A mnie się właśnie podoba taki system. Nie znosze debili do myślą że są królami szos... ale i producenci samochdoów sami napędzają takich debili, produkując tak mocne silniki. Samochody do jazdy powinny mieć z automatu ograniczenie prędkosci.. jedynie dla służb mundurowych powinny byc samochody szybkie, aby mogli w razie czego szybko dojehcać na miejsce. Normalnemu człowiekowi to nie potrzebne.
@pochichrana , proponuję jeszcze wprowadzić prawo, które zezwoli władzy na instalację kamer we wszystkich mieszkaniach w celu ochrony dzieci i kobiet przed potencjalną przemocą domową. Nienawidzę facetów, którym się wydaje, że są panami życia i traktują żony i dzieci, jak worki treningowe.
@pochichrana ty kretynie a jak trzeba będzie zawieźć kobietę która rodzi do szpitala? albo rannego? a jak zaczną cię gonić bandziory to co zrobisz? no mundrosku, czekamy na wypowiedź
@davidstar @Arbor @rafalinformatyk a ile razy w życiu gonili Cie bandziory ?? Po waszych wypowiedziach widze ze po prostu nazlezycie do bandy która zapier....po drogach, wcale nie patrzac na bezpieczenstwo. Jak sobie chcecie szybko pojezdzic.. to wykupcie sobie jazdy na torze. do tego przeznaczonym i jezdzijcie. ile maska dała... ale w odpowiednich do tego miejscach, a nie na drogach.
@Zgadnijcie no i swoja odpowiedzią potwierdziłeś że jako jednemu z pierwszych powinno się zamontowac taki system...
Silniki powinny miec obnizoną moc.. do maxymalnej dopuszczalnej predkosci na drogach...i tyle... Wtedy nawet system nie bylby potrzebny.
@rafalinformatyk. co do obozow.. to widzisz.. uzywasz tego slowa przy dosc sarkastycznych wypowiedziach.. a sama ich idea nie jest zła... bo gdyby umiescic tam wszystkich nierobow, alimenciarzy. i dluznikow ... to problem zasilkow by sie rozwiazal...
@pochichrana Zawsze się znajdzie ktoś kto ten 'limit' wyłączy lub umożliwi jego czasowe wyłączenie i włączenie na czas kontroli. Do tego dodajmy, że dość notorycznym jest, że np yanosik czy nokia maps pokazuje błędne dane limitu prędkości bo np prędkość zwiekszyli lub zmniejszyli pół roku temu a na mapach nie było aktualizacji :P
Rzecz jest nagminna więc pewnie nie będzie tak prosto to wyegzekwować.
PS: Jak system będzie nie do obejścia to momentalnie zacznie się sprowadzanie aut z rosji ;)
Tam nie będzie takich g*wien bo wszyscy mają to gdzieś :)
To, że nie można poszaleć, to akurat nie jest problem.
Znacznie większe problemy może spowodować awaria całego tego systemu
i jego błędne działanie.
Parę lat temu był przypadek we Francji, gdzie facet nie mógł zahamować - zmniejszyć prędkości, bo system kontroli nad pojazdem miał awarię i przy naciśnięciu hamulca auto jeszcze przyspieszało. Przy naciśnięciu gazu też. Jedno szczęście w całej tej sytuacji, że facet był na autostradzie, więc miał w miarę swobodną możliwość zapieprzania. Nie było tak najgorzej, bo jechał 140 km/h, więc jakoś panował nad sytuacją. Telefonicznie kontaktował się z serwisem, ale nic nie można było zrobić w danej chwili. Policja został poinformowana o zdarzeniu. Ostatecznie facet jechał tak do wyczerpania paliwa.
A teraz wyobraźmy sobie takie zdarzenie w Polsce. Zanim skończyłoby się paliwo, to skończyłaby się autostrada i wtedy... ... ...
@Arbor . akurat jesli facet bije zone.. a ona z nim dalej jest to znaczy ze jej sie to podoba. Poza tym, tu jest jeszcze jeden problem... poza tym jest chyba pewna roznica pomiedzy systemem ograniczajacym predkosc a inwigilacja ludzi przez panstwo.. gdzie w zasadzie jestem przeciwnikiem państwa... panstwo uwazam za wrzód na dupie... zero korzysci a wyzysk tylko ....
@pochichrana , jesteś niekonsekwentna i niespójna. Zarówno instalacja kamer w domach, jak i narzucanie prawne instalacji aparatury ingerującej w decyzyjność kierowcy, to ograniczanie wolności człowieka. Jak wyżej wymieniano- jest wiele sytuacji życiowych, które zmuszają człowieka do przekroczenia prędkości. Dodatkowo taki system (nie system samochodowy, a system prawno-ideologiczny) zakłada, że człowiek nie jest zdolny do podejmowania legalnych decyzji, w związku z czym siłą go ogranicza. Piszesz, że bita kobieta nieodchodząca od sprawcy przemocy musi to lubić, ale powodów może być wiele: strach, groźba, że jeśli komuś to zgłosi, bądź odejdzie, to mąż zabije dzieci... naprawdę jest wiele możliwości. W dodatku nawet jeśli kobieta ma taką możliwość (odejścia), to dzieci już jej nie mają. Starsze może tak, młodsze już nie. Chcesz czy nie, taki system uratowałby z pewnością od cierpień wiele kobiet i wiele dzieci, a może i wielu mężów, bo- jakby to ująć- reverse violence jest tematem tabu, a wiadomo, że istnieje. Co nie zmienia faktu, że byłoby to skrajne ograniczenie wolności ludzkiej. Różnica między tym pomysłem, a tym z demota jest taka, że mój teoretyczny pomysł byłby krokiem dużym, natomiast pomysł z demota byłby krokiem mniejszym- ale oba kroki są w dokładnie tę samą stronę- w stronę zniewolenia.
@Arbor nie przypominam sobie twoich postów na tematy o ktorych wspomne ponizej... ale chetnie pozam twoje zdanie.. bomowisz ingerowanie w wolnosc.. (uwaga nie wszystko popieram, to tylko przykłady)
aborcja tez ingeruje w wolnosc kobiet.. a jednak bardzo duża liczba kato-terrorystow jest przeciw... , panstwo narzuca... a wiec i tez ogranicza wolnosc rodzicom w sprawie wykrztalcenia dzieci.. a moze ja nie chce aby moje dziecko chodzilo na polski i historie polski ?? ograniczeniem wolnosci sa także rozne nakazy i zakazy.. chociazby w sferze prowadzenia dzialalnosci... nie moge byc beznarodowosciowa, musze miec pesel.. to takze ogranicza moja wolnosc.... majac działkę nie mogę na niej robić czego chcę ( nie na kazdej mogę budowac) to również jest ograniczaniem wolnosci .. wolności dysponowania własnym mieniem,
@pochichrana , tak, dokładnie tak. Widzę, że zaczynamy powoli rozumieć, o czym mówimy, to już duży postęp. :) Owszem, państwo, które decyduje o tym, jak i czy w ogóle twoje dziecko powinno być kształcone, to państwo odbierające ci wolność. Państwa również nie powinna interesować twoja działalność gospodarcza- to sprawa między tobą, twoimi pracownikami, wspólnikami i klientami. Aborcja, to nie ograniczanie wolności kobiet. To tak, jakbyś powiedziała, że niemożność zamordowania własnej matki jest ograniczeniem twoich swobód. No, nie jest. Oczywiści powinnaś mieć prawo robić z własną działką, co ci się podoba. Własność- rzecz święta. Państwo musi odbierać minimum wolności z prostej przyczyny- jeśli ono tego nie zrobi, to zapanuje bezprawie, a co za tym idzie, każdy będzie mógł odebrać ci twoją wolność siłą, wedle własnej woli.A w związku z tym są pewne ograniczenia, w tym prawne. Na czym się one opierają? Na trzech filarach naszej cywilizacji: greckim rozumieniu prawdy i piękna, prawie rzymskim w formie kodeksu Justyniana oraz na etyce katolickiej. Dzięki temu cywlizacja łacińska stała się jedyną cywilizacją wolnych ludzi.
