Demotywatory.pl

Jak tylko chcesz napiętnować jakiś idiotyczny pomysł tego rządu, to zawsze znajdzie się ktoś kto powie jakieś ale, albo "bo coś tam". "Bo gdzie indziej kradną więcej", "bo za PO coś tam innego było", "a w średniowieczu to zęby wybijali za nieprzestrzeganie postu".

@Siwy121 czemu zamiast zabierać i oddawać po potrąceniu dziesięciny nie można po prostu nie zabierać? No ale jak się mniej zabierze to trzeba będzie dokładniej patrzeć na co i ile się wydaje a wtedy wszelakie przekręciki i niepotrzebne wydatki będzie trudniej ukryć. Już media w tym pomagają.

@~b54b4b3b3 Bzdury gadasz. CAŁA administracja, czyli koszty funkcjonowania państwa, kosztuje nas 35 mld zł rocznie. Emerytury dla byłych funkcjonariuszy czy nawet największe przekręty to przy tym kropla w morzu. _________ @~The__Atheist Bo jak się daje, to wszystkim, a jakby się miało nie zabierać, to zyskaliby tylko uczciwie pracujący i płacący podatki obywatele. A na to politycy nie mogą sobie pozwolić.

Ale dać na wojsko to byłby dobry pomysł

@argonomista - A jak ktoś poda ważny argument, to należy go zrównoważyć bełkotem. Bo co z tego, że wszyscy obywatele płacą na emerytury służb mundurowych, sędziów itp. Ważne, żeby przeciętny człowiek, który ma dzieci nie dostał kasy.

Masz rację. Ale niektórych boli to 500 zł. W normalnych krajach to jest standard - w UK przecież większe pieniądze są i Polacy z nich korzystają...Ciekawe czy gryzmolą, że to niedorzeczny pomysł takie zabezpieczenie? A co do pieniędzy to niech autor tego demota zainteresuje się kwotą odszkodowań (system, który ma wszelkie znamiona zorganizowanego wyprowadzania pieniędzy z Państwa) jakie Polska płaciła firmom zagranicznym za "straty".....

@Zgadnijcie Z tym wojskiem to u nas taki problem ,że więcej w nim oficerów niż szeregowych. Najpierw trzeba mieć więcej ludzi. Inwestycja gospodarcza według mnie była by lepsza zresztą sądze że 500+ też się lepiej zwróci. Wojsko jest ważne fakt ,ale tylko sąsiedzi tak naprawdę są u nas potencjalnymi wrogami ,a aktualnie z każdym sąsiadem za wyjątkiem Rosji i Niemców sobie poradzimy z kolei pieniądze jakie musielibyśmy zainwestować żeby poradzić sobie z Rosją albo Niemcami w razie ewentualnego konfliktu są nierealne. Kwestia ilości ludzi i sprzętu z Rosja nie mamy szan,s z Niemcami którzy o dziwo dużej w ilośc ludzi armii nie mają też nie bo pomimo tego jest prawie 2 razy większa od naszej. Brak nam potencjału ludzkiego do tych dwóch.

@RAFALOSKAR a czy te osoby moga rowniez nie zaplacic tych nowych podatkow ktore na te 500+ ida?

@The__Atheist masz racje, ja tą kasę co wpłacają mi na dzieci tego samego dnia po uzupełnieniu reszty wysyłam do ZUS - dużo lepiej by było gdyby ludzie mający dzieci do pewnego tam poziomu dochodu po prostu mniejsze podatki płacili!... bo w tej chwili dużo traci się na obsługę obu przelewów - a jest to cały czas mielenie TYMI SAMYMI PIENIĘDZMI.

