@JakubTrela @The___Atheist To jest już komórka z dwoma zestawami chromosomów, z potencjałem życia. Jak już to tego doszło to należałoby jednak dopuścić do rozwoju tej komórki przez podziały, aż nabierze cech życia ;) Kaprysy "inteligentnych" osobników nie powinny się liczyć, chyba, że wykryje się bardzo poważne uszkodzenie lub zagrożenie życia to wtedy matka powinna decydować, choć natura i Bóg (jeśli ktoś wierzy) przemawia raczej, aby podjęła się ryzyka urodzenia, albowiem może to być część planu jaki ma dla niej Stwórca. Mój brat na pewno przyszedł na świat, aby mnie, a w szczególności moją mamę czegoś nauczyć. Im więcej wymaga życie, tym bardziej stajesz się dobrym i więcej potrafisz zrozumieć. I nie powinno być zakazu, ponieważ dano nam wolną wolę, choć z perspektywy płodu wolałbym, aby był zakaz, bo ludzie są często egoistami, a i ja jako egoista chciałbym żyć tak jak brat ;)
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 17 October 2016 2016 14:15
@Antymonachomachia z potencjałem, nabierze. Sam czas przyszły. Jak gram w totka to też mogę zostać milionerem. Ale czy to się liczy do mojej zdolności kredytowej?
@Antymonachomachia Każda komórka w naszym ciele, poza komórkami rozrodczymi, ma dwa zestawy chromosomów. Według tego co mówisz, obrońcy życia powinni stawać w obronie zrywanej skóry, albo obcinanego palca, bo to w końcu zlepek komórek z potencjałem do życia, który ma dwa zestawy chromosomów. Jednak palec, albo skóra sama w sobie nie przeżyje. Dlatego stanowi część mnie. Dlatego mogę się jej pozbyć. Z zarodkiem jest to samo.
@Tuon Mówisz o komórkach nie mających funkcji tworzenia nowego życia.. choć biotechnolodzy sklonowali z nich owcę "Dolly" ;) ale nie była ani zdrowa, ani długo nie żyła.. Po Bożemu aborcja powinna być "legalna" z racji wolnej woli, ale odradzana..(przykazania). Jak dla mnie możesz robić co chcesz. Ja się urodziłem, więc mnie nie zabije już nikt :) P.S. chyba, że w przyszłym wcieleniu ;/
@Antymonachomachia Większość komórek ma możliwość tworzenia nowego życia, ponieważ dokonuje się tam mitoza. Czyż zabicie ich nie jest morderstwem? Tym bardziej tych małych plemników, które są przecież upośledzone. Mają tylko połowę chromosomów.
I tak, z jednej komórki, nie przystosowanej do tworzenia organizmu, nie odtworzysz organizmu.
Skoro uznajecie zabicie zlepku komórek za morderstwo, to zacznijcie jeść kamienie, w końcu nawet glony to zlepek komórek (za wyjątkiem jednokomórkowców).
@Antymonachomachia więc każda komórka macierzysta w moim ciele to osoby organizm? W końcu potencjalnie mogą z niej być stworzone nawet całe klony. Potencjalnie.
@The___Atheist @Tuon Tu już wchodzimy w szczegóły, z których możemy wnioskować różne rzeczy.. Komórki macierzyste mają zapewne nieograniczony potencjał i przez to są na pewno bardzo cenne, ale tu zaś trochę się to różni od zygoty. Ja tam jestem zdania, aby działo się wg natury, a kto jak zrobi to jego sprawa. Ja nikomu nie chciałbym nic zakazywać, bo nie tędy droga. Zmienić świat możemy jedynie dając przykład. "Róbta co chceta" byle z rozumem, szacunkiem i resztkami etyki ;)
Jakby nie patrzeć to mamy tu analogiczną hiperbolę do niektórych postulatów środowisk pro-life, mówiących o tym, że komórka obdarzona potencjałem rozrodczym jest równa istocie ludzkiej. W takiej konwencji mówi się o komórce jajowej więc dlaczego, w imię szeroko rozumianego równouprawnienia płci i poprawności politycznej, nie mówić o prawach plemników? :D
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 October 2016 2016 21:38
@Obcy wyciągam własne wnioski z tego, co mam okazję czytać i słyszeć. Spory ten materiał poglądowy:) A to także tak sama hiperbola jak ta jakoby mityczne ,,lewactwo" nawoływało do zabijania niemowląt czy wymuszania aborcji na kobietach w wysokiej ciąży. Takie niedorzeczności można tylko wykpić. Co niniejszy demot czyni.
