie forsa.
@Jonaszewki, było napisane, że biorąc taki kredyt, na przestrzeni 30 lat można zarówno zostać z niczym, jak i mieć dom za frajer? Było to dokładnie tak ujęte? Nie. Na pewno nie było. Poza tym, wedle relacji ofiar kredytów walutowych, sprzedawcy takie obawy klientów zbywali zapewnieniami o stabilności franka. Zresztą, są doniesienia, że banki olewały więcej, jak uczciwe i dosadne wyjaśnienie sprawy.
A kiedy będą strajkować "eurowicze" którzy wzięli kredyt w euro? Ta waluta też nie jest na niskim poziomie i też mają prawo do równego traktowania!
Odpowiedz@WioPrr Ja po prostu nie rozumiem dlaczego tylko kredytobiorcy jednej waluty mają być chronieni. Ja rozumiem że poszła w górę, ale nie ona jedna. Nie chcieli brać w walucie jakiej zarabiają czyli w złotówkach bo się bardziej opłacał, ale też miał większe ryzyko. No i wypadło na ryzyko. Tak, ja też mam kredyt i jest mi ciężko, ale czy ktoś mi wyjaśni dlaczego jedni mają mieć pomoc a drudzy nie?
@inkognitko A co z tymi co mają kredyt w PLN? Oni od razu płacili więcej bo byli przezorni, że frank może mieć wahania na przełomie 20-30 lat. Więc jak pomogą jednym to i pozostałym też część długów powinno się umorzyć lub zbiorowy pozew za nierówne traktowanie! Zaraz bym to podpisał!
Ano właśnie! Jak sprawiedliwie to wszystkim w kredytach trzeba pomóc a nie tylko wybranym.
@inkognitko Możesz z frankowiczami, na jednym wózku jedziecie
Sie ma trolle bankowe, może trochę szacunku do poszkodowanych, bo za nasze tu robicie i bez nas nie mielibyście pracy. Okazuje się, że dla niektórych z was są rzeczy cenniejsze od judaszowych srebrników. Każdy może się zmienić, potrzebny wam impuls, jak tej pani: https://bylambankowymtrolem.wordpress.com/2015/05/02/bylam-bankowym-trolem/ Noo... a teraz do trollowania, marsz! I zamiast do mnie, od razu odnoście się do tego co ta Pani napisała. Jak w biblii: wiersz i cytat.
@FrankSz Jak jestem trolem bankowym to ja poproszę o należną zapłatę. Może być w postaci umorzenia rat kredytu-każda postać mile widziana, nie będę wybrzydzać.
Dwie sprawy. Po pierwsze, jestem przeciwko temu, by ktokolwiek im pomagał, bo odbędzie się to naszym kosztem. Wiedzieli co robią, więc niech teraz spłacają. Druga sprawa, to że ich zrobili w balona przy wyborach, więc słusznie teraz protestują i powinni wejść z tymi transparentami do pokoju dudusia i mu je tam zostawił, bo to on ich oszukał.
OdpowiedzJak nikt nie pomoże "frankowiczom" wtedy możesz więcej stracić.... jeśli sądzisz że kredyt=hazard, jeśli sądzisz że pomoc od państwa=zabranie tobie pieniędzy....To nie rozumiesz o co chodzi z frankiem i bankami które symulowały kursem walut, nie rozumiesz jak działa system do kalkulowania ryzyka...Czy ty nie rozumiesz że banki celowo wciskały kredyty w obcej walucie by uzyskać potem dojne krowy? Są równi i równiejsi, zwykły Kowalski sam nic nie zdziała z bankiem, bo jest za słaby w piętach... Tworzymy społeczeństwo i razem coś znaczymy. Ale co to dla ciebie znaczy, niech niemiec doi nas ;/
@AlfaMefiu skoro państwo nie ma własnych pieniędzy to jakim cudem odbędzie się to bez strat dla ogółu?Kredyt nie jest hazardem...no chyba że bierzesz go w obcej walucie która podlega wahaniom...
Alfamefiu celowo to ci ktoś może tylko w dupe wcisnąć, wystarczyło nie podpisywać umowy i nic bank by nie wcisnął. Jeżeli jednak banki znalazły tylu chciwych debili bez wyobraźni, to skorzystały.
Bzdury takie piszesz, że aż szkoda czytać. Nie szczegółów to się nie wypowiadaj.
