@Taktyczny Osobom które nie żyły za PRL ciężko to wytłumaczyć, więc są podatne na demagogię. Natomiast tak, standard życia obecnie w Polsce w porównaniu do standardu PRL znacząco się poprawił. Ignorowanie roli UE w tym jest po prostu głupie. Spójrzcie na przykład krajów, które były w podobnej sytuacji jak my w 1989, a nie integrowały się z resztą Europy. Ukraina? Masowo przyjeżdżają do nas pracować, ponieważ pensje są ok. 8-krotnie wyższe niż u nich. Białoruś? To przepaść nawet większa niż Ukraina. Tak wygląda sytuacja krajów, które "nie dały się wyzyskiwać Unii". Tylko proszę, niech nikt mi zaraz nie wyskoczy z Norwegią czy Szwajcarią. Bo to nie brak członkostwa uczynił te państwa bogatymi.
Naprawdę problemem jest to, że nie doceniacie możliwości które teraz mamy.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 19:59
@Meph W XV wieku byliśmy potęgą europejską, a jednak teraz się lepiej żyje bo mamy leki na wiele chorób, mamy leki antywirusowe, antybiotyki, elektryczność, samochody, elektronikę, samoloty itd, w XV wieku tego nie mieliśmy, tylko porównywanie pod tym względem nie ma sensu, normalne że się nie cofamy w rozwoju, byłby to ewenement, nawet taka Korea płn. się rozwija, niezwykle wolno, ale się rozwija. Natomiast porównując wolności obywatelskie i wpływ na władzę bo to nie ewoluuje, po prostu albo jesteś wolnym człowiekiem albo niewolnikiem, a wpływa na nasze życie, to u nas w Polsce jeszcze nie jest źle, ale na zachodzie mają gorzej niż my za komuny, u nas tylko dlatego tego się nie wprowadza co na zachodzie bo PRL w spadku zostawił armię urzędników więc jest totalna biurokracja która nas przed tym chroni, ale tak, mamy tyle ograniczeń obywatelskich, że spokojnie możemy porównywać obecny stan mimo to do PRL.
@johnyrabarbarowiec Nie zrozumiałem Twojego komentarza. Chcesz powiedzieć że w krajach zachodnich wolności obywatelskie są poziomie gorszym niż u nas w PRL? Jakiś konkretny przykład? Co chciałeś przekazać przez wtrącenie o XV wiecznej pozycji Polski? Uważasz, że po odłączeniu się od nurtu zachodniego możemy osiągnąć analogiczną "potęgę"? Wytłumacz proszę.
@TomaszProblem skoro działa źle, to czemu Polacy tam się ewakuują z kraju? Myślę, że mimo wszystko Włoch, Niemiec, Francuz, Belg.. nie chcieliby żyć w swoim kraju, tak jak Polak w Polsce, ani żeby ich państwo działało tak "dobrze" jak nasze. Wielkiej Brytanii nikt na siłę w tej wspólnocie nie trzymał, to Polski tym bardziej, możemy też opuścić UE jak nam się nie podoba.
@rikross Po pierwsze Europa ma spore bogactwo skumulowane w czasach, kiedy Unia działała dobrze. Ale ponieważ mniej więcej od Lizbony idzie w kierunku nowoczesnego totalitaryzmu i nienawiści względem własnej kultury, może to się zmienić na przestrzeni następnych lat. Po drugie nie powiedziałem że Polska jest dobrze działającym państwem. Po trzecie do opuszczenia Unii potrzebne jest refendeum. Przy czym uważam że nie jest to aż taki głupi pomysł, bo pod względem poziomu życia podobno wyprzedzamy południe Europy i wszystko co mogliśmy na tym zyskać, już zyskaliśmy. Szczególnie że nie wiadomo jak długo UE będzie luźną dobrowolną konfederacją, jaką znamy dzisiaj.
@rikross Bo Polacy pójdą i zrobią wszystko dla pieniędzy nawet bezmyślnie. A potem powstają takie cuda, że w UK Polska para wynajmuje pokój na muzułmańskiej dzielnicy bo taniej mając dwie minimalne, a w Polsce para za dwie minimalne kupuje w kredycie małe mieszkanie co w UK byłoby niemożliwe, ale ci w UK zarabiają razem 12 tys PLN, a nie 3 tys PLN jak ci w Polsce.
UE do rozwinięcie EWG. Natomiast to wasze osławione "Międzymorze" też już było i nazywało się RWPG. No jeszcze jeden kraj w nim był, którego teraz nie chcemy. Ledwie 30 lat temu historia pokazała, co to wszystko było warte. No ale gimby nie znajo.
@daclaw Ale już wkrótce poznajo, bo dobrobyt zlasował im mózgi. A resztę, która przetrwała - dojexali smartfonami. Jakież to będzie dziwienie, kiedy zamiast mocarstwa i międzymorza będzie znowu bród, smród i ubóstwo. Jak widać historia PL wynika jednak z mentalności tubylców i a nie złośliwości losu.