Nie wiem jak wy, ale ja się nie zdziwię jak wprowadzą zakaz korzystania z wszelkich środków antykoncepcyjnych... po cichu będą liczyć, że zwiększy się przyrost naturalny! ;)
@sebastos Pro life to taki nasz odpowiednik talibów. Jeszcze bym zrozumiał, gdyby faktycznie nie chcieli aborcji na życzenie np wtedy kiedy już płód może odczuwać ból, ma zalążki świadomości. Ale skoro dla nich połączony plemnik i jajnik w pierwszym tygodniu to człowiek nie pozostaje nic innego jak tym amebom współczuć. Mają jakieś atawistyczne podejście do kobiety i niestety trzeba im zawiązać kaganiec, bo dojdzie do tego, że obędą terroryzować kobiety jeśli nie zachodząc co 9 miesięcy przez minimum 10 lat będą morderczyniami odbierającymi szansę na nowe życie. A twarz, a raczej morda tej kampanii Terlikowski jest chyba żonaty 19 lat,a ma "tylko" piętkę dzieci. Morderca! Zabił aż 14!!! Możemy się śmiać z takich polaryzacji, ale to zachodzi za daleko, a ponieważ nie mają argumentów to jedyne co potrafią to siłą narzucać swój chory model wyzywając innych od morderców, zwolenników eugeniki( chyba ordo nie zna dokładnie pojęcia tej definicji) itd. Jak wspominałem dla pro life człowieczeństwo kończy się po 9 miesiącach i potem może umierać. Przez ostatnie lata byłem zażenowany poziomem zidiocenia lemingów i lewactwa, ale jak widzę jak wygląda "zryw konserwatywny", który jest bardziej jakimś chorym atawizmem i umysłowym wstecznictwem to aż się boję jak ma wyglądać rzeczywistość widziana z ich predylekcji do popapranych wizji. @kyd demot śmieszny, lecz z rosnącym fanatyzmem trochę straszny.
@KapitanKorsarzPirat - no wiesz... mnie uczono że organizm żywy mający DNA człowieka to człowiek... ale lewactwo jak zwykle ma w miejsce prawdy swoje własne teorie - skoro człowiek nie jest człowiekiem kiedy nie ma świadomości i nie odczyuwa bólu.. to jeżeli ja pozbawię ciebe świadomości i możliwości odczuwania bólu to rozumiem że mogę cie zabić bo według twojej własnej definicji nie jesteś człowiekiem. I te chore wizje - "jeżeli zakażemy matkom zabijać dzieci to wszytskiego będzie im można zakazać" - i komu tu bliżej do ameby...
@0bcy Wróć na lekcje biologii, bo chyba coś przespałeś. KAŻDA komórka w naszym ciele ma DNA. Ba, każda bakteria ma DNA. Czyli według ciebie, nie wolno mi Pobrać krwi, bo to w końcu człowiek i nie wolno go zabijać.
@0bcy Twoja retoryka jest powalająca, a aluzja to odebrania świadomości i zabicia to już rozumienie jak wspomniałem, bez obrazy ameby. Co innego człowiek, który ma uczucie, przeżył lata na tej ziemi, jest rozwinięty,a co innego połączone komórki, które de facto człowiekiem nie są, zwłaszcza w pierwszych dniach, i jeśli chcesz ciągnąć dyskusję, że połączony plemnik i komórka jajowa( nie mam na myśli już rozwiniętego płodu w pierwszych tygodniach) w pierwszych kilku dniach to człowiek taki jak ty czy ja lub dziecko w ósmym czy dziewiątym miesiącu ciąży czy nawet trzecim czy czwartym to ja się pytam skąd bierzesz takie dziwaczne kryterium. Czy wiesz, że czasami dochodzi do zapłodnienia dopiero w 7 dni? I w takiej sytuacji, gdy nie daj powiedz 11 latce po gwałcie, że proces musi dojść do końca, bo będzie dzieciobójczynią. To czysty debilizm,a nie ochrona życia. I daruj sobie te teksty o lewakach, bo dzisiaj lewakiem fundamentaliści nazywają każdego będącym nieortodoksyjnym w poglądach. Co do DNA czy wiesz, że każdy atom twojego ciała ma full wykres twojego DNA? Włos, paznokieć, naskórek? Czy kiedyś szedłeś do fryzjera, zdarłeś sobie naskórek? To straszne! Zabiłeś miliony ludzi!!!!!!!!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 17 October 2016 2016 17:55
@0bcy tak poza tym dorzucę jeszcze coś na zwieńczenie dyskusji. Wiesz czemu wielu protestuje przeciw aborcji wielu przypadkach w których i ja się zgadzam? Bo widziałem proces i jak to wygląda. Ale nie dam sobie wmówić, że np podanie pigułki dzień po osobie zgwałconej lub innego środka, którego wiedzą nie dysponuję, bo nie ukrywam medykiem nie jestem i wnikliwie nie zgłębiam tematu powoduje wyrywanie rąk dziecka czy innych części ciała doprowadzając do takich widoków jakie wielu z pro life prezentuje, bo ŻADNA kobieta po gwałcie nie będzie czekać na taki rozwój wypadku. Niedopuszczanie do zapłodnienia czy przerwanie procesu ciąży w pierwszych dniach połączonych komórek nie równa się aborcji. Czy istnieje zatem panaceum na ten szkopuł? Oczywiście, ale wielu pro life i to nie pasuje. dać kobiecie 100% kontrolę nad jej płodnością i to nie dla możliwości odbywania jak największej liczby stosunków, bo tu się podzielę z tobą informacją, że do tych spraw mam manichejskie podejście.