@halifiat może pomoc prawną? albo tak jak Orban to załatwił? Nadal jeśli kredyt bierzesz w obcej walucie nie możesz porównywać tego do hazardu, banki wydają kupę kasy na określanie ryzyka, a następnie przedstawiają je tobie i wtedy decydujesz się na kredyty, bank zle obliczył ryzyko dla ciebie, ale sam na tym zyskał. @no99boss chciwych debili? Czemu w takim razie banki nie dają kredytów wszystkim? tylko musisz spełnić wymagania? nie widzisz że cześć społeczeństwa została ot tak wyruchana przez banki? po prostu byłeś zazdrosny że ktoś spłaca mniejsze raty od ciebie, a teraz jesteś zadowolony że ta sama osobo jest gnojona przez bank. Węgry, norwegia, francja, usa, kanada są zdolni tak kształtować prawo by ruchać wszystkich byle nie swoich obywateli, ale my jesteśmy w Polsce i my musimy tak kształtować prawo by innym było lepiej kosztem nas. Ja kredyt taki spłaciłem, i na tym zarobiłem...ale ja brałem go na innej zasadzie [ załapałem się jak takie kredyty były dla posłów] niż Ci demonstrujący. Dwa, bank chciał mi jeszcze przewalutować spłacanie na złotówki jak frank był tani ;)
Nadal nie rozumiem z jakiej racji Państwo Polskie ma pomagać obywatelom którzy wzięli kredyty we frankach czy innej obcej walucie. Każdy z tych ludzi jak mniemam jest Homo Sapiens i potrafi myśleć. Na przykład powinien pomyśleć, że kursy walut są tak stabilne jak humor kobiety podczas okresu. Co z tego, że frank był wtedy tani? Brałeś kredyt na 20 lat to nie myśl, że ten kurs będzie niezmienny... A może myśleli, że frank może będzie jeszcze taniał? Te kredyty wzięli dorośli ludzie którzy POWINNI SAMI Z SIEBIE znać ryzyko a nie ulegać namowom czy zapewnieniom jakiegoś bankiera którego pracą było, jest i będzie wciskanie klientom kredytów itd. Jak chcą to niech sobie strajkują. Tylko niech nie mieszają w to Rządu i niech nie wymuszają na nim pomocy dla siebie. Bo za ich głupotę zapłacą Polacy ze swoich podatków.
OdpowiedzDrodzy Frankowicze: Za błędy się płaci. Ale ze swojej kieszeni.
Niestety w naszym kraju to tak nie działa, bo władze przez lata przyzwyczaiły ludzi, że jak trwoga to do rządu, a jak pan Cimoszewicz powiedział powodzianom, że trzeba się było ubezpieczyć to prawie go zlinczowali
Zaraz zaczną się zgłaszać ci co to zamiast zarobić na aukcjach, to stracili. Mam wrażenie że też mają w tym świetle prawo do strajkowania.
Spoko..... ze swojej kieszeni i tak płacisz na "pomoc" dla leni co biorą zasiłki z mopsu, mają socjalne mieszkania itd. Niedługo też będziesz płacił za to, żeby Karina z Sebixem mogli dostać 500 zł na Brajana. Osobiście uważam, że jeśli już kogoś powinno się wspierać to frankowiczów. A wiesz dlaczego ? Bo oni wzięli kredyt np. na budowę domu i te raty spłacali samodzielnie ! A nie czekali na pieniążki z socjalu. Chcieli wyjść na swoje, bez pomocy mopsów i innych takich. A to, że państwo prowadzi taką politykę, ze waluta na ryj leci, to już inna kwestia. Ci ludzie co brali kredyty przynajmniej nie są pasożytami, bo póki raty były takie jak były, to je spłacali. Sam osobiście znam przypadek, że kobieta żyje z mężczyzną już 10 lat i mają 3 dzieci, ale ślubu nie wzięli i nie wezmą, bo wtedy jego dochody będą liczyły się do dochodów rodziny.To wiesz co robią??? Wysysają tyle lat kasę z państwa, bo przecież ona jest SAMOTNĄ MATKĄ Z 3 DZIECI ! I to wspieramy, za to płacimy. I takie absurdy wam nie przeszkadzją???? Jak mamy państwo socjalne to niech będzie socjalne pełną gębą ! Po co robić wyjątki !!! Zdecydujcie się ludzie.
Absalum, ale to, że akurat temat jest o frankowiczach to nie znaczy, że my lubimy i chcemy, żeby pomagać pasożytom na socjalu. Ja osobiście jestem przeciwny wszystkim zapomogom, dopłatom, pomocom, zasiłkom, dotacjom itd. Polak ma wystarczająco godnie zarabiać, żeby nie potrzebował idiotycznych, dodatkowych pieniędzy z wymyślonych powodów - to tylko przykrywka do tej chorej sytuacji. Każdy jest kowalem swojego losu, a od pomocy naprawdę POTRZEBUJĄCYM mogą być fundacje itd. Ja osobiście robię sobie teraz staż za symboliczne pieniądze z państwa, trochę ubolewam, że Wy wszyscy składacie się na to, no ale puki jest taka możliwość to każdy korzysta, czemu nie, jak rozdają. Ale to i tak jest chore, żeby urząd pracy "pomagał" mi znaleźć pracę, żeby wcisnąć pracownika prezesowi za darmo, bo on by normalnie nie zatrudnił. Frankowicze też mnie wku*wiają (dlaczego, to wszystko wyjaśnia to fajne porównanie w treści demota), ale jakbym był na ich miejscu (świadomy od zawsze w co się pakuję, jakie jest ryzyko) to i tak bym spróbował wykorzystać naiwność państwa, jeżeli była by taka możliwość.
@Absalum ale to państwo zapewnia,jest to zapisane w prawie więc nie wyjeżdżaj tu z takimi tekstami bo pokazuje aż w ten sposób tylko swoją głupotę.Ją też najchętniej bym im tego nie dawał ale takie jest prawo,w taki sam sposób zwolnisz seryjnego mordercę bo przecież nie płaci na swoje utrzymanie?
@~The_Atheist akurat powodzi nie zawsze da się przewidzieć. Np u nas w Toruniu, kilka lat temu była wyjątkowo solidna powódź. Tak wielka że zalało niemal drogę wylotową na Bydgoszcz... (która jest dobre 2km od wisły)... Jednak ci co mają domy blisko wody powinni albo się ubezpieczyć, albo przeprowadzić :/ .
hipokryzją jest to, że kiedy płacili 2x mniej niż złotówkowi to siedzieli cicho i się ze złotówkowych śmiali!
