Demotywatory.pl

Za tych 7 naćpanych i pijanych jakiś biedny kierowca, który jechał do domu, do rodziny teraz siedzi w więzieniu... Bierzmy przykład z Francji! Podatki 90% wprowadźmy i zadzwońmy do nich, żeby przysłali nam kilka milionów imigrantów. No i może żeby podpalili nam kilkaset samochodów!

O kulturze poruszania się po "drogach" to najwięcej wiedzą piesi ignorujący fizykę i rowerzyści ignorujący wszystko :)

W ogóle się nie poprawia :)

Co za bzdury! Ja się poruszam po drogach od dziecka a mój dziadek przejechał samochodem całą kampanię wrześniową o Torunia do Zaleszczyk, więc może mów za siebie.

dokładnie...

ty piszesz bzdury, jakbyś zadał sobie choć odrobinę trudu to porównałbyś same francuskie dane z przed 2010 roku i po. Wiele zmiennych zostanie wtedy stałe. I dane są zdecydowanie na korzyść obecnie panującego prawa

Dokładnie, w Polsce wypadki na przejściach mają miejsce głównie na terenach podmiejskich i wiejskich gdzie głównym winowajcą jest brak odblasków i niezachowanie ostrożności przez pieszych, dlatego zawsze w okresie zimowym liczba wypadków z udziałem pieszych znacznie wzrasta, tymczasem na zachodzie nawet jeśli nie jest to wymuszone prawem, ludzie na takich terenach sami z siebie zakładają masę odblasków, a nawet kamizelki żeby być dobrze widoczni przez kierowców.

Pytanie czemu ci idioci ładują się na ulicę? Pewnie dlatego bo każdy się przyzwyczaił,że jeśli tego nie zrobi to będzie stał przez pół dnia. Nie ma niestety kultury przepuszczania pieszych. Kierowca może jechać sam na pustej drodze, 30 na godzinę i nawet mu przez myśl nie przejdzie żeby stanąć. To się odbija również przy zjazdach, na autostradach, i gdy trzeba zastosować jazde na zamek. Każdy się pcha, każdemu szkoda kilku sekund to potem są korki i wypadki. Może za pół wieku społeczeństwo dorośnie do prowadzenia pojazdu większego niż wózki sklepowe.

To dlaczego we Francji gdzie mają jeszcze bardziej rygrystycznie egzekwowane pierwszeństwo, wypadków mniej?
Jeśli kierowca w złych warunkach nie zachowuje ostrożności, to coś z nim nie tak. Owszem, pieszy który wpierdziela się na chama, czy rowerzysta radośnie pędzący po pasach są sami sobie winni, ale kierowcy np. wyprzedzający na pasach, bo szkoda im hamulców... powinni być usuwani z dróg przez zabranie dokumentów (a jeśli jeździ bez uprawnień to poważniejsze kary)

Ja byłam świadkiem jak na pasach kobieta została przepuszczona i przechodziła. Za samochodem, który stał przed pasami jechał inny i w niego wjechał. Kobieta odskoczyla, ale kierowca ma połamane żebra.

@Kreos
Jako zarówno pieszy jak i kierowca osobiście nie widzę sensu żeby właśnie przy pustej drodze gdzie jedzie jeden samochód na minutę specjalnie stawać żeby przepuszczać pieszego. Po co? Kierowca będzie się musiał zatrzymać tylko po to, żeby pieszy dwie sekundy wcześniej mógł wejść na pasy. Osobiście jak zbliżam się do przejścia dla pieszych idąc na nogach i widzę, że jedzie jedno auto, a za nim kilkaset metrów pustego miejsca to nawet specjalnie zwalniam kroku żeby sobie spokojnie przejechał zamiast jak cham wpychać się na drogę i zmuszać go do bezsensownego hamowania.
Mimo wszystko jestem również zdania, że takie przepisy jak we Francji akurat u nas doprowadziłyby do jeszcze gorszych statystyk. Dlaczego? Bo kultura pieszych jak i rowerzystów w naszym kraju to i tak "jestem świętą krową", a jakby jeszcze dostali przywileje to sami by się pakowali na przejścia nawet po to żeby wymusić odszkodowania, skoro za potrącenie zawsze winny jest kierowca. Przede wszystkim trzeba zmienić mentalność jeszcze w ogromnej części komunistycznego społeczeństwa, a nie dawać kolejne kary, zakazy, nakazy..