@t1ger / @KapitanKorsarzPirat, ośmielę się zanegować przemądre wyznanie t1gera: "t1ger 17 października 2016 o 14:42
@KapitanKorsarzPirat - Trudno projalferów nazywać talibami. Talibowie mordują ludzi, prolajfy wręcz przeciwnie ;)" Przykłady wysadzonych w powietrze klinik aborcyjnych, oraz mordowanie lekarzy wykonujących te zabiegi w USA, są jawnym dowodem że " prolajfy wręcz przeciwnie" to jawne łgarstwo i kolejny przykład myślenia życzeniowego t1gera. Kapitanie - masz rację. "Prolajfy" to chrześcijańscy talibowie. Sposobem myślenia nie różnią się wcale. Jedni i drudzy mają się za nieomylnych w kwestiach ludzkiego życia.
@PanLaborant Masz jakieś źródła? Czy tak sobie piszesz o "wybuchach"? Z tego co słyszałem to protestanci eksplodują u siebie w USA, ja mówię o Polsce. Mogło ci umknąć przez pewne braki w czytaniu ze zrozumieniem. @Tuon - Moralność aborcji zostawiam rodzicom dziecka. Niech zrobią jakiś podfundusz NFZ z aborcją. Nikt nie zmusza do zapisania się.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 18 October 2016 2016 9:24
@kolaborant - Widzę, że nie zrozumiałeś przekazu. Mówimy tu o polskich prolajferach. Adekwatnie poprosiłem o przykład z polski. Proszę, naucz się w końcu czytać. Zaznaczyłem wcześniej, że idioci w USA mają czasem takie odpały, ale w Europie taki przykład to taka sama rzadkość jak żydo-murzyno-chińczyk. Więc poproszę ponownie - tym razem łopatologicznie - podaj proszę przykład terroryzmu antyaborcjonistów W POLSCE.
@skurt1ger, nie wmawiaj we mnie czegoś, czego nie powiedziałem. Temat dotyczył Twojego imbecylu komentarza : "Trudno projalferów nazywać talibami. Talibowie mordują ludzi, prolajfy wręcz przeciwnie " I TYLKO tego. Nie wyjeżdżaj mi tu prawicowa wszo z "prolajfowym terroryzmem w Polsce", bo nie o tym rozmawiamy. Twoje standardowe sztuczki i gierki słowne tu nie zadziałają. Nie dam się zbić z tematu. Odniesiesz się do źródeł, czy dalej robisz z siebie mega pajaca?
@KapitanKorsarzPirat "wtedy kiedy już płód może odczuwać ból, ma zalążki świadomości" Skoro świadomość definiuje prawo do życia to rozumiem, że możemy zaj_ebać wszystkich po lobotomii, ze schizofrenią, downem, albo innymi chorobami... "19 lat,a ma "tylko" piętkę dzieci. Morderca! Zabił aż 14!" Jak o aborcji może się wypowiadać człowiek, który nie wie, że średnio dziewczynki mają miesiączkę w wieku 13/14 lat, a w zimnych krajach zdarzają się przypadki 20 lat? Ta, niemowlę może ci urodzić dziecko XD...
@KapitanKorsarzPirat " Co do DNA czy wiesz, że każdy atom twojego ciała ma full wykres twojego DNA? " CO ma znaczyć te kretyńskie i nieskładne zdanie? "dać kobiecie 100% kontrolę nad jej płodnością" Nowo narodzone dziecko jest z pewnością tą samą istotą, co tuż przed urodzeniem. Istnieją niezbite dowody na to, że w późniejszej fazie rozwoju płód reaguje na dźwięk – w tym na muzykę, lecz przede wszystkim na głos matki. Potrafi ssać kciuk albo się odwrócić. Od czasu do czasu generuje wzory fal mózgowych dorosłego osobnika. Niektórzy ludzie twierdzą, że pamiętają chwilę narodzin, a nawet środowisko macicy. Może myśl pojawia się już u istoty, w momencie urodzin, wykształca się pewna osobowość. Zatem dlaczego miałoby się uważać za morderstwo zabicie dziecka dzień po urodzeniu, ale nie dzień przed nim? Jak zdefiniujesz prawo do życia? No czekam, bo bez tego wszystko co napisałeś jest nic nie warte...
@Tuon naucz się czytać ze zrozumieniem - zdanie "Każdy organizm który ma DNA człowieka" nie jest tym samym zdaniem co "dowolna komórka nie będąca odrębnym organizmem mająca jakiekolwiek DNA".
Debil, który wrzuca takie grafiki zapewne boi si, że jak rozbija jajko to mu kurczak wyskoczy! Żałośni jesteście bando idiotów! Proponuję wrócić do podstawówki na lekcje biologii!
Drogi autorze. Nikt nie ma prawa wymagać od drugiego człowieka, aby PODEJMOWAŁ pewne akcje będące w interesie osoby trzeciej. Nikt Cię nie może zmusić do oddania krwi, nawet jeśli bez tego ktoś umrze. Nikt nie ma prawa zmusić Cię do oddania szpiku czy fragmentu wątroby, nawet jeśli miałoby to uratować czyjeś życie. I tak samo nikt nie zmusza Cię do seksu, albo do rezygnacji z antykoncepcji, nawet jeśli w jego wyniku miałoby zaistnieć czyjeś życie. Możesz to wszystko robić jeśli masz ochotę, ale nie musisz.