no jakoś trzeba idiotom za głosy zapłacić

@asolzenicyn KOD sama uważam za hmmm... hipokryzje?
Tylko to ma swoje minusy. Mało słychać, ze ludzie przez to rzucają prace lub pracują na czarno?
Są porządne rodziny i pewnie do takiej należysz, ale masę rodzin taka nie jest. Moja daleka ciotka woli nie pracować bo tak dostaje 1500 zł na dzieciaki i kase za bezrobocie i bycie samotną matką... I po co ma prace podejmować? Taki system był by genialny, gdyby to była utopia.
Fakt F16 tyle nam nie trzeba, sądze ze akurat to miało ukazać jak olbrzymia kwota to jest. Lepiej by było wybudować zakłady produkcyjne, lub mniejsze podatki. i Ja zamiast zarabiać 8 zł na godzine mogłam bym zarabiać ponad 9, a mój mężczyzna zamiast 10 to 13 zł. wyszło by na to samo(porządne rodziny miały by te pare stów więcej i znów tylko jedno z partnerów starczyło by by utrzymać 4 osobową rodzine)

asolzenicyn typowe... W Polsce są tylko dwie opcje, a jak się coś powie o jednej AUTOMATYCZNIE oznacza, że się jest w drugiej. Za PO byłem "pisorem", bo nie podobały mi się podwyżki podatków, a za PiS jestem z po/nowoczesnej/kod, a nikt mnie pytał, jakie tak naprawdę mam poglądy. Kupienie sprzętów, niby dzięki temu państwo spełnia swoją podstawową funkcję - poniesienie bezpieczeństwa. Ale Polska nie ma doktryny wojennej, jaki jest więc sens kupować broń i to ofensywną (F16)? Po co? Zgoda. Być może mógłby nam się przydać zderzacz - opracowanie technologii, ale przede wszystkim wizerunek, wizerunek i wizerunek! Zgoda PO wydało prawie 100 miliardów na Euro, 100 miliardów k*rwa, zgoda ostatnia władza była do dupy, zgoda. Ale nic z tych patologii nie jest podstawą do tłumaczenia patologii! Jedyna rodzina jaka zyskuje na 500+ to rodzina niepracująca, bo pracujące i tak płaca więcej w podatkach, niż "zyskują" z tych 500+, wzrośnie fiskalizacja i biurokracja, przeciętny człowiek będzie jeszcze bardziej uciskany fiskalnie, wzrośnie bezrobocie, wzrośnie bieda. Przykładowo ktoś ma ogródek, wynajmuje ogrodnika za 1200 złotych na 1/2 etatu, jak zabiorą temu gościowi 1200 w podatkach, to nie będzie go stać na ogrodnika. Ogród się zapuści, ogrodnik wyląduje na bezrobociu, ale dostanie 1000 złotych, bo ma dzieci )po drodze 200 wezmą urzędnicy). Teraz to przełóżcie na skalę całego kraju, ktoś będzie miał mniej, nie kupi butów, inna osoba nie kupi garnituru, jeszcze inna przestanie chodzić do kawiarni/restauracji. Wszyscy dostaniemy po dupie i to mnie obchodzi, a nie z której partii pochodzi władza...

@asolzenicyn To może lepiej byłoby tym setkom tysięcy polskich rodzin dać dobrą pracę za dobrą płacę, a nie nędzną zapomogę z podatków? Niech to będzie praca choćby w sektorze budowlanym. Na przykład budowy dróg. Te pieniądze zostaną w Polsce, w przeciwieństwie do tych za F-16, które powędrują do USA. Chociaż samoloty też nam potrzebne, oczywiście.

@raven000 gorsi od takich są jedynie ludzie, którzy wyzywają innych od idiotów bez powodu. (to,że ktoś ma inne poglądy-nawet można, by powiedzieć, że niekorzystne dla gospodarki nie znaczy, że można ich wyzywać)

@chigcht wybacz ale to nie z ich podatków pójdą te zapomogi, oni na tym wyjdą na plus, to mi bezdzietnemu zarabiającemu grubo ponad średnią ukradną na te zapomogi. Jak ktoś nie jest w stanie się utrzymać samodzielnie i potrzebuje zapomogi to jest idiotą nie radzącym sobie z życiem. To że te rozdawnictwo idiotów dla idiotów doprowadzi do bankructwa to jak to inaczej nazwać. Nazywam rzeczy po imieniu i nie mam zamiaru owijać w bawełnę bo ktoś poczuje się obrażony. Pasożycie społeczny utrzymuj się sam.

@raven000 wszystko spoko, ale wkurza mnie, gdy ktoś wyzywa kogoś, kogo nawet nie zna

100/100. Na tym by się skończyło.