Krótko i głupio... Widać, że autor ma już resztki mózgu przeżarte PiS-owsko-ONR-owskim syfilisem, a jednocześnie nie ma bladego pojęcia ile udogodnień w swoim codziennym życiu zawdzięcza temu, że Polska od 14 lat jest członkiem Unii. Ważne, że ktoś mu kiedyś pokazał wroga i od tej pory wie co ma "myśleć"...
@edzsledz Zniesienie roamingu, obowiązkowe 2 lata gwarancji, standaryzacja portów w elektronice(Apple z tego powodu musi uiszczać dodatkowe opłaty), Standardy dotyczące produkcji i przechowywania różnych artykułów(produkując na eksport nie musisz spełniać dla każdego kraju innych wymagań- oczywiście nie dotyczy to wszystkich produktów). Znienawidzone ograniczenia produkcji m.in. cukru też są zaletą- funkcjonują w obie strony i bez nich po otwarciu rynku mielibyśmy zalew francuskich produktów spożywczych, których koszt produkcji był zdecydowanie niższy od rodzimego ze względu na zaawansowanie technologiczne.
@Pietrok, i to są te najważniejsze udogodnienia? Standaryzacja gniazda i brak roamingu w telefonie? Nie no, po co ja się pytam?! Z cukrem też dałeś dobry przykład: jestem z pomorza i przed wejściem do Unii było sporo cukrowni, niektóre nowo wyposażone za grube miliony, każda dostała limit produkcji, jak granice się otworzyły to bogaty zachód wykupywał po kolei cukrownie by mieć limit na produkcję cukru i po tym cukrownie zamykał. Idź i powiedz tym zwolnionym ludziom że to dobrze z tym limitem było.
@daclaw, idź do sklepu i kup banana z więcej niż 1 krzywizną, kup mięso prosto od gospodarza bez pośrednika, idź i powiedz że jest wolność słowa o ile nie powiesz prawdy o żydach, imigrantach, muzułmanach itd.
@~Wujek_Dobra_Zmiana, jakbyś znał prawo unijne to byś wiedział że uchodźca nie może sobie od tak wjechać na teren UE a każdy kraj ma strzec granic by nie można się nielegalnie do UE dostać. Kiedyś na granicy stał celnik (i jeszcze stoją na wschodzie) i sprawdzał kto może a kto nie może wjechać/wyjechać i jakoś ludzie żyli.
@edzsledz To są udogodnienia które mi przyszły jako pierwsze na myśl i które są odczuwalne przez szarego obywatela. Standaryzacja gniazd w telefonach doprowadziła do tego, że zamiast kilkunastu modeli wejść w ładowarkach masz 2(mikro USB i Apple)- dzięki temu masz tańszy serwis i łatwiejszy dostęp do części zmiennych oraz możliwość pożyczenia ładowarki/kabla od znajomych. W przypadku rowerów istnieją standardowe rozmiary nakrętek i innych elementów- dzięki temu do rozkręcenia roweru potrzebujesz max 5 różnych kluczy które pasują do różnych modeli rowerów. Podobne rozwiązania są stosowane w innych dziedzinach i choć dla ciebie mogą one wydawać się pierdołą, to na rynku wielkości UE pozwalają na oszczędności dużego kalibru oraz redukcję ilości produkowanych odpadów.
Co do cukrowni, to skoro nie poradzili sobie z limitami, to bez nich tym bardziej nie stanowiliby konkurencji na rynku(chyba że rząd wprowadziłby zaporowe cła, ale to uderzyłoby w inne gałęzie przemysłu).
Pytałeś się, co mam powiedzieć pracownikom cukrowni?
Okazali się niekonkurencyjni na wolnym rynku, więc ich praca nie jest w stanie zapewnić im utrzymania. Podobnie było w przypadku PGR. Zatrudniona była masa ludzi do obsługi, a obecnie podobny obszar może obrobić bez problemu jedna rodzina rolnicza. Taka jest cena postępu.
Sam pomysł Unii Europejskiej jak i zjednoczonej Europy (w jedno państwo) nie jest głupi, głupie jest wykonanie jakie stosują władze tej Unii, niezgodne z Europejskimi wartościami i niezgodne z interesami Europejczyków.
To ja też krótko zapytam: jaka jest alternatywa i kto ją znalazł? Brytole strzelili focha i sobie idą, gdy się okazało, że Francuzi i Niemcy nie potrzebują ich zdania do podejmowania decyzji, super - na pewno dalsza izolacja im pomoże, są już wyspą, znają się na tym. Norwegia, Szwajcaria? Nie są w UE, ale i tak korzystają na dobrych stosunkach. To może wyjdziemy grupą i postawimy na Wyszehrad? Na pewno klub kontynentalnych downów zagrozi hegemonowi, którym jest UE. Taka prawda, niestety - może nam się to nie podobać, ale lepszej opcji nie ma, chyba że komuś tęskno do pisania cyrylicą.
