@marianoo_italianoo Każda łapówka jest pomocą, w przeżyciu do 10. albo w wybudowaniu basenu. Gdzie leży granica? Przeraża mnie aż tak jawne dawanie w łapę "kumulacji" idealnie skalkulowanej na wybory. Gwałt technicznie też jest stosunkiem, więc o co chodzi?
@marianoo_italianoo Czyli uważasz za korzystne zadłużanie własnych dzieci?
Pomaga się za swoje, nie za czyjeś. Jeśli pomagasz za czyjeś to jesteś złodziejem, może i o dobrym sercu, ale dalej złodziejem.
@marianoo_italianoo to takie typowe dla gornikow patrzenie na czubek wlasnego nosa w danej chwili(chca podwyzek jak jest dobra koniunktura,nawet kosztem inwestycji): daj mi teraz, daj, daj, daj. Kit z tym, ze za 10lat ktos to bedzie musial splacac a wtedy warunki na rynku moga byc duzo gorsze. Daj mi teraz juz, natychmiast! No gdzie ta kasa, ile mam czekac?!
@marianoo_italiano zaczne od
3pkt w sumie to nie pomoc każdy pracujący człowiek odprowadza do skarbu państwa takie skłądkie, że można to traktować jako niższe składki ( nie licząc marginesu który nie pracuje),
pkt 2 co zrobiło PO ( oszołomom albo przkupnisiom nie będzie się chciało sprawdzić co po zrobiło ze stoczniom, mafia vatowska i inne afery.....) PiS nie jest swiety ale na obecne realia dązy do zwiększenia populacji i zaczęca Polaków aby powrócili do Polski... Tusk zrobił taką drugą irlandię z polski że ta pierwsza to powinna już zbankrutować 20 lat temu ale dostał drugą szansę i teraz dowodzi unią europejską i łamie prawo będąc przewodniczącym ue krytykując pis przed wyborami do parlamentu ue, ale co oni mu zrobią.
pkt1 cebulaczki nie pojmują, że żadne skłądki nie są odprowadzane na ich "konto", społeczeństwo jak sama nazwa wskazuje to więcej niż 1 człowiek, i każde społeczeństwo powinno dążyć do kontynuacji pokoleń, PKB niestety nie bierze się z partii politycznej, nikt nie może obiecać że zagwarantuje emeryturę czy tam świadczenia społeczne. Liczy się teraz i to ile ludzi jest w kraju i płaci podatki, jeżeli się komuś opłaca pracować za granicą to jakie skłądki zostają opłacone w państwie? jaki jest socjal za granicą ile tam państwo zabiera podatnikowi o tym nikt nie chejtuje,
@Darkmesajah bo widzisz, w chwili obecnej Polska to takie malzenstwo na dorobku. Moze albo przepierniczyc wszystko co zarobi i nbrac kredytow, bo starsi sasiedzi maja i ich stac(bo przepracowali kilkadziesiat lat), albo pracowac i inwestowac. Poki co, socjalizm to przezeranie co sie tylko da bez myslenia o przyszlosci
@kondon Same slogany i chwytliwe hasełka typu: łapówka, złodziejstwo, patologia, "500+ to moje pieniądze" - słabo przemwiają.
O ile wzrosło zadłużenie Polski w związku z wypłatą 500+ ?
ile budżet "odzyskał" w związku z obrotem pieniędzy z 500+ w formie podatków ?
Jaki jest dokładnie bilans tego programu ?
O ile mniej po wprowadzeniu 500+ odebrano dzieci rodzicom w zwiazku z wystepującą wcześniej większą biedą ?
Jeśli u sąsiada paliło się już trzy razy i interweniowała Państwowa Straż Pożarna a u mnie ani razu dlaczego ja mam "płacić" za akcję gaśniczą ? Wg Twojego rozumowania jest to złodziejstwo bo Państwo pomaga nie za swoje a za czyjeś. Jak z budżetu zostanie zakupiony do jednostki SP nowy wóz strażacki i władza zyska przychylność lub za zasługi zostaną wypłacone w jednostce SP dodatkowe nagrody to też nazwiecie to ŁAPÓWKĄ ?