Odpowiedz@mirekesp jak ktoś podpisał lipną umowę, to chyba od tego jest indywidualna droga prawna, UOKIK itp instytucje , a nie żeby od razu wszystkim "Frankowiczom" cale społeczeństwo miało dokładać, nie? ... co np. z akcjami PKO BP w takiej sytuacji, naszym jedynym rodzimym bankiem? czy to nie jest też nasz narodowy interes?
@mirekesp moim zdaniem protestują Ci, którzy kupili oczekiwania, że mogą "złapać Pana Boga za nogi"... czyli mogą kupić w tanim kredycie drożejąca nieruchomość. Tymczasem kredyt drożeje a nieruchomości tanieją i stąd frustracja. Po prostu rzeczywistość nie zgadza im się z oczekiwaniami... tylko dlaczego to ma być mój problem?
Daj spokój, jest różnica. Znam osobę, która wzięła pożyczkę na drugie mieszkanie (ma również kawalerkę - raczej niskich standardów) we frankach. Zrobiła to tylko dlatego, że frank był zawsze stabilny, nie prosiła się o loterię i nie chciała żadnego ryzyka.
OdpowiedzTeraz ma dwie możliwości: spłacać przez jeszcze kilkanaście lat dług o kilkaset tysięcy złotych większy lub sprzedać mieszkanie i spłacić TYLKO CZĘŚĆ długu, marnując pracę swoich ostatnich kilkunastu lat życia.
Rozumiem, że kursy walut to swego rodzaju "loteria", ale do wszystkiego należy się szersze pole widzenia i odrobina empatii. Gdybyś był/była w takiej sytuacji, też nie byłoby Ci wesoło.
@Login12100 nigdy nie bralbym kredytu w obcej walucie... ale to trzeba miec mozg zamiast styropianu.
@Login12100 dług nie urósł. Spłacała to osoba to część ma już spłaconą. Tylko że w innej walucie. Jak w złotówkach jest to więcej niż w walucie w jakiej ma kredyt to problem tej osoby. To tak, jakbym ja się burzył, że kredyt wzięty 5 lat temu jest teraz o wiele większy w rublach. Ale ja zarabiam w złotówkach i to złotówki powinny mnie interesować.
@Login12100 W przedsiębiorczości nie ma miejsca na empatię. Nie stać Polski na pomaganie takim osobom, tym bardziej że dług publiczny i tak jest olbrzymi. To tak jakby tonący statek przyjmował rozbitków! Ta osoba o której wspominasz jest po prostu głupia lub/i naiwna! Nawet jeśli kurs franka był wtedy stabilny to każdy średnio rozgarnięty wie że może się zmienić np. Pod wpływem krachu, kryzysu itp. Podjęła ryzyko - przegrała. Przez wiele lat jednak zyskiwała bo frank był tani. W państwie wolnorynkowym trzeba ponosić konsekwencje za swoje decyzje. Wreszcie państwo nie powinno im pomagać bo będzie jak z "powodzianami". Po co się ubezpieczać i płacić za to? Lepiej wybudować się na terenach zalewowych i mówić o empatii!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 13:06
Jak brałem kredyt hipoteczny 8lat temu, to pani w banku pytała w jakiej walucie. Wziąłem w pln-ach bo wiadomo że kurs się zmienia. Mi nikt nie pomaga, a frankowicze myśleli że są mądrzejsi od wszystkich. Jak pomagać to wszystkim albo nikomu.
OdpowiedzDla mnie sprawa prosta - jezeli banki mialy pokrycie we frankach to ludzie maja problem i niech splacaja nawet 20zl za jednego franka. Natomiast, jezeli te franki to "walek" i banki nie maja pokrycia, tylko pozyczaly w zlotowkach, to nalezy umozyc dlugi frankowiczom, bo to bank je oszukal. Tylko czemu nikt tego nie zaproponuje? Frankowicze boja sie, ze banki rzeczywiscie pozyczaly franki?
OdpowiedzDuza roznica, bo frankowicze upieraja sie, ze banki wiedzialy, ze kurs skoczy i nie maja tych frankow, po prostu powiedzieli ludziom o jakichs frankach a tak na prawde kredyt jest w zlotowkach. Mnie to nie interesuje, ale frankowiczow owszem.
powiem Ci najfajniejszą rzecz, banki nie maja nawet pokrycia kredytów złotówkowych
@mirekesp nie ma żadnej różnicy, czy to kredyt w PLN czy w innej walucie to i tak jest to tylko zapis w komputerze, Bank ze 100 zł posiadanych środków może wygenerować znacznie większą kwotę kredytu
Ech, jak zwykle poziom komentarzy durny, na poziomie gimnazjum. Ile frankowicze zyskali, a ile stracili? Eurowicze, złotówkowcy też mogą strajkować, jeśli uważają że zostali oszukani, nikt tego wam nie broni. Po trzecie, powinna być pewna ochrona i kontrola państwa tego co banki wyrabiają. A wy tyle wiecie, ile zjecie. Ja protestować nie zamierzam, ale rozumiem dlaczego inni czują potrzebę. Jak wy natomiast popełnicie błąd, to mam nadzieję, że przekreśli on wasze całe życie, skoro tego życzycie innym.
OdpowiedzWiesz, część ludzi nie jest Januszami biznesu i wie co podpisuje.
Panstwo ma prowadzić obywatela za rączkę i wysłać magiczną wróżkę do frankowca zanim stał się frankowcem? A ta wróżka miała wyszeptac do ucha "Kurs franka przez 30 lat może się zmienic i niekoniecznie na Twoją korzyść". No faktycznie panstwo się nie sprawdziło- nie posłało wróżki
Wzięcie kredytu we frankach nie przekreśla życia! Nie powiedziane że ten kurs nie spadnie.