Natomiast jeśli sam z własnej woli poszedłeś oddać krew i teraz masz siniaka po wkłuciu. Jeśli sam z własnej woli poszedłeś oddać szpik albo zgodziłeś się żeby wycięto Ci kawałek wątroby i teraz masz komplikacje pooperacyjne. Albo sam z własnej woli poszedłeś z kimś do łózka i doprowadziliście do poczęcia dziecka, nawet jeśłi go nie planowaliście, tak jak nikt nie planuje siniaków czy komplikacji medycznych. To wszystkie te rzeczy to są KONSEKWENCJE Twojej własnej, autonomicznej decyzji. Którą sam podjąłeś, licząc się z tym, ze konsekwencji może nie być, ale jednak że jest też jakaś tam malutka szansa, że jednak będą. I po prostu wypada samemu wziąć je na klatę, dorośli ludzie tak robią.
Jest elementarna różnica między powstrzymaniem się od działania, a podjęciem działania. Nie dopuszczając do zapłodnienia powstrzymujesz pewne działanie. Przerywając ciążę po prostu wtryniasz się w cudze życie, które już zaistniało jako skutek działań jakie dobrowolnie podjąłeś. I nawet jeśli to jeszcze nie jest "człowiek", bo od poczęcia do porodu to jest jeden wielki tor przeszkód, to ta istota ma prawo spróbować stać się człowiekiem i żeby jej w tym nie przeszkadzano. Sfailuje to trudno, zdarza się. Ale daj jej spróbować. Tobie nie przeszkadzano kiedy Ty próbowałeś, uszanuj to i nie przeszkadzaj kolejnym pokoleniom które przychodzą po Tobie.
P.S.Ewentualnych odpowiadających uprzejmie proszę o nie wtrynianie Boga i religii do komentarzy, nie wierzę odkąd skończyłam 6 lat.
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 17 October 2016 2016 14:58
Zastanawiam się, takie obrazki to efekt głupoty, ignorancji czy chęci wywołania shitsztormu? Można się zgadzać lub nie, ale obrońcom życia chodzi o zarodki ludzkie, czyli to, co powstaje po połączeniu plemnika i komórki jajowej. W przypadku samego plemnika czy samej komórki jajowej nie można mówić o życiu, natomiast po ich połączeniu tworzy się nowy ładunek, który rozwija się do momentu porodu. Nie ma w ogóle o czym dyskutować.
@greggor Trzeba być wnerwionym lewakiem który powołuje się na naukę tylko wtedy, gdy mu jest to wygodne. Ot, debaty o istnieniu boga, lewak chce dowodów i lipa. Wymagasz od niego - to samo, ale on i tak już "czuje się zwycięzcą". W przypadku aborcji podobnie - nauka mówi o zapłodnieniu jako początku nowego życia, a przyjdzie lewak i będzie gadać, że jego wersja jest prawdziwa i jak fakty się nie zgadzają to gorzej dla faktów.
@greggor, a ten powyżej, jak zwykle "myślenie życzeniowe" i naciąganie faktów do własnych teorii. U niego zawsze i wszędzie winne "lewactwo". Np: t1gerek nie może zrobić rano kupki - WINNE LEWACTWO!!! Właśnie przez takich jak on wynaleziono aborcję - żeby wykluczyć głupotę z puli genów.
Albo dla mężatek wprowadzą obowiązek stosunku w dni płodne żeby nie zabijać jajeczek....
OdpowiedzW momencie gdy łączą się komórki rozrodcze powstaje nowa komórka, nowe życie.
OdpowiedzPowtórz rozmnażanie płciowe.
@JakubTrela powtórz cechy życia. Na wiki możesz przeczytać. Zapłodniona komórka nim nie jest.
@JakubTrela @The___Atheist To jest już komórka z dwoma zestawami chromosomów, z potencjałem życia. Jak już to tego doszło to należałoby jednak dopuścić do rozwoju tej komórki przez podziały, aż nabierze cech życia ;) Kaprysy "inteligentnych" osobników nie powinny się liczyć, chyba, że wykryje się bardzo poważne uszkodzenie lub zagrożenie życia to wtedy matka powinna decydować, choć natura i Bóg (jeśli ktoś wierzy) przemawia raczej, aby podjęła się ryzyka urodzenia, albowiem może to być część planu jaki ma dla niej Stwórca. Mój brat na pewno przyszedł na świat, aby mnie, a w szczególności moją mamę czegoś nauczyć. Im więcej wymaga życie, tym bardziej stajesz się dobrym i więcej potrafisz zrozumieć. I nie powinno być zakazu, ponieważ dano nam wolną wolę, choć z perspektywy płodu wolałbym, aby był zakaz, bo ludzie są często egoistami, a i ja jako egoista chciałbym żyć tak jak brat ;)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 October 2016 2016 14:15
@Antymonachomachia z potencjałem, nabierze. Sam czas przyszły. Jak gram w totka to też mogę zostać milionerem. Ale czy to się liczy do mojej zdolności kredytowej?