@Skrajnie_centralny co nam z inwestycji jeżeli towarów czy usług nikt nie kupi bo nie będzie miał za co ? To bogatsze społeczeństwo jest motorem napędowym gospodarki. Ja, Ty, Oni mając więcej kasy i ją wydając sprawiamy, że przedsiębiorca (wytwórca, handlarz, usługodawca, itd.) ma większy zbyt na swoje produkty. Zarabia większą kasę, i chcąc sprostać Twoim potrzebom rozwija się, inwestuje, modernizuje. Korzyść jest obopólna - ja mam za co kupić i nabyłem towar, przedsiębiarca ma komu sprzedać i się rozwija.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 1 June 2019 2019 0:38
@marianoo_italianoo bogactwa spoleczenstwa nie mierzy sie zerami na koncie(za PRL bylismy krajem milionerow i co z tego) ani tym ile obywatele maja pieniedzy, tylko sila nabywcza pieniadza(czyli ile za to co maja moga kupic). A sila nabywcza wzrasta od trafionych inwestycji, czyli zwiekszania mocy produkcyjnej, a nie od socjalu. Jak sie konczy gdy kraj sie skupia na socjalu a skonczy sie kasa widac w Wenezueli
@Skrajnie_centralny "...te 500+ jest kosztem inwestycji i naszej obronności? Gdyby przeznaczyć te środki na budowę nowych elektrowni (już o elektrowni atomowej nie wspominając)..."
PO rządziło 8 lat. Nie było 500+. Gdzie te elektrownie? Tani prąd? Nowoczesna obronność?
* To co napisałem nie oznacza, że się z Tobą nie zgadzam. Znaczy tyle, że PIS wygrał dzięki temu, że ludzie rozczarowali się PO. I to PO ponosi winę za ich zwycięstwo.
@marianoo_italianoo 20 miliardów rocznie, teraz będzie jeszcze więcej.
Pieniądze nie mają być w budżecie, ale w kieszeniach ludzi, którzy je zarobili.
Bilans jest tragiczny. Wydajemy ogromne pieniądze, a nasza sytuacja praktycznie się nie zmieniła.
Ten program ma na celu zwiększenie dzietności czy redukcję biedy? Co to w ogóle za sposób zmniejszania biedy przez rozdawnictwo? Ludziom trzeba dać możliwość zarabiania i rozwoju. Rozdawnictwo działa w krótkim okresie, w długim tylko pogłębiając problemy.
Nie rozumiesz problemu... Jeśli już składamy się na taką straż pożarną to nikomu nic nie dajemy. Z ich usług mogą korzystać wszyscy. Jak mogę skorzystać z czyjegoś 500+? Dopuszczalne są podatki na wspólne cele - drogi, wojsko, policja, jakaś niewielka administracja. Niedopuszczalne natomiast jest zabieranie jednym i dawanie innym.
@kondon "OECD i Międzynarodowy Fundusz Walutowy dają nam w prognozach PIERWSZE miejsce w Europie, a ta pierwsza - nawet CZWARTE na świecie. Polska gospodarka ma przed sobą najlepszy rok w najnowszej historii."
Więcej merytoryki, faktów i zdroworozsądkowego myslenia a nie tanich hasełek powtarzanych jak mantra.
Pytałem o wzrost zadłużenia Państwa a nie o wydane pieniądze na 500+. Na resztę kluczowych pytań mi nie odpowiedziałeś. Więc kończę dyskusję
@marianoo_italianoo Jaka w tym zasługa rządu? Co dobrego zrobili dla przedsiębiorców?
Jakie Ty niby fakty podajesz? Jaka merytoryka? Przecież to Ty lecisz hasełkami...
Zadłużenie wzrosło o 100 milionów złotych w czasie działania programu. Zwróć tylko uwagę na światową koniunkturę, gdyby nie ona to nie byłoby pieniędzy na rozdawnictwo.
@pastor_ w sumie pastor nie ma dzieci to go to nie interesuje, że za 30 lat populacja przez emigracje spadnie znacząco, a popierający go pokos to się scina nawet i kilka razy w roku zależy od uprawy. ile lat macie panowie 70? że was tak kopuły od tego rozbolały? dawniej jak trzeba było płacić bykowe to nikogo tak margines nie bolał, chyba była większa edukacja społeczna, że jednak ktoś musi zapracować na naszą emeryture bo każde pokolenie to może sobie co najwyżej na własną dziurę w budżecie zapracować...