To po roku chyba wszystkie gatunki ośmiorniczek byłyby zagrożone wyginięciem ;)

~abc12 a Ty myślisz, że Waszczykowski to idzie do restauracji i sadzone zamawia... I jak można porównywać jakieś ośmiorniczki do miliardów złotych? Nie usprawiedliwiam ośmiorniczek, ale to, że wcześniej niektóry wydawali pieniądze w błoto, nie oznacza, że teraz inni mają rozdawać pieniądze na lewo i prawo, bo za jakiś czas przyjdzie za to zapłacić... Taka głupia logika, "zamienił stryjek siekierkę na kijek", nieważne co się teraz dzieje, że jest tak samo albo jeszcze gorzej, ale ważne, że tamtych odsunięto od władzy...

@babycry312 nie ma bo dopiero na potrzeby 500+ ustalono podatki ktore pozwalaja panstwu tyle hajsu zabrac. ale gdyby teraz ta kase przeniesc na wyzej wymienione projekty, to czemu nie

@babycry312 Dokładnie jak mówi @up gdyby nie 500+ to tych pieniędzy by po prostu nie było. A gdyby zaczęli kupować czołgi i samoloty to cała Polska rzuciła by się na nich dlaczego kupujemy takie rzeczy a w naszym kraju bida, a rodziny nie mają za co się utrzymać...jak to zawsze bywa polakom cebulakom się nie dogodzi :)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 19:32

@babycry312 Tak wiemy. Na wódę.

@GunMeat Zsumuj potencjały militarne wszystkich sąsiadów, nie licząc Rosji. I razem tyle nie mają

@GunMeat ci idioci zapominają że utrzymanie i obsługa 2400 czołgów i 300 f 16 wyszła by z 200 mld rocznie ale kij wazne ze by stały i rdzewiały :D

Więc socjal jest bardzo prawicowy?

@qazaqaz @KapitanKorsarzPirat Może posiadam nietypowy pogląd na ten temat, który niestety nie jest podzielany, ale uważam, że skoro płacimy podatki na to państwo to powinna być pomoc dla człowieka, który jest na dnie, często nie z własnej winy. Utrata pracy, powódź, śmierć bliskiej osoby, przez takie rzeczy wielu nie może się podnieść. Dlatego uważam, ze takim należy okazać pomoc. Oczywiście do pewnego czasu, by zweryfikować, że dana jednostka może potem wrócić do pracy i znów żyć samodzielnie zarabiając sam na siebie. To moim zdaniem byłoby dobre. Ale dawanie za darmo kasy, bo ktoś sobie zrobił dziecko to moim zdaniem coś totalnie pogrzanego, bo ludzie doskonale wiedzą jak planować rodzinę i dawanie kasy za ciupcianie nic dobrego nie wniesie.

@qazaqaz Co? Prawica już lewicy nawet socjal wzięła? Chryste, teraz to już mi zostaje tylko gender.

Ale teraz zacznie się ściąganie tej kasy z przedsiębiorców, ale pewnie ciebie to grzeje....

Kolejny raz to napiszę. Naród nie dostanie z pieniędzy zabieranych dotychczas bo ich nie ma (ogromny dług publiczny), naród dostanie z pieniędzy zabieranych z nowych podatków. Co zaowocuje jeszcze większym uciskiem na gospodarkę, a to z kolei wpłynie na zmniejszenie ilości (relatywnej) pieniądza w kieszeni przeciętnego Kowalskiego. Ludzie co z wami nie tak?

Poprzedni rząd nie wydał tej kasy bo jej nie miał, na program 500+ mają zapracować nowe podatki (czyli kieszeń podatnika, obywatela).

W zasadzie ciekawa rzecz... Od czasow bolka bo czasy bronka nasza wspaniala ekipa skupiona obecnie wokol N./PO/lewicy "wypracowala" BILION zlotych dlugu publicznego oraz szacowany na okolo 2 BILIONY zlotych dlug ukryty = lacznie 3 (TRZY KUxxxWA TRZY!!) BILIONY zlotych!! Ile to czolgow, km autostrad, mysliwcow F16 czy tam zderzaczy hadronow?!?! 3 000 MILIARDOW ZLOTYCH!!!! Rzecz nie do splacenia...

