Tak samo w 38 polska i czechy mogły wspólnie zatrzymać hitlera - o co czesi zabiegali. ale polacy woleli wspólnie z niemcami kawałek czech zająć - przecież taka huta jak w trzyńcu na ulicy nie leży, prawda?
@beeveer Chyba na odwrot. Polska chciała wojny prewencyjnej, ale Francja sie nie zgodzila. O Czechach wiadomo mi tyle, ze zajeli nam Cieszyn podczas naszej wojny z bolszewią.
To było dla zachodu wzmocnienie wschodniej flanki masz rację,strach przed komunistyczną Rosją tylko ta Polska zawsze przeszkadza nie dała korytarza do Prus,a Niliger tobie coś się pomieszało w przedwojennej Europie Rosja się wcale nie liczyła,karty rozdawali Anglia i Francja
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 23 February 2017 2017 20:24
@tytusz Nie mogłyby wygrać tylko na pewno by wygrały... Niemcy na zachodzie nie mieli praktycznie żadnej obrony bo większość rzucili na wchód. Francja i Brytania wbiły by się w Niemcy jak w masło.
By wygrały, ale nie wygrały. Niemcy dobrze wiedzieli że nie dadzą rady walcząc na dwa fronty więc zrobili tak, aby na dwa fronty nie walczyć. I im się to udało. Po fakcie każdy jest mądry, ale wtedy nikt taki mądry nie był.
Co więcej, Niemcy sprawili też że to Polska musiała walczyć na dwa fronty, na wypadek gdyby jednak Anglia albo Francja włączyła się czynnie do wojny - tak na wszelki wypadek. To się nazywa planowanie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 24 February 2017 2017 0:30
@tytusz Wy chyba tutaj nie pojmujecie,że Francuzi nie dość,iż byli wyniszczeni przez 1 wojnę światową to jeszcze nie były w ogóle nastrojów na wojnę.
I jeszcze jedno,zbrojono się i wysyłano wojska już wtedy gdy Hitler wypowiedział nam wojnę ale co z tego skoro my mieliśmy się utrzymać co najmniej 2 miesiące ? Wtedy można by było mówić o jakiejkolwiek wygranej ale gdy nasza armia po 2 tyg się rozleciała to co innego mieli zrobić ?
@Niliger Tyle, że nikt w ZSRR i Francji nie dostrzegł, że w latach 30 XX wieku wygrywało się wojny nie licznością armii, lecz jej uzbrojeniem i wyposażeniem (samoloty, broń pancerna).
Zachodnia flanka była niebroniona tylko dlatego, ze Niemcy byli pewni niesolidarności aliantów. Gdyby mieli co do tego wątpliwości, obsadziliby i zachodnią granicę.
Tak czy owak gdybologia.
@tytusz
Ja nie rzoumiem cemu wy się tak francuzów czepiacie, przecież uderzyli na niemców od zachodu i trochę ich nawet zginęło. Tylko ta brytyjska dziwka hitlera - chamberlain, zrobiła wszystko co mogła, żeby francję zatrzymać. czepiajcie się brytoli a nie żabojadów
Niemcy nie byli przygotowani do wojny na 2 frontach. I to wiadomo od 1939 roku. Gdyby Francja i UK ruszyły w pierwszych dniach września i zaatakowały Niemcy, cześć sił musiała by być przerzucona na zachód by Niemcy mogli się bronić. Wtedy nasza armia mogłaby zablokować marsz Hitlera na wschód. Ale tego nie zrobiono. Po za tym wiemy, że we wrześniu zaatakowano nas z trzech stron. Z zachodu Niemcy, ze wschodu ZSRR i z południa Słowacja. Żadna armia nie jest w stanie się obronić przed takim atakiem.
@dncx Jak mieli zaatakować Niemcy skoro nie mieli sprzętu na kontynencie ? patykami mieli iść na Berlin ?
Z dobre kilka tygodni musiałaby trwać sprowadzanie tego sprzętu..
@Delta1985
Jak już tu Niliger zauważył ważny był sam zamiar. Gdyby UK i Francja włączyły się do wojny, to Niemcy nie posłały by całego sprzętu na wschód. Ja wiem, logistyka wymaga czasu, ale nawet same zamiary polityczne i pierwsze przerzuty wojska już by dały sygnał np. ZSRR by nie atakować Polski od wschodu.