Tak bardzo demonizujecie to 500+, ale tak patrząc na znajomych to mają koło 30stki i eldwo co śluby biora, a o dzieciach nie wspominając. Statystyki porodów tez nie są duze.
@Loleth i 500+ nie ma na to wplywu, chyba, ze ujemny. Jak masz placic coraz wiecej panstwu, i nie wiesz kiedy dowala ci jeszcze wiecej do zaplacenia, to logicznie myslacemu czlowiekowi nie jest do smiechu zakladanie rodziny. Dlatego tez ludzie, ktorzy chca byc samodzielni(czyli wnoszacy wartosc dodana do spoleczenstwa) sie wachaja i coraz pozniej maja dzieci - za to Karyny co kazde z innym to juz rozkladaja nogi z radosci ze 500zeta dostana...
@Loleth Wiesz, poród to największa tortura dla kobiety,a niejeden lekarz siedzący mentalnie w epoce kamienia łupanego odmawia nieraz cesarki. Najpierw ucywilizujmy opiekę medyczną, potem płaczmy o inne aspekty
@Symulakr akurat cesarek to się u nas wykonuje najwięcej w Europie. I to niezbyt dobrze, bo o ile cesarka ułatwia sam poród, to kwestie późniejsze nie są już różowe. To wbrew powszechnej opinii jest jednak bardzo inwazyjna operacje i nie dość, że leczenie wraz z rehabilitacją trwają długo to jeszcze powikłania też nie należą do rzadkości.
@Loleth nikogo rozsądnego 500 zł nie skusi żeby zrobić sobie kolejne dziecko jak go na to nie stać, bo nigdy nie wiadomo czy nie przyjdą następni i tego nie zlikwidują... to po pierwsze... po drugie - ludzie nie decydują się na dzieci, bo zarabiają mało, a zarabiają mało, bo państwo ściaga ze wszystkiego podatek i i z wypracowanych 7000 zł mogą wydać 2500, a resztę zabiera państwo na te plusy wszystkie... po trzecie - sami twórcy programu zakładają, że pieniądze wydane na każde dziecko nie zostaną zbilansowane przez wpływy z pracy tego dziecka w dorosłym życiu (i to zakładając, że nie wyjedzie za granice), wiec to jest inwestycja? gdybym ja tak inwestował u siebie w firmie to już dawno był spał w kartonie pod mostem... to nic innego jak łapówka żeby dorwać się do władzy, a co bedzie potem to nieważne...
ja na miejscu Pis zrobiłbym teraz wszystko żeby tych wyborów nie wygrać, bo na bank w czasie następnej kadencji rządu przyjdzie jakiś mniejszy lub większy kryzys i to wszystko j*****... rozsądniej dla nich byłoby żeby wygrał ktoś z opozycji, ale jak za 2-3 lata się wszystko rozdupczy to będą mogli powiedzieć że za ich rzadów było dobrze, a teraz nie ma nic.... pytanie czy po 8 latach takiego rozdawnictwa na kredyt ktoś rozsądny odważy sie tak zadłużonym krajem rządzić, bo zamieszki są niemal pewne, a jak bedzie trzeba 500+ zliwidować to sie może skończyć wojną domową....
W ogóle odpowiadacie na mój post tak totalnie z czapy. @Symulakr ty to juz w ogole poplynelas/es. Cesarki nie sa takie fajne jak w Polsce rozchytywają. Bóle porodowe czy skórcze i tak poczujesz zanim cie wezma na blok. Wiec i tak i tak bolu nie ominiesz, jedynie ostatnich 30 min porodu, a rana bedzie ci sie goic nastepne 1-3 miesiace. @osdaze jak zarabiasz 7k to masz 4,5k na wydanie +/-. Rewolucja nie walnela wczesniej, nie walnie i teraz. Jestesmy tak biednym i ruchanym w dupsko spoleczenstwem, ze nie mamy sil ani checi do rewolucji bo bez kasy nie ma jedzenia. Prosta polityka. Daj tyle, zeby przezyc, a nie zyc. @Xar nie twierdze, ze takich osob nie ma, ale jest to tez odsetek. patrzac na to wszystko chlodnym wzrokiem mozna dojsc do wniosku, ze kazda kobieta, ktora pracuje i oplaca skladki i zrobi sobie 1-2 dzieci to juz Karyna co rozklada nogi bo staremu kawalerowi/pannie ktos podatki zbiera i NA PEWNO idzie na 500+. Naprawdę. Są ciekawsze tematy niz te cale 500+ Projekt updanie predzej czy pozniej jak wladza sie zmieni. za 5 lat PO.
