Skoro mają metale ciężkie (podobno spełniają jakąś rolę) to siłą rzeczy mogą coś powodować... aluminium jest niewidoczne dla organizmu, dlatego substancja, z którą jest dostarczany może powodować później alergię. Lecz tak, jak kuzynka mi powiedziała, raczej lepiej jest żyć z alergię, niż umrzeć. Jest to jednak trochę wyolbrzymione porównanie, bo na pewno prawdopodobieństwo nabycia alergii w późniejszych latach jest dużo bardziej prawdopodobne, niż śmierć.
Jeszcze inna sprawa: to, że aby przeżyć na tym świecie musimy się szczepić świadczy o tym, że już ludzie naturalnie nie nadają się do tego, aby żyć na tej planecie... albo po prostu to skutek globalnych migracji i mieszania się patogenów.
Podobno istnieje możliwość, aby szczepionki nie zawierały metali ciężkich... ale (tu największy problem naszych czasów) NIE OPŁACA SIĘ...
@Ferox_Omniscentia zwierzęta się rodzą, przeżywa jakaś tam część miotu i jakoś to funkcjonuje. Człowiek się rodzi i ma 100 szczepień, albo umiera na jakąś pierdołę. Ale to problem który pojawił się już setki, jak nie tysiąc lat temu, teraz po prostu przeżywalność jest większa, a mniejsza dzietność. Tylko że wtedy przeżywali tylko najsilniejsi, a teraz nawet najsłabsze jednostki.
Dodajmy do tego rozmnażanie takich chorych osobników, które prowadzi do dalszego dziedziczenia schorzenia (choroby genetyczne). Po kilkuset latach każdy będzie uzależniony od leków i mieć jakieś schorzenie genetyczne.
Przykład: Indianie, którzy padali jak muchy na ospę. My jesteśmy odporni w miarę, dla nich to była śmiertelna choroba. Europejczycy pochodzili z pokoleń, które tą chorobę przeżyli, zatem nabyli jakąś odporność.
@Antymonachomachia Metali ciężkich? Jakich? Aluminium nie jest metalem ciężkim (pierwszy objaw ignorancji znaleziony). Pełni funkcję adiuwantu - czyli podrażnia układ odpornościowy po to, aby ten "szukał" martwych / nieaktywnych patogenów. Starsze szczepionki zawierały tiomersal (etylortęć), który się w organizmie ludzkim nie akumuluje (w przeciwieństwie do metylortęci).
@Ferox_Omniscentia co do przeżycia na tej planecie dzięki szczepionkom to nawiązuję do memów, które starają się wmówić, że jak się nie zaszczepisz to na pewno umrzesz :) a o mieszaniu się patogenów z różnych krajów to już chyba logiczne,skoro ludzie podróżują?
Materiałów naukowych niech Pan nie oczekuje.. tu jest strona rozrywkowa, z której można poznawać najczęściej opinie lub ewentualnie jakieś wskazówki do własnych poszukiwań. Tu zazwyczaj ludzie nie mają czasu specjalnie poszukiwać materiałów, więc jest to, co sami wcześniej poczytali. Niestety nawet badania powoli stają się coraz mniej wiarygodne z racji tego, że wynik często zależy od tego kto sponsoruje...
@justnoonee z racji jego szkodliwości glin jest metalem ciężkim, to wynika z drugiej części definicji choć co definicja, to definicja ;)
Organizm nawet w stanie homeostazy ciągle patroluje każdy zakątek. Szczepionki są w pewnym sensie ok, lecz tak jak z żywnością: byle jak najtaniej, a to wiąże się z konsekwencjami, bo ludzie jeszcze długo nie będą mistrzami w poprawianiu natury. A jak sądzę - lecz to tylko moje zdanie - nie ma dróg na skróty, są tylko ich iluzje.
@Ferox_Omniscentia Nawiązałem również do tego, że nawet badania z racji tego, iż znajdujemy się w finansowym zniewoleniu, także tracą poziom, więc Panu życzę także trzeźwej obserwacji zależności badań rzekomo rzetelnych oprócz wnioskowania o stanie forów internetowych. Tu przynajmniej ludzie piszą co myślą, zamiast pisać to, co ktoś inny im dyktuje (wykluczam agentów, bo oczywiście też mogą działać w tym ostatnim bastionie wolności)
lodówka za 2500 zł nic specjalnego, tyle właśnie kosztują .... bo woda strukturyzowana to po prostu woda rozmrożona! i tak, rzeczywiście jest bardzo zdrowa!