@Antymonachomachia Każda komórka w naszym ciele, poza komórkami rozrodczymi, ma dwa zestawy chromosomów. Według tego co mówisz, obrońcy życia powinni stawać w obronie zrywanej skóry, albo obcinanego palca, bo to w końcu zlepek komórek z potencjałem do życia, który ma dwa zestawy chromosomów. Jednak palec, albo skóra sama w sobie nie przeżyje. Dlatego stanowi część mnie. Dlatego mogę się jej pozbyć. Z zarodkiem jest to samo.
@Tuon @~The___Atheist Polecam zapoznać się z pojęciem ontogenezy. To nie jest "potencjalny" organizm. Po zapłodnieniu to już jest odrębny osobnik.
@Tuon Mówisz o komórkach nie mających funkcji tworzenia nowego życia.. choć biotechnolodzy sklonowali z nich owcę "Dolly" ;) ale nie była ani zdrowa, ani długo nie żyła.. Po Bożemu aborcja powinna być "legalna" z racji wolnej woli, ale odradzana..(przykazania). Jak dla mnie możesz robić co chcesz. Ja się urodziłem, więc mnie nie zabije już nikt :) P.S. chyba, że w przyszłym wcieleniu ;/
@Antymonachomachia Większość komórek ma możliwość tworzenia nowego życia, ponieważ dokonuje się tam mitoza. Czyż zabicie ich nie jest morderstwem? Tym bardziej tych małych plemników, które są przecież upośledzone. Mają tylko połowę chromosomów.
I tak, z jednej komórki, nie przystosowanej do tworzenia organizmu, nie odtworzysz organizmu.
Skoro uznajecie zabicie zlepku komórek za morderstwo, to zacznijcie jeść kamienie, w końcu nawet glony to zlepek komórek (za wyjątkiem jednokomórkowców).
@Antymonachomachia więc każda komórka macierzysta w moim ciele to osoby organizm? W końcu potencjalnie mogą z niej być stworzone nawet całe klony. Potencjalnie.
@The___Atheist @Tuon Tu już wchodzimy w szczegóły, z których możemy wnioskować różne rzeczy.. Komórki macierzyste mają zapewne nieograniczony potencjał i przez to są na pewno bardzo cenne, ale tu zaś trochę się to różni od zygoty. Ja tam jestem zdania, aby działo się wg natury, a kto jak zrobi to jego sprawa. Ja nikomu nie chciałbym nic zakazywać, bo nie tędy droga. Zmienić świat możemy jedynie dając przykład. "Róbta co chceta" byle z rozumem, szacunkiem i resztkami etyki ;)
Jakby nie patrzeć to mamy tu analogiczną hiperbolę do niektórych postulatów środowisk pro-life, mówiących o tym, że komórka obdarzona potencjałem rozrodczym jest równa istocie ludzkiej. W takiej konwencji mówi się o komórce jajowej więc dlaczego, w imię szeroko rozumianego równouprawnienia płci i poprawności politycznej, nie mówić o prawach plemników? :D
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 October 2016 2016 21:38
Odpowiedzbo srodowiska pro-life sa anty-rownouprawnieniowe.
@bezn W którym środowisku pro-live coś takiego usłyszałeś?
@Obcy wyciągam własne wnioski z tego, co mam okazję czytać i słyszeć. Spory ten materiał poglądowy:) A to także tak sama hiperbola jak ta jakoby mityczne ,,lewactwo" nawoływało do zabijania niemowląt czy wymuszania aborcji na kobietach w wysokiej ciąży. Takie niedorzeczności można tylko wykpić. Co niniejszy demot czyni.
Temat zastępczy dla prostego ludu, aby przykryć CETA. Widzę, że niektórzy dalej to wałkują.
OdpowiedzLepiej oddać do banku spermy i zgarnąć niezłą kaskę . Tyle pieniędzy wyrzucają Polacy do kosza a mówią że są tacy biedni
Odpowiedz@Bart_Simpson A jak ktoś jest rudy ? Czy chory ? Czy nawet brzydki . Osoby które "marnują" zazwyczaj to robią bo nikt ich nie chce .