@ateuszynski Nie masz pojęcia co to jest dług ukryty - to przede wszystkim zobowiązania państwa wobec przyszłych emerytów. Wziął się z tego, że za PRLu średnia pensja wynosiła 20 dolarów, emerytura była odpowiednio niższa. Ukryty dług to po prostu waloryzacja tej kwoty do dzisiejszych zarobków, aby uchronić emerytów od głodowej śmierci. Ale po co się nad tym zastanawiać, jak można powiedzieć że to wszystko wina PO? A że PiS właśnie uchwalił budżet w którym jest ponad 50 mld deficytu w jednym roku? A co tam, to dlatego że daje narodowi to co mu się należy.... Tyle że razem z odsetkami, które naród będzie musiał spłacić.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 20:52

@asolzenicyn mowisz os sobie? każda z tych rzeczy, a przynajmniej połowa lepiej wpłyneła by na gospodarkę polski niż 500+ na dzieci... A zwłaszcza to szkodliwe dla dzieci bo w wieku 18 lat przestaną dostawać 500+ i rodzice ich wywalą...

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 13:02

@asolzenicyn A ps. i 20 lat to już nie gówniarz. A język lepszy niż Pana :) Większość z tych rzeczy przydały by się choćby, żeby nie być tak uzależnionym od innych państw. A Polskim NORMALNYM rodziną bardziej były by potrzebne miejsca pracy w tej elektrowni i mniejsze podatki i tańszy prąd dzięki tej elektrowni, niż 500+ :)
Fakt tyle samolotów może aż tak nie potrzebne ale sporo zakładów pracy też można by wybudować.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 13:01

@livanir- Z pewnością wybudowanie w każdej wsi stadionu "Orlik", kupienie kolejnych wojskowych samolotów lub 10 dodatkowych nierentownych wielkich stadionów na których nic się nie dzieje wpłynie zbawczo na gospodarkę i zwiększy przyrost naturalny :) Biorąc pod uwagę, że wyszkolenie jednego pilota kosztuje kilka milionów dolarów, a utrzymanie tylu dodatkowych samolotów rocznie tyle co cały pewnie program 500+ to z pewnością zbawczo. To samo z utrzymaniem stadionów we wszystkich wsiach na których nie będzie komu grać, lub wielkiego zderzacza, który niczego nie rozwiąże, nikomu nie da pracy ani w ogóle nic nie zmieni z wyjątkiem prestiżu. Równie dobrze można za te pieniądze kupić 500 trylionów ciastek czekoladowych albo ulepić w lecie na plaży piramidę Cheopsa ze śniegu i patrzeć jak topnieje...
Natomiast pieniądze, które każda rodzina otrzyma, trafią natychmiast na rynek, do sklepów prywatnych przedsiębiorców i cześciowo w postaci podatków z np. VAT do skarbu państwa. Czegoś jeszcze nie rozumiesz z podstaw ekonomii dziecko?

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 13:12

@asolzenicyn Taaa... tylko że te pieniądze trafią nie do polskiego budżetu tylko do niemieckiego bo większość ludzi i tak kupuje w tesco i innych takich. Tego ekonomia już ci nie mówi? Mniejsze 500+ -> mniejsze podatki -> pani ze sklepiku stać by sprzedać bułkę za 55 gr tak jak w hipermarecie -> rozwój Polski nie niemiec.
Ekonomia też CI nie mówi że połowa dzieci zostanie wywalona z domu w dniu 18 urodzin(ot większość rodzin jakie znam z programem 500+ to patologia, choć nie mówie że każda.)
Nie mówiłam ze każdy z tych pomysłów są dobre, w wypowiedzi chodziło ze można by lepiej wykorzystać tą kase. Choćby dorzucić do Polskiego biznesu, lub by zmniejszyć podatki.