Trzeba przekonać antyszczepionkowców, że leki i antybiotyki też powodują autyzm. Przecież to też produkt tych podłych koncernów i korporacji. Na pewno powodują autyzm, a może i coś gorszego?
No chyba, że ci debile uwarzają, że leki robione przez korpo są dobre, ale szczepionki robione przez TE SAME korporacje są już złe.
@Ferox_Omniscentia Przewałami korpo interesuję się od czasu, kiedy poznałem jak wygląda ich "pomoc humanitarna".
Ale to NIE tłumaczy pewnego zjawiska. Antyszczepionkowcy na tym portalu wprost wielokrotnie pisali - "po co mi szczepienia, skoro są leki, antybiotyki. Wolność wyboru, leczę się sam" itp., itd.
A ja się tylko pytam - jakim cudem szczepionki robione przez korpo są złe, ale leki robione przez to korpo są dobre i nie powodują autyzmu?
@hell1937 nic nie jest bezwzględnie dobre ani złe, wszystko zależy od sytuacji. W sytuacji obniżonej odporności szczepionki mogą być użyteczne, ale na litość Boską pakowanie 24 szczepionek w ciągu pierwszego roku życia dziecka jest chore! Podobnie antybiotyki masz sepsę jak najbardziej użyteczne, ale branie ich przy byle przeziębieniu to głupota. Niestety większość lekarzy jest zaślepiona propagandą koncernów i wypisują te produkty jak cukierki, nie mają oporów przed szczepieniem chorych dzieci itd dlatego jak chcesz być zdrowy to zacznij myśleć SAMODZIELNIE.
Proszę nie porównywać niemowlecia do osoby dorosłej bo tym tokiem myślenia w pierwszej dobie po porodzie można by było podać zmiksowana pomidorówke ... niech się przyzwyczaja wkoncu to tylko jedzenie nie trucizna.
Cóż. Jeżeli przyjmowanie założenia "jak nie wierzy w szczepionki, to na pewno wierzy w pamięć wody" ma obrazować poziom intelektualny dysputy o szczepieniach w wykonaniu "racjonalistów", to niestety dobrze go obrazuje. Ten cały Herzyk, ktokolwiek by to nie był, dokonał pięknego samozaorania.
Bo taka jest prawda. Antyszczepionkowcy to taka sama liga co płazkozje*y, kreacjoniści czy inni denialiści. Nie wszyscy oczywiście, ale wystarczy popatrzeć na ich guru, żeby wiedzieć z jakim poziomem intelektualnym mamy tu do czynienia.
Uwasz że szczepionki nie pomogą lub zaszkodzą - nie szczep się.
Uważasz że są dobre i pomogą zaszczep się.
W normalnym kraju to tak wygląda - tylko w faszyzmie jedni ludzie chcą drugim narzucać swoją wizję świata i mogą albo ludziom zabraniać się szczepić albo do szczepień zmuszać.
Nie rozumiem zarówno tych hardcorowych przeciwników szczepień jak i tych co do szczepień chcą zmuszać innych.,..
@Unicron jak odporność populacji? szczepionki jakoś tam działają ok 10 lat- wystarczy poczytać ulotki, ostatnie szczepienie w PL jest koło 18 coś, czyli każdy powyżej 28 rż jest tak jakby już nie szczepiony! czyli większość populacji jest nie szczepiona, mimo to epidemie od dawna nie wybuchają, tak jak to było w XIXw ... myśl!
@Unicron - faszyzm polega na założeniu że państwo wszystko wolno.
Jeżeli ty uważasz że jeden człowiek powinien móc zmusić drugiego człowieka nawet wbrew jego woli do tego by ten sobie coś wstrzykiwał to może być to legalne tylko w faszyzmie i jego odmianach.