prawnie takiej matce nie należą się alimenty bo nie zna dawcy
Nie wiem jak wy, ale ja się nie zdziwię jak wprowadzą zakaz korzystania z wszelkich środków antykoncepcyjnych... po cichu będą liczyć, że zwiększy się przyrost naturalny! ;)
Odpowiedz@sebastos Pro life to taki nasz odpowiednik talibów. Jeszcze bym zrozumiał, gdyby faktycznie nie chcieli aborcji na życzenie np wtedy kiedy już płód może odczuwać ból, ma zalążki świadomości. Ale skoro dla nich połączony plemnik i jajnik w pierwszym tygodniu to człowiek nie pozostaje nic innego jak tym amebom współczuć. Mają jakieś atawistyczne podejście do kobiety i niestety trzeba im zawiązać kaganiec, bo dojdzie do tego, że obędą terroryzować kobiety jeśli nie zachodząc co 9 miesięcy przez minimum 10 lat będą morderczyniami odbierającymi szansę na nowe życie. A twarz, a raczej morda tej kampanii Terlikowski jest chyba żonaty 19 lat,a ma "tylko" piętkę dzieci. Morderca! Zabił aż 14!!! Możemy się śmiać z takich polaryzacji, ale to zachodzi za daleko, a ponieważ nie mają argumentów to jedyne co potrafią to siłą narzucać swój chory model wyzywając innych od morderców, zwolenników eugeniki( chyba ordo nie zna dokładnie pojęcia tej definicji) itd. Jak wspominałem dla pro life człowieczeństwo kończy się po 9 miesiącach i potem może umierać. Przez ostatnie lata byłem zażenowany poziomem zidiocenia lemingów i lewactwa, ale jak widzę jak wygląda "zryw konserwatywny", który jest bardziej jakimś chorym atawizmem i umysłowym wstecznictwem to aż się boję jak ma wyglądać rzeczywistość widziana z ich predylekcji do popapranych wizji. @kyd demot śmieszny, lecz z rosnącym fanatyzmem trochę straszny.
@KapitanKorsarzPirat - no wiesz... mnie uczono że organizm żywy mający DNA człowieka to człowiek... ale lewactwo jak zwykle ma w miejsce prawdy swoje własne teorie - skoro człowiek nie jest człowiekiem kiedy nie ma świadomości i nie odczyuwa bólu.. to jeżeli ja pozbawię ciebe świadomości i możliwości odczuwania bólu to rozumiem że mogę cie zabić bo według twojej własnej definicji nie jesteś człowiekiem. I te chore wizje - "jeżeli zakażemy matkom zabijać dzieci to wszytskiego będzie im można zakazać" - i komu tu bliżej do ameby...
@KapitanKorsarzPirat - Trudno projalferów nazywać talibami. Talibowie mordują ludzi, prolajfy wręcz przeciwnie ;)
@0bcy Wróć na lekcje biologii, bo chyba coś przespałeś. KAŻDA komórka w naszym ciele ma DNA. Ba, każda bakteria ma DNA. Czyli według ciebie, nie wolno mi Pobrać krwi, bo to w końcu człowiek i nie wolno go zabijać.
@0bcy Twoja retoryka jest powalająca, a aluzja to odebrania świadomości i zabicia to już rozumienie jak wspomniałem, bez obrazy ameby. Co innego człowiek, który ma uczucie, przeżył lata na tej ziemi, jest rozwinięty,a co innego połączone komórki, które de facto człowiekiem nie są, zwłaszcza w pierwszych dniach, i jeśli chcesz ciągnąć dyskusję, że połączony plemnik i komórka jajowa( nie mam na myśli już rozwiniętego płodu w pierwszych tygodniach) w pierwszych kilku dniach to człowiek taki jak ty czy ja lub dziecko w ósmym czy dziewiątym miesiącu ciąży czy nawet trzecim czy czwartym to ja się pytam skąd bierzesz takie dziwaczne kryterium. Czy wiesz, że czasami dochodzi do zapłodnienia dopiero w 7 dni? I w takiej sytuacji, gdy nie daj powiedz 11 latce po gwałcie, że proces musi dojść do końca, bo będzie dzieciobójczynią. To czysty debilizm,a nie ochrona życia. I daruj sobie te teksty o lewakach, bo dzisiaj lewakiem fundamentaliści nazywają każdego będącym nieortodoksyjnym w poglądach. Co do DNA czy wiesz, że każdy atom twojego ciała ma full wykres twojego DNA? Włos, paznokieć, naskórek? Czy kiedyś szedłeś do fryzjera, zdarłeś sobie naskórek? To straszne! Zabiłeś miliony ludzi!!!!!!!!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 October 2016 2016 17:55
@0bcy tak poza tym dorzucę jeszcze coś na zwieńczenie dyskusji. Wiesz czemu wielu protestuje przeciw aborcji wielu przypadkach w których i ja się zgadzam? Bo widziałem proces i jak to wygląda. Ale nie dam sobie wmówić, że np podanie pigułki dzień po osobie zgwałconej lub innego środka, którego wiedzą nie dysponuję, bo nie ukrywam medykiem nie jestem i wnikliwie nie zgłębiam tematu powoduje wyrywanie rąk dziecka czy innych części ciała doprowadzając do takich widoków jakie wielu z pro life prezentuje, bo ŻADNA kobieta po gwałcie nie będzie czekać na taki rozwój wypadku. Niedopuszczanie do zapłodnienia czy przerwanie procesu ciąży w pierwszych dniach połączonych komórek nie równa się aborcji. Czy istnieje zatem panaceum na ten szkopuł? Oczywiście, ale wielu pro life i to nie pasuje. dać kobiecie 100% kontrolę nad jej płodnością i to nie dla możliwości odbywania jak największej liczby stosunków, bo tu się podzielę z tobą informacją, że do tych spraw mam manichejskie podejście.