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 December 2018 2018 16:11

święta prawda.

@daro97 kiedyś obcinano za to ręce a i tak ludzie kradli. Może nawet więcej niż dzisiaj.

@daro97
Kilkaset lat takiego postępowania w Szwecji i kilkadziesiąt w Singapurze dało efekty.

@daro97 ale wzrośnie ilość morderstw, bo jak ktoś coś ukradnie to może zrobić wszystko żeby nie dać się złapać. Musi być stopniowanie kary, żeby złodziej nie dostawał prawa do mordowania, bo już wyższa kara go nie spotka.

@Buctobuc Oj nie była by. Ludzie to debile pchali by się pod samochód bo co przejedzie mnie ?
Poza tym w wielu miejscach przejście przez jezdnie stało by się niemożliwe.
Jedynym sensownym wyjściem był by montaż świateł na najbardziej ruchliwych przejściach.
U mnie w miasteczku na przykład są 2 takie przejścia prze które średnio co 10 s przechodzi jakiś pieszy.
Przez co praktycznie przez cały czas jak zastój a w dni targowe nawet kilometrowe korki w obu kierunkach
co jak na 10 tysięczne miasteczo jest wybitnym osiągnięciem...

@Buctobuc Święte słowa

@Buctobuc Ludzie nagle zaczęliby zauważać samochody.

@vemi zrobić przejścia nad i pod ziemne.

@Buctobuc Jakby durny Polak, zamiast ignorować wszystko, umiał szanować prawo i zasady we własnym kraju, to nie trzeba by było tworzyć wielu zakazów, a liczba wypadków też by spadła do 0.

@Buctobuc Gdyby tak było, prościej byłoby zakazać wypadków ustawą.

Wypadki nie dzieją się bo ktoś ma lub nie ma pierwszeństwa, tylko dlatego, że oboje, zarówno kierowca jak i pieszy są zaskoczeni sytuacją - potem to już tylko fizyka.

@vemi Chcącemu nie dzieje się krzywda. Fakty są takie, że pieszy ZAWSZE ma większe pole manewru: łatwiej mu się zatrzymać, odskoczyć, ma lepszą widoczność i mniejszą prędkość. Z tego powodu logiczne jest pierwszeństwo samochodów i wpajanie kierowcom, że puszczanie pieszych w odpowiednich sytuacjach to wyraz kultury osobistej. Na przejazdach kolejowych też giną ludzie, a nikt nie proponuje zmiany prawa, aby samochody miały tam pierwszeństwo...

@Buctobuc Przecież tak właśnie - de facto - do niedawna było w Polsce. Dopiero od jakiegoś czasu próbuje się zmieniać myślenie o ruchu drogowym, promujące samochód w każdej sytuacji. I co - była bliska zeru?

Goście którzy nie mogą przejść przez ulicę (samochody jadą bez specjalnego poważania dla pieszych, bo przecież MAJĄ PIERWSZEŃSTWO) w końcu zaryzykują i przebiegną. Nie wszystkim się uda...

Kiedy zdarza sie najwiecej potrąceń pieszych na pasach? 1) Kiedy pieszy wchodzi zaraz za przejeżdzającym samochodem, a jadący z drugiej strony dostrzega go dopiero po minięciu samochodu 2) Kiedy przed i za pasami stoją samochody, a pieszy wychodzi zza tych pojazdów pod auto jadące z przeciwka. 3) Kiedy na dwupasmowej drodze jedno auto ustąpi pieszemu, a drugie nie. I teraz jakby nie miał pierwszenstwa to by sie upewnił, zamiast ślepo isc. Takie moje zdanie. Jakie skutki przyniosło uprzywilejowanie rowerzystów widzimy chyba wszyscy

@Taymishi tak patrzę i widzę jeden mądry pomysł, niestety nie wypali, wszystko dlatego, że przejście tego typu jest podobno droższe niż postawienie świateł (razem z ich zakupem). Także może lepiej byłoby uczyć wszystkich kierowców trochę o kulturze jazdy i całą resztę (rowerzyści/piesi) jak może skończyć się władowanie pod samochód (ale nie przypadki typu połamanie, tylko od razu skrajne i najbardziej drastyczne)

@y0u Jeśli stać nas by na jeden tylko program socjalny wydać kwotę zbliżoną do budżetu, który ma wojsko broniące kraju to sądzę, że inwestycja w ogólne bezpieczeństwo wszystkich byłoby lepszym rozwiązaniem.