@Arbor Co to aborcji.. podejżewam że mozemy sie spierac i całą noc. .dać sobie po gembie a i tak kazdy wyjdzie z własną racją.. Bo ja będę zawsze uparcie twierdzić, że nie można porównywac prawa kobiet do własnego ciała z zabijaniem innych ŻYJĄCYCH osób...ale o tym było już tu multum dyskusji.
Ale widzisz ostatecznie dohodzimy do konsensusu, że jakieś ograniczenia jednak są potrzebne, bo inaczej byłoby bezprawie, armagedon i strach na ulicę wychodzić. I ja własnie takie podejscie mam do kwesti ograniczenia prędkosci samochodów. Ale nie zakazami, ale mechanicznie .. czy tam elektronicznie. Zgadzam się z głosami, że systemy elektroniczne zawodzą. Dlatego winą obarczam tu producentów zamochodów, którzy wkładają do swych maszyn zbyt duże silniki, zupełnie nie potrzebne normalnemu kierowcy. Max 120 km/h byłoby wystarczające moim zdaniem.
A jeśli chcecie poczc te wolnosc.. wiatr we włosach. .adrenaline.. itd.. to dlaczego nie idziecie sobie na tor wyścigowy tylko szarrzujecie na drogach ?? Ja bardzo czesto widze w katowicach debili na sokolskiej, co to sobie już na swiatłach warsza silnikami aby ruszyć z piskiem opon...
@Arbor : ", jesteś niekonsekwentna i niespójna. " -> ty szukasz konsekwencji u kobiet ??? A koniec tęczy znalazłeś ?? :D
A co do tych systemow monitorujacych.. inwigilujacych itd... to wiecie... jakby tak kibolom.. wszczepic taki chip.. co to mu wysle impulsy elektryczne silne aby go sparaliżowac gdy bedzie chciał się z kimś naparzać.. to to może wcale nie jest takie złe .... Ogólnie jestem za chipowaniem osób, które są po wyrokach, młodzieży z kuratorami na karku itd.. Tzn... jeśli ktoś popełni wykroczenie w stylu kradzież, pobicie itd.. to chip i już wiemy czy danego dnia byłeś tam gdzie mówiłeś czy nie. Kontrola byłych więźniów i osób potencjalnie niebezpiecznych jest moim zdaniem dobra. Oczywiście to w ramach alternatywy wobec kary śmierci za ciężkie przestępstwa i degradacje bez szans na poprawę. Może jestem brutalna, ale uważam że nie możemy w. nieskonczonosc wierzyć że człowieka da się zmienić.. szczeóglnie jeśli patologia jest w nim od zawsze, wiec powinnismy takie osoby po prostu eliminować,albo skazywac na banicje.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 October 2017 2017 20:41
@pochichrana , co do aborcji (nie chcę, ale muszę, jak mawiał klasyk): problem nie tkwi w różnicy światopoglądów, a w tym, że jedni uznają oczywisty fakt, iż człowiek jest człowiekiem w momencie poczęcia, a inni tę prawdę zakłamują, tworząc dziwne tezy o tym, że człowiek zaczyna się wtedy, kiedy przypomina człowieka, albo wtedy, kiedy jest poza macicą, albo wtedy, kiedy rozwinął się u niego układ nerwowy, albo... poglądów jest masa z tej strony. Tak naprawdę dyskusja powinna się toczyć na temat tego, czy uznajemy, że kobieta ma prawo do decyzji o zamordowaniu człowieka będącego w jej ciele, czy takiego prawa nie ma, ponieważ ochrona życia należy się każdemu człowiekowi, a kara śmierci powinna być stosowana wyłącznie wobec ludzi, którzy dokonali pewnych zbrodni.
"Ale widzisz ostatecznie dohodzimy do konsensusu, że jakieś ograniczenia jednak są potrzebne, bo inaczej byłoby bezprawie, armagedon i strach na ulicę wychodzić. I ja własnie takie podejscie mam do kwesti ograniczenia prędkosci samochodów."
Ależ te ograniczenia istnieją. Według prawa są ograniczenia prędkości i każdemu, kto je przekracza, należy się stosowna kara. I tutaj zgadzam się z tobą w stu procentach. Jednak problem rozchodzi się o to, że ty nie chcesz prawnego zakazu ograniczenia prędkości, a chcesz na ludziach WYMUSZAĆ to ograniczenie gwałtem. Gwałtem, ponieważ system ograniczania prędkości oraz informowania służb, to właśnie gwałt na wolności ludzkiej. O to się tutaj rozchodzi, nie o to, czy ograniczenia prędkości powinny zostać zniesione czy nie.
"A jeśli chcecie poczc te wolnosc.. wiatr we włosach. .adrenaline.. itd.. to dlaczego nie idziecie sobie na tor wyścigowy tylko szarrzujecie na drogach ??"
Przecież pisałem, że nie mam nawet prawa jazdy. :) Za kółkiem siedziałem tylko raz, za gówniarza, kiedy ukradłem rodzicom kluczyki do malucha i pojechałem po kolegę trzy osiedla dalej. Do dziś pamiętam ból spranego tyłka ojcowskim pasem. :) Błędnie wydaje ci się, że każdy, kto jest przeciw takiemu pomysłowi, to ktoś, kto lubi szybką jazdę. Tu w ogóle nie chodzi o jazdę. Ba, tu nawet nie chodzi o ten pomysł. :) Chodzi o zasadę, że państwo nie ma prawa tworzyć prawodawstwa totalnego.
" ty szukasz konsekwencji u kobiet ??? A koniec tęczy znalazłeś ?? :D"
Przyznaję, rozbawiło mnie to. XD
Do reszty pozwolę sobie się nie odnieść, bo niestety są to pomysły absurdalne i straszne, choć pewnie nie zdajesz sobie sprawy z ich potworności i zakładam, że popierasz je w dobrej wierze.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 October 2017 2017 21:28
Jeszcze nie wpadli na pomysł, by kontrolować czy ludzie myją regularnie zęby.
Ale to tylko kwestia czasu, gdy zatrzyma nas policjant i zawoła:
"Jamy ustne do kontroli proszę!"
@meatgun
"Kiedy w głębokiej tajemnicy dwanaście lat temu zastosowano pierwszy model, moja ukochana ojczyzna ustami jakiegoś oszalałego eurokraty uparła się, żeby cyfral dopilnował, aby żołnierz funkcjonował zgodnie z regulaminem, procedurami i stosownymi przepisami. I najlepiej, żeby był posłuszny. Podejrzewam, iż roił sobie Europę, w której kiedyś załaduje się coś takiego każdemu noworodkowi." ~ Pan Lodowego Ogrodu, tom 1
@Shikaten I ten mem z małpą jest po to, by tworzyć niewolników a nabijać sie z tych co chcą być wolni. I to nie tyczy sie "polaka-małpy" @meatgun czipizaja i do obozu, i nic więcej. Coraz gorzej tylko będzie, nawet cieszyć sie jazdą autem nie możesz ani grami komputerowymi ani ŻYCIEM! NICZYYM! Nawet tym że pieniędzy więcej zarobisz robiąc za dużo nadgodzin bo ci premię uznaniową utną! Tak ma takie coś miejsce!
@Shikaten Twój tekst powinni pisać na murach... Jadę wczoraj w poznaniu i na murze: najpierw ludzie potem zysk... ludzie i zysk przekreślone przez pieniądze i cycki, całość ułóżcie sami.
Samochód, metalowa puszka, symbolem wolności xD Teraz Sebusie nie będą mogli zapier**lać 120 km/h przez zabudowane, oj jaka szkoda. To nie zamienianie kierowcy w bezmózga, a raczej odbieranie broni bezmózgom.