Takie przysłowie jest - lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć. Trochę to tutaj pasuje - bo choć UE miewa poważne odbicia ( i nad tym trzeba pracować ), to jednak wybór pomiędzy zachodnią cywilizacją a Białorusią i Rosją powinien być dla Polaków oczywisty. Ale, wyrosło pokolenie idiotów, którzy myślą, że dzisiejszy poziom życia to norma, i wcale to nie zależy od związków PL z UE. Czyli można sobie wyjść z UE i będzie tak samo dobrze, albo i lepiej :) No to takie historyczno-polityczne science-fiction sobie wyobrażają. Polska poza UE oznacza Polska w Rosji. Taki jest (był i będzie) wybór. Wszystko inne to mrzonki. No ale gimbusy nie wiedzą, że papier toaletowy może być luksusem, bo za swojego krótkiego życia tego nie zaznali, tak jak np. ja. I nie rozumieją, jak szybko może się to zmienić.
Autorowi się troszkę pomyliło. Po pierwsze te państwa powinny być narysowane koło urzędnika UE jako część tej instytucji. Po drugie urzędnik UE też pochodzi z państwa członkowskiego. Na zdjęciu wygląda to tak jakby te państwa były tylko pasywnymi słuchaczami. Tymczasem są one aktywną częścią całego systemu (KE , parlament, urzędnicy wywodzą się ze wszystkich państw członkowskich). Po trzecie wreszcie deska na której stoją powinna być inaczej ułożona. Mównica powinna być po prawej stronie razem ze stojącymi postaciami, a UK odchodzi kierując się w przepaść, co nawet ostatnio powiedział szef MSZ Wielkiej Brytanii na spotkaniu w Londynie. Dlatego cały ten rysunek nie trzyma się kupy i nijak ma się do rzeczywistości. To, że pewne sprawny w UE szwankują nie oznacza, ze trzeba obrażać się i trzaskać drzwiami. Rozumiem, że opluwający UE, mając zony/mężów jak tylko cos złego się dzieje w związku nie ratują go i nie starają się naprawiać problemy, ale trzaskają drzwiami ostentacyjnie opuszczając go? Bo przecież nie jest tak jak oni by chcieli. Typowa dziecinada.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 20:11
Przypominam, że UE jako Państwo Federacyjne jest naszą ojczyzną a wszelkie szkalowanie a w szczególności podkreślanie, że Polska jest państwem niepodległym może ciągnąć za sobą konsekwencje.
Я хотел бы напомнить вам, что ЕС как федеральное государство - наша родина, и все клеветы, и в частности акцент, что Польша является независимым государством, могут иметь последствия.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 21:34
Trochę przykre co niektórzy piszą. Jestem daleki od mówienia, że UE Polsce nic nie dała ale twierdzić, że dziś mamy tylko udogodnień bo jesteśmy w UE jest mocną przesadą. Ja dzieciństwo spędziłem gdy Polska nie była w UE. Pierwszy komputer miałem w podstawówce czyli przed wejściem do UE i wielu moich znajomych też komputer miało. Sklepiki czipsy, orenżady no zdecydowanie to nie czasy PRL w których w sklepie były puste półki. Wiadomo dziś jesteśmy znacznie wyżej niż wtedy i bez UE możliwe, że byśmy tego nie osiągnęli ale czy stalibyśmy w miejscu? Sądzę jednak, że nie. Co więcej. Budżet UE jest ściśle określony i wymaga inwestycji na dane cele również z budżetu państwa, a to na co daje nam unia pieniądze nie koniecznie pokrywa się z tym co chcielibyśmy robić.
@Jaro89 Serio... ? Trywializujesz kwestie wpływu gospodarczego Unii na Polskę, od tego kiedy miałeś komputer i czy to przez to że Polska weszła do Unii czy nie ?
Polska Gospodarczo w latach 90 leżała. Kiedy była hossa na rynkach światowych, my zbieraliśmy się po komunizmie. Polska nie ma zaplecza surowców ani na tyle silnej gospodarki by mogła kozaczyć, że bez Unii sobie by poradziła. Byliśmy biedakami europy. To wejście do Unii Europejskiej rozpędziło naszą gospodarkę a inwestycje wynikające z dotacji unijnych rozpędziły PKB.Nas, samych nigdy w życiu nie byłoby stać na takie inwestycje jakie przeprowadziliśmy od momentu wejścia do UE. Wystarczy sięgnąć do danych inwestycji w latach 91-2000 a 2004 w górę.