@Loleth gdybym tak prowadził firmę jak kolejne rządy prowadzą politykę finansową państwa to już dawno bym w kartonie mieszkał... zrozum jedną rzecz - kraj to taka jakby duża firma. Jeżeli całą nadwyżkę bedziemy przepieprzać zamiast inwestować to za chwilę konkurencja nas wyprzedzi i bedzie można zgasić światło i iść spać... Jeżeli przepieprzamy wszystko, a do tego na to przepierzanie nam brakuje i w tym celu bierzemy kredyty to jest prosta droga do bankructwa...
Sami twórcy tego durnego programu zakładają, że potencjalne wpływy do budżetu wniesione przez osoby, które dzięki temu programowi się urodzą są niższe niż środki na ten program przeznaczone. Zostaniem za kilka lat krajem bez żadnych oszczędności, z kosmicznym długiem i zapuszczoną infrastrukturą. Jako, że żeby sfinansować program są wstrzymywane inwestycje za chwile zaczną padać firmy budowlane, które żyją z wygrywania przetargów na roboty publiczne. Jak jedni stracą robotę to nie wydadzą kasy i następni nie zarobią, a dalej już pójdzie samo, wiec kryzys gotowy i to nie taki jak 10 lat temu, bo właśnie dzięki rozsądnej polityce PO (chociaż nie jestem obecnie ich fanem) w miarę bezboleśnie się to odbyło. To się skończy ogólnonarodową zadymą.
Jeżeli chodzi o wyliczanie mi ile zarabiam i ile mogę wydać to po pierwsze - nikogo nie powinno to obchodzić, a po drugie - 7000 podałem jako przykład... gdyby mi zostawało 4500 na miesiąc to bym raczej za to nie wyżył. Kolejna rzecz - z tych 7000 powinno iść z 500-700 na utrzymanie państwa, a całą resztę bym sobie zapłacił sam.. Obecnie muszę pod przymusem płacić na ubezpieczenie zdrowotne i przyszłą eneryturę (której i tak z wyżej wymienionych powodów nie zobaczę), a jak zachoruje to i tak ide prywatnie bo nie mam czasu godzinami czekać w kolejkach...Ludzie się cieszą, bo niby "darmowe szkoły i darmowa służba zdrowia jest" i mi gadają, że bym musiał bulić więcej niż teraz, ale - gdybym za paliwo płacił zamiast 300 zł np. 170 to bym już miał co miesiąc jakieś 800 zł wiecej do wydania, a to tylko paliwo. Gdybym w sklepie robiąc zakupy zapłacił zamiast 100 np. 80 (bo by były niższe podatki) to już by mi co miesiąc został kolejny 1000. Po obniżeniu podatków albo by staniały towary, albo ludzie by wiecej zarabiali - innej możliwości nie ma, tak działa rynek i zawsze znadzie się ktoś kto jak może to sprzeda coś trochę taniej niż inni, żeby na ten rynek się wbić, albo zapłaci trochę wiecej pracownikowi niż reszta żeby mieć dobrą ekipę.
Sporo ludzi nawet nie zdaje sobie sprawny jakie podatki płaci... Podejrzewam, że gdyby było tak jak np. w USA gdzie na konto dostajesz pensje brutto i sam musisz zapłacić dochodowy oraz w sklepach są ceny netto i dopiero przy kasie jest doliczany podatek to część by się obudziła
@osdaze upisałeś się tak jak bys w ogole nie przeczytal tego co napisałam eh. Odniosę się tylkodo jednego. Firmy budowlane w tym roku dostały zieloną kartkę i ceny rosną o 400% z mieszkań 60m2 już nie zapłacisz 300tys tylko 500-600tys. I tak wszystko poszło z czapy w ogóle, z mieszkania za które deweloper zapłacił 2tys za m2 teraz żąda 6,900 + 800zł czynszu, tak totalnie z czapy bo mieszkania były robione 3-5 lat temu, a z drugiej ręki niewiele tańsze + dochodzi remont i wychodzi drożej. (mówię np. o Łódź, Kielce też odpływają), a ludzie zarabiają dalej tyle ile zarabiali. Wolny rynek działa, jak bys miał mniej do zapłacenia podatku i tak by się znalazł ktos kto ci to zabierze, nawet jak rząd paliwo ci znizy i wymyslisz sobie, ze zamiast 300 zł zapłacisz 150, to nie licz na to. Zanim firma paliwowa ci opusci to zdazy miliony jeszcze na uldze podatkowej zarobic. Nie łudź się ze prywaciaz nawet jak zatrudni cie na umowe jak by nie musial za cb placic podatkow to da ci wiecej, dalej bedziesz "zapierd...." za 50 zł dziennie tylko, ze bez ubezpieczenia zdrowotnego, emerytury i dzieciaki z biedy do szkoly nie pojda, a lekarza zobaczysz w karetce umierając. Tutaj trzeba zmienic polską mentalnosc, a nie system podatkowy bo zawsze znajdzie sie ktos kto za grosze cie sprzeda. Ideały sa dobre, ale popatrzmy reanej. Tutaj trzeba spuscic bombe i zbudowac od nowa.