"Wzieliśmy ch**wy kredyt. Spłaćcie go nam!"
OdpowiedzDuda obiecal, wiec niech sie wywiaze.
OdpowiedzDuda mogł sobie składać obietnice bez pokrycia. Prezydent w Polsce może co najwyżej złożyć projekt ustawy lub podpisać gotową. Jednak od sejmu zależy czy ustawa o pomocy im przejdzie. Przypominam też że inicjatywę ustawodawczą ma też 100 tys. obywateli! Gdyby frankowicze chcieli sami by się zorganizowali, stworzyli projekt ustawy, podpisali się pod tym i skierowali dalej. A jeśli sejm by ją odrzucił to świadczyłoby tylko o populizmie PiSu.
@Leliwa taki mały tip,Duda wywodzi się z PiSu,sejm jest PiSu,mają ludzi w TK.Jeżeli się dogada to może wprowadzić co chce
Czyli chcesz powiedzieć, że nie tylko dali się nabrać bankom (acz tu jest sytuacja bardziej kontrowersyjna), ale także Andrzejowi D.?
@KappaHD A co ma piernik do wiatraka? Jeśli banki postępowały nielegalnie, to powinny być ukarane. Tylko, że ciężko jest udowodnić im cokolwiek, bo wszystko robią w białych rękawiczkach. Równie dobrze możesz powiedzieć ofierze złodzieja "mogłeś nie nosić portfela w kieszeni".
OdpowiedzPowiedz mi jak możesz bronić ludzi, którzy nie wiedzą tak podstawowej rzeczy jak zmiana kursów walut? W piwnicy siedzieli? Ktoś im ten kredyt na siłę wcisnął? Nie. Więc niech płacą za to, że próbowali być Januszami biznesu. Jednemu się udało, drugiemu nie. Takie prawo kredytu w obcej walucie. Nie licz, że za Twoją głupotę ma odpowiadać społeczeństwo. A zwłaszcza Ci, którzy kredyt w złotówkach wzięli.
Jeśli wszystko było legalne to co niby ma być nielegalne?
DLACZEGO JAK KLIKAM SŁABE TO ZALICZA MOCNE???!!!
OdpowiedzBo Twój głos się nie liczy?
Brzydze się tym jak ci cholerni lewako-socjaliści zdeprawowali ludzi do aż takich roszczeniowych postaw. To, że ci ludzie są debilami to wina systemu ale mają też swój rozsądek i jeśli nie umieją z niego korzystać to już ich problem. Strzelałbym do jednych i drugich nie może być litości ani wyrozumiałości dla niegodziwców! Ale przyjdzie jeszcze czas rozliczeń głęboko w to wierzę. A jak wybuchnie wojna i rezerwiści zostaną powołani i dostaną broń to radze politykom uciekać jak najdalej bo wszsytkich nie upilnują w koszarach.
Odpowiedzchcieli mieć taniej to maja teraz drożej nikt ich nie zmuszał zawsze kredyt bierze sie walucie w której się zarabia trzeba być durniem pozdrawiam,
OdpowiedzA gdyby frank poszedł w górę, to czy kredyciarze podzieliliby się ze mną swoim zyskiem ???
Odpowiedz@GunMeat Gdyby frank poszedł w górę to oni by stracili. Zyskują gdy jest tani.
Kredyt w CHF jest z natury tańszy, bo ma niższe oprocentowanie (LIBOR jest zawsze niższy niż WIBOR). W zamian za mniejsze odsetki klient bierze na siebie ryzyko walutowe. Jakoś nikt z kredytem w CHF nie organizował manifestacji kiedy płacił o połowę niższe odsetki niż kredytobiorcy w PLN. Tak samo nikt z kredytem w CHF nie protestował, kiedy kurs franka do złotówki spadał. Teraz nagle wielkie poruszenie, bo ludziom rata skoczyła o kilkanaście procent i kapitał do spłaty trochę urósł. To jest hipokryzja. Jak dają niższe oprocentowanie to dobrze, jak kurs CHF spada to dobrze, a już jak rośnie to złe banki i nie było żadnych franków... Żałosne.
Inna sprawa to absurdalny system zabezpieczania kredytów hipotecznych w Polsce. Nie może być tak, że bierzesz kredyt na mieszkanie za 500 tys. zł, a jak przestajesz spłacać to bank zabiera mieszkanie, sprzedaje za 300 tys., a zostawia cię z długiem na pozostałe 200 tys. Bank wycenia nieruchomość na potrzeby zabezpieczenia spłaty i nie powinien mieć prawa żądać zabezpieczenia wyższego niż wartość nieruchomości właśnie dlatego, żeby ta nieruchomość wystarczyła na pokrycie kredytu. To jest dopiero nieuczciwe i patologiczne, a nie kredyty we frankach.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 13:35
OdpowiedzA za tydzień zaprotestują ludzie, którzy zmarnowali życie. Którym wmówiono że budują Polkę, że kiedyś bęąą żyć w dostatku i poczuciu bezpieczeństwa. Że pieniądze wpłacane przez 50 lat na ZUS zapewnią im godną starość. TAK, wszyscy zostaliśmy oszukani. Bo życie to śmiertelna choroba, przenoszona drogą płciową.