@0bcy Gdyby nieszczepieni narażali tylko siebie to sytuacja byłaby prostsza. Natomiast tak nie jest. Nieszczepieni zagrażają ludziom z osłabioną odpornością i dzieciom za młodym na szczepienie. Poza tym jest to podstawowa profilaktyka przed chorobami zakaznymi. Pozbawianie dzieci ochrony przed tymi chorobami z powodu swojego widzimisie jest co najmniej głupie. I nie, nie można dać sobie żyć nawzajem, bo proepidemicy swoimi kłamstwami stanowią zagrożenie dla zdrowia innych ludzi. I inne kraje europejskie to widzą bo powoli wraca obowiązek szczepień w Niemczech, Włoszech i Francji, a wszystko przez niedawną epidemię odry.
@Unicron ale człowieku... nawet jeżeli to prawda to i tak wychodzisz z faszystwoskich założeń bo w normalnym panstwie szanującym wolnośc ludzi nie po prostu nie można nikogo do tego zmuszać.
jedzenie warzyw i owoców jest zdrowe tak samo jak i uprawianie sportu ale to nie znaczy że państwo może zmuszać ludzi do konkretnej warzywno owocowej diety oraz do tego by wstawali o 4 po to by godzinie pobiegać.
Ty masz swoje własne widzi mi się odnośnie zdrowia które nie ma potwierdzenia w faktach, nauce i obserwacji i chcesz je siłą narzucać innym... tylko państwo faszystowskie na podstawie faszystowskich założeń może do tego zmusić ludzi - państwo normalne w którym szanuje się ludzi - nie może tego zrobić.
Do tego udowadniasz to że szczepionki nie działają (co jest dziwne bo ja akurat np wierzę w działanie szczepionek) bo jezeli twierdzisz, że chora na coś osoba zarazi sie tym na co ty się szczepiłeś... to po co sie szczepisz skoro w kontakcie z chora osobą i tak zachorujesz?
@Unicron
Może inaczej - opisz mi proszę zasadę czy też regułę na podstawie której zostałoby usprawiedliwione zmuszanie ludzi siła i przemocą by coś sobie wstrzykiwali.
Opisz mi zasadę na której się opierasz i razem sprawdzimy czy ta zasada jest normalna czy może wywodzi się z bezpośrednio z światopoglądu faszystwoskiego który zakłada, że panstwo może zmuszać ludzi do czego tylko zechce.
@0bcy Może gdybyś choć raz przeczytał linki które podałem, to byś wiedział.
"ale człowieku... nawet jeżeli to prawda to i tak wychodzisz z faszystwoskich założeń bo w normalnym panstwie szanującym wolnośc ludzi nie po prostu nie można nikogo do tego zmuszać."
Pierwszy błąd - założenie, że istnieje wolność. Wolność to tylko iluzja wykorzystywana przez silnych aby mamić słabych, to po pierwsze. Po drugie żyjąc w społeczeństwie cały czas wymuszane są na tobie kompromisy i ustępstwa i to takie, które dużo bardziej ingerują w twoją "wolność". A ty przyczepiłeś się rzeczy najmniej ingerującej w życie człowieka zupełnie tak, jakby każdy podczas szczepienia musiał podpisywać jakiś cyrograf. Po trzecie, jeśli faktycznie jesteś za szczepieniami to powinieneś mieć wywalone na przymus, bo powinieneś wiedzieć dlaczego on istnieje.
No i po czwarte i najważniejsze - "wolność" kończy się tam gdzie zaczyna się "wolność" drugiego człowieka, a w tym przypadku jest to wolność od chorób zakaznych.
"jedzenie warzyw i owoców jest zdrowe tak samo jak i uprawianie sportu ale to nie znaczy że państwo może zmuszać ludzi do konkretnej warzywno owocowej diety oraz do tego by wstawali o 4 po to by godzinie pobiegać. "
Różnica polega na tym, że prowadząc niezdrowy tryb życia narażasz tylko siebie. Nie szczepiąc siebie i swoich dzieci narażasz też innych. Ale wy "wolnościowcy" jesteście tak zaślepieni na punkcie tej iluzji, że nie potraficie przyjąć tego do wiadomości. Bo ubzdurało wam się, że wszyscy ludzie są rozsądni i odpowiedzialni. A tak nie jest.