@Loleth ciekawe, bo gdybym ja był deweloperem i miał koszt metra na poziomie 2 tys zł, a wszyscy by sprzedawali po 6 to ja bym sprzedawał po 4 i by mi od ręki wszystko schodziło... wniosek jest taki - albo te koszty są znacznie wyższe, albo się mieszkania tak dobrze sprzedają, że sprzedają po 6, bo mogą... prawda jest taka, że jeżeli coś da się sprzedawać taniej to zawsze znajdzie się ktoś kto się wyłamie i taniej sprzeda... ja pracuje na etacie jako programista maszyn CNC + naprawiam komputery laptopy i tablety i tym handluje (używanymi)... teraz jeżeli np. mam laptop, który średnio na allegro jest za 800 zł, a tanio dorwałem i wyszedł mnie np. 500 to sprzedaje go za 700, bo wtedy mi zejdzie w dwa-trzy dni, a gdybym wrzucił tak jak wszyscy za 800 to by leżał miesiąc, wiec wole zarobić na sztuce mniej, ale w tym czasie sprzedać 6-7....
w każdej branży jest tak samo - w Polsce paliwa dostarcza Orlen i Lotos... Jeżeli bedzie sie dało sprzedawać taniej to będą, bo finalnie zarobią wiecej.
Co do tej biedy u nas - pracuję w firmie produkcyjnej, 40 osób zatrudnionych, miasto ok. 70 tys mieszkańców, powiat ok 100 tys.... bezrobocie na poziomie 3%... potrzebujemy obecnie 3 osoby na produkcję... praca cięzka nie jest (na zgrzewarce lub na prasie).... nie wymagamy żadnego doświadczenia, wykształcenia itp (zatrudnimy nawet po podstawówce, bo średnio rozgarnięty opanuje to w ciągu jednego dnia)... Zarobki? Na start 14 zł netto na godzinę, umowa o pracę, możliwość robienia nadgodzin oraz sobót (jak ktoś chce płatne 1,5 stawki), docelowo jak już pracownik wszystko opanuje i nabierze wprawy (czyli ok. miesiaca) 16-17 zł netto na godzine... uważam, że dla kogoś kto nie musi nic umieć, a do tego z szefostwem nie ma problemu żeby się dogadać o wolne czy jakieś zmiany w grafiku to nie jest wcale zła stawka i co? jajco, bo ludzi do roboty nie ma, a jak już przyjdzie jakiś młody świeżo po zawodówce to albo robić mu sie nie chce (ostatnio przyszedł taki to z 8 godzin 3 przesiedział w kiblu) albo trafił się taki co uczciwie pracował, ale trzeciego dnia przyszedł do roboty pijany (został wysłany do domu, a nawet dostał szanse, że następnego dnia może przyjść), nastepne 3 czy cztery dni znowu normalnie pracował, a potem jak zaciagnął to się tydzień nie pokazał.. To po co komu tacy pracownicy...