@t1ger / @KapitanKorsarzPirat, ośmielę się zanegować przemądre wyznanie t1gera: "t1ger 17 października 2016 o 14:42
@KapitanKorsarzPirat - Trudno projalferów nazywać talibami. Talibowie mordują ludzi, prolajfy wręcz przeciwnie ;)" Przykłady wysadzonych w powietrze klinik aborcyjnych, oraz mordowanie lekarzy wykonujących te zabiegi w USA, są jawnym dowodem że " prolajfy wręcz przeciwnie" to jawne łgarstwo i kolejny przykład myślenia życzeniowego t1gera. Kapitanie - masz rację. "Prolajfy" to chrześcijańscy talibowie. Sposobem myślenia nie różnią się wcale. Jedni i drudzy mają się za nieomylnych w kwestiach ludzkiego życia.
@PanLaborant Masz jakieś źródła? Czy tak sobie piszesz o "wybuchach"? Z tego co słyszałem to protestanci eksplodują u siebie w USA, ja mówię o Polsce. Mogło ci umknąć przez pewne braki w czytaniu ze zrozumieniem. @Tuon - Moralność aborcji zostawiam rodzicom dziecka. Niech zrobią jakiś podfundusz NFZ z aborcją. Nikt nie zmusza do zapisania się.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 October 2016 2016 9:24
@kolaborant - Widzę, że nie zrozumiałeś przekazu. Mówimy tu o polskich prolajferach. Adekwatnie poprosiłem o przykład z polski. Proszę, naucz się w końcu czytać. Zaznaczyłem wcześniej, że idioci w USA mają czasem takie odpały, ale w Europie taki przykład to taka sama rzadkość jak żydo-murzyno-chińczyk. Więc poproszę ponownie - tym razem łopatologicznie - podaj proszę przykład terroryzmu antyaborcjonistów W POLSCE.
@skurt1ger, nie wmawiaj we mnie czegoś, czego nie powiedziałem. Temat dotyczył Twojego imbecylu komentarza : "Trudno projalferów nazywać talibami. Talibowie mordują ludzi, prolajfy wręcz przeciwnie " I TYLKO tego. Nie wyjeżdżaj mi tu prawicowa wszo z "prolajfowym terroryzmem w Polsce", bo nie o tym rozmawiamy. Twoje standardowe sztuczki i gierki słowne tu nie zadziałają. Nie dam się zbić z tematu. Odniesiesz się do źródeł, czy dalej robisz z siebie mega pajaca?
@KapitanKorsarzPirat "wtedy kiedy już płód może odczuwać ból, ma zalążki świadomości" Skoro świadomość definiuje prawo do życia to rozumiem, że możemy zaj_ebać wszystkich po lobotomii, ze schizofrenią, downem, albo innymi chorobami... "19 lat,a ma "tylko" piętkę dzieci. Morderca! Zabił aż 14!" Jak o aborcji może się wypowiadać człowiek, który nie wie, że średnio dziewczynki mają miesiączkę w wieku 13/14 lat, a w zimnych krajach zdarzają się przypadki 20 lat? Ta, niemowlę może ci urodzić dziecko XD...
@KapitanKorsarzPirat " Co do DNA czy wiesz, że każdy atom twojego ciała ma full wykres twojego DNA? " CO ma znaczyć te kretyńskie i nieskładne zdanie? "dać kobiecie 100% kontrolę nad jej płodnością" Nowo narodzone dziecko jest z pewnością tą samą istotą, co tuż przed urodzeniem. Istnieją niezbite dowody na to, że w późniejszej fazie rozwoju płód reaguje na dźwięk – w tym na muzykę, lecz przede wszystkim na głos matki. Potrafi ssać kciuk albo się odwrócić. Od czasu do czasu generuje wzory fal mózgowych dorosłego osobnika. Niektórzy ludzie twierdzą, że pamiętają chwilę narodzin, a nawet środowisko macicy. Może myśl pojawia się już u istoty, w momencie urodzin, wykształca się pewna osobowość. Zatem dlaczego miałoby się uważać za morderstwo zabicie dziecka dzień po urodzeniu, ale nie dzień przed nim? Jak zdefiniujesz prawo do życia? No czekam, bo bez tego wszystko co napisałeś jest nic nie warte...
@Tuon naucz się czytać ze zrozumieniem - zdanie "Każdy organizm który ma DNA człowieka" nie jest tym samym zdaniem co "dowolna komórka nie będąca odrębnym organizmem mająca jakiekolwiek DNA".
Masturbacja byla zakazana przez wieki. KK wraca do swoich sredniowiecznych korzeni....
OdpowiedzByła zakazana? A co się stało kiedy ktoś uczynił tą bezbożną czynność?
@0bcy była jakaś pokuta
@0bcy No nie wiem, a co czekało kobietę za nierząd? Może pogarda w oczach tłumu. To samo z masturbacją.
I weź tu dyskutuj poważnie o temacie, gdy po drugiej stronie sporu masz gimnazjum.....
OdpowiedzGimnazjum? Rozmnażanie, plemniki i zarodki są, jak pamiętam, w IV klasie SP. Może za wcześnie?
Demagogia, beznadziejna prowokacja.
OdpowiedzAlbo kiedy zwolennicy aborcji będa domagać się prawa do aborcji do 18 roku życia dziecka.