Wiesz gdzie byśmy byli gdyby nie Unia ? Bylibyśmy dzisiaj taką Ukrainą albo Białorusią. Problem polega na tym, że dzisiaj dużą częścią tych co najgłośniej krzyczą jaka to Unia jest zła to są szczyle 18 lat w dół, którzy nie pamiętają co było w latach 90, 80 Są to rozpieszczone milenialsi którzy myślą że wszystko wiedzą najlepiej. Zresztą... chcą, niech wychodzą. Nagle zobaczą że są sami jak palec i będą wracać z podkulonym ogonem.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 23:26
@Jaro89 Ujmę to tak, obecne perspektywy Wielkiej Brytanii na czas po wyjściu z uni prezentują się od będzie źle do skończymy w czarnej dupie, nie ma ani jednego pozytywnego ekonomicznie raportu poza mrzonkami Nigela i reszty łowców jednorożców.
@michell w którym konkretnie momencie trywializuje? Napisałem jedynie, że nie bylibyśmy aż tak w dupie jak niektórzy próbują przekonywać co nie oznacza, że poradzilibyśmy sobie lepiej niż mamy dziś.
@Kharman A jednak Polacy nie wracają masowo z walącej się Anglii. Dziwne co?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 18 June 2018 2018 12:25
Najbardziej śmieszy mnie to pieklenie się populistów i osób które obierają kierunek, jak wiatr zawieje - jaka to Unia jest zła, zdemoralizowana i stronnicza, bo się przyczepiła (słusznie zresztą) do kwestii prawa w Polsce.
Unia nie była zła, jak szerokim strumieniem płyneły do nas euro na różne dofinansowania i dotacje dla pseudobiznesmenów. Jak Unia daje kasę, to jest dobrze. Ale jak Unia wymaga coś wzamian, to już jest be.
Teraz tylko pozostaje mi czekać na te komentarze prawicowców ktorzy za chwile będą się pluli ile mi włożyliśmy kasy do Unii. Zawsze się jakiś znajdzie, ale jeszcze żaden nie potrafił mi konstruktywnie udowodnić różnice między tym co dajemy a tym co bierzemy.
Największa nadzieja UK - że UE pozwoli im cofnąć Brexit jak się durnie połapią, że nie wynegocjowali nic i nie mają nawet gotowego systemu celnego. Jak tak dalej UK będzie opieszale działać, to w 4-tygodnie po Brexicie zostanie z nich krater w stylu porównywalnym do Wenezueli. I nie, nie wynika to z tego, że wyjście z UE jest takie kosztowne, czy trudne. Brytyjskie elity pokazują, że jak już myślisz, że większych debili u władzy już zobaczyć nie możesz, to oni chętnie cię z błędu wyprowadzą jakąś złotą myślą.
@J_R EU już na początku negocjacji dała jasno do zrozumienia że Wielka Brytania może w każdej chwili dać sobie spokój z Brexitem i kontynuować członkowstwo, ale tutaj już ludzie się tak nakręcili, że gotowi są
z pełną świadomością zrujnować gospodarkę, opcją no-deal, byle z Uniii wyjść. Całkiem prawdopodobne że jeżeli projekt zdechnie powstanie tu nowa partia Zdradzonych O Świcie z linią programową: Miało być tak pięknie ale nas oszukali/zdradzili/cios w plecy zadali.
Do WSZYSTKICH osób, które uważają, że Polska ma na tyle potężną gospodarkę, że nic nam się nie stanie po wyjściu z UE. Oto kurs waluty pewnego kraju wyspiarskiego.
Z tą małą korektą, że za mównicą powinien stać człowieczek w niemieckiej fladze.
Odpowiedz@konto_dorazne merkel to nie człowiek
Tępa demagogia…
OdpowiedzDokładnie. Oczywiście możemy zerwać wszystkie sojusze i umowy międzynarodowe. Możemy nawet wyjść z NATO.Tylko te wszystkie sojusze po coś są.
@maksiking9 Musisz mieć bardzo przyjemne wspomnienia z PRL, skoro zrównujesz UE z ZSRR.
@Pietrok Nie widać podobieństwa?
@Taktyczny Osobom które nie żyły za PRL ciężko to wytłumaczyć, więc są podatne na demagogię. Natomiast tak, standard życia obecnie w Polsce w porównaniu do standardu PRL znacząco się poprawił. Ignorowanie roli UE w tym jest po prostu głupie. Spójrzcie na przykład krajów, które były w podobnej sytuacji jak my w 1989, a nie integrowały się z resztą Europy. Ukraina? Masowo przyjeżdżają do nas pracować, ponieważ pensje są ok. 8-krotnie wyższe niż u nich. Białoruś? To przepaść nawet większa niż Ukraina. Tak wygląda sytuacja krajów, które "nie dały się wyzyskiwać Unii". Tylko proszę, niech nikt mi zaraz nie wyskoczy z Norwegią czy Szwajcarią. Bo to nie brak członkostwa uczynił te państwa bogatymi.