"Ty masz swoje własne widzi mi się odnośnie zdrowia które nie ma potwierdzenia w faktach, nauce i obserwacji i chcesz je siłą narzucać innym..."
A słyszałeś o czymś takim co się nazywa "odporność zbiorowa"? A no nie, ponieważ wrzuciłem link o odporności zbiorowej ale nawet na niego nie zajrzałeś. A jest to jak najbardziej udowodnione naukowo zjawisko i jedno z uzasadnień dla obowiązku szczepień.
"tylko państwo faszystowskie na podstawie faszystowskich założeń może do tego zmusić ludzi - państwo normalne w którym szanuje się ludzi - nie może tego zrobić."
Typowy bełkot wyznawcy Korwina, nie wnoszący nic do dyskusji.
"Do tego udowadniasz to że szczepionki nie działają (co jest dziwne bo ja akurat np wierzę w działanie szczepionek) bo jezeli twierdzisz, że chora na coś osoba zarazi sie tym na co ty się szczepiłeś... to po co sie szczepisz skoro w kontakcie z chora osobą i tak zachorujesz?"
A cy ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Napiszę jeszcze raz mój poprzedni komentarz:
- "Gdyby nieszczepieni narażali tylko siebie to sytuacja byłaby prostsza. Natomiast tak nie jest. Nieszczepieni zagrażają ludziom z osłabioną odpornością i dzieciom za młodym na szczepienie..." Teraz widzisz wyraznie? A poza tym szczepionki nie mają 100% skuteczności, więc nawet osoba szczepiona ma szansę na zachorowanie. Nie jest to wysokie ale jest. Ponadto, zwiększając liczbę nieszczepionych w populacji zwiększasz liczbę potencjalnych rezerwuarów dla rozwoju patogenów, w efekcie mogą tak zmutować, że przebiją się przez ochronę wytwarzaną przez szczepionki. To są postawy z genetyki.
"Może inaczej - opisz mi proszę zasadę czy też regułę na podstawie której zostałoby usprawiedliwione zmuszanie ludzi siła i przemocą by coś sobie wstrzykiwali.
Opisz mi zasadę na której się opierasz i razem sprawdzimy czy ta zasada jest normalna czy może wywodzi się z bezpośrednio z światopoglądu faszystwoskiego który zakłada, że panstwo może zmuszać ludzi do czego tylko zechce."
Bezsensowny fragment oparty na ignorantio elenchi.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 January 2018 2018 11:03
@Unicron wygląda na to, że jesteś zwykłym faszystą chcacym narzucać swoją wolę innym - pogadamy jak będziesz miał normalne poglądy... pogląd "ja uważam, że to dobre więc wszytskich do tego zmuszajmy" już nieraz pokazał do czego może doprowadzić... przykre jest to że są ludzie którzy z historii nie wyciągają żadnych wniosków...
Chodziłem kiedys na warsztaty. Laska jedna gadała że różańce i krzyże to lipa bo tylko debil wierzy że kawałek metalu go obroni przed diabłem czy nieszcześciami. Miesiąc później pierscień atlantów i glany w pentagramy nosiła bo ją fajny metal wyrwał
skoro macie o to taki ból dupy, to może rzeczywiście powodują autyzm...
OdpowiedzPamięć magnetyczna istnieje! (HDD, taśmy, woda)
OdpowiedzSkoro mają metale ciężkie (podobno spełniają jakąś rolę) to siłą rzeczy mogą coś powodować... aluminium jest niewidoczne dla organizmu, dlatego substancja, z którą jest dostarczany może powodować później alergię. Lecz tak, jak kuzynka mi powiedziała, raczej lepiej jest żyć z alergię, niż umrzeć. Jest to jednak trochę wyolbrzymione porównanie, bo na pewno prawdopodobieństwo nabycia alergii w późniejszych latach jest dużo bardziej prawdopodobne, niż śmierć.
OdpowiedzJeszcze inna sprawa: to, że aby przeżyć na tym świecie musimy się szczepić świadczy o tym, że już ludzie naturalnie nie nadają się do tego, aby żyć na tej planecie... albo po prostu to skutek globalnych migracji i mieszania się patogenów.