Chcesz wolności to na rower i do lasu, zdrowsze :) Tam nie ma elektroniki, która by cię ograniczała, ale pojemności silnika, jedziesz na tyle, ile pozwalają Twoje mięśnie.
A teraz na serio: to jeszcze nie jest zatwierdzone. Jest koncepcja, że system ma być opcjonalny, ma mieć sporą granicę błędu.
Podany przykład z nadmiarem elektroniki – tak, ale to jest potrzebne, żeby były takie osiągi i było bezpieczne. Wymiotować mi się chce od smrodu z samochodów z wyciętym katalizatorem, bo przecież „da się” i „lepiej działa”. Nowe silniki nie pozwalają już na takie modyfikacje.
A że to czasami nawala – pretensje do producentów, że obecnie mają gdzieś jakość, bo już i tak mają swoją markę (patrz: BMW, ostro krytykowane ostatnio za jakość wnętrz, a dalej się sprzedają bo „marka”).
Co ty za bzdury wypisujesz? Wykrywanie pasa ruchu to w nowych autach norma. Autopilot już funkcjonuje w Tesli. Ogranicznik prędkości (a raczej info z GPS o przekroczeniu prędkości na danej drodze) ma nawet mój ojciec w aucie za 60 koła. Ileż było przypadków, których na poboczu stało ferrari czy inny bolid (choćby CR7 kiedyś miał taki przypadek), bo padła elektronika? To już norma, że samochody stają się niemal samowystarczalne. Ale nigdy nie będzie tak, że sprawne auto będzie z własnej woli- poza wolą kierowcy- decydowało o prędkości. No chyba, że mowa o autach autonomicznych (choćby nowe AUDI A8), dopuszczone w ograniczonym zakresie do ruchu w którymś stanie USA. Ale zawsze i w każdym aucie istnieje możliwość przejęcia "władzy" nad autem i to się nie zmieni. Zawsze możesz wrócić do Fiata 126p. Skoro wracamy do socjalizmu, to pełną gębą.
Ale o co chodzi, toż UE to kraj wolności, szerokich horyzontów, liberalizmu, racjonalizmu i wszelakiego postępu. Nie to co zacofana Polska Kaczyńskiego, gdzie nawet aborcji spokojnie nie można wykonać.
Przecież wszyscy chcemy żeby było tak jak w Unii, czyż nie?
@Gats Brawo populisto. Jak mamy prawo to je egzekwujmy i szanujmy. Jest ograniczenie 90 km/h, a tutaj widzę pretensje do UE, że nie można się wyszaleć. To może mordowanie - ale takie dla sportu, nic osobistego - też powinno być legalne, tylko ta Unia się wtrąca! Przecież jako rozumni ludzie nie powinniśmy mieć stawianych zakazów!
@ eSoseN
" Jak mamy prawo to je egzekwujmy i szanujmy" - powiedział Niemiec, załadował karabin i puścił serię w ustawionych pod ścianą Polaków z bandyckiego AK
Jak Komisja Europejska wprowadzi prawo o przymusowej eutanazji obywateli po 80 r. ż. to pierwszy poprowadzisz ojca i matkę, bo przecież ORDNUNG MUSS SEIN?
Nie każde prawo trzeba egzekwować i szanować
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 27 October 2017 2017 10:55
Jakiś czas temu jechałem na wakacje samochodem. Pech chciał, że trasa troszkę "przełajowa", czyli mijałem różne wsie, wioseczki i jechałem po drogach bardzo różnej jakości. Na komórce, Yanosik.
I tu moje przemyślenie - jestem przekonany gdyby jechał ze mną policjant, to jestem na pewien, że pytany w losowych momentach "jaka tu jest dopuszczalna prędkość" sporo razy by się pomylił. Na wąskich, krętych drogach czasem nie było żadnego ograniczenia (wtedy domyślne 90)... a na prostych odcinkach z dobrą widocznością 40-50... Po prostu prawie całkowity "random".
Tym samym pomysł z demota, na naszych drogach, raczej baaaaardzo słaby ze względu na fatalną jakość dobranych limitów oraz samych dróg. Inna rzecz to drogi ekspresowe / autostrady - tu być może system mógłby się nawet sprawdzić (choć np. limit 140 dla naszych autostrad uważam za ciut za niski).
Oczywiście autor nie podał żadnego źródła. To są pomysły organizacji zewnętrznych lub parlamentarzystów unijnych, ale nie oficjalne stanowisko. Systemy ISA są montowane, ale ostrzegają i ewentualnie same "zdejmują nogę z gazu", ale nie hamują, a jeśli ktoś świadomie przyspieszy, nie będą mu przeszkadzać (to jest oczywiste, że czasami trzeba złamać ograniczenie prędkości, aby szybciej wyprzedzić lub uciec przed zagrożeniem).
Za parę lat samochody będą jeździły same, przestrzegając prędkości i dbając o bezpieczeństwo. Sebiksy będą płakać, ale większość ludzi odczuje to dokładnie tak samo, jak jeżdżenie autobusem czy pociągiem, gdzie też nie masz wpływu na prędkość.
Samochód nie jest narzędziem "wolności", to tylko środek transportu.
@mooz Wystarczy pomyśleć o tym, dla kogo są znaki. Znaki będą potrzebne, dopóki samochody będą prowadzić ludzie. Potem scenariusze są dwa: albo nieliczne znaki pozostaną dla ułatwienia orientacji systemów autonomicznych, albo wszystkie znikną i zostaną "zaszyte" w mapach. Wtedy każdy remont lub zmiana drogi będą wymagać aktualizacji oprogramowania.
Kto pójdzie siedzieć? Mamy w samolotach "fly by wire". Podczas demonstracji komputer opóźnił sterowanie i samolot wylądował na lesie zamiast pasie lotniska. Później było kilkaset wypadków, oczywiście żaden z winy systemu, ale nagle wraz z jego wprowadzeniem wzrosła liczba błędów pilota a część dostawała "depresji" i rzekomo sama rozwalała samoloty lecąc tak jakby nie mieli steru wysokości.
Jak USA zrobili to z komputerami (Intel ME, VPro) to wszyscy tego chcieli, nie? To z samochodami też będą chcieli.
Ty chcesz mieć możliwość "poszalenia" autem, a ja chce mieć możliwość przejścia przez jezdnię bez obawy, że znikąd wyskoczy jakiś debil, który myśli, że rozpędzanie półtonowego kawału metalu do prędkości 150 KMH to zaje*ista zabawa i zanim ja zdążę zareagować albo zanim on zdąży włączyć mózg, będzie tragedia dla nas obydwu. Biorąc pod uwagę, że twoje życzenie to życzenie używania rzeczy nieprzeznaczonej do zabawy dla twojej własnej rozrywki, a moje życzenie to życzenie bezpieczeństwa nie tylko mojego, ale też wielu innych ludzi, uznaje moje życzenie za ważniejsze. Rozwiązanie może trochę narusza wolność osobistą, ale sam fakt istnienia wypadków drogowych oraz ich ilość jasno mówi, że nie wszyscy ludzie potrafią z tej wolności korzystać bez stanowienia zagrożenia. Doliczając na końcu fakt, że ofiary wypadków drogowych tylko w Polsce są każdego roku liczone w tysiącach, uznaję to prawo w tym wypadku za zło konieczne.
Tak się właśnie rodzi socjalizm. Powoli będą odbierać nam kawałki wolności, a jak już odbiorą jej na tyle że nie będzie można nic z tym zrobić każdy przejaw nieposłuszeństwa lub innej myśli będzie karany jak w ZSRR.
@Qrvishon Widzę, że dogmaty prawa są Ci obce. W państwie prawa wolność człowieka mieści się w granicach prawa. Jeśli autonomiczny samochód ma pomóc egzekwować/szanować to prawo, wówczas żadna Twoja wolność nie jest nawet tknięta, bo w ryzach prawa możesz nadal tyle samo.