Naprawdę problemem jest to, że nie doceniacie możliwości które teraz mamy.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 19:59
@Meph W XV wieku byliśmy potęgą europejską, a jednak teraz się lepiej żyje bo mamy leki na wiele chorób, mamy leki antywirusowe, antybiotyki, elektryczność, samochody, elektronikę, samoloty itd, w XV wieku tego nie mieliśmy, tylko porównywanie pod tym względem nie ma sensu, normalne że się nie cofamy w rozwoju, byłby to ewenement, nawet taka Korea płn. się rozwija, niezwykle wolno, ale się rozwija. Natomiast porównując wolności obywatelskie i wpływ na władzę bo to nie ewoluuje, po prostu albo jesteś wolnym człowiekiem albo niewolnikiem, a wpływa na nasze życie, to u nas w Polsce jeszcze nie jest źle, ale na zachodzie mają gorzej niż my za komuny, u nas tylko dlatego tego się nie wprowadza co na zachodzie bo PRL w spadku zostawił armię urzędników więc jest totalna biurokracja która nas przed tym chroni, ale tak, mamy tyle ograniczeń obywatelskich, że spokojnie możemy porównywać obecny stan mimo to do PRL.
@johnyrabarbarowiec Nie zrozumiałem Twojego komentarza. Chcesz powiedzieć że w krajach zachodnich wolności obywatelskie są poziomie gorszym niż u nas w PRL? Jakiś konkretny przykład? Co chciałeś przekazać przez wtrącenie o XV wiecznej pozycji Polski? Uważasz, że po odłączeniu się od nurtu zachodniego możemy osiągnąć analogiczną "potęgę"? Wytłumacz proszę.
jest Rosja,USA,Chiny , Kanada może Indie no i EU albo jakieś śmieszne państwa narodowe w Europie
Odpowiedz@pastor_ Tu nie chodzi o to że Unii ma nie być, ale o to że działa źle.
@TomaszProblem skoro działa źle, to czemu Polacy tam się ewakuują z kraju? Myślę, że mimo wszystko Włoch, Niemiec, Francuz, Belg.. nie chcieliby żyć w swoim kraju, tak jak Polak w Polsce, ani żeby ich państwo działało tak "dobrze" jak nasze. Wielkiej Brytanii nikt na siłę w tej wspólnocie nie trzymał, to Polski tym bardziej, możemy też opuścić UE jak nam się nie podoba.
@rikross Po pierwsze Europa ma spore bogactwo skumulowane w czasach, kiedy Unia działała dobrze. Ale ponieważ mniej więcej od Lizbony idzie w kierunku nowoczesnego totalitaryzmu i nienawiści względem własnej kultury, może to się zmienić na przestrzeni następnych lat. Po drugie nie powiedziałem że Polska jest dobrze działającym państwem. Po trzecie do opuszczenia Unii potrzebne jest refendeum. Przy czym uważam że nie jest to aż taki głupi pomysł, bo pod względem poziomu życia podobno wyprzedzamy południe Europy i wszystko co mogliśmy na tym zyskać, już zyskaliśmy. Szczególnie że nie wiadomo jak długo UE będzie luźną dobrowolną konfederacją, jaką znamy dzisiaj.
@rikross Bo Polacy pójdą i zrobią wszystko dla pieniędzy nawet bezmyślnie. A potem powstają takie cuda, że w UK Polska para wynajmuje pokój na muzułmańskiej dzielnicy bo taniej mając dwie minimalne, a w Polsce para za dwie minimalne kupuje w kredycie małe mieszkanie co w UK byłoby niemożliwe, ale ci w UK zarabiają razem 12 tys PLN, a nie 3 tys PLN jak ci w Polsce.
dlatego stwierdziliśmy, że będzie odwrotnie i za mikrofonem postawiliśmy marnowieckiego
OdpowiedzUE do rozwinięcie EWG. Natomiast to wasze osławione "Międzymorze" też już było i nazywało się RWPG. No jeszcze jeden kraj w nim był, którego teraz nie chcemy. Ledwie 30 lat temu historia pokazała, co to wszystko było warte. No ale gimby nie znajo.
Odpowiedz@daclaw Ale już wkrótce poznajo, bo dobrobyt zlasował im mózgi. A resztę, która przetrwała - dojexali smartfonami. Jakież to będzie dziwienie, kiedy zamiast mocarstwa i międzymorza będzie znowu bród, smród i ubóstwo. Jak widać historia PL wynika jednak z mentalności tubylców i a nie złośliwości losu.
@daclaw tzn miedzymorze bylo w formie hexagonale, ale z uwagi na slabosc i brak silnego sojusznika rozpadlo sie, teraz jest usa,
Krótko i głupio... Widać, że autor ma już resztki mózgu przeżarte PiS-owsko-ONR-owskim syfilisem, a jednocześnie nie ma bladego pojęcia ile udogodnień w swoim codziennym życiu zawdzięcza temu, że Polska od 14 lat jest członkiem Unii. Ważne, że ktoś mu kiedyś pokazał wroga i od tej pory wie co ma "myśleć"...
Odpowiedz@kayak123, ile masz udogodnień? Mówią ci co masz jeść, mówią co masz myśleć, mówią co masz kupić. To są udogodnienia?