Kultura to swoją drogą. W Polsce to tragedia. Nie tylko na drodze.. :D Niemniej jednak dziękuję za docenienie pomysłu :D

@23rwefsdc . Miasta są dla ludzi, a w samochodach siedzą... ludzie. Na drugi raz pomyśl zanim napiszesz.

@elefun Dżesiczka najpierw wprowadza wózek na jezdnię, pilnując uważnie każdego kółka, kiedy nim przejeżdża przez krawężnik. Potem się prostuje, poprawia grzywkę, i dopiero patrzy, czy coś nie jedzie i gdzie się nagle podział wózek.

@elefun przejście dla pieszych jest dla ludzi, a samochód jest tam gościem.

@ciomak12 już ktoś taką statystykę robił. Najwięcej potrąceń jest w miastach, za dnia, przy dobrej widoczności, na prostej drodze. Wsadź sobie odblaski do szuflady.

@justnoonee Czyli co sprawia, że dochodzi do wypadku? Tryb nieśmiertelności i wbieganie na pasy? Czy w ogóle te wypadki są na pasach? Czy światła na pasach rozwiązują ten problem? Jaka byłą konkluzja tych badań oprócz tego, że gdyby samochody jechały 5 km/h to by nic się nie stało?

@ciomak12 na pasach, na drogach dwujezdniowych. główną przyczyną jest omijanie pojazdu który się zatrzymał - bo ktoś się uważa za pojazd uprzywilejowany albo na "zielonej strzałce" która powinna zniknąć. Narracja "odblaski i zabierzmy pierwszeństwo" to najgorsze, co można wymyślić - bo o ile kulturalni ludzie mimo tego się zatrzymają, to frustraci będą brać na maskę.

@justnoonee
Biuro ruchu drogowego, Komendy Głównej Policji. Wypadki drogowe w 2016 roku. Wyczytałem, iż wypadków z udziałem pieszych było 8461. W tym z winy kierowców
68.8% zaś piesi 25.5%

Połowa wypadków z winy pieszych(52%) to wejście bezpośrednio pod jadący samochód. Dalej mamy mniej więcej po równo(11.2% 11.1% 9.4%) wejście na jezdnie zza przeszkody, wejście w miejscu niedozwolonym oraz przy czerwonym świetle.

Jeżeli chodzi o kierowców to wspomniane przez ciebie omijanie pojazdu przed przejściem dla pieszych stanowi 1.3% zaś niestosowanie się do sygnalizacji świetlnej 0.6% wypadków. Więc gów*** wiesz o statystykach wypadków. I zamiast sprawdzić informacje to piszesz byle pisać udając mądrego.

Dalej analizując liczbę wypadków oraz kalendarz można zauważyć iż liczba od października do stycznia styczeń jest DWA razy większa niż od marca do czerwca. Czyli jednak pora roku MA ZNACZENIE.

I teraz kwestia dobrej widoczności. Największa ilość wypadków ma miejsce między 16.00-20.00. Łącząc tę godzinę z miesiącami gdzie mamy najwięcej wypadków wychodzi, że na ulicach jest wtedy ciemno. Więc tę dobrą widoczność wsadź sobie do szuflady. Chyba, że noc to dla Ciebie dobra widoczność.

Tak więc powtarzasz jakieś niestworzone historię z forum albo innych niewiadomych źródeł. Następnym razem coś przeczytaj zanim się wypowiesz...