OdpowiedzŻycie nie zawsze jest takie proste jak wasze komentarze . Ci ludzie często nie mając wystarczających środków na podjęcie jakiejś inwestycji byli zmuszeni wziąć kredyt i bardzo często banki stwierdzały że jako kredytobiorcy nie spełniają warunków aby dostać kredyt w złotówkach i nie mieli wyboru musieli brać we franku . Chodzi o sprawiedliwość , nikt nie oczekuje że z pieniędzy innych podatników ktoś spłaci nasze kredyty , tylko rozliczy banki za te krętactwa .
OdpowiedzMieli wybor, trzeba było nie brać wcale jesli nie spełniali warunkow, jest cała masa ludzi ktora wynajmuje mieszkanie i odkłada żeby w przyszłosci miec wkład własny
Lekarstwo jest proste. Jak Cie na coś nie stać to tego nie kupujesz. Mnie nie stać na Bentleya więc go nie kupuje na kredyt.
Frankcomieszkawbanku od dziecka jesteś jeb*ięty czy dopiero niedawno coś ci się poebało. Ludzie w ciężkiej sytuacji nie mają zdolności kredytowej.
Tylko nikt nie wspomina o tym ze banki nie chcialy udzielac kredytow w zlotowkach (kwoty powyzej kilkudziesieciu tys.) wiec zeby kupic mieszkanie, trzeba bylo wziac kredyt we frankach. Wtedy panstwo nie sprzeciwialo sie takim zabiegom teraz nie bedzie pomagac. Banki tylko na tym korzystaja, zawsze oszukiwali ludzi i to sie raczej nie zmieni z naszym Ryskiem P. na czele ;D
OdpowiedzNie zwalaj swojego braku zdolności kredytowej na kogoś innego. A co do pana Petru, to mu do pięt nie dorastasz
A potem ruletkowicze
Odpowiedzpis daje dupy z pomocą dla frankowiczów, z resztą jestem pewny że frankowicze nie głosowali na pis, strzelają sobie w stopę, odrzucają tym część swojego elektoratu, gg wp...
OdpowiedzNieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności za myślenie i tak samo w ekonomii. Bank może dać Ci różne gwarancję, ale na litość boską! nie ma takiej gwarancji, że waluta nie zmieni swojej wartości, bo to zależy od wielu czynników.
Odpowiedzz jakiej racji ma im rząd pomagać biedni tego kredytu nie brali a teraz pretensje do kogo maja do rządu
Odpowiedzreszta ludzi która ma normalne kredyty w złotówkach nic nie mówi tylko normalnie spłaca a frankowicze oczekują pomocy ok niech rząd pomaga ale i pomoże tym którzy mają kredyty w złotówkach nie rozumiem tego o co im biega to nie spodziewali sie że kiedyś frank zdrożeje muśleli że wiecznie będzie np po 2 zł żal
Lepiej niech rząd nikomu nie pomaga, bo to obniża tylko wiarygodność naszego kraju na arenie międzynarodowej. Niby można zmusić banki do umorzenia kredytów, ale kto wtedy będzie chciał dawać w Polsce kredyty, jak to będzie taki niepewny rynek?
a jakim prwem rzad daje milony rydzykowi i te 500 na patologie kosztem narodu ?
Jak dla mnie oni są niepoważni. Człowiek, nawet najgłupszy ma chyba jakiś mały kawałeczek rozumu i zdaje sobie sprawę, że kursy walut są ruchome. Ja się pytam kto im kazał brać kredyt w obcej walucie? Dlaczego inni mają płacić za ich głupie błędy? Stop pomocy frankowiczom i innym tego typu próbom kradzieży - tak, nazywam to kradzieżą, bo to jest okradanie tych, którzy nie byli tak naiwni.
OdpowiedzI czemu niby Rząd ma im pomagać ?? A w czym moj kredyt w "złotówkach" gorszy od ich kredytu? Biorąc taki a nie inny wiedzieli jakie są tego plusy i jakie minusy a może tylko na plusy patrzyli. Zaoszczędzone przez lata niech teraz pokrywają ich większe raty. Albo niech Rząd i mi pomoże spłacać moje "złotówkowe" kredyty.
OdpowiedzNigdy nie skumacie że interes z frankami to byłą spekulacja czystej wody i rżnięcie klientów na procent na walucie której na oczy nie widzieli...
Odpowiedzzobaczymy jak będziecie płakać gdy wrosnie oc, wejdzie podatek w marketach który uderzy razem z podatkiem za paliwo w żywność a co za tym idzie wrosna ceny za prad i inne :D hahahaha wtedy z nowu zostnie wydany dekret zeby ceny nie rosły jak na białorusi czy w korei polnocnej xD ten system brdziej przypomina gospodarke z czsów prl ze prtia wie lepiej co i ile ma byc wyprodkuowane xD
OdpowiedzShitstorm znafcuf ekonomii "nikt im nie kazał" "każdy struga swój kijek"
OdpowiedzTak to jest jak dzieci biorą się za poważne temat (Na poważnym forum demotywatory)
P.S nie nie mam kredytu we frankach - ale znam rzeczywistość z obu stron - i tak, zostali oni oszukani.