@edzsledz Kto mi tak mówi? Wskaż, proszę, paluchem, bo nie kojarzę.
@edzsledz Zniesienie roamingu, obowiązkowe 2 lata gwarancji, standaryzacja portów w elektronice(Apple z tego powodu musi uiszczać dodatkowe opłaty), Standardy dotyczące produkcji i przechowywania różnych artykułów(produkując na eksport nie musisz spełniać dla każdego kraju innych wymagań- oczywiście nie dotyczy to wszystkich produktów). Znienawidzone ograniczenia produkcji m.in. cukru też są zaletą- funkcjonują w obie strony i bez nich po otwarciu rynku mielibyśmy zalew francuskich produktów spożywczych, których koszt produkcji był zdecydowanie niższy od rodzimego ze względu na zaawansowanie technologiczne.
edzsledz - niech zgadnę : pewnie dla bezpieczeństwa przed uchodźcami należy zamknąć granicę, a dla dobra obywateli zabrać im paszporty ?
@Pietrok, i to są te najważniejsze udogodnienia? Standaryzacja gniazda i brak roamingu w telefonie? Nie no, po co ja się pytam?! Z cukrem też dałeś dobry przykład: jestem z pomorza i przed wejściem do Unii było sporo cukrowni, niektóre nowo wyposażone za grube miliony, każda dostała limit produkcji, jak granice się otworzyły to bogaty zachód wykupywał po kolei cukrownie by mieć limit na produkcję cukru i po tym cukrownie zamykał. Idź i powiedz tym zwolnionym ludziom że to dobrze z tym limitem było.
@daclaw, idź do sklepu i kup banana z więcej niż 1 krzywizną, kup mięso prosto od gospodarza bez pośrednika, idź i powiedz że jest wolność słowa o ile nie powiesz prawdy o żydach, imigrantach, muzułmanach itd.
@~Wujek_Dobra_Zmiana, jakbyś znał prawo unijne to byś wiedział że uchodźca nie może sobie od tak wjechać na teren UE a każdy kraj ma strzec granic by nie można się nielegalnie do UE dostać. Kiedyś na granicy stał celnik (i jeszcze stoją na wschodzie) i sprawdzał kto może a kto nie może wjechać/wyjechać i jakoś ludzie żyli.
@edzsledz "idź i powiedz że jest wolność słowa o ile nie powiesz prawdy o żydach, imigrantach, muzułmanach"
Choćby na tym portalu 24/7 leje się "prawda" o żydach, imigrantach i muzułmanach. Można? Można.
@edzsledz To są udogodnienia które mi przyszły jako pierwsze na myśl i które są odczuwalne przez szarego obywatela. Standaryzacja gniazd w telefonach doprowadziła do tego, że zamiast kilkunastu modeli wejść w ładowarkach masz 2(mikro USB i Apple)- dzięki temu masz tańszy serwis i łatwiejszy dostęp do części zmiennych oraz możliwość pożyczenia ładowarki/kabla od znajomych. W przypadku rowerów istnieją standardowe rozmiary nakrętek i innych elementów- dzięki temu do rozkręcenia roweru potrzebujesz max 5 różnych kluczy które pasują do różnych modeli rowerów. Podobne rozwiązania są stosowane w innych dziedzinach i choć dla ciebie mogą one wydawać się pierdołą, to na rynku wielkości UE pozwalają na oszczędności dużego kalibru oraz redukcję ilości produkowanych odpadów.
Co do cukrowni, to skoro nie poradzili sobie z limitami, to bez nich tym bardziej nie stanowiliby konkurencji na rynku(chyba że rząd wprowadziłby zaporowe cła, ale to uderzyłoby w inne gałęzie przemysłu).
Pytałeś się, co mam powiedzieć pracownikom cukrowni?
Okazali się niekonkurencyjni na wolnym rynku, więc ich praca nie jest w stanie zapewnić im utrzymania. Podobnie było w przypadku PGR. Zatrudniona była masa ludzi do obsługi, a obecnie podobny obszar może obrobić bez problemu jedna rodzina rolnicza. Taka jest cena postępu.
Wiemy że może się rozlecieć. Nie wiemy tylko jakie będą konsekwencje.
OdpowiedzBłąd jest taki, że tak naprawdę Unia to Ci po prawej....
OdpowiedzSam pomysł Unii Europejskiej jak i zjednoczonej Europy (w jedno państwo) nie jest głupi, głupie jest wykonanie jakie stosują władze tej Unii, niezgodne z Europejskimi wartościami i niezgodne z interesami Europejczyków.
OdpowiedzTo ja też krótko zapytam: jaka jest alternatywa i kto ją znalazł? Brytole strzelili focha i sobie idą, gdy się okazało, że Francuzi i Niemcy nie potrzebują ich zdania do podejmowania decyzji, super - na pewno dalsza izolacja im pomoże, są już wyspą, znają się na tym. Norwegia, Szwajcaria? Nie są w UE, ale i tak korzystają na dobrych stosunkach. To może wyjdziemy grupą i postawimy na Wyszehrad? Na pewno klub kontynentalnych downów zagrozi hegemonowi, którym jest UE. Taka prawda, niestety - może nam się to nie podobać, ale lepszej opcji nie ma, chyba że komuś tęskno do pisania cyrylicą.