Podobno istnieje możliwość, aby szczepionki nie zawierały metali ciężkich... ale (tu największy problem naszych czasów) NIE OPŁACA SIĘ...
@Ferox_Omniscentia zwierzęta się rodzą, przeżywa jakaś tam część miotu i jakoś to funkcjonuje. Człowiek się rodzi i ma 100 szczepień, albo umiera na jakąś pierdołę. Ale to problem który pojawił się już setki, jak nie tysiąc lat temu, teraz po prostu przeżywalność jest większa, a mniejsza dzietność. Tylko że wtedy przeżywali tylko najsilniejsi, a teraz nawet najsłabsze jednostki.
Dodajmy do tego rozmnażanie takich chorych osobników, które prowadzi do dalszego dziedziczenia schorzenia (choroby genetyczne). Po kilkuset latach każdy będzie uzależniony od leków i mieć jakieś schorzenie genetyczne.
Przykład: Indianie, którzy padali jak muchy na ospę. My jesteśmy odporni w miarę, dla nich to była śmiertelna choroba. Europejczycy pochodzili z pokoleń, które tą chorobę przeżyli, zatem nabyli jakąś odporność.
@Antymonachomachia Metali ciężkich? Jakich? Aluminium nie jest metalem ciężkim (pierwszy objaw ignorancji znaleziony). Pełni funkcję adiuwantu - czyli podrażnia układ odpornościowy po to, aby ten "szukał" martwych / nieaktywnych patogenów. Starsze szczepionki zawierały tiomersal (etylortęć), który się w organizmie ludzkim nie akumuluje (w przeciwieństwie do metylortęci).
@Ferox_Omniscentia co do przeżycia na tej planecie dzięki szczepionkom to nawiązuję do memów, które starają się wmówić, że jak się nie zaszczepisz to na pewno umrzesz :) a o mieszaniu się patogenów z różnych krajów to już chyba logiczne,skoro ludzie podróżują?
Materiałów naukowych niech Pan nie oczekuje.. tu jest strona rozrywkowa, z której można poznawać najczęściej opinie lub ewentualnie jakieś wskazówki do własnych poszukiwań. Tu zazwyczaj ludzie nie mają czasu specjalnie poszukiwać materiałów, więc jest to, co sami wcześniej poczytali. Niestety nawet badania powoli stają się coraz mniej wiarygodne z racji tego, że wynik często zależy od tego kto sponsoruje...
@justnoonee z racji jego szkodliwości glin jest metalem ciężkim, to wynika z drugiej części definicji choć co definicja, to definicja ;)
Organizm nawet w stanie homeostazy ciągle patroluje każdy zakątek. Szczepionki są w pewnym sensie ok, lecz tak jak z żywnością: byle jak najtaniej, a to wiąże się z konsekwencjami, bo ludzie jeszcze długo nie będą mistrzami w poprawianiu natury. A jak sądzę - lecz to tylko moje zdanie - nie ma dróg na skróty, są tylko ich iluzje.
@Ferox_Omniscentia Nawiązałem również do tego, że nawet badania z racji tego, iż znajdujemy się w finansowym zniewoleniu, także tracą poziom, więc Panu życzę także trzeźwej obserwacji zależności badań rzekomo rzetelnych oprócz wnioskowania o stanie forów internetowych. Tu przynajmniej ludzie piszą co myślą, zamiast pisać to, co ktoś inny im dyktuje (wykluczam agentów, bo oczywiście też mogą działać w tym ostatnim bastionie wolności)
http://mitologiawspolczesna.pl/dlaczego-historia-ruchow-antyszczepionkowych-nas-interesowac-bardziej-niz-ostrzezenia/
OdpowiedzTak wygląda historia ruchu antyszczepionkowców.
W skrócie: śmiertelna choroba - szczepienie - choroba przestaje zbierać śmiertelne żniwo - antyszczepionkowcy - choroba znów zaczyna zbierać żniwo.
lodówka za 2500 zł nic specjalnego, tyle właśnie kosztują .... bo woda strukturyzowana to po prostu woda rozmrożona! i tak, rzeczywiście jest bardzo zdrowa!
OdpowiedzTrzeba przekonać antyszczepionkowców, że leki i antybiotyki też powodują autyzm. Przecież to też produkt tych podłych koncernów i korporacji. Na pewno powodują autyzm, a może i coś gorszego?