@asolzenicyn @asolzenicyn a idiota mu odpowiedział... uniezależnienie energetyczne powoliłoby obniżyć rachunki dla polskich rodzin, ale również zmniejszyć koszty produkcji tych produktów, do których wykonania jest potrzebna energia elektryczna, a co za tym idzie zwiększyć konkurencyjność polskich firm za granicą i dać korzystniejsze ceny dla rodzimych odbiorców.
Lepsze drogi to także ciekawy pomysł bo skraca czas transportu i pozwala optymalizować produkcję i dystrybucję w ramach firm, co przekłada się również na mniejsze koszty. Dobre drogi to też mniejsze zużycie samochodów ciężarowych i osobowych, a co za tym idzie lepsza amortyzacja do czasu zakupu kolejnego środka transportu.
Co do orlików i stadionów to wielkim zwolennikiem nie jestem bo tego i tak jest już sporo jak na nasz kraj, chociaż jeśli po wybudowania byłoby to mądrze zarządzane i rentowne to jestem jak najbardziej za. Sport mógłby być niezła promocją w ramach imprez masowych dla międzynarodowego grona.
Nowoczesna armia to nie jest produkt pierwszej potrzeby ale nie wiadomo co przyniesie jutro i część z tej zaoszczędzonej kwoty można by raz na 2-3 lata przeznaczyć na modernizację

@asolzenicyn Och no tak, ktoś nie zgadza sie z tobą to znaczy ze jest głupi, nie douczony itp. Genialna logika, a właściwie jej brak.
Znam 5 latków którzy lepiej rozumieją ze ktoś może mieć inne zdanie niż ty.
Och tak już rozumie. Jesteś zwolennikiem tego by całe społeczeństwo było wykształcone, ale bezrobotne (i dlatego za takie genialne uważasz 500+ za coś ta banda wykształconych musi się utrzymać!) Bo po co nam elektrycy(uwierz nie trzeba do tego wyższych studiów) po co nam kucharze, przecież będziemy mieć studentów w McDonald...
A do mojego przyszłego zawodu nie trzeba studiów, starczy technikum :) Na studiach i tak sie nie dowiem niczego nowego.

@asolzenicyn A mnie to nie obchodzi, że jakaś tam rodzina nie ma co do garnka włożyć. To nie moja sprawa i nie życzę sobie być rabowaną w imię tych leni, którym się do roboty iść nie chce. "i żadne z wymienionych rzeczy nie zmotywuje nikogo do posiadania dzieci w najmniejszym nawet stopniu" Wy podchodzicie do każdego problemu od dupy strony. Po co mamy mieć więcej obywateli skoro i tak wyjadą na zachód? Zajmijmy się polepszaniem warunków w kraju, a nie zwiększaniem ilości patologii w społeczeństwie. "bo inni co chcą żyć normalne i założyć rodzinę dostali." To niech se zapracują na "normalne" - bardzo subiektywne pojęcie - życie, a nie do moich kieszeni.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 19:12

@asolzenicyn Jak te biedne rodziny nie mają co do garnka włożyć, to może... Niech pójdą do pracy?

Poinformuje cie że pracuje już. fakt pracuje tylko pare dni w tygodniu po 12h, ale zarabiam całe 8 zł :D Dokładam znaczną tego część do funduszu domowego :)
Och czujesz się lepszy, bo nigdy nie popełniłeś błędu? Jesteś taki idealny, no po prostu święty...
Trza nie było brać kredytu, moja mama nigdy nie brała i daje rade utrzymać 2 dzieci za niecałe 2k taty i moje parę stów, Da sie? Da. Osobistość po prostu sądzę ze lepiej by było by tą kase jak już dostawały szkoły dzieci miały pewne śniadania i obiady, a rodzice nie musieli się martwić czy dziecko ma blok do szkoły... Może nie idealne rozwiązanie, ale według mnie lepsze bo dzieciaki nie były by robione i wyrzucane z domu w wieku 18 lat zanim skończą szkołe.