Odpowiedz@0bcy Mama Madzi nie czekała, abortowała zaraz po urodzeniu!
Debil, który wrzuca takie grafiki zapewne boi si, że jak rozbija jajko to mu kurczak wyskoczy! Żałośni jesteście bando idiotów! Proponuję wrócić do podstawówki na lekcje biologii!
OdpowiedzDrogi autorze. Nikt nie ma prawa wymagać od drugiego człowieka, aby PODEJMOWAŁ pewne akcje będące w interesie osoby trzeciej. Nikt Cię nie może zmusić do oddania krwi, nawet jeśli bez tego ktoś umrze. Nikt nie ma prawa zmusić Cię do oddania szpiku czy fragmentu wątroby, nawet jeśli miałoby to uratować czyjeś życie. I tak samo nikt nie zmusza Cię do seksu, albo do rezygnacji z antykoncepcji, nawet jeśli w jego wyniku miałoby zaistnieć czyjeś życie. Możesz to wszystko robić jeśli masz ochotę, ale nie musisz.
Natomiast jeśli sam z własnej woli poszedłeś oddać krew i teraz masz siniaka po wkłuciu. Jeśli sam z własnej woli poszedłeś oddać szpik albo zgodziłeś się żeby wycięto Ci kawałek wątroby i teraz masz komplikacje pooperacyjne. Albo sam z własnej woli poszedłeś z kimś do łózka i doprowadziliście do poczęcia dziecka, nawet jeśłi go nie planowaliście, tak jak nikt nie planuje siniaków czy komplikacji medycznych. To wszystkie te rzeczy to są KONSEKWENCJE Twojej własnej, autonomicznej decyzji. Którą sam podjąłeś, licząc się z tym, ze konsekwencji może nie być, ale jednak że jest też jakaś tam malutka szansa, że jednak będą. I po prostu wypada samemu wziąć je na klatę, dorośli ludzie tak robią.
Jest elementarna różnica między powstrzymaniem się od działania, a podjęciem działania. Nie dopuszczając do zapłodnienia powstrzymujesz pewne działanie. Przerywając ciążę po prostu wtryniasz się w cudze życie, które już zaistniało jako skutek działań jakie dobrowolnie podjąłeś. I nawet jeśli to jeszcze nie jest "człowiek", bo od poczęcia do porodu to jest jeden wielki tor przeszkód, to ta istota ma prawo spróbować stać się człowiekiem i żeby jej w tym nie przeszkadzano. Sfailuje to trudno, zdarza się. Ale daj jej spróbować. Tobie nie przeszkadzano kiedy Ty próbowałeś, uszanuj to i nie przeszkadzaj kolejnym pokoleniom które przychodzą po Tobie.
P.S.Ewentualnych odpowiadających uprzejmie proszę o nie wtrynianie Boga i religii do komentarzy, nie wierzę odkąd skończyłam 6 lat.
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 17 October 2016 2016 14:58
OdpowiedzZastanawiam się, takie obrazki to efekt głupoty, ignorancji czy chęci wywołania shitsztormu? Można się zgadzać lub nie, ale obrońcom życia chodzi o zarodki ludzkie, czyli to, co powstaje po połączeniu plemnika i komórki jajowej. W przypadku samego plemnika czy samej komórki jajowej nie można mówić o życiu, natomiast po ich połączeniu tworzy się nowy ładunek, który rozwija się do momentu porodu. Nie ma w ogóle o czym dyskutować.
OdpowiedzGłupota KODomitów ciągle mnie zaskakuje.....
OdpowiedzEj...ten plemnik powinien być rudy
OdpowiedzJakim trzeba być imbecylem, żeby nie rozumieć na czym polega zapłodnienie...
OdpowiedzAutora demotywatora zapraszam, do gimnazjum póki jeszcze istnieje na lekcję biologi...
OdpowiedzNatomiast kobiety które w filmach porno połykają będą karane za kanibalizm
OdpowiedzJakim trzeba być idiotą, żeby podważać naukową definicję momentu w którym zaczyna się życie?
Odpowiedz@greggor Trzeba być wnerwionym lewakiem który powołuje się na naukę tylko wtedy, gdy mu jest to wygodne. Ot, debaty o istnieniu boga, lewak chce dowodów i lipa. Wymagasz od niego - to samo, ale on i tak już "czuje się zwycięzcą". W przypadku aborcji podobnie - nauka mówi o zapłodnieniu jako początku nowego życia, a przyjdzie lewak i będzie gadać, że jego wersja jest prawdziwa i jak fakty się nie zgadzają to gorzej dla faktów.
@greggor, a ten powyżej, jak zwykle "myślenie życzeniowe" i naciąganie faktów do własnych teorii. U niego zawsze i wszędzie winne "lewactwo". Np: t1gerek nie może zrobić rano kupki - WINNE LEWACTWO!!! Właśnie przez takich jak on wynaleziono aborcję - żeby wykluczyć głupotę z puli genów.
Lewak Kyd przemówił!
OdpowiedzTrzeba mieć nasrane w głowie aby porównywać plemniki do wykonania aborcji na dziecku.
Odpowiedz