@dncx Ale przecież UK i Francja wypowiedziały wojnę Hitlerowi...
Poza tym w książce "III Rzesza Zbrodnia bez kary" było bardzo dobrze wyjaśnione jak przebiegała napaść na Polskę i jak tam czytamy Hitler gdy dowiedział się o tym,iż te 2 kraje wypowiedziały mu wojnę miał nasrane w gacie i znaczną część dywizji wysłał na zachód,przecież Niemcy pokonali polskę nawet nie używając połowy sprzętu to się dopiero nazywa arogancja...
ZSRR miała to gdzieś,do tego Stalin o dziwo posunął się bardzo mądrze a wiesz czemu ? bo gdyby jednak doszło do wojny na obu frontach wtedy mogliby wkroczyć rosjanie a,że wszyscy byliby osłabieni to by wygrali.
@Delta1985
Mimo wszystko działania były pozorowane. Nie ściągnięto większej ilości wojska z UK. Korpus ekspedycyjny był za mały bo cokolwiek zdziałać. Sądzę, że UK z racji tego, że Hitler obiecał Chamberlainowi pokój wierzyli mu. No i potem było już po sprawie. Tylko, że skoro nie chcieli walczyć trzeba o tym było powiedzieć Polakom w 1938. Wtedy kraj inaczej by się przygotował do wojny. Może nawet podpisano by umowę z Hitlerem i Polska nie zostałaby tak zniszczona. To są gdybania. Polityka niestety ma swoje czarne strony.
Tak samo w 38 polska i czechy mogły wspólnie zatrzymać hitlera - o co czesi zabiegali. ale polacy woleli wspólnie z niemcami kawałek czech zająć - przecież taka huta jak w trzyńcu na ulicy nie leży, prawda?
Odpowiedz@beeveer
Kto Ci takich bzdur nagadał?Czesi byli, są i będa niechętni Polsce
@beeveer Chyba na odwrot. Polska chciała wojny prewencyjnej, ale Francja sie nie zgodzila. O Czechach wiadomo mi tyle, ze zajeli nam Cieszyn podczas naszej wojny z bolszewią.
Ale traktatu pokojowego z III Rzeszą t odo dzisiaj nie podpisano :[
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 22 February 2017 2017 12:03
OdpowiedzPrzyznano takze, ze w roku 1943 wojna moglaby sie skonczyc, jednak zydowscy bankierzy miedzynarodowi zadbali o to, by bylo inaczej.
OdpowiedzA kto wychodował Hitlera przeciw rosji?
OdpowiedzPewnie jakiś mierny CHodowca...
To było dla zachodu wzmocnienie wschodniej flanki masz rację,strach przed komunistyczną Rosją tylko ta Polska zawsze przeszkadza nie dała korytarza do Prus,a Niliger tobie coś się pomieszało w przedwojennej Europie Rosja się wcale nie liczyła,karty rozdawali Anglia i Francja
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 23 February 2017 2017 20:24
Mogły odnieść, nie odniosły, a kilka lat później Jodl zawisł dzięki temu na szubienicy. Tyle w temacie :)
OdpowiedzKluczowe słowo: MOGŁY.
OdpowiedzMogły odnieść zwycięstwo, albo mogły przegrać.
Gdybologia zawsze w modzie.
@tytusz Nie mogłyby wygrać tylko na pewno by wygrały... Niemcy na zachodzie nie mieli praktycznie żadnej obrony bo większość rzucili na wchód. Francja i Brytania wbiły by się w Niemcy jak w masło.
By wygrały, ale nie wygrały. Niemcy dobrze wiedzieli że nie dadzą rady walcząc na dwa fronty więc zrobili tak, aby na dwa fronty nie walczyć. I im się to udało. Po fakcie każdy jest mądry, ale wtedy nikt taki mądry nie był.
Co więcej, Niemcy sprawili też że to Polska musiała walczyć na dwa fronty, na wypadek gdyby jednak Anglia albo Francja włączyła się czynnie do wojny - tak na wszelki wypadek. To się nazywa planowanie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 24 February 2017 2017 0:30
@tytusz Wy chyba tutaj nie pojmujecie,że Francuzi nie dość,iż byli wyniszczeni przez 1 wojnę światową to jeszcze nie były w ogóle nastrojów na wojnę.