To czemu jeszcze sądy nie nakazały zwrócić kosztów i wypłacić zadośćuczynienia?
pracuję w punkcie , gdzie jest między innymi lotto i posiadacze przegranych kuponów nie potrzebują specjalnych demonstracji :D ponieważ swoje frustracje wyładowują od razu w punkcie , gdy się okazuje , że nie wygrali :) awantury o to , że 6 nie jest ich , czy o to , że oni na pewno wygrali więcej, ale wredna pani chce ich oszukać to rzeczy na porządku dziennym :) a co do frankowiczów to przykre,że waluta poszła w górę, ale każdy świadomy człowiek wie , że istnieje takie ryzyko i był to ich wybór, więc pretensje powinni zachować wyłącznie do siebie :)
Odpowiedz~The_Atheist
OdpowiedzI tak za to wszyscy zapłacimy !!!
@Orlando73 czy to powód aby płacić jeszcze więcej?!
To że kredyty w obcej walucie są ryzykowne było mówione nawet na WOSie w 2 klasie gimnazjum.
OdpowiedzBranie kredytu w obcej walucie oznacza że zdajesz sobie sprawę z tego że waluta się zmienia (w końcu brali te kredyty dlatego że frank był tani). A co jak podrożał? Trzeba wziąć odpowiedzialność.
To już nikomu na tym portalu nie przeszkadza inwigilacja w internecie? A nowy "weekendowy" podatek obrotowy, który obejmie także stacje paliw (już teraz cena paliwa to w 55% podatek)? To już nie jest problem? No popatrzcie...a tak się wcześniej burzyliście....
OdpowiedzDostaje raka jak czytam te neoloberalne komentarze, ale nic nie napisze bo poki co nie mam dostepu do kompitera by moc szybko pisac. Przepraszam za ortografie. Demot slaby. Jakby autor byl w sytuacji jak te osoby, to by takich glupot nie wypuszczal.
Odpowiedz@Hcumok Nie wiem, czy to "neoliberalizm", czy "traktowanie innych jako dorosłych". Zagrali ryzykownie (nie potępiam ich, bo zapewne też bym się skusił w ich sytuacji). Pierwotnie wychodzili na tym lepiej niż złotówkowicze, teraz gorzej. /// Spoko, możesz się dorzucić frankowiczom. Ile od Ciebie liczyć?
@Hcumok Ja dostaję jak czytam twoje. Jeszcze nigdy nie widziałem kogoś kto nie jest trollem a ma -1200 pkt. za komentarze! "Jakby autor był w sytuacji jak te osoby, to by takich głupot nie wypuszczał." Ale nie jest bo był mądry i nie brał kredytu we frankach wiedząc że pieniądz może zmienić kurs! (tak nawiasem mówiąc: to czy oni są poszkodowani okaże się dopiero gdy spłacą kredyty. Teraz płacą duże raty, ale wcześniej, a być może też w przyszłości raty te będą niższe niż w złotówkach.) Jest taka choroba jak analgezja wrodzona. Cytat z Wikipedii: "Chorzy są zdolni do odbioru bodźców pozabólowych: dotyku, ciepła, zimna, łaskotania. Nie odczuwają jednak żadnych czynników bólowych" Wspaniałe, prawda? Można zrzucić sobie kowadło na nogę i nic nie czuć! Dalej jednak czytamy że: "może to stwarzać zagrożenie życia." Skąd oni mogą wiedzieć że zrzucanie kowadła na nogę jest niebezpieczne skoro nie czują bólu? I tak jest w tym przypadku! Te sumy pieniędzy, które mają do spłaty to "ból". Z pewnością bez niego byłoby lepiej, ale wtedy nie wiedzieliby że coś jest nie tak! Bo ten "ból" to tylko objaw głupoty. Więc gdyby go nie było to głupi nadal postępowaliby głupio nie dostając nauczki! jest ona potrzebna by w przyszłości ty lub ktoś z twojego otoczenia nie zrobił takiego błędu. Aż w końcu lek przeciwbólowy się skończy (tu: pieniądze podatników, w tym tej bardziej rozgarniętej części społeczeństwa) a wtedy "ból" będzie jeszcze większy i trudniejszy do zniesienia!
Ilu tu kretynów :)
OdpowiedzWiedzieli o ryzyku ? Banki ukrywały ryzyko, pracownicy banków dostawali o 50% wyższą prowizję za sprzedaż kraedytu w CHF.
Poza tym, przykładowo kredyt na 400 tys. zł - to w sumie ok. 700 tys. zł zwrotu dla złotówkowych kredytobiorców i 1 mln. 200 tys. zł dla frankowiczów. A płacicie za to wy frajerzy. Bo te 700 tys. rodzin zamiast napędzać polską gospdarkę odkładają większość dochodów na spłatę kredytu i zasilenie konta banków (które nie poniosły żadnego ryzyka).
Tak, 1 milion dwieście tysięcy, ale pod warunkiem, że kurs nie wzrośnie o kolejne 2 zł (wystarczy że w Chinach wystrzelą pierwszą rakietę) i okaże się że trzykrotnie spłacona cała suma kredytu nic w ich sytuacji nie zmieni, bo nadal jest do spłacenia 400 tys. :) I tak w kółko, nikt nie da gwarancji że kredyt nie wzrośnie do 9 zł ... Wszystko jest możliwe i takie scenariusz są na korzyść banków, bo one nie ponoszą żadnego ryzyka.