@asolzenicyn Typowy krótko wzrokowiec z Ciebie :) Skoro teraz nie kradną to skąd mają kasę na te 500+? Z podatków wiec większość tej kasy i tak na nie wydasz. No tak czyli na co według Ciebie lepiej wydać te 500+ niż na jedzenie w szkole dla dziecka, ewentualnie obowiązkowy mundurek czy przyrządy do szkoły, dłuższe godziny przedszkola??
Nie, nie jestem zazdrosna. Po prostu wiem jakie te 500+ będzie mieć skutki. Nie zazdroszczę tym zrobionym dzieciakom które w wieku 18 lat zostaną wywalone z domu.
Zresztą kto tu jest nie dojrzały, ani razu cie nie obraziłam a ty? I powiedz kto tu się zachowuje jak gówniarz?

@Livanir Nic dziwnego że cię to nie motywuje, bo jako osoba bezdzietna należysz do grona tych, którzy ponoszą koszty finansowania tego systemu. Masz więc wyższe koszty pracy (podatki nałożone na przedsiębiorców, np. za wodę), wyższe koszty utrzymania (np. podniesiona opłata za prąd), wyższe ceny w sklepach (podatek obrotowy), wyższe podatki (abonament TVP) i wyższe koszty kredytu, gdybyś chciała kupić własne mieszkanie (podatek bankowy). I to wszystko ma cię zachęcić do tego abyś założyła rodzinę i podjęła się utrzymania dwójki dzieci, aby dostać się do grona beneficjentów tego systemu.

Taki mamy rząd. Ci co na niego nie głosowali tego się spodziewali, ci co głosowali srogo się zawiedli.

Osobiście popieram wszystkie inicjatywy mające pomoc rodzinie. Szkoda tylko, że te pieniądze trafią także do rodzin patologicznych, które je przepiją. Wg mnie lepiej byłoby np. obniżyć podatki lub zwiększyć pensję minimalną.
A tak, na marginesie, elektrownia atomowa to nie jest głupi pomysł.

@Sprz3dawcaSzajsu Nie wiem, tańsza energia, możliwe uniezależnienie się od surowców kopalnych takich jak węgiel. Co jeszcze? Miejsca pracy przy samej budowie i przy obsłudze (oczywiście wiem, że obsługiwać mogą tylko osoby wyspecjalizowane). No i na koniec - zmniejszenie zanieczyszczenia powietrza.

@nie_mniej_jednak Ponieważ przez ostatnie dziesięć lat państwo nie zabierało obywatelom tych DODATKOWYCH 20 miliardów zł rocznie. Teraz rząd OPRÓCZ dotychczasowych wydatków i przepijania kasy DODATKOWO pobiera od ludzi NOWĄ daninę i rozprowadza ją w postaci 500+. Te DODATKOWE pieniądze na kupienie sobie głosów pochodzi głównie z zaciągnięcia kredytu (deficyt budżetowy) i wprowadzeniu nowych podatków (cześć już wprowadzono, kolejne już nadciągają). Teraz w związku z wydaniem nowego banknotu 500zł nastąpi też dodruk pieniądza (inflacja).

@fiksusik Ponieważ przez ostatnie osiem lat państwo nie zabierało obywatelom tych DODATKOWYCH 20 miliardów zł rocznie. Teraz rząd OPRÓCZ dotychczasowych wydatków i przepijania kasy DODATKOWO pobiera od ludzi NOWĄ daninę i rozprowadza ją w postaci 500+. Te DODATKOWE pieniądze na kupienie sobie głosów pochodzi głównie z zaciągnięcia kredytu (deficyt budżetowy) i wprowadzeniu nowych podatków (cześć już wprowadzono, kolejne już nadciągają). Teraz w związku z wydaniem nowego banknotu 500zł nastąpi też dodruk pieniądza (inflacja).

@solarize Nie zauważyłeś przypadkiem, że demotywator jest z gruntu populistyczny? Stąd taki a nie inny mój komentarz. Chyba nie wierzysz, że jakiekolwiek państwo może sobie w nieskończoność kupować czołgi i samoloty (kwestie porozumień międzynarodowych, np. umowy NATO-Rosja; że o kosztach utrzymania tego sprzętu - co autor demota całkowicie pominął w swoich wyliczeniach - już nie wspomnę), budować bez opamiętania elektrownie atomowe (kwestia możliwości sieci i realnego zapotrzebowania w Europie - nie da się wyprodukować więcej prądu niż potrzeba; że znów o protestach 20 lokalnych społeczności niechcących elektrowni w sąsiedztwie nie wspomnę). ____________ Nie zamierzam tu pisać referatu - mój krótki wpis był tylko demagogią przeciw demagogii. O wadach/zaletach (bez trudu można wskazać jedne i drugie) 500+ można dyskutować, ale nie w ten sposób i tylko to starałem się pokazać. Żeby była jasność - nie mam ochoty na dogłębną dyskusję na ten temat w komentarzach pod demotem, bo temat jest na to zbyt szeroki. Na dyskusję polegającą na rzucaniu haseł, skrótów myślowych i uproszczeń nie dam się namówić (bardzo proszę, nie bierz tego do siebie, bo absolutnie nic do Ciebie nie mam i szanuję Twoje argumenty, ale wystarczająco cierpliwie karmiłem pewnego trolla pod innym demotywatorem i zmądrzałem).
Co do zabierania pieniędzy... Nie tak dawno "zaiwanili" mi kilkadziesiąt tysięcy z OFE, zaś "niezależny" i "apolityczny" TK na zamówienie polityków orzekł , że to nie były moje pieniądze... Ciekawe jak pogodzić z tym fakt, że w ustawie o OFE jest zapis o dziedziczeniu środków prze dzieci na wypadek śmierci wpłacającego składki. O ile mi wiadomo, żadne cywilizowane prawodawstwo nie dopuszcza dziedziczenia czegoś, co nie było własnością spadkodawcy (przyjmijmy w uproszczeniu, że można być także "właścicielem" aktywów o ujemnej wartości, czyli długów). Pomijam, ze podczas tworzenia OFE ówcześni politycy zapewniali mnie, że środki w OFE to są absolutnie i całkowicie moje pieniądze (kwestia ciągłości władzy). Przeżyłem, przebolałem - przywołuję to tylko po to, żeby pokazać, że państwo zawsze zabiera obywatelom a następnie redystrybułuje. Zabiera zawsze więcej niż daje, bo redystrybucja oczywiście kosztuje. W zamian jednak mogę - w razie potrzeby - na koszt państwa korzystać ze świadczeń, na które nie byłoby mnie stać, nawet jakbym nie płacił podatków.

Zmodyfikowano 4 razy Ostatnia modyfikacja: 7 June 2016 2016 22:45

@fiksusik Państwo redystrybuuje pieniądze, ale wcale nie musi tak być. Polacy ciągle wybierają do władzy socjalistów - dlatego tak jest. Nie zgadzam się na przyjęcie rozumowania, że władza zawsze mnie okradała i będzie okradać, to niech przynajmniej okrada mnie tak, że może dzieciom coś skapnie. Ja nie chcę żadnego okradania. Celuję wyżej niż to, choć może to kwestia mojego naiwnego idealizmu, że miliony Polaków przekonają się, że może być inaczej, zanim cały ten system się z hukiem zawali.

@adik830 - to jest argument rządowych propagandystów, którzy nie mają bladego pojęcia o makroekonomii. Po pierwsze z samego krążenia pieniądza (cokolwiek to znaczy zdaniem PiSowskich "ekonomistów") społeczeństwo żadnych korzyści mieć nie będzie, bo dla społeczeństwa jest istotne ile ludziom zostanie w kieszeni, a nie ile przez nią przepłynie. Korzyści nie będzie mieć także państwo, bo w Polsce nie ma podatku obrotowego. Dodatkowy napływ pieniądza do gospodarki jest narzędziem makroekonomicznym dającym pozytywne efekty w ściśle określonych warunkach, które obecnie w Polsce nie występują (np. głęboka recesja, gwałtowny spadek produkcji, nadmierne oszczędności w depozytach itp.). W obecnej sytuacji, polskiej gospodarce dodatkowe pieniądze w gospodarce nie są do niczego potrzebne, bo z nimi czy bez nich żaden parametr obrazujący realnie kondycję gospodarki nawet nie drgnie. Zwiększy się PKB, co zapewne będzie ślicznie wyglądało w statystykach i nic ponadto. Poza tym największym problemem polskiej gospodarki jest obecnie pułapka średniego dochodu, z której wychodzi się akumulując kapitał, a nie zmuszając go do przepływania. Dzieje się tak dlatego, że w gospodarce tkwiącej w takiej pułapce, przepływ kapitału następuje przede wszystkim na zewnątrz tj. poza granice kraju, co pułapkę pogłębia. Podsumowując, polskiej gospodarce potrzebne są mechanizmy, które zastopują transfer pieniędzy za granicę, tymczasem doładowanie dodatkowymi pieniędzmi rynku konsumpcyjnego spowoduje efekt odwrotny - więcej pieniędzy powędruje do krajów macierzystych wielkich koncernów, które praktycznie całkowicie opanowały polski rynek konsumpcyjny. Pomysł, że Polsce przysłuży się więcej pieniędzy "w obrocie" to po prostu brednie!

Niehc rodzice tych dzieci zarobia na nie. Bo teraz mamy sytuacje ze malo i sredniozarabiajacy ludzie ktorych dzieci skonczyly juz 18lat placa na patole i na tych, ktorzy sa za glupi zeby przewidziec ile beda potrzebowali pieneidzy na utrzymanie np. 4 dzieci i brakuje im na zycie.

@apolityczny81 Śmiesz żartować? Jeśli ktoś po otrzymaniu 500+ rzuca pracę oznacza to, że jest utrzymywany przez innych pracujących ludzi. Ty i Twoja żona też na takiego nieroba płacicie. Jedyną jego zasługą jest to, że ma dzieci. Więc po co pracować jak można się namnożyć? Tylko później kto będzie okradany, jak już nie będzie kogo łupić?

@Malachia nie było też podatku od banków, marketów czy nie podniesiono o 300% podatku od energii odnawialnej. Więc nie było tych 20miliardów.

Zrobiono. Zbudowano stadiony, autostrady, wojsko dostało trochę sprzętu.

@savat1989 Zasadnicze pytanie: czy osoby ktore nie chca pobierac 500+ moga nie placic nowych podatkow z ktorych jest to finansowane?

tak samo głupim pytaniem, na pytanie : Czy osoby które nie popierały PO, mogły nie płacić podatków z których były finansowane prywatne kolacje za dwie średnie krajowe w jeden wieczór panów polityków naczelnych Afery Taśmowej ? oraz czy mogły nie płacić podatków by nie finansować prezesowi jeden ze spółek złotego mercedesa ?

@savat1989 To kto ma tego zlotego mercedesa? Moze nie sluchales wyraznie, ale to byla przenosnia i nikt takowego nie ma. Ok,napisz do rzadu zwroca Ci ta czesc grosza ktora wypada po podzieleniu tych kilku tysiecy na wszystkich obywateli. Co nie zmienai faktu,ze na sfinansowanie 500+ wprowadzono nowe podatki. Czy jak ktos jest przeciwny 500+ to moze ich nie placic? Skoro i tak ludzi kroja to chyba logiczne,ze ludzie okradzeni chca odzyskac te pieniadze, nawet jesli wiedza ze pomysl 500+ jest skranie glupi.

Kolejne pokolenia uzaleznione od pomocy panstwa. A jak juz wszyscy co w miare ogarnieci emigruja, to w koncu kto bedzie na nich pracowal?

@Jplatforme poniewaz chodujemy sobie takie pijawki co to przez cale zycie nei pracowaly i ich dzieci widzac ze tak mozna przez cale zycie tez pracowac nie beda. A kto bedzie placil na te zasilki? Obejrzyj sobie to: https://www.youtube.com/watch?v=WaWvqKGZYtE

A do tego przeciez w tych czolgach i samolotach musi ktos lata... A niby kto u nas skoro nie ma zsw (zasadnicza sluzba wojskowa). Z kim mielibysmy miec ta wojne? Z Rosja chyba najszybciej, no wlasnie i tu kazdy wie, ze Rosja sprzetem nie grzeszy, ale ma cos czego my nie mamy - ma pod dostatakiem zasobow ludzkich, bo pomimo biedy ludzi maja duzo. Sprzet nam nie pomoze jak nie bedzie mial nim kto walczyc....