@eSoseN tylko dawniej katowanie ludzi w ZSRR było zgodne z prawem. W III Rzeszy zabijanie żydów było zgodne z prawem. Dzisiaj w UE możliwe jest skazanie człowiek na więzienie za krytykę islamu(co już się stało). Prawo stanowią ludzie i nie musi być ono dobre, a często jest wygodne dla władającego żeby podporządkować sobie prostych ludzi. "Ludzie, którzy dla odrobiny bezpieczeństwa rezygnują z podstawowej wolności, nie zasługują ani na bezpieczeństwo, ani na wolność"- Benjamin Franklin
@Qrvishon Nie masz pojęcia jak bardzo absurdalne i nieodpowiedzialne jest porównywanie prawa państw UE 21. wieku do systemów nazistów i ZSRR. Swojego czasu Morawiecki błysnął podobną mądrością w wywiadzie z Timem Sebastianem. Świat był w szoku w proporcjach 27:1. Twoich niusów z fanpejdży młodzieży wszelakich nie będę komentować. Pomieszkaj zagranicą, napij się z Muzułmanami, liźnij kultury i świata zamiast wierzyć populistom.
@eSoseN porównanie UE do ZSRR jest jak najbardziej trafne bo do tego to zmierza. Każdy socjalizm kończy tak samo i jeśli w UE socjalism dalej będzie dominował to wkrótce staniemy się krajami 3 świata. Nie za 5 czy 10 lat, ale za 30 może już tak być, a wtedy już będzie za późno na reakcję. Ja nie jestem ani rasistą, ani nazistą, ale nie lubię islamu, bo jak ktoś mi mówi że żyje wg zasad książki która nakazuje mnie zabić, albo zrobić ze mnie niewolnika (main kampf miał podobnie i można było go zakazać) to automatycznie jest dla mnie wrogiem. Ja nie mam wrogów. Ale nie będę czekał aż ktoś mnie wykarczuje z AK-47 albo nie zetnie maczetą żeby zauważyć co się dzieje
Czy autor demota w ogóle przeczytał ZE ZROZUMIENIEM koncepcje tempomatu? Wyraźnie jest napisane, że najpierw wyświetli prawidłową prędkość, potem da ostrzeżenie w razie jej przekroczenia, które może trwać nawet całą minutę a potem dopiero przyhamuje i to tylko do wyznaczonej maksymalnej dozwolonej prędkości, i założę się, że skoro w nowszych autach, to ABS i inne bajery bezpieczeństwa będą z tym połączone, więc na pewno nie przyhamuje w trakcie wyprzedzania tylko dopiero np. po wyprzedzeniu.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 October 2017 2017 19:28
Nie wprowadzą tego bo spadły by zyski z mandatów za przekroczenie prędkości. Po za tym GPS jak jest duże zachmurzenie może nie działać poprawnie. A po za tym nie wszystkie szczególnie wiejskie drogi są u GOOGLA z informacją o dozwolonej prędkości a dużo odcinków jest błędnych - gdyż prędkość dozwoloną zmieniono a gogle nie nadąża za zmianami.
A teraz absurdalny przykład - haker się włamuje na Google i zmienia prędkości dozwolone na wszystkich odcinkach na 10km/h - i cała Europa STOI...
Ciekawe czy jest to zgodne z konstytucją tak na marginesie...
Kurde I czy wy myślicie że sprawny programista samochodowy tego systemu za opłatą nie wyłączy? A nawet jeśli nie to wystarczy wyłącznik anteny GPS oraz kamerki z przodu i chcąc nie chcąc system sam się będzie wyłączać. No chyba że przy awarii tego systemu auto z automatu zostanie unieruchomione
Ludzie nie powinni prowadzić aut, bo się do tego nie nadają i kropka. Kiedy w końcu przestaną produkować auta z kierownicą i pedałami, a całą kontrolę przejmie automat, czas codziennego dojazdu do pracy w miastach zmniejszy się dwu - trzykrotnie, a wypadki śmiertelne zostaną zredukowane jeszcze drastyczniej. Korki powstają głównie przez powolną reakcję ludzi. Gdyby każde auto przy skrzyżowaniu nie czekało aż ruszy to przez nim, a bezprzewodowo ustalało wspólny czas startu, to na jednym cyklu świateł przejechałoby ich ze dwa razy więcej, bo nie byłoby przerw. A kwesta dylematu moralnego, kogo pozwać, jeśli automatyczne auto kogoś zabije jest absurdalna. Niemoralne jest niewykorzystanie technologii, która te wypadki zredukuje wielokrotnie. Nie mogę się doczekać, aż zobaczę pierwszy znak "zakaz wjazdu pojazdami kierowanymi przez człowieka"
Spokojnie. Żeby to działało, w całym kraju musi działać system obejmujący informacje o wszystkich ograniczeniach prędkości - na każdej szosie, ulicy i gminnej dróżce w Pcimiu Dolnym. System musi przy tym działać w czasie rzeczywistym, zatem jeżeli gdzieś pojawi się nowe ograniczenie prędkości (np. w związku z robotami drogowymi), to natychmiast musi być opisywane w systemie. Tylko wtedy taki tempomat może działać. Niemcy mogą się bać, bo ich będzie stać na stworzenie takiego systemu, ale o Polskę bym się zawczasu nie martwił. Druga sprawa to możliwość wyłączenia tego gówna. Nawet jeżeli producent tego nie przewidział, to szybko pojawią się patenty aby wywalić taki tempomat. Filtry cząsteczkowe w nowych dieslach też miały być niemożliwe do wyłączenia, a jednak w Polsce jest kilkaset warsztatów, które je skutecznie usuwają. Tak samo będzie z "inteligentnym tempomatem". Za parę stów da się przerobić auto aby to nie działało. Polak potrafi.
Walkę z łamaniem prawa drogowego i działania mające na celu zwiększenie bezpieczeństwa na drogach nazywacie "ograniczaniem wolności''?
To tak jakby więzienie nazwać porwaniem.
Jesteście żałośni.
A mnie się właśnie podoba taki system. Nie znosze debili do myślą że są królami szos... ale i producenci samochdoów sami napędzają takich debili, produkując tak mocne silniki. Samochody do jazdy powinny mieć z automatu ograniczenie prędkosci.. jedynie dla służb mundurowych powinny byc samochody szybkie, aby mogli w razie czego szybko dojehcać na miejsce. Normalnemu człowiekowi to nie potrzebne.
Odpowiedz@pochichrana , proponuję jeszcze wprowadzić prawo, które zezwoli władzy na instalację kamer we wszystkich mieszkaniach w celu ochrony dzieci i kobiet przed potencjalną przemocą domową. Nienawidzę facetów, którym się wydaje, że są panami życia i traktują żony i dzieci, jak worki treningowe.
@pochichrana proponuję samobójstwo :)
@pochichrana Jesteś idealna do czipizacji i do obozu. Posłuszny goj. Taki jaki chce naród wybrany.
@Arbor sarkazm czy przypadek głupoty i dobrowolnego poddania się inwigilacji (czyli raczej coś co należałoby leczyć)
@y0u , myślę, że absurdalność tego pomysłu odpowiada jednoznacznie na twoje pytanie. :)
@y0u To sie nazywa mentalność niewolnika i upośledzenie w rodzaju psseudo-świadomego autyzmu.
A ja nie znoszę debili, którzy jeżdzą 40km/h na kilometrowym prostym odcinku drogi, bo tak jest na znaku.