@ciomak12 tak, czytałem opisy wypadków. Babcie wbiegające z prędkością 70km/h, nastolatek pokonujący w sekundę 30m pieszo. Rozumiem, że dla ciebie to wszystko jest ok. Albo jesteś funkcjonariuszem unikającym roboty albo panem "ja mogę zapie...lać i wszyscy mi z drogi". Zwłaszcza tzw "wejście bezpośrednio pod jadący samochód" jest piekielnie nadużywane, co już dawno wyłapały media zajmujące się BRD.

Widać z czytaniem ze zrozumieniem bardzo słabo u Ciebie. Powiedz mi skąd wyczytałeś o pędzących 70km/h babciach i 30m/s nastolatkach? Jeżeli na takich wiadomościach budujesz swój światopogląd to naprawdę nie mamy o czym rozmawiać.

Nawet nie byłeś w stanie zrozumieć pierwszego akapitu gdzie JASNO jest napisane, że owszem 2/3 wypadków jest z winy kierowców. Powiedziałem natomiast iż GŁÓWNE przyczyny, które TY PODAŁEŚ jako NAJCZĘSTSZE w rzeczywistości należą do najrzadszych.

Rozumiem też, że opisy wypadków manipulują również co do godziny zdarzenia i dokładnej daty? Bo na podstawie tego również podważyłem Twoje "argumenty".

@riserubi To naprawdę miło z twojej strony, ale chociażby dzisiaj sama prawie przez szybę nie wypadłam jak wlazł g*wniak na pasy ;/ w miastach jest wiele skrzyżowań a tuż za nimi przejścia dla pieszych. Z reguły jeżeli na zielonym pierwszy samochód od razu nie ruszy, to z tyłu zaczynają się klaksony itd.
I wyobraź sobie że na takim przejściu tuż za zakrętem włazi ci człowiek, mający czerwone światło. NIE JESTEŚ W STANIE zobaczyć tej osoby wcześniej. W większości przypadków nie ma bata. Są idioci na drogach i wśród pierwszych i wśród kierowców. Jednak gdyby naprawdę karano chociażby za takie przechodzenie na czerwonym to może ludzie już by się pod maskę tak bardzo nie ryli. Liczyć można na wiele, jednak jest pełno też tych złych

@barteqssss Ten obowiązek wciąż piesi realizują - chyba że mają światła. Wtedy patrzy się na światła.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 December 2018 2018 9:26

@Cascabel - gdyby ludzie realizowali ten obowiązek nie byłoby wypadków na przejściach dla pieszych, co więcej, nawet można przechodzić "w niedozwolonych" miejscach stosując tę metodę i nic się nikomu nie stanie- tak było przez wiele lat gdy infrastruktura drogowa nie była wystarczająco rozwinięta.
W mniejszych miejscowościach pod Warszawą od niedawna są malowane pasy na jezdni - czy to znaczy, że mieszkańcy do 2018 nie przekraczali ulicy bo nie było na niej pasów ?

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 17 December 2018 2018 10:03

@barteqssss w mniejszych miejscowościach jest jeszcze inny problem: ograniczenia prędkości. Spokojnie cżłowiek by się zatrzymał przed pieszym gdyby jechał te 40 km na godzinę, a nie 80, jak to z reguły bywa na okolicznych wioskach. Ale zbyt mało okolicznych mieszkańców przeżyło utratę auta po zderzeniu z sarną, by zwolnić.
Czy sarny też obowiązują takie zwyczaje? A dziki? Psy?
Nie raz widziałam młode matki idące z dwuletnim dzieckiem, gdy nagle rzeczone dziecko wyrwało rączkę i odbiegło w przypadkowym kierunku. Albo dziecko któremu spadła zabawka i za nią wyleciało na jezdnię. Co więcej! Kobietę która jadąc na rowerze straciła równowagę i na tą jezdnię po prostu przewróciła się ze ścieżki, bo jakiś idiota ją popchnął. Znam też przypadek mężczyzny, który wpadł pod auto i nie przeżył, bo nagle dostał zawału i się przewrócił.
Kierowca musi mieć oczy dookoła głowy i reagować na dziwne zachowanie pieszych, a także innych pojazdów. Pieszy musi mieć oczy dookoła głowy i nie ufać kierowcom. Zawsze niestety trzeba spodziewać się niespodziewanego...