OdpowiedzNo chyba, że ci debile uwarzają, że leki robione przez korpo są dobre, ale szczepionki robione przez TE SAME korporacje są już złe.
@Ferox_Omniscentia Przewałami korpo interesuję się od czasu, kiedy poznałem jak wygląda ich "pomoc humanitarna".
Ale to NIE tłumaczy pewnego zjawiska. Antyszczepionkowcy na tym portalu wprost wielokrotnie pisali - "po co mi szczepienia, skoro są leki, antybiotyki. Wolność wyboru, leczę się sam" itp., itd.
A ja się tylko pytam - jakim cudem szczepionki robione przez korpo są złe, ale leki robione przez to korpo są dobre i nie powodują autyzmu?
@hell1937 nic nie jest bezwzględnie dobre ani złe, wszystko zależy od sytuacji. W sytuacji obniżonej odporności szczepionki mogą być użyteczne, ale na litość Boską pakowanie 24 szczepionek w ciągu pierwszego roku życia dziecka jest chore! Podobnie antybiotyki masz sepsę jak najbardziej użyteczne, ale branie ich przy byle przeziębieniu to głupota. Niestety większość lekarzy jest zaślepiona propagandą koncernów i wypisują te produkty jak cukierki, nie mają oporów przed szczepieniem chorych dzieci itd dlatego jak chcesz być zdrowy to zacznij myśleć SAMODZIELNIE.
Proszę nie porównywać niemowlecia do osoby dorosłej bo tym tokiem myślenia w pierwszej dobie po porodzie można by było podać zmiksowana pomidorówke ... niech się przyzwyczaja wkoncu to tylko jedzenie nie trucizna.
OdpowiedzCóż. Jeżeli przyjmowanie założenia "jak nie wierzy w szczepionki, to na pewno wierzy w pamięć wody" ma obrazować poziom intelektualny dysputy o szczepieniach w wykonaniu "racjonalistów", to niestety dobrze go obrazuje. Ten cały Herzyk, ktokolwiek by to nie był, dokonał pięknego samozaorania.
OdpowiedzBo taka jest prawda. Antyszczepionkowcy to taka sama liga co płazkozje*y, kreacjoniści czy inni denialiści. Nie wszyscy oczywiście, ale wystarczy popatrzeć na ich guru, żeby wiedzieć z jakim poziomem intelektualnym mamy tu do czynienia.
Uwasz że szczepionki nie pomogą lub zaszkodzą - nie szczep się.
OdpowiedzUważasz że są dobre i pomogą zaszczep się.
W normalnym kraju to tak wygląda - tylko w faszyzmie jedni ludzie chcą drugim narzucać swoją wizję świata i mogą albo ludziom zabraniać się szczepić albo do szczepień zmuszać.
Nie rozumiem zarówno tych hardcorowych przeciwników szczepień jak i tych co do szczepień chcą zmuszać innych.,..
Dajcie sobie żyć na wzajem i tyle...
@0bcy Lektura dla ciebie https://www.vaccinestoday.eu/stories/what-is-herd-immunity/
@Unicron
Lektura dla ciebie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Faszyzm
@0bcy według twojej logiki to nawet prawo jest przejawem faszyzmu, bo narzuca innym wizję świata.
@Unicron jak odporność populacji? szczepionki jakoś tam działają ok 10 lat- wystarczy poczytać ulotki, ostatnie szczepienie w PL jest koło 18 coś, czyli każdy powyżej 28 rż jest tak jakby już nie szczepiony! czyli większość populacji jest nie szczepiona, mimo to epidemie od dawna nie wybuchają, tak jak to było w XIXw ... myśl!
@eh_nooo
Mam dla ciebie dobrą radę. Zanim się wypowiesz, najpierw zapoznaj się z tematem. Tylko część szczepionek nie daje odporności na całe życie https://scontent.fwaw3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22221881_1414251158693851_8536530514643007054_n.jpg?oh=e60132f959194c65dd02cd72aa165992&oe=5A76C4E7
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa066092
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 January 2018 2018 13:08
@Unicron - faszyzm polega na założeniu że państwo wszystko wolno.