@pochichrana ty kretynie a jak trzeba będzie zawieźć kobietę która rodzi do szpitala? albo rannego? a jak zaczną cię gonić bandziory to co zrobisz? no mundrosku, czekamy na wypowiedź
@davidstar @Arbor @rafalinformatyk a ile razy w życiu gonili Cie bandziory ?? Po waszych wypowiedziach widze ze po prostu nazlezycie do bandy która zapier....po drogach, wcale nie patrzac na bezpieczenstwo. Jak sobie chcecie szybko pojezdzic.. to wykupcie sobie jazdy na torze. do tego przeznaczonym i jezdzijcie. ile maska dała... ale w odpowiednich do tego miejscach, a nie na drogach.
@Zgadnijcie no i swoja odpowiedzią potwierdziłeś że jako jednemu z pierwszych powinno się zamontowac taki system...
Silniki powinny miec obnizoną moc.. do maxymalnej dopuszczalnej predkosci na drogach...i tyle... Wtedy nawet system nie bylby potrzebny.
@rafalinformatyk. co do obozow.. to widzisz.. uzywasz tego slowa przy dosc sarkastycznych wypowiedziach.. a sama ich idea nie jest zła... bo gdyby umiescic tam wszystkich nierobow, alimenciarzy. i dluznikow ... to problem zasilkow by sie rozwiazal...
@pochichrana Zawsze się znajdzie ktoś kto ten 'limit' wyłączy lub umożliwi jego czasowe wyłączenie i włączenie na czas kontroli. Do tego dodajmy, że dość notorycznym jest, że np yanosik czy nokia maps pokazuje błędne dane limitu prędkości bo np prędkość zwiekszyli lub zmniejszyli pół roku temu a na mapach nie było aktualizacji :P
Rzecz jest nagminna więc pewnie nie będzie tak prosto to wyegzekwować.
PS: Jak system będzie nie do obejścia to momentalnie zacznie się sprowadzanie aut z rosji ;)
Tam nie będzie takich g*wien bo wszyscy mają to gdzieś :)
@pochichrana , nie trafiłaś, nie mam prawa jazdy. :) Co do reszty: rozumiem, że pochwalasz mój pomysł przedstawiony powyżej?
To, że nie można poszaleć, to akurat nie jest problem.
Znacznie większe problemy może spowodować awaria całego tego systemu
i jego błędne działanie.
Parę lat temu był przypadek we Francji, gdzie facet nie mógł zahamować - zmniejszyć prędkości, bo system kontroli nad pojazdem miał awarię i przy naciśnięciu hamulca auto jeszcze przyspieszało. Przy naciśnięciu gazu też. Jedno szczęście w całej tej sytuacji, że facet był na autostradzie, więc miał w miarę swobodną możliwość zapieprzania. Nie było tak najgorzej, bo jechał 140 km/h, więc jakoś panował nad sytuacją. Telefonicznie kontaktował się z serwisem, ale nic nie można było zrobić w danej chwili. Policja został poinformowana o zdarzeniu. Ostatecznie facet jechał tak do wyczerpania paliwa.
A teraz wyobraźmy sobie takie zdarzenie w Polsce. Zanim skończyłoby się paliwo, to skończyłaby się autostrada i wtedy... ... ...
@Arbor . akurat jesli facet bije zone.. a ona z nim dalej jest to znaczy ze jej sie to podoba. Poza tym, tu jest jeszcze jeden problem... poza tym jest chyba pewna roznica pomiedzy systemem ograniczajacym predkosc a inwigilacja ludzi przez panstwo.. gdzie w zasadzie jestem przeciwnikiem państwa... panstwo uwazam za wrzód na dupie... zero korzysci a wyzysk tylko ....
@pochichrana , jesteś niekonsekwentna i niespójna. Zarówno instalacja kamer w domach, jak i narzucanie prawne instalacji aparatury ingerującej w decyzyjność kierowcy, to ograniczanie wolności człowieka. Jak wyżej wymieniano- jest wiele sytuacji życiowych, które zmuszają człowieka do przekroczenia prędkości. Dodatkowo taki system (nie system samochodowy, a system prawno-ideologiczny) zakłada, że człowiek nie jest zdolny do podejmowania legalnych decyzji, w związku z czym siłą go ogranicza. Piszesz, że bita kobieta nieodchodząca od sprawcy przemocy musi to lubić, ale powodów może być wiele: strach, groźba, że jeśli komuś to zgłosi, bądź odejdzie, to mąż zabije dzieci... naprawdę jest wiele możliwości. W dodatku nawet jeśli kobieta ma taką możliwość (odejścia), to dzieci już jej nie mają. Starsze może tak, młodsze już nie. Chcesz czy nie, taki system uratowałby z pewnością od cierpień wiele kobiet i wiele dzieci, a może i wielu mężów, bo- jakby to ująć- reverse violence jest tematem tabu, a wiadomo, że istnieje. Co nie zmienia faktu, że byłoby to skrajne ograniczenie wolności ludzkiej. Różnica między tym pomysłem, a tym z demota jest taka, że mój teoretyczny pomysł byłby krokiem dużym, natomiast pomysł z demota byłby krokiem mniejszym- ale oba kroki są w dokładnie tę samą stronę- w stronę zniewolenia.
@Arbor nie przypominam sobie twoich postów na tematy o ktorych wspomne ponizej... ale chetnie pozam twoje zdanie.. bomowisz ingerowanie w wolnosc.. (uwaga nie wszystko popieram, to tylko przykłady)
aborcja tez ingeruje w wolnosc kobiet.. a jednak bardzo duża liczba kato-terrorystow jest przeciw... , panstwo narzuca... a wiec i tez ogranicza wolnosc rodzicom w sprawie wykrztalcenia dzieci.. a moze ja nie chce aby moje dziecko chodzilo na polski i historie polski ?? ograniczeniem wolnosci sa także rozne nakazy i zakazy.. chociazby w sferze prowadzenia dzialalnosci... nie moge byc beznarodowosciowa, musze miec pesel.. to takze ogranicza moja wolnosc.... majac działkę nie mogę na niej robić czego chcę ( nie na kazdej mogę budowac) to również jest ograniczaniem wolnosci .. wolności dysponowania własnym mieniem,
@pochichrana , tak, dokładnie tak. Widzę, że zaczynamy powoli rozumieć, o czym mówimy, to już duży postęp. :) Owszem, państwo, które decyduje o tym, jak i czy w ogóle twoje dziecko powinno być kształcone, to państwo odbierające ci wolność. Państwa również nie powinna interesować twoja działalność gospodarcza- to sprawa między tobą, twoimi pracownikami, wspólnikami i klientami. Aborcja, to nie ograniczanie wolności kobiet. To tak, jakbyś powiedziała, że niemożność zamordowania własnej matki jest ograniczeniem twoich swobód. No, nie jest. Oczywiści powinnaś mieć prawo robić z własną działką, co ci się podoba. Własność- rzecz święta. Państwo musi odbierać minimum wolności z prostej przyczyny- jeśli ono tego nie zrobi, to zapanuje bezprawie, a co za tym idzie, każdy będzie mógł odebrać ci twoją wolność siłą, wedle własnej woli.A w związku z tym są pewne ograniczenia, w tym prawne. Na czym się one opierają? Na trzech filarach naszej cywilizacji: greckim rozumieniu prawdy i piękna, prawie rzymskim w formie kodeksu Justyniana oraz na etyce katolickiej. Dzięki temu cywlizacja łacińska stała się jedyną cywilizacją wolnych ludzi.
@Arbor Co to aborcji.. podejżewam że mozemy sie spierac i całą noc. .dać sobie po gembie a i tak kazdy wyjdzie z własną racją.. Bo ja będę zawsze uparcie twierdzić, że nie można porównywac prawa kobiet do własnego ciała z zabijaniem innych ŻYJĄCYCH osób...ale o tym było już tu multum dyskusji.