@Cascabel zgadzam się ze wszystkim co piszesz za wyjątkiem stwierdzenia "Ten obowiązek wciąż piesi realizują" - w sensie rozglądanie się.
Ludzie są na tyle głupi że się nie rozglądają a na pewno nie w obydwie strony. Jak można wpaść pod samochód ? przecież jest duży widoczny, często z włączonymi światłami - czemu ludzie wchodzą pod taki samochód ? Nie ma różnicy czy auto jedzie 30- 50-80km/h jest tak samo widoczne - nie bez powodu ludzie mówią "ale gna na przejściu dla pieszych" - czyli jedni ludzie widzą szybki samochód inni patrzący się w ekran telefonu nie widzą samochodu.
Sytuacje gdzie pijaka na rowerze zarzuci i się przewróci pod koła, albo dziecko wyleci za piłką to inne sytuacje niż pieszy idący i się nie zatrzymuje przed przejściem tylko wchodzi na pasy uważając że ma pierwszeństwo.

@barteqssss Jak można wpaść? Choćby dlatego że kierowca nie włączył kierunkowskazu, albo go włączył i w ostatniej chwili zmienił zdanie. Bo nie jest widoczny zza zakrętu. Bo idiota jeździ wieczorem bez świateł (na wioskach - częste). Bo jedno auto się zatrzymało (a więc pieszy może przejść, dochodzi niemal do połowy jezdni...) a drugie nie (sama byłam świadkiem takiego wypadku...).

@Cascabel apropos świateł... To, że są światła, nie zwalnia z patrzenia się na drogę. Tak samo jak wchodzenie na pasy, nawet jak jeden samochód się zatrzymał żeby nas puścić. Ludzie idą i się nawet nie popatrzą co się dzieje, a ktoś z sąsiedniego pasa lub przeciwnika może zasuwać i wypadek murowany.. Ludzie nie mają za grosz instynktu samozachowawczego.

Ostatnio miałem taką sytuację przeskakując skrzyżowanie - Jestem niemalże na przejściu dla pieszych, im się zapala zielone światło i tabunem wchodzą na przejście, nawet nie patrząc się, że zaraz za przejściem, ba, praktycznie na przejściu jest samochód. Ale nie! Mamy PIERWSZEŃSTWO. Zatrzymałem się w połowie pasów i tak pisnęło, że ludzie się nagle otrząsnęli z letargu ;-; Ale mało brakowało, a bym stuknął trzech albo czterech chłopaczków co szli bliżej drugiego końca pasów.

@MajorKaza
No właśnie. A gdzie bliżej organizacyjnie i mentalnie mieszkańcom polskiego terytorium etnograficznego to sobie sam odpowiedz.

co ty chrzanisz??

@Grzech1 W szpitalu chyba powinieneś pytać... :D

Noi dobrze niech sie piesi trzymają z dala od drogi jak w anglii gdzie przechodzą na wlasną odpowiedzialnośc bo jak nie są na przejściu z zielonym światlem to żaden samochód nawet gazu nie odpuści

@GDK666 niedługo samochody nosić będziemy, bo będzie bezpieczniej i opłacalniej

@krickin
pójdziesz do pierdla, ale bedziesz żył :)

@zeeltom Obejrzyj sobie zdjęcia miast sprzed 100 - 200 lat i zastanów się po co wybudowano drogi w miastach - raczej nie dla maszyn rozpędzonych do 50 km na godzinę ;) Koniki, powozy i koniki!

Mówimy o czasach dzisiejszych, a nie tych starych.
Łatwiej zatrzymać się pieszemu, niż ciężkiemu pojazdowi. Praw fizyki nie zmienisz.

Obys nie miał prawka. Zarówno pieszy jak i kierowca muszą uważać. To nie tylko winw pieszych za te wypadki. Jest multum wypadków, ktore kierowcy powoduja

@~Kirna Możesz zmniejszyć drogę hamowania poprzez zwolnienie przed przejściem dla pieszych co powinnaś zrobić, szczególnie jeśli w pobliżu są ludzie.