W regionie to są standardowe stawki i porządny pracownik raczej roboty nie zmieni dla 100 czy 200 zł na miesiac, a ci co są bezrobotni to tak na prawde im sie robić nie chce i jakąkolwiek stawkę by dostali to będą miec wszystko w dupie...
jaka jest tego przyczyna? socjal... gdyby taki nie miał co żreć i za co chlać to by robił, a tak przy obecnych wydatkach socjalnych na poziomie 16% PKB (czyli zamiast 12 godzin dziennie mógłbym miec to samo pracując 10) mu się po prostu nie chce, bo państwo da...
wychowamy pokolenie ludzi niezdatnych do pracy, którym ciągle jest źle i wszystko im się należy, tylko, że ktoś bedzie musiał na to zarobić. Tylko, że ci którzy na to głównie pracują zaczną przenosić firmy do czech czy niemiec, bo obciązenia podatkowe są mniejsze i może okazać się, że tych kredytów na socjal nie ma kto spłacać, bo zostaną w kraju emeryci, urzędnicy i nieroby
@Xar Zważywszy na to, że beneficjentami tej transakcji jesteśmy MY POLACY to ubiliśmy zajebisty interes. Natomiast jeśli do władzy na jesień dojdzie znów PO, wiosna, nowoczesna lub co gorsza (TFU!) RAZEM tego żyda zandberga to polska rzeczywiście będzie sprzedana ale nigdy nie dowiemy się komu i najpewniej dni naszego kraju będą już policzone...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 18:26
@AIkanaro argumenty:
Liczba aktywnych zawodowo w 2018 najnizsza od 8 lat.
Wskaznik inwestycji najnizszy od 1998.
Przyrost naturalny nie zwiekszony.
Wzrost podatkow i nakladanie calej masy nowych(chociazby ten slynny od paliwa ktory to mialy placic stacje z wlasnych zyskow a ceny paliw przy taniejacej ropie poszly w ogre o 20-40 groszy).
Ograniczenie wolnosci handlu wlasna ziemia.
Olbrzymi wzrost cen, glownie spozywki.
Rozpasanie wsrod nierobow i utwierdzanie ich w przekonaniu, ze im sie nalezy(to szkoda dla spoleczenstwa w wielkim wymiarze).
I wiele innych, zacznijmy od tych.
@Xar Jakieś dane na poparcie? Nie wymagam już od Ciebie podania wykresów, ale podanie wartości dzisiejszych i sprzed ośmiu lat było by na miejscu... Bo zatrudnienie się zawsze wahało i wahać się będzie, zależnie od regionu. W większości terenów polski jest na bardzo zbliżonym poziomie, są zaledwie dwa regiony polski wg GUSu w których zatrudnienie w 2011 było wyższe niż jest teraz. Z przyrostem naturalnym jest tak samo, w jednym regionach polski jest ujemne, w innych dodatnie gdyż ludzie szczególnie młodzi którzy to zaraz mają zostać rodzicami się przeprowadzają do większych miast zazwyczaj ze względu na studia. Czekam na dane na poparcie tego co piszesz.
@Xar Podałeś mi źródła danych do których zdążyłem się ustosunkować przed tym jak mi je podałeś. Dodatkowo mogę powiedzieć, że 500+ jeśli miało jakikolwiek wpływ na przyrost naturalny to raczej znikomy nawet jeśli założenie miało być inne. Ważniejszym czynnikiem odzwierciedlającym przyrost naturalny jest to jakie pokolenie w danym momencie w chodzi w wiek rozrodczy. Jak prześledzisz sobie statystyki do 100 lat wstecz to zobaczysz, że przyrost naturalny zawsze miał swoje wzloty oraz upadki tak jak giełda finansowa z tej przyczyny, że ludzie pochodzący z rodzin wielodzietnych mają tendencję do "produkowania" większej ilości dzieci, a jedynaki mają tendencję do produkcji pojedyncznego potomka jeśli w ogóle się na to decydują. Jak zerkniesz sobie na wykres przyrostu naturalnego w skali 100 lat a nie ośmiu to zobaczysz, że w ciągu kilku najbliższych lat zacznie się on zwiększać z prostej przyczyny którą podałem wyżej. Bardziej mnie interesuje ten wskaźnik inwestycji o którym to tak hucznie wspominasz bo o nim żadnych danych nie podałeś. Póki jednak tych danych nie podasz wnioskuję, że jeśli inwestycje rzeczywiście są niskie to z tej prostej przyczyny, że ludzie dostali lekki zastrzyk gotówki od państwa i wolą tą gotówkę wydać na siebie bo w końcu mogą coś więcej sobie kupić niż ciułać grosz do grosza i wpłacać te pieniądze na g*wnianą lokatę która w