@Praaawnik Banki ukrywały ryzyko czyli co? Wciąż nie chce mi sie wierzyć, że są ludzie, którzy nie używają mózgu i nie są w stanie przewidziec tego, że na przestrzeni kilkunastu lat, kurs danej waluty może wzrastać i spadać. To jest właśnie powód dla którego banki tyle zarabiają. Bo wciąż są ludzie ciemni i niedouczelni i łatwo cokolwiek wcisnąć. Na tym głównie zarabiają banki...na ludziej naiwnosci, głupocie i niewiedzy. Przykład - za lokate dają ci marne 4% przy czym jest to super extra oferta, którą widzisz na co drugim bilbordzie, a oni na tym zarobią kilka, a nawet kilkanaście razy więcej. A dlaczego? Bo potrafią obracać pieniędzmi, potrafią je zdobyć. Proste?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 February 2016 2016 23:14
Jak Ty jesteś prawnik to znaczy, że każdy idiota może zostać prawnikiem. Zadłużenie jest we CHF. I kwota zadłużenia ze spłacaną ratą się zmniejsza. A to, że po przeliczeniu na inną walutę to inna kwota to inna sprawa. Pisał o tym @The_Atheist. A jak ktoś jest głupi to niech ponosi konsekwencje swojej głupoty.
Pytanie do frankowiczów ; czy jeśli dzisiaj kurs CHF spadnie do 50 groszy to tez będziecie chcieć spłacać kredyt według kursu z dnia podpisania umowy kredytowej ?
Odpowiedz.....tu najlepiej widać jak łatwo można wyrżnąć Polaków......nikogo nie interesuje prawda , że kredyty we frankach były wielkim przekrętem banków.......ważne żeby dowalić tym którzy wzięli takie kredyty..... wystarczy żeby banki postraszyły że odbiją to sobie na klientach a same nie wypuszczą nawet złotówki ze swych szponów.....Polacy nie zasługują na posiadanie własnego kraju bo tu każdy ma mentalność murzyna którego nie interesuje nic ponad własną lepiankę.......gdyby naród polski naprawdę istniał to zarządy banków kwiczały by z przerażenia na myśl że zawisną na rzeźnickich hakach za ten przekręt.......
Odpowiedz@kwasorod ponawiam zadane już pytanie: To czemu jeszcze sądy nie nakazały zwrócić kosztów i wypłacić zadośćuczynienia?
Problem z kredytami frankowymi polega też na zbytniej zachłanności ludzkiej. Wielu brało kredyt na większa kwotę niż mogli brać w złotówkach bo kurs był niższy. Dzięki temu mogli kupić większe mieszkanie lub wybudować większy dom. Oczywiście większe mieszkanie to tez większe koszty jego utrzymania. Gdyby ktoś zamiast mieszkanie 100 czy 120 metrowego wziął 60-70 dziś płaciłby znacznie mniej. Proszę zauważyć, że kurs Franka i wartość kredytów w stosunku do zakupionego mieszkania czy domu w przeliczeniu na złotówki nadal jest atrakcyjniejsza niż kupno takiego samego mieszkania czy domu na kredyt w PLN. Ale ludzie zachłannie pokupowali za duże mieszkania i teraz po prostu nie stać ich na jego utrzymanie. A jak kogoś nie stać na utrzymanie domu sprzedaje go. Problem jest jednak taki, ze jego wartość jest nadal taka sama, a wartość kredytu wzrosła 2,5 raza. Czyli mieszkanie musiałby sprzedać po cenie 2,5 raza mniejszej. Albo takiej jaka jest wartość kredytu. A nie wiem czy ktoś by się skusił na taką "okazję".
Po za tym mam też kredyt na mieszanie w banku, ale w PLN i kupiłem mieszkanie na niższą kwotę do remontu. Dzięki temu po remoncie jego wartość wzrosła. Dałem zarobić polskim firmom przy remoncie, a w ciągu ostatnich 4 lat wartość raty zmalała o kilkadziesiąt złotych bo oprocentowanie spadło. Noże to niedużo, ale jednak sumaryczna kwota jest niższa niż jeszcze w 2011 roku.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 February 2016 2016 6:38
OdpowiedzJA TEŻ NIE WYGRAŁEM SZÓSTKI!!! ZRÓBMY COŚ Z TYM!!! OSZUKALI NAS!!! DEMOKRACJA JEST ZAGROŻONA!!!
OdpowiedzA kiedy protest posiadaczy lokat bankowych? Cztery lata temu były lokaty po 6%, a teraz są po 1,5%. Jak RPP tak obniżyło stopy, to niech teraz państwo zwróci mi różnicę! Kilka lat temu mogłem wziąść kredyt na mieszkanie, ale jak mi bankowcy wciskali frankowy na siłę, to nie miałem wątpliwości, że pod tym musi być gruby szwindel. Stwierdziłem, że lepiej uzbierać i kupić za gotówkę albo z bardzo dużym wkładem własnym, niż lądować w kieracie finansowym na 20-40 lat. Znajomi tzw. "zaradni" pobrali wtedy te kredyty, a teraz na myśl o możliwości utraty pracy popadają w deprechę. Dwa, trzy miesiące bez pracy to dla nich perspektywa komornika i wyprowadzki pod most, a i tak zostaną jeszcze z długami.
OdpowiedzFrankowicze będą demonstrować bo PIS i Duda im coś obiecali a teraz nie chcą dotrzymać obietnicy
OdpowiedzLudzie jak czytam wasze komentarze to rzygać się chce!!! Nie macie zielonego pojęcia o frankowiczach i się udzielacie... Mam propozycję: napiszcie ile macie lat i czy macie mieszkanie, jak tak to czy je kupiliście czy dostaliście, albo czy stać was na kupno mieszkania za gotówkę.
OdpowiedzW takim razie ja idę robić manifestację o nowy samochód. Mój ma już 15 lat i przydałby się jakiś nowy. Skoro frankowicze mają coś dostać ja też bym chciał.
