Demotywatory.pl

A zastanów się... U nas masz mandaty rzędu 100 zł dla każdego. Na studenciaku żłopiącym Perłę w miejscu publicznym, albo na babci sprzedającej pietruszkę, taki mandat może zrobić jakieś wrażenie. Ale lichwiarz maniakalnie oklejający miasto swoimi ogłoszeniami o "supergotówce", albo pośrednik obrotu nieruchomościami, na którego działce niezabezpieczona rudera stwarza zagrożenie, na takie dictum tylko turlają się ze śmiechu. M.in.dlatego mamy u nas cały ten reklamowy syf, a niezabezpieczone ruiny straszą latami.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 29 April 2016 2016 9:57

@daclaw Masz rację! Dość tego! Niech chleb też będzie droższy dla więcej zarabiających. I niech płacą więcej za paliwo, i za mieszkanie i w ogóle za wszystko, aż nie będzie różnicy ile zarabiasz, bo i tak kupisz tyle samo. Tyle, że jaki wtedy będzie sens starania się o wyższe zarobki? #fucklogic

@MajorKaza Naprawdę nie odróżniasz zakupów od kary? Kara ma być dolegliwa, zakup chleba - niekoniecznie. I, o ile chleb czy podobne dobra każdy musi nabywać, tak mandatów płacić już każdy nie musi. Wystarczy nie popełniać wykroczeń.

@Zibioff Raczej podatek liniowy, niż progresywny. Progresywny jest w oczywisty sposób kretyński, ale różnica "moralna" i praktyczna pomiędzy liniowym, a równym kwotowo, nie jest już taka oczywista.
@daclaw Dolegliwość, dolegliwością, ale i tak najistotniejsze są bezstronność organu wymierzającego te kary i ich sensowność. Mandaty w obecnej formie w ogóle nie powinny istnieć, bo fakt, że te pieniądze trafiają do państwa / miasta (straż miejska) powoduje patologię. Najlepszym przykładem jest kodeks drogowy napisany w taki sposób, że praktycznie nikt nie jeździ w 100% zgodnie z przepisami. Drugim przykładem jest straż miejska, która na zlecenie miasta, w celu podreperowania budżetu, czepia się i nagradza mandatami za totalne pierdoły. Gdyby te pieniądze po prostu znikały (szły na jakieś rezerwy na wypadek wojny, czy coś takiego), lub chociaż były zamrożone na kadencję lub dwie, dzięki czemu "władza" nie miała by interesu w ich dawaniu, można by się zastanawiać, która forma jest lepsza. Dopóki jednak jest tak jak jest, jestem zdecydowanym przeciwnikiem możliwości przyznawania jakichkolwiek wyższych mandatów komukolwiek.

@Zibioff Zgadzam się z @daclaw Głównym celem kary ma być wyrządzenie dolegliwości skutkującej odstraszaniem od popełniania czynu zabronionego. Nie może porównywać robienia zakupów (@MajorKaza), a nawet podatku progresywnego do karania za czyny przestępne. Dwa pierwsze są obowiązkowe,a kara jest wynikiem działania samego sprawcy, i to od niego zależy czy będzie na nią "skazany". Kara musi być dolegliwa aby spełniać swój cel. Jaka jest dolegliwość dla bardzo bogatej osoby w zapłaceniu mandatu np. 100 zł? Żadna, albo bardzo niewielka. Na pewno niewspółmierna w stosunku do dolegliwości osoby niezamożnej. Odwracając przykład z pracą można powiedzieć, że karanie wszystkich tak samo jest jak wykonywanie takiej samej pracy za różne stawki. Niewspółmierny jest element nagradzania za tą samą czynność. Osobiście popieram karanie progresywne.

@daclaw , Nie zgadzam się z Tobą. Ponieważ różne kwoty są różnicowaniem obywateli i zaprzeczają równości wobec prawa. Równość wobec prawa nie wynika z wysokości zarobków, ale z takiej samej kary bezwzględnej dla każdego za identyczne przewinienie - dlatego wystarczą ustalone ceny mandatów i PUNKTY KARNE, które są dotkliwe dla każdego bez względu do wysokości jego dochodów @MajorKaza ma rację. Dostęp policji bez decyzji sądu do wysokości zarobków uczestnika ruchu jest już pełną inwigilacją. Kara 100 000$ za przekroczenie prędkości o 15km totalnym absurdem i dyskryminacją ze względu na zarobki. Nie ważne ile facet zarabia - kwota jest olbrzymia, chora i absurdalna i tego typu praktyka ma na celu taki parapodatkiem okradać obywateli. W przypadku całkowitego wycofania gotówki z obiegu, do czego się dąży w Europie zwłaszcza w sakndynawii, będzie można także wprowadzić ceny regulowane względem dochodu kupującego. "Wolność, równość, braterstwo i bolszewia". Oczywiście kwitłoby paserstwo, czyli mniej zarabiający robiliby zakupy dla lepiej zarabiających, ale wówczas mogłaby wejść kontrola skarbowa i zapytać skąd ma pieniądze, skoro tyle nie zarabia? Wówczas wszyscy będą równi niezależnie od dochodu i wtedy to już kompletnie nikomu nie będzie się opłacało pracować. W dodatku jakie mandaty w tym systemie płacą bezrobotni, którzy nie pobierają zasiłku - zgodnie z tą logiką nie powinni płacić ani grosza? To prawo dodatkowo dyskryminuje własnych obywateli kosztem obcokrajowców, ponieważ fińska policja nie może mieć dostępu do dochodów np. chińczyka a ten może być miliarderem i zapłaci mniej niż obywatel finlandii. @FlayedOne Podatki typu CIT i PIT w Polsce powinny być całkowicie zlikwidowane ponieważ są karą za pracę i przedsiębiorczość. Im więcej pracujesz i czym lepiej prowadzisz firmę tym więcej płacisz. Jest to jawna niesprawiedliwość. Podatki powinny być pogłówne, w zasadzie tylko na wojsko i policję i na minimalną administrację stanowiącą jakieś 10% tego co obecnie. Kasa ma zostać w kieszeniach obywateli, którzy lepiej wiedzą na co wydać swoje środki.