@~Cekinfirst robimy tak dlatego że pociągi przejeżdżają przez przejazd raz na kilkanaście minut/godzin a nie jadą jeden za drugim. Wyobraź sobie że musisz czekać cały dzień przed przejazdem bo jedzie sznur pociągów jeden za drugim i żaden cię nie przepuści.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 17 December 2018 2018 22:27

@Ddrek a jak po zatrzymaniu wjedzie na pasy rowerem z szybkością równą spacerowania to od razu kulka mu w łeb
dla kierowcy auta co go przepuści też jedną należało by pakować przy okazji - profilaktycznie.

@dncx nie oceniaj Francji przez pryzmat Paryża. Południe Francji to dzika sawanna - wiele ulic poza większymi miastami chodniki ma o znikomej szerokości - jeżeli w ogóle. A rowery nieraz muszą poruszać się wylotówkami na autostrady - co ciekawe na rondach żadnej osobnej infrastruktury wtedy nie ma. Jeżeli jednak pojawia się wydzielona infrastruktura to jest przemyślana - bez płotów zasłaniających jakąkolwiek część ruchu.

@justnoonee Możliwe, że na południu ilość mieszkańców jest niższa, wieć i skala inwestycji jest niższa. Natomiast świetnie wysoki poziom widać podczas Tour De France, kiedy rowerzyści poruszają się po zwykłych drogach. W Polsce bardzo często wsie rozciągają się na wiele km, a droga poprowadzona jest między domami. Tam tego nie ma. Podobne zjawisko kumulowania mieszkańców jest w dawnym obszarze Prus, dziś Dolny Sląsk i Pomorze. Tam dopiero po 1945 roku ktoś pozwolił by ludzie budowali bez ładu i składu domy kilka metrów od drogi. Potem ani nie można jej poszerzyć ani przebudować bo nie ma miejsca. Oczywiście każdy kraj ma swoje sposoby na radzenie sobie z tym, jednak na zachodzie piesi mając pierwszeństwo nie są tak narażeni na kontakt z pojazdem samochodowym jak u nas. Może 40-50 lat temu to nie stanowiło problemu. Dziś już tak. Sami wiec wpuściliśmy się w to błoto.

@zorann że co? mam nadzieje, że nie masz prawo jazdy. Zatrzymanie auta przed pasami na którym nie ma osób jest wykroczeniem. art. 49.1. Prawa o ruchu drogowym."zabrania się zatrzymania pojazdu: na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów oraz w odległości mniejszej niż 10 m przed tym przejściem lub przejazdem; na drodze dwukierunkowej o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym przejściem lub przejazdem".

@ucho103 Nie rozumiem? Gdzie napisałem cokolwiek o parkowaniu, albo zatrzymywaniu przed pasami na których nikogo nie ma?
Stwierdziłem jedynie, że wymienione w democie prawo o pierwszeństwie pieszych na przejściu, jak również o tym że winny jest kierowca jest identyczne jak u nas, oraz że przyczyna różnej statystyki wypadków jest inna niż ewentualne różnice w tymże prawie.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 December 2018 2018 17:55

@zorann chyba żartujesz :) za śmiertelne potrącenie pieszego na pasach w Polsce orzeka się w 99% 'zawiasy'. Jeśli pieszy wtargnął na przejście bezpośrednio przed nadjeżdżający pojazd to winny zawsze jest pieszy. Mieszkałem kilka lat w kraju gdzie idąc chodnikiem dochodząc do przejścia ZAWSZE wszystkie auta się zatrzymywały (mniej więcej w momencie gdzie do przejścia dla pieszych miałem jeszcze z 10-15m). Co Ty w ogóle porównujesz :-D lol

@ucho103 Porównuje to co napisano w democie, bo o tym rozmawiamy: za potrącenie na przejściu ZAWSZE jest winny kierowca - u nas też ZAWSZE jest winny kierowca w takich okolicznościach.
Demot nie mówi ani słowa o wysokości kar ani ich egzekwowaniu. Ja napisałem "Przyczyna leży gdzie indziej" - być może właśnie tam leży przyczyna - w wysokości i surowości karania. O tym demot nie mówił, zetem to jest owo "gdzie indziej". Jeszcze coś trzeba wytłumaczyć, czy znowu będziesz cytował z sufitu coś o parkowaniu na przejściu dla pieszych i pisał o rzeczach o których nie pisałem?