I jeszcze jedno,zbrojono się i wysyłano wojska już wtedy gdy Hitler wypowiedział nam wojnę ale co z tego skoro my mieliśmy się utrzymać co najmniej 2 miesiące ? Wtedy można by było mówić o jakiejkolwiek wygranej ale gdy nasza armia po 2 tyg się rozleciała to co innego mieli zrobić ?
@Niliger Tyle, że nikt w ZSRR i Francji nie dostrzegł, że w latach 30 XX wieku wygrywało się wojny nie licznością armii, lecz jej uzbrojeniem i wyposażeniem (samoloty, broń pancerna).
Zachodnia flanka była niebroniona tylko dlatego, ze Niemcy byli pewni niesolidarności aliantów. Gdyby mieli co do tego wątpliwości, obsadziliby i zachodnią granicę.
Tak czy owak gdybologia.
@tytusz
Ja nie rzoumiem cemu wy się tak francuzów czepiacie, przecież uderzyli na niemców od zachodu i trochę ich nawet zginęło. Tylko ta brytyjska dziwka hitlera - chamberlain, zrobiła wszystko co mogła, żeby francję zatrzymać. czepiajcie się brytoli a nie żabojadów
Gdyby groził mi stryczek, też próbowałbym wleźć w dupę sędziom jakimś miłym słówkiem. Na Polaków to działa, kto wie - może na Angoli i France też.
OdpowiedzNiemcy nie byli przygotowani do wojny na 2 frontach. I to wiadomo od 1939 roku. Gdyby Francja i UK ruszyły w pierwszych dniach września i zaatakowały Niemcy, cześć sił musiała by być przerzucona na zachód by Niemcy mogli się bronić. Wtedy nasza armia mogłaby zablokować marsz Hitlera na wschód. Ale tego nie zrobiono. Po za tym wiemy, że we wrześniu zaatakowano nas z trzech stron. Z zachodu Niemcy, ze wschodu ZSRR i z południa Słowacja. Żadna armia nie jest w stanie się obronić przed takim atakiem.
Odpowiedz@dncx Jak mieli zaatakować Niemcy skoro nie mieli sprzętu na kontynencie ? patykami mieli iść na Berlin ?
Z dobre kilka tygodni musiałaby trwać sprowadzanie tego sprzętu..
@Delta1985
Jak już tu Niliger zauważył ważny był sam zamiar. Gdyby UK i Francja włączyły się do wojny, to Niemcy nie posłały by całego sprzętu na wschód. Ja wiem, logistyka wymaga czasu, ale nawet same zamiary polityczne i pierwsze przerzuty wojska już by dały sygnał np. ZSRR by nie atakować Polski od wschodu.
@dncx Ale przecież UK i Francja wypowiedziały wojnę Hitlerowi...
Poza tym w książce "III Rzesza Zbrodnia bez kary" było bardzo dobrze wyjaśnione jak przebiegała napaść na Polskę i jak tam czytamy Hitler gdy dowiedział się o tym,iż te 2 kraje wypowiedziały mu wojnę miał nasrane w gacie i znaczną część dywizji wysłał na zachód,przecież Niemcy pokonali polskę nawet nie używając połowy sprzętu to się dopiero nazywa arogancja...
ZSRR miała to gdzieś,do tego Stalin o dziwo posunął się bardzo mądrze a wiesz czemu ? bo gdyby jednak doszło do wojny na obu frontach wtedy mogliby wkroczyć rosjanie a,że wszyscy byliby osłabieni to by wygrali.
@Delta1985
Mimo wszystko działania były pozorowane. Nie ściągnięto większej ilości wojska z UK. Korpus ekspedycyjny był za mały bo cokolwiek zdziałać. Sądzę, że UK z racji tego, że Hitler obiecał Chamberlainowi pokój wierzyli mu. No i potem było już po sprawie. Tylko, że skoro nie chcieli walczyć trzeba o tym było powiedzieć Polakom w 1938. Wtedy kraj inaczej by się przygotował do wojny. Może nawet podpisano by umowę z Hitlerem i Polska nie zostałaby tak zniszczona. To są gdybania. Polityka niestety ma swoje czarne strony.
Bo mogły, ale woleli poczekać.
OdpowiedzNie znam autora ale ten cytat bardzo mi się podoba
Odpowiedz"Mieli do wyboru hańbę albo wojnę. Wybrali hańbę, a wojnę i tak dostali"
@Delfin37 Winston Churchill
To Karl Donitz podpisal akt kapitulacji III Rzeszy.
Odpowiedz