@Zibioff Weź pod uwagę osoby zarabiające więcej niż średnia krajowa - np. prezesa ogromnej firmy. Jak zarabia powiedzmy 25 tysi, to 100 zł jest dla niego jak splunąć. Kara ma być dolegliwa, a nie śmieszyć - i oni o to zadbali.

@~abc2016 , idąc dalej Twoim torem rozumowania to w przypadku kary śmierci powinna zostać wprowadzona także stopniowalność tzn. wyrywanie zębów kombinerkami, obcinanie członków przed powieszeniem i ogólny katalog tortur. W końcu ludzie mają różną tolerancją na ból i należałoby to uwzględnić...

To by nawet mogło zadziałać, gdyby nie wredna płaca minimalna... Kumpel zatrudnia Cię za -10 000 miesięcznie, a Ty jeździsz jak wariat zgarniając kary w kwocie 5% * pensja :P

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 29 April 2016 2016 16:38

@efek

Zgadzam się

Rozszerzyłbym to do kary więzienia.
Im ktoś młodszy, tym dłuższy wyrok za wykroczenie, bo teoretycznie więcej życia mu zostało do stracenia.

@Xabbu --- Teoretycznie masz rację. Przez pierwsze kilka sekund wydaje się to logiczne. Jednak po chwili dociera świadomość tego, że bardzo wiele osób ma udokumentowane dochody zupełnie inne, niż dochody rzeczywiste. W praktyce bardzo trudno ocenić czyjeś możliwości finansowe.

Są jeszcze punkty i utrata prawa jazdy.

Kara ma być dolegliwa. Rozwiązanie: przywrócić chłostę. Co jak co, ale dupę każdy człowiek ma taką samą i każdego baty tak samo zabolą.

@Albiorix Dlaczego 500 zł dla wszystkich ma być sprawiedliwe, a np 10% od zarobków już nie ? Ktoś kto zarabia najniższą krajową odczuje to 500zł, ale ktoś kto zarabia 20 tyś Nawet tej kary nie zauważy. Stawka procentowa jest sprawiedliwsza bo każdy odczuje kare.

No tak biedny odda 200 zł i bogaty odda 200 zł. Biedny kare odczuje bogaty niekiedy spróbuje dorzucić policjantom po 500 zł żeby punktów jeszcze nie dostać i żadnej nauczki nie będzie. Tam biedny zapłaci10 % wynagrodzenia (powiedzmy 200 zł) i bogaty odda 10 % (powiedzmy 2000zł) biedny poniesie konsekwencje swojej głupoty i bogaty również. No naprawdę niesprawiedliwy system...

@koksiaz Jest coś takiego jak proporcja... Skoro biedny odda 10% to i bogaty odda 10 %. Gdzie tu okradanie ?

Im bogatszy jesteś tym więcej płacisz. Zupełnie jak podatek dochodowy, im więcej zarabiasz tym więcej oddajesz. Gdzie tu sprawiedliwość?

@halciab Na tej samej zasadzie powinno się dawać większe wyroki więzienia młodym, bo mają przed sobą więcej lat.

@MajorKaza - na jakiej podstawie?? Chyba rozumiesz idei. Albo jesteś ignorantem. Nie mówimy o przestępstwach tylko o wykroczeniach karanych mandatami. Powinny być rozliczane % - każdy czułby to równie dotkliwie, a nie jak u nas - zarabiasz najniższą krajowa, a mandat np. 300 zł. Te 300 zł to jest jak splunąć dla prezesika wielkiej firmy. Ale! Jakby zabierali mu np. 10% dochodu to już chyba inaczej się to będzie układało. Prawda??

@halciab I wtedy straż miejska puszczała by kombinatorów, a polowałaby na prezesów. Przecież opłacałoby się, żeby straż miejska śledziła jakiegoś prezesa przez cały dzień, a moja żona nie mogła by dostać mandatu, bo nie zarabia. Absurd.

Każdy mierzy swoją miarą. Gratuluję podejścia. Polska mentalność.