OdpowiedzTakie przysłowie jest - lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć. Trochę to tutaj pasuje - bo choć UE miewa poważne odbicia ( i nad tym trzeba pracować ), to jednak wybór pomiędzy zachodnią cywilizacją a Białorusią i Rosją powinien być dla Polaków oczywisty. Ale, wyrosło pokolenie idiotów, którzy myślą, że dzisiejszy poziom życia to norma, i wcale to nie zależy od związków PL z UE. Czyli można sobie wyjść z UE i będzie tak samo dobrze, albo i lepiej :) No to takie historyczno-polityczne science-fiction sobie wyobrażają. Polska poza UE oznacza Polska w Rosji. Taki jest (był i będzie) wybór. Wszystko inne to mrzonki. No ale gimbusy nie wiedzą, że papier toaletowy może być luksusem, bo za swojego krótkiego życia tego nie zaznali, tak jak np. ja. I nie rozumieją, jak szybko może się to zmienić.
Straśnie dowciapne.
OdpowiedzAutorowi się troszkę pomyliło. Po pierwsze te państwa powinny być narysowane koło urzędnika UE jako część tej instytucji. Po drugie urzędnik UE też pochodzi z państwa członkowskiego. Na zdjęciu wygląda to tak jakby te państwa były tylko pasywnymi słuchaczami. Tymczasem są one aktywną częścią całego systemu (KE , parlament, urzędnicy wywodzą się ze wszystkich państw członkowskich). Po trzecie wreszcie deska na której stoją powinna być inaczej ułożona. Mównica powinna być po prawej stronie razem ze stojącymi postaciami, a UK odchodzi kierując się w przepaść, co nawet ostatnio powiedział szef MSZ Wielkiej Brytanii na spotkaniu w Londynie. Dlatego cały ten rysunek nie trzyma się kupy i nijak ma się do rzeczywistości. To, że pewne sprawny w UE szwankują nie oznacza, ze trzeba obrażać się i trzaskać drzwiami. Rozumiem, że opluwający UE, mając zony/mężów jak tylko cos złego się dzieje w związku nie ratują go i nie starają się naprawiać problemy, ale trzaskają drzwiami ostentacyjnie opuszczając go? Bo przecież nie jest tak jak oni by chcieli. Typowa dziecinada.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 20:11
Odpowiedzprdlsz ze sie golisz. spróbuj za tą unie płacić to sie opamiętasz.
racja! koniec z debilizmem.
Odpowiedzkurła!
Przypominam, że UE jako Państwo Federacyjne jest naszą ojczyzną a wszelkie szkalowanie a w szczególności podkreślanie, że Polska jest państwem niepodległym może ciągnąć za sobą konsekwencje.
Я хотел бы напомнить вам, что ЕС как федеральное государство - наша родина, и все клеветы, и в частности акцент, что Польша является независимым государством, могут иметь последствия.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 21:34
OdpowiedzTrochę przykre co niektórzy piszą. Jestem daleki od mówienia, że UE Polsce nic nie dała ale twierdzić, że dziś mamy tylko udogodnień bo jesteśmy w UE jest mocną przesadą. Ja dzieciństwo spędziłem gdy Polska nie była w UE. Pierwszy komputer miałem w podstawówce czyli przed wejściem do UE i wielu moich znajomych też komputer miało. Sklepiki czipsy, orenżady no zdecydowanie to nie czasy PRL w których w sklepie były puste półki. Wiadomo dziś jesteśmy znacznie wyżej niż wtedy i bez UE możliwe, że byśmy tego nie osiągnęli ale czy stalibyśmy w miejscu? Sądzę jednak, że nie. Co więcej. Budżet UE jest ściśle określony i wymaga inwestycji na dane cele również z budżetu państwa, a to na co daje nam unia pieniądze nie koniecznie pokrywa się z tym co chcielibyśmy robić.
Odpowiedz@Jaro89 Serio... ? Trywializujesz kwestie wpływu gospodarczego Unii na Polskę, od tego kiedy miałeś komputer i czy to przez to że Polska weszła do Unii czy nie ?
Polska Gospodarczo w latach 90 leżała. Kiedy była hossa na rynkach światowych, my zbieraliśmy się po komunizmie. Polska nie ma zaplecza surowców ani na tyle silnej gospodarki by mogła kozaczyć, że bez Unii sobie by poradziła. Byliśmy biedakami europy. To wejście do Unii Europejskiej rozpędziło naszą gospodarkę a inwestycje wynikające z dotacji unijnych rozpędziły PKB.Nas, samych nigdy w życiu nie byłoby stać na takie inwestycje jakie przeprowadziliśmy od momentu wejścia do UE. Wystarczy sięgnąć do danych inwestycji w latach 91-2000 a 2004 w górę.