Ale widzisz ostatecznie dohodzimy do konsensusu, że jakieś ograniczenia jednak są potrzebne, bo inaczej byłoby bezprawie, armagedon i strach na ulicę wychodzić. I ja własnie takie podejscie mam do kwesti ograniczenia prędkosci samochodów. Ale nie zakazami, ale mechanicznie .. czy tam elektronicznie. Zgadzam się z głosami, że systemy elektroniczne zawodzą. Dlatego winą obarczam tu producentów zamochodów, którzy wkładają do swych maszyn zbyt duże silniki, zupełnie nie potrzebne normalnemu kierowcy. Max 120 km/h byłoby wystarczające moim zdaniem.
A jeśli chcecie poczc te wolnosc.. wiatr we włosach. .adrenaline.. itd.. to dlaczego nie idziecie sobie na tor wyścigowy tylko szarrzujecie na drogach ?? Ja bardzo czesto widze w katowicach debili na sokolskiej, co to sobie już na swiatłach warsza silnikami aby ruszyć z piskiem opon...
@Arbor : ", jesteś niekonsekwentna i niespójna. " -> ty szukasz konsekwencji u kobiet ??? A koniec tęczy znalazłeś ?? :D
A co do tych systemow monitorujacych.. inwigilujacych itd... to wiecie... jakby tak kibolom.. wszczepic taki chip.. co to mu wysle impulsy elektryczne silne aby go sparaliżowac gdy bedzie chciał się z kimś naparzać.. to to może wcale nie jest takie złe .... Ogólnie jestem za chipowaniem osób, które są po wyrokach, młodzieży z kuratorami na karku itd.. Tzn... jeśli ktoś popełni wykroczenie w stylu kradzież, pobicie itd.. to chip i już wiemy czy danego dnia byłeś tam gdzie mówiłeś czy nie. Kontrola byłych więźniów i osób potencjalnie niebezpiecznych jest moim zdaniem dobra. Oczywiście to w ramach alternatywy wobec kary śmierci za ciężkie przestępstwa i degradacje bez szans na poprawę. Może jestem brutalna, ale uważam że nie możemy w. nieskonczonosc wierzyć że człowieka da się zmienić.. szczeóglnie jeśli patologia jest w nim od zawsze, wiec powinnismy takie osoby po prostu eliminować,albo skazywac na banicje.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 October 2017 2017 20:41
@pochichrana , co do aborcji (nie chcę, ale muszę, jak mawiał klasyk): problem nie tkwi w różnicy światopoglądów, a w tym, że jedni uznają oczywisty fakt, iż człowiek jest człowiekiem w momencie poczęcia, a inni tę prawdę zakłamują, tworząc dziwne tezy o tym, że człowiek zaczyna się wtedy, kiedy przypomina człowieka, albo wtedy, kiedy jest poza macicą, albo wtedy, kiedy rozwinął się u niego układ nerwowy, albo... poglądów jest masa z tej strony. Tak naprawdę dyskusja powinna się toczyć na temat tego, czy uznajemy, że kobieta ma prawo do decyzji o zamordowaniu człowieka będącego w jej ciele, czy takiego prawa nie ma, ponieważ ochrona życia należy się każdemu człowiekowi, a kara śmierci powinna być stosowana wyłącznie wobec ludzi, którzy dokonali pewnych zbrodni.
"Ale widzisz ostatecznie dohodzimy do konsensusu, że jakieś ograniczenia jednak są potrzebne, bo inaczej byłoby bezprawie, armagedon i strach na ulicę wychodzić. I ja własnie takie podejscie mam do kwesti ograniczenia prędkosci samochodów."
Ależ te ograniczenia istnieją. Według prawa są ograniczenia prędkości i każdemu, kto je przekracza, należy się stosowna kara. I tutaj zgadzam się z tobą w stu procentach. Jednak problem rozchodzi się o to, że ty nie chcesz prawnego zakazu ograniczenia prędkości, a chcesz na ludziach WYMUSZAĆ to ograniczenie gwałtem. Gwałtem, ponieważ system ograniczania prędkości oraz informowania służb, to właśnie gwałt na wolności ludzkiej. O to się tutaj rozchodzi, nie o to, czy ograniczenia prędkości powinny zostać zniesione czy nie.
"A jeśli chcecie poczc te wolnosc.. wiatr we włosach. .adrenaline.. itd.. to dlaczego nie idziecie sobie na tor wyścigowy tylko szarrzujecie na drogach ??"
Przecież pisałem, że nie mam nawet prawa jazdy. :) Za kółkiem siedziałem tylko raz, za gówniarza, kiedy ukradłem rodzicom kluczyki do malucha i pojechałem po kolegę trzy osiedla dalej. Do dziś pamiętam ból spranego tyłka ojcowskim pasem. :) Błędnie wydaje ci się, że każdy, kto jest przeciw takiemu pomysłowi, to ktoś, kto lubi szybką jazdę. Tu w ogóle nie chodzi o jazdę. Ba, tu nawet nie chodzi o ten pomysł. :) Chodzi o zasadę, że państwo nie ma prawa tworzyć prawodawstwa totalnego.
" ty szukasz konsekwencji u kobiet ??? A koniec tęczy znalazłeś ?? :D"
Przyznaję, rozbawiło mnie to. XD
Do reszty pozwolę sobie się nie odnieść, bo niestety są to pomysły absurdalne i straszne, choć pewnie nie zdajesz sobie sprawy z ich potworności i zakładam, że popierasz je w dobrej wierze.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 October 2017 2017 21:28
Jeszcze nie wpadli na pomysł, by kontrolować czy ludzie myją regularnie zęby.
OdpowiedzAle to tylko kwestia czasu, gdy zatrzyma nas policjant i zawoła:
"Jamy ustne do kontroli proszę!"
@meatgun tylko ustne? Optymisto! ;)
@meatgun
"Kiedy w głębokiej tajemnicy dwanaście lat temu zastosowano pierwszy model, moja ukochana ojczyzna ustami jakiegoś oszalałego eurokraty uparła się, żeby cyfral dopilnował, aby żołnierz funkcjonował zgodnie z regulaminem, procedurami i stosownymi przepisami. I najlepiej, żeby był posłuszny. Podejrzewam, iż roił sobie Europę, w której kiedyś załaduje się coś takiego każdemu noworodkowi." ~ Pan Lodowego Ogrodu, tom 1
Cóż, niektórym by się przymusowe szorowanie gąb akurat przydało, choćby miało to robić Gestapo.
Widzę, że somsiad kupił se automata, ja tam wolę mieć kontrolę nad samochodem
Odpowiedz@Shikaten I ten mem z małpą jest po to, by tworzyć niewolników a nabijać sie z tych co chcą być wolni. I to nie tyczy sie "polaka-małpy" @meatgun czipizaja i do obozu, i nic więcej. Coraz gorzej tylko będzie, nawet cieszyć sie jazdą autem nie możesz ani grami komputerowymi ani ŻYCIEM! NICZYYM! Nawet tym że pieniędzy więcej zarobisz robiąc za dużo nadgodzin bo ci premię uznaniową utną! Tak ma takie coś miejsce!
@rafalinformatyk Dawniej to były czasy, teraz już nie ma czasów...
@Shikaten Twój tekst powinni pisać na murach... Jadę wczoraj w poznaniu i na murze: najpierw ludzie potem zysk... ludzie i zysk przekreślone przez pieniądze i cycki, całość ułóżcie sami.
OdpowiedzFilmy typu "Człowiek demolka" nie są przesadzone, tego typu filmy nas przyzwyczajają do tego co już planują nam wprowadzić.
OdpowiedzSamochód, metalowa puszka, symbolem wolności xD Teraz Sebusie nie będą mogli zapier**lać 120 km/h przez zabudowane, oj jaka szkoda. To nie zamienianie kierowcy w bezmózga, a raczej odbieranie broni bezmózgom.
OdpowiedzChcesz wolności to na rower i do lasu, zdrowsze :) Tam nie ma elektroniki, która by cię ograniczała, ale pojemności silnika, jedziesz na tyle, ile pozwalają Twoje mięśnie.