Jeżeli ty uważasz że jeden człowiek powinien móc zmusić drugiego człowieka nawet wbrew jego woli do tego by ten sobie coś wstrzykiwał to może być to legalne tylko w faszyzmie i jego odmianach.
@0bcy Gdyby nieszczepieni narażali tylko siebie to sytuacja byłaby prostsza. Natomiast tak nie jest. Nieszczepieni zagrażają ludziom z osłabioną odpornością i dzieciom za młodym na szczepienie. Poza tym jest to podstawowa profilaktyka przed chorobami zakaznymi. Pozbawianie dzieci ochrony przed tymi chorobami z powodu swojego widzimisie jest co najmniej głupie. I nie, nie można dać sobie żyć nawzajem, bo proepidemicy swoimi kłamstwami stanowią zagrożenie dla zdrowia innych ludzi. I inne kraje europejskie to widzą bo powoli wraca obowiązek szczepień w Niemczech, Włoszech i Francji, a wszystko przez niedawną epidemię odry.
@Unicron ale człowieku... nawet jeżeli to prawda to i tak wychodzisz z faszystwoskich założeń bo w normalnym panstwie szanującym wolnośc ludzi nie po prostu nie można nikogo do tego zmuszać.
jedzenie warzyw i owoców jest zdrowe tak samo jak i uprawianie sportu ale to nie znaczy że państwo może zmuszać ludzi do konkretnej warzywno owocowej diety oraz do tego by wstawali o 4 po to by godzinie pobiegać.
Ty masz swoje własne widzi mi się odnośnie zdrowia które nie ma potwierdzenia w faktach, nauce i obserwacji i chcesz je siłą narzucać innym... tylko państwo faszystowskie na podstawie faszystowskich założeń może do tego zmusić ludzi - państwo normalne w którym szanuje się ludzi - nie może tego zrobić.
Do tego udowadniasz to że szczepionki nie działają (co jest dziwne bo ja akurat np wierzę w działanie szczepionek) bo jezeli twierdzisz, że chora na coś osoba zarazi sie tym na co ty się szczepiłeś... to po co sie szczepisz skoro w kontakcie z chora osobą i tak zachorujesz?
@Unicron
Może inaczej - opisz mi proszę zasadę czy też regułę na podstawie której zostałoby usprawiedliwione zmuszanie ludzi siła i przemocą by coś sobie wstrzykiwali.
Opisz mi zasadę na której się opierasz i razem sprawdzimy czy ta zasada jest normalna czy może wywodzi się z bezpośrednio z światopoglądu faszystwoskiego który zakłada, że panstwo może zmuszać ludzi do czego tylko zechce.
@0bcy Może gdybyś choć raz przeczytał linki które podałem, to byś wiedział.
"ale człowieku... nawet jeżeli to prawda to i tak wychodzisz z faszystwoskich założeń bo w normalnym panstwie szanującym wolnośc ludzi nie po prostu nie można nikogo do tego zmuszać."
Pierwszy błąd - założenie, że istnieje wolność. Wolność to tylko iluzja wykorzystywana przez silnych aby mamić słabych, to po pierwsze. Po drugie żyjąc w społeczeństwie cały czas wymuszane są na tobie kompromisy i ustępstwa i to takie, które dużo bardziej ingerują w twoją "wolność". A ty przyczepiłeś się rzeczy najmniej ingerującej w życie człowieka zupełnie tak, jakby każdy podczas szczepienia musiał podpisywać jakiś cyrograf. Po trzecie, jeśli faktycznie jesteś za szczepieniami to powinieneś mieć wywalone na przymus, bo powinieneś wiedzieć dlaczego on istnieje.
No i po czwarte i najważniejsze - "wolność" kończy się tam gdzie zaczyna się "wolność" drugiego człowieka, a w tym przypadku jest to wolność od chorób zakaznych.
"jedzenie warzyw i owoców jest zdrowe tak samo jak i uprawianie sportu ale to nie znaczy że państwo może zmuszać ludzi do konkretnej warzywno owocowej diety oraz do tego by wstawali o 4 po to by godzinie pobiegać. "
Różnica polega na tym, że prowadząc niezdrowy tryb życia narażasz tylko siebie. Nie szczepiąc siebie i swoich dzieci narażasz też innych. Ale wy "wolnościowcy" jesteście tak zaślepieni na punkcie tej iluzji, że nie potraficie przyjąć tego do wiadomości. Bo ubzdurało wam się, że wszyscy ludzie są rozsądni i odpowiedzialni. A tak nie jest.