OdpowiedzA tak poważnie, to dlaczego mają oni dostać pomoc od państwa? Kazał im ktoś brać ten kredyt? Wiedzieli, że kursy walut potrafią skakać jak głupie, a mimo to zdecydowali się na ten krok. Chcieli przechytrzyć system, teraz zostali pokarani :)
Jest sposób na "pomoc" Trzeba zlikwidowac PIT, obnizyć VAT ZUS nieobowiazkowy.Gospodarka w góre-zloty w góre, frank w dół i wszyscy zadowoleni.
OdpowiedzMAM KREDYT CHF i jak tak czytam wasze debilne wypowiedzi "brali niech umierają" zastanawiam się ilu z was z puli bezdzietnych wyleją swoją frustracje na rodziny z dziećmi. W rozwojem państwa agresji wobec ludzi próbujących sobie ułożyć życie kupując własne M (rezygnując np z socjalnego lokum z a który WSZYSCY PŁACĄ)
OdpowiedzTak się zastanawiam czy nie oplujecie matki na ulicy z powodu że ma dzieci i zabiera wam srebrniki z worka który nie jest wasz i nigdy nie będzie. ot stara prawda wyszła na jaw POLAK Z POLAKA i MYDŁO ZROBI Brawo szlachta brawo
Cóż, poziom twojego komentarza nie odbiega od tych, które piętnujesz. Proponuję prosty eksperyment myślowy. Czy gdybyś spłacał sobie stabilnie swój kredyt po kursie z czasu jego zaciągnięcia, a rata mojego kredytu z obecnego 1000 zł wzrosła by do 1800 zł z powodu wzrostu stóp procentowych (np. w wyniku przesadnego rozdawnictwa socjalistycznego rządu), to czy nadal byłbyś taki zachwycony opcją dopłacania do kredytu mojego i setek tysięcy innych? Dalej widziałbyś taką społecznie uzasadnioną potrzebę pomocy? Wątpię.
Jeśli macie coś do zarzucenia bankom, to sądźcie się z bankami - jeśli uważacie, że robiły coś wbrew prawu to z pewnością uzyskacie satysfakcjonujące wyroki, nie ma potrzeby mieszać w to innych instytucji państwa.
Co do twoich zarzutów - nie jestem gimbusem, mam dzieciaki, na 20% wkład własny kasę zaoszczędziłem, a przez to, że wziąłem na wymarzony dom "tylko" 185.000 zł kredytu większość prac budowlanych musiałem wykonać sam, przez co budowa trwała kilka lat. Naprawdę nie masz czego zazdrościć.
z pretensjami do szwajcarów, że majstrują przy franku a nie do nas złotówkowiczów i całego rządu.
OdpowiedzNie wiedziałem że kupon w loterii to to samo co kredyt na 30 lat, a parę złotych można porównywać z tragediami ludzi, których dług przekracza wielokrotnie uzyskany kredyt. Podziwiam Was Polacy za to podejście do dramatu ludzi. Bronicie zagraniczne banki, budżet Państwa do ustawy nie dopłaci nawet 1 zł, ale co tam. Polak jak upada z całą rodziną to jeszcze można mu nóż w plecy wsadzić. A banki są święte i nie mają niedozwolonych zapisów w umowach, zlodziejskich spreadow czy ubezpieczeń które od niczego nie ubezpieczaja. Oczywiście franki na pewno też miały, których próżno szukać w umowach. Żal mi Was. N
Odpowiedz@wookie1982 zaryzykowales i straciles. Rozni sie tylko postawiona kwota. Ktos jest wiekszym hazardzista, ktos mniejszym.
Ooo widzę że tutaj się wypowiadają sami właściciele banków skoro na tym stracą. Weźcie najpierw sobie do świadomości że kredyty w złotówkach banki nie chciały udzielać, "za drogie były" i jeszcze się zastanówcie, że jakoś w niektórych krajach pomaga się frankowiczom, BEZ POLACZKOWEGO ZAGLĄDANIA W MICHĘ ŻE KTOŚ MIAŁ LEPIEJ "ŻE KTOŚ BYŁ PAZERNY CHYTRY I GŁUPI" ITD. żal mi was banki to normalne przedsiębiorstwa, które dążą do jak największego zysku i wam nikt nie będzie nic zabierał. Nie mam kredytu we frankach ponadto nie jestem zdania, że trzeba pomóc wszystkim
Odpowiedza dzien pozniej debil ktory to wymyslil...
OdpowiedzMIESZKASZ W POLSCE TO WEŹ KREDYT W ZŁOTÓWCE!!!!A NIE TERAZ LAMENTY I PROTESTY!!!
OdpowiedzNA DWA ETATY ZAPIER.......A NIE PROTESTY W GŁOWIE!!MYŚLEĆ JAK SPŁACIĆ PIĘKNY KREDYT WE FRANKU!!
OdpowiedzA GDYBY EURO SPADŁO DO 1 PLN TO DOPŁACILIBYŚCIE BANKOWI CZY SKARBOWI PAŃSTWA.
OdpowiedzWreszcie ktos to dobrze ujal. Jak mozna prosic o pomoc, bo sie nie trafilo. Ryzyko w takim przypadku bylo oczywiste - skoczy wartosc franka w porownaniu do zlotowki i splacasz wiecej - proste. Takze przenosnia do graczy uskuteczniajacych lotto jak najbardziej adekwatna.
OdpowiedzNiech zamkną ryje, 10 lat temu znali ryzyko
Odpowiedz