A teraz na serio: to jeszcze nie jest zatwierdzone. Jest koncepcja, że system ma być opcjonalny, ma mieć sporą granicę błędu.
Podany przykład z nadmiarem elektroniki – tak, ale to jest potrzebne, żeby były takie osiągi i było bezpieczne. Wymiotować mi się chce od smrodu z samochodów z wyciętym katalizatorem, bo przecież „da się” i „lepiej działa”. Nowe silniki nie pozwalają już na takie modyfikacje.
A że to czasami nawala – pretensje do producentów, że obecnie mają gdzieś jakość, bo już i tak mają swoją markę (patrz: BMW, ostro krytykowane ostatnio za jakość wnętrz, a dalej się sprzedają bo „marka”).
i pewnie same kierunkowskazy się w BMW włączają, autor demota musi kogoś zabić za kółkiem, to może wtedy przestanie demonizować system ISA
OdpowiedzAlbo ktoś się musi zabić, bo przy wyprzedzaniu odcięło mu moc, albo nie dojechał do szpitala na czas.
Co ty za bzdury wypisujesz? Wykrywanie pasa ruchu to w nowych autach norma. Autopilot już funkcjonuje w Tesli. Ogranicznik prędkości (a raczej info z GPS o przekroczeniu prędkości na danej drodze) ma nawet mój ojciec w aucie za 60 koła. Ileż było przypadków, których na poboczu stało ferrari czy inny bolid (choćby CR7 kiedyś miał taki przypadek), bo padła elektronika? To już norma, że samochody stają się niemal samowystarczalne. Ale nigdy nie będzie tak, że sprawne auto będzie z własnej woli- poza wolą kierowcy- decydowało o prędkości. No chyba, że mowa o autach autonomicznych (choćby nowe AUDI A8), dopuszczone w ograniczonym zakresie do ruchu w którymś stanie USA. Ale zawsze i w każdym aucie istnieje możliwość przejęcia "władzy" nad autem i to się nie zmieni. Zawsze możesz wrócić do Fiata 126p. Skoro wracamy do socjalizmu, to pełną gębą.
OdpowiedzAle o co chodzi, toż UE to kraj wolności, szerokich horyzontów, liberalizmu, racjonalizmu i wszelakiego postępu. Nie to co zacofana Polska Kaczyńskiego, gdzie nawet aborcji spokojnie nie można wykonać.
OdpowiedzPrzecież wszyscy chcemy żeby było tak jak w Unii, czyż nie?
@Gats Brawo populisto. Jak mamy prawo to je egzekwujmy i szanujmy. Jest ograniczenie 90 km/h, a tutaj widzę pretensje do UE, że nie można się wyszaleć. To może mordowanie - ale takie dla sportu, nic osobistego - też powinno być legalne, tylko ta Unia się wtrąca! Przecież jako rozumni ludzie nie powinniśmy mieć stawianych zakazów!
@ eSoseN
" Jak mamy prawo to je egzekwujmy i szanujmy" - powiedział Niemiec, załadował karabin i puścił serię w ustawionych pod ścianą Polaków z bandyckiego AK
Jak Komisja Europejska wprowadzi prawo o przymusowej eutanazji obywateli po 80 r. ż. to pierwszy poprowadzisz ojca i matkę, bo przecież ORDNUNG MUSS SEIN?
Nie każde prawo trzeba egzekwować i szanować
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 27 October 2017 2017 10:55
Jakiś czas temu jechałem na wakacje samochodem. Pech chciał, że trasa troszkę "przełajowa", czyli mijałem różne wsie, wioseczki i jechałem po drogach bardzo różnej jakości. Na komórce, Yanosik.
OdpowiedzI tu moje przemyślenie - jestem przekonany gdyby jechał ze mną policjant, to jestem na pewien, że pytany w losowych momentach "jaka tu jest dopuszczalna prędkość" sporo razy by się pomylił. Na wąskich, krętych drogach czasem nie było żadnego ograniczenia (wtedy domyślne 90)... a na prostych odcinkach z dobrą widocznością 40-50... Po prostu prawie całkowity "random".
Tym samym pomysł z demota, na naszych drogach, raczej baaaaardzo słaby ze względu na fatalną jakość dobranych limitów oraz samych dróg. Inna rzecz to drogi ekspresowe / autostrady - tu być może system mógłby się nawet sprawdzić (choć np. limit 140 dla naszych autostrad uważam za ciut za niski).
Fejk, fejk i jeszcze raz fejk.
OdpowiedzOczywiście autor nie podał żadnego źródła. To są pomysły organizacji zewnętrznych lub parlamentarzystów unijnych, ale nie oficjalne stanowisko. Systemy ISA są montowane, ale ostrzegają i ewentualnie same "zdejmują nogę z gazu", ale nie hamują, a jeśli ktoś świadomie przyspieszy, nie będą mu przeszkadzać (to jest oczywiste, że czasami trzeba złamać ograniczenie prędkości, aby szybciej wyprzedzić lub uciec przed zagrożeniem).
OdpowiedzZa parę lat samochody będą jeździły same, przestrzegając prędkości i dbając o bezpieczeństwo. Sebiksy będą płakać, ale większość ludzi odczuje to dokładnie tak samo, jak jeżdżenie autobusem czy pociągiem, gdzie też nie masz wpływu na prędkość.
Samochód nie jest narzędziem "wolności", to tylko środek transportu.
@mooz Po to żeby samochód mógł się zatrzymać w wypadku jakiejś niespodziewanej zmiennej, która może również się zdarzyć poza miastem.
@mooz Wystarczy pomyśleć o tym, dla kogo są znaki. Znaki będą potrzebne, dopóki samochody będą prowadzić ludzie. Potem scenariusze są dwa: albo nieliczne znaki pozostaną dla ułatwienia orientacji systemów autonomicznych, albo wszystkie znikną i zostaną "zaszyte" w mapach. Wtedy każdy remont lub zmiana drogi będą wymagać aktualizacji oprogramowania.
@mooz Ty pisałeś o ograniczeniach prędkości, a nie o znakach ograniczenia prędkości.
Kto pójdzie siedzieć? Mamy w samolotach "fly by wire". Podczas demonstracji komputer opóźnił sterowanie i samolot wylądował na lesie zamiast pasie lotniska. Później było kilkaset wypadków, oczywiście żaden z winy systemu, ale nagle wraz z jego wprowadzeniem wzrosła liczba błędów pilota a część dostawała "depresji" i rzekomo sama rozwalała samoloty lecąc tak jakby nie mieli steru wysokości.
OdpowiedzJak USA zrobili to z komputerami (Intel ME, VPro) to wszyscy tego chcieli, nie? To z samochodami też będą chcieli.
Gówno wiesz o samolotach. Amen.
JESTEM ZA 1000 000 ! MAŁO JEST DEBILI ZA KIEROWNICĄ ??? MAŁO MAMY WYPADKÓW ?? WYPRZEDZANIA NA TRZECIEGO , NIEZACHOWANIA ODSTĘPÓW ???
OdpowiedzO mój boże, zaczniemy jeździć przepisowo i bezpiecznie, nie może być!
OdpowiedzTy chcesz mieć możliwość "poszalenia" autem, a ja chce mieć możliwość przejścia przez jezdnię bez obawy, że znikąd wyskoczy jakiś debil, który myśli, że rozpędzanie półtonowego kawału metalu do prędkości 150 KMH to zaje*ista zabawa i zanim ja zdążę zareagować albo zanim on zdąży włączyć mózg, będzie tragedia dla nas obydwu. Biorąc pod uwagę, że twoje życzenie to życzenie używania rzeczy nieprzeznaczonej do zabawy dla twojej własnej rozrywki, a moje życzenie to życzenie bezpieczeństwa nie tylko mojego, ale też wielu innych ludzi, uznaje moje życzenie za ważniejsze. Rozwiązanie może trochę narusza wolność osobistą, ale sam fakt istnienia wypadków drogowych oraz ich ilość jasno mówi, że nie wszyscy ludzie potrafią z tej wolności korzystać bez stanowienia zagrożenia. Doliczając na końcu fakt, że ofiary wypadków drogowych tylko w Polsce są każdego roku liczone w tysiącach, uznaję to prawo w tym wypadku za zło konieczne.