"Ty masz swoje własne widzi mi się odnośnie zdrowia które nie ma potwierdzenia w faktach, nauce i obserwacji i chcesz je siłą narzucać innym..."
A słyszałeś o czymś takim co się nazywa "odporność zbiorowa"? A no nie, ponieważ wrzuciłem link o odporności zbiorowej ale nawet na niego nie zajrzałeś. A jest to jak najbardziej udowodnione naukowo zjawisko i jedno z uzasadnień dla obowiązku szczepień.
"tylko państwo faszystowskie na podstawie faszystowskich założeń może do tego zmusić ludzi - państwo normalne w którym szanuje się ludzi - nie może tego zrobić."
Typowy bełkot wyznawcy Korwina, nie wnoszący nic do dyskusji.
"Do tego udowadniasz to że szczepionki nie działają (co jest dziwne bo ja akurat np wierzę w działanie szczepionek) bo jezeli twierdzisz, że chora na coś osoba zarazi sie tym na co ty się szczepiłeś... to po co sie szczepisz skoro w kontakcie z chora osobą i tak zachorujesz?"
A cy ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Napiszę jeszcze raz mój poprzedni komentarz:
- "Gdyby nieszczepieni narażali tylko siebie to sytuacja byłaby prostsza. Natomiast tak nie jest. Nieszczepieni zagrażają ludziom z osłabioną odpornością i dzieciom za młodym na szczepienie..." Teraz widzisz wyraznie? A poza tym szczepionki nie mają 100% skuteczności, więc nawet osoba szczepiona ma szansę na zachorowanie. Nie jest to wysokie ale jest. Ponadto, zwiększając liczbę nieszczepionych w populacji zwiększasz liczbę potencjalnych rezerwuarów dla rozwoju patogenów, w efekcie mogą tak zmutować, że przebiją się przez ochronę wytwarzaną przez szczepionki. To są postawy z genetyki.
"Może inaczej - opisz mi proszę zasadę czy też regułę na podstawie której zostałoby usprawiedliwione zmuszanie ludzi siła i przemocą by coś sobie wstrzykiwali.
Opisz mi zasadę na której się opierasz i razem sprawdzimy czy ta zasada jest normalna czy może wywodzi się z bezpośrednio z światopoglądu faszystwoskiego który zakłada, że panstwo może zmuszać ludzi do czego tylko zechce."
Bezsensowny fragment oparty na ignorantio elenchi.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 January 2018 2018 11:03
@Unicron a więc potwierdza się - masz swoje widzi mi się i chcesz do niego zmuszać siła innych...
Może od razu zakaż jeżdżenia samochodami - dziennie na drogach ginie 14 osób... kierowcy zagrażają życiu innych i co? Delegalizujemy samochody?
No bądźżesz poważny...
@0bcy Wygląda na to, że jesteś na dość niskim poziomie ewolucji intelektualnej. Odezwij się jak nauczysz się czytać ze zrozumieniem.
@Unicron wygląda na to, że jesteś zwykłym faszystą chcacym narzucać swoją wolę innym - pogadamy jak będziesz miał normalne poglądy... pogląd "ja uważam, że to dobre więc wszytskich do tego zmuszajmy" już nieraz pokazał do czego może doprowadzić... przykre jest to że są ludzie którzy z historii nie wyciągają żadnych wniosków...
@0bcy Lew nie przejmuje się opinią antylopy.
@Unicron to samo mówił hitler mordujący żydów
@0bcy HAHAHAHAHAHA XD
@ i tak samo się śmiał kiedy umierali
Trafia w sedno .
OdpowiedzChodziłem kiedys na warsztaty. Laska jedna gadała że różańce i krzyże to lipa bo tylko debil wierzy że kawałek metalu go obroni przed diabłem czy nieszcześciami. Miesiąc później pierscień atlantów i glany w pentagramy nosiła bo ją fajny metal wyrwał