Wiesz gdzie byśmy byli gdyby nie Unia ? Bylibyśmy dzisiaj taką Ukrainą albo Białorusią. Problem polega na tym, że dzisiaj dużą częścią tych co najgłośniej krzyczą jaka to Unia jest zła to są szczyle 18 lat w dół, którzy nie pamiętają co było w latach 90, 80 Są to rozpieszczone milenialsi którzy myślą że wszystko wiedzą najlepiej. Zresztą... chcą, niech wychodzą. Nagle zobaczą że są sami jak palec i będą wracać z podkulonym ogonem.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 June 2018 2018 23:26
@Jaro89 Ujmę to tak, obecne perspektywy Wielkiej Brytanii na czas po wyjściu z uni prezentują się od będzie źle do skończymy w czarnej dupie, nie ma ani jednego pozytywnego ekonomicznie raportu poza mrzonkami Nigela i reszty łowców jednorożców.
@michell w którym konkretnie momencie trywializuje? Napisałem jedynie, że nie bylibyśmy aż tak w dupie jak niektórzy próbują przekonywać co nie oznacza, że poradzilibyśmy sobie lepiej niż mamy dziś.
@Kharman A jednak Polacy nie wracają masowo z walącej się Anglii. Dziwne co?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 June 2018 2018 12:25
Kolejny raz lewacka logika zawiodła. Ile jeszcze razy będziemy to przerabiać zanim ludzie zrozumieją
Odpowiedzprzy tym mikrofonie powinni być Niemcy
OdpowiedzPrecz z Unią Jewropejską!!!
OdpowiedzZ raportu brytyjskiego ministerstwa ds brexit wynika ze 2 tygodnie po brexit zacznie brakowac jedzenia leków i benzyny
OdpowiedzNajbardziej śmieszy mnie to pieklenie się populistów i osób które obierają kierunek, jak wiatr zawieje - jaka to Unia jest zła, zdemoralizowana i stronnicza, bo się przyczepiła (słusznie zresztą) do kwestii prawa w Polsce.
OdpowiedzUnia nie była zła, jak szerokim strumieniem płyneły do nas euro na różne dofinansowania i dotacje dla pseudobiznesmenów. Jak Unia daje kasę, to jest dobrze. Ale jak Unia wymaga coś wzamian, to już jest be.
Teraz tylko pozostaje mi czekać na te komentarze prawicowców ktorzy za chwile będą się pluli ile mi włożyliśmy kasy do Unii. Zawsze się jakiś znajdzie, ale jeszcze żaden nie potrafił mi konstruktywnie udowodnić różnice między tym co dajemy a tym co bierzemy.
Największa nadzieja UK - że UE pozwoli im cofnąć Brexit jak się durnie połapią, że nie wynegocjowali nic i nie mają nawet gotowego systemu celnego. Jak tak dalej UK będzie opieszale działać, to w 4-tygodnie po Brexicie zostanie z nich krater w stylu porównywalnym do Wenezueli. I nie, nie wynika to z tego, że wyjście z UE jest takie kosztowne, czy trudne. Brytyjskie elity pokazują, że jak już myślisz, że większych debili u władzy już zobaczyć nie możesz, to oni chętnie cię z błędu wyprowadzą jakąś złotą myślą.
Odpowiedz@J_R EU już na początku negocjacji dała jasno do zrozumienia że Wielka Brytania może w każdej chwili dać sobie spokój z Brexitem i kontynuować członkowstwo, ale tutaj już ludzie się tak nakręcili, że gotowi są
z pełną świadomością zrujnować gospodarkę, opcją no-deal, byle z Uniii wyjść. Całkiem prawdopodobne że jeżeli projekt zdechnie powstanie tu nowa partia Zdradzonych O Świcie z linią programową: Miało być tak pięknie ale nas oszukali/zdradzili/cios w plecy zadali.
@Kharman No proszę, myślałem, że mnie UK już nie zaskoczy, ale jednak. Dziękuję :)
http://demotywatory.pl/uploads/comments/de66/de6659e95748dc030bf0fa1127bebb2e.png
OdpowiedzDo WSZYSTKICH osób, które uważają, że Polska ma na tyle potężną gospodarkę, że nic nam się nie stanie po wyjściu z UE. Oto kurs waluty pewnego kraju wyspiarskiego.
Odpowiedzakurat wielka brytania ciągle zeskakiwała z deski, próbowała ją podnosić i robiła wszystko aby ją zepsuć.
OdpowiedzWTF? Ten obrazek ma jakiś sens? To chyba logiczne, że Unii nie będzie jak wszystkie kraje z niej wyjdą czy trzeba wręcz robić do tego obrazek?
OdpowiedzProszę zauważyć, że następny do odejścia to Czech. Polak jeszcze słucha, choć ze zdenerwowaniem.
Odpowiedz