OdpowiedzTak się właśnie rodzi socjalizm. Powoli będą odbierać nam kawałki wolności, a jak już odbiorą jej na tyle że nie będzie można nic z tym zrobić każdy przejaw nieposłuszeństwa lub innej myśli będzie karany jak w ZSRR.
Odpowiedz@Qrvishon Widzę, że dogmaty prawa są Ci obce. W państwie prawa wolność człowieka mieści się w granicach prawa. Jeśli autonomiczny samochód ma pomóc egzekwować/szanować to prawo, wówczas żadna Twoja wolność nie jest nawet tknięta, bo w ryzach prawa możesz nadal tyle samo.
@eSoseN tylko dawniej katowanie ludzi w ZSRR było zgodne z prawem. W III Rzeszy zabijanie żydów było zgodne z prawem. Dzisiaj w UE możliwe jest skazanie człowiek na więzienie za krytykę islamu(co już się stało). Prawo stanowią ludzie i nie musi być ono dobre, a często jest wygodne dla władającego żeby podporządkować sobie prostych ludzi. "Ludzie, którzy dla odrobiny bezpieczeństwa rezygnują z podstawowej wolności, nie zasługują ani na bezpieczeństwo, ani na wolność"- Benjamin Franklin
@Qrvishon Nie masz pojęcia jak bardzo absurdalne i nieodpowiedzialne jest porównywanie prawa państw UE 21. wieku do systemów nazistów i ZSRR. Swojego czasu Morawiecki błysnął podobną mądrością w wywiadzie z Timem Sebastianem. Świat był w szoku w proporcjach 27:1. Twoich niusów z fanpejdży młodzieży wszelakich nie będę komentować. Pomieszkaj zagranicą, napij się z Muzułmanami, liźnij kultury i świata zamiast wierzyć populistom.
@eSoseN porównanie UE do ZSRR jest jak najbardziej trafne bo do tego to zmierza. Każdy socjalizm kończy tak samo i jeśli w UE socjalism dalej będzie dominował to wkrótce staniemy się krajami 3 świata. Nie za 5 czy 10 lat, ale za 30 może już tak być, a wtedy już będzie za późno na reakcję. Ja nie jestem ani rasistą, ani nazistą, ale nie lubię islamu, bo jak ktoś mi mówi że żyje wg zasad książki która nakazuje mnie zabić, albo zrobić ze mnie niewolnika (main kampf miał podobnie i można było go zakazać) to automatycznie jest dla mnie wrogiem. Ja nie mam wrogów. Ale nie będę czekał aż ktoś mnie wykarczuje z AK-47 albo nie zetnie maczetą żeby zauważyć co się dzieje
Czy autor demota w ogóle przeczytał ZE ZROZUMIENIEM koncepcje tempomatu? Wyraźnie jest napisane, że najpierw wyświetli prawidłową prędkość, potem da ostrzeżenie w razie jej przekroczenia, które może trwać nawet całą minutę a potem dopiero przyhamuje i to tylko do wyznaczonej maksymalnej dozwolonej prędkości, i założę się, że skoro w nowszych autach, to ABS i inne bajery bezpieczeństwa będą z tym połączone, więc na pewno nie przyhamuje w trakcie wyprzedzania tylko dopiero np. po wyprzedzeniu.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 October 2017 2017 19:28
OdpowiedzProponuję założyć politykom złodziejomat. Jak ukradnie za duża zamyka go automatycznie w pierdlu.
OdpowiedzNie wprowadzą tego bo spadły by zyski z mandatów za przekroczenie prędkości. Po za tym GPS jak jest duże zachmurzenie może nie działać poprawnie. A po za tym nie wszystkie szczególnie wiejskie drogi są u GOOGLA z informacją o dozwolonej prędkości a dużo odcinków jest błędnych - gdyż prędkość dozwoloną zmieniono a gogle nie nadąża za zmianami.
OdpowiedzA teraz absurdalny przykład - haker się włamuje na Google i zmienia prędkości dozwolone na wszystkich odcinkach na 10km/h - i cała Europa STOI...
Ciekawe czy jest to zgodne z konstytucją tak na marginesie...
Kurde I czy wy myślicie że sprawny programista samochodowy tego systemu za opłatą nie wyłączy? A nawet jeśli nie to wystarczy wyłącznik anteny GPS oraz kamerki z przodu i chcąc nie chcąc system sam się będzie wyłączać. No chyba że przy awarii tego systemu auto z automatu zostanie unieruchomione
OdpowiedzNa pewno znajdzie się jakieś obejście tego. Przeprogramowanie komputera?
OdpowiedzNiedługo nie będzie już samochodów którymi będziesz mógł kierować, a za kolejne kilka lat będą pilnować czy czasem nie popełniłeś myślozbrodni :D
OdpowiedzLudzie nie powinni prowadzić aut, bo się do tego nie nadają i kropka. Kiedy w końcu przestaną produkować auta z kierownicą i pedałami, a całą kontrolę przejmie automat, czas codziennego dojazdu do pracy w miastach zmniejszy się dwu - trzykrotnie, a wypadki śmiertelne zostaną zredukowane jeszcze drastyczniej. Korki powstają głównie przez powolną reakcję ludzi. Gdyby każde auto przy skrzyżowaniu nie czekało aż ruszy to przez nim, a bezprzewodowo ustalało wspólny czas startu, to na jednym cyklu świateł przejechałoby ich ze dwa razy więcej, bo nie byłoby przerw. A kwesta dylematu moralnego, kogo pozwać, jeśli automatyczne auto kogoś zabije jest absurdalna. Niemoralne jest niewykorzystanie technologii, która te wypadki zredukuje wielokrotnie. Nie mogę się doczekać, aż zobaczę pierwszy znak "zakaz wjazdu pojazdami kierowanymi przez człowieka"
OdpowiedzKwik sebixów którym oderwie się nogi z pedału gazu będzie przecudny. Mam 3 lata na przygotowanie zapasu popcornu.
Odpowiedzdurne kutasy z KE
OdpowiedzSpokojnie. Żeby to działało, w całym kraju musi działać system obejmujący informacje o wszystkich ograniczeniach prędkości - na każdej szosie, ulicy i gminnej dróżce w Pcimiu Dolnym. System musi przy tym działać w czasie rzeczywistym, zatem jeżeli gdzieś pojawi się nowe ograniczenie prędkości (np. w związku z robotami drogowymi), to natychmiast musi być opisywane w systemie. Tylko wtedy taki tempomat może działać. Niemcy mogą się bać, bo ich będzie stać na stworzenie takiego systemu, ale o Polskę bym się zawczasu nie martwił. Druga sprawa to możliwość wyłączenia tego gówna. Nawet jeżeli producent tego nie przewidział, to szybko pojawią się patenty aby wywalić taki tempomat. Filtry cząsteczkowe w nowych dieslach też miały być niemożliwe do wyłączenia, a jednak w Polsce jest kilkaset warsztatów, które je skutecznie usuwają. Tak samo będzie z "inteligentnym tempomatem". Za parę stów da się przerobić auto aby to nie działało. Polak potrafi.
OdpowiedzWalkę z łamaniem prawa drogowego i działania mające na celu zwiększenie bezpieczeństwa na drogach nazywacie "ograniczaniem wolności''?
OdpowiedzTo tak jakby więzienie nazwać porwaniem.
Jesteście żałośni.
To znaczy tylko że tempomat a być na wyposażeniu a nie że ma być on bez przerwy włączony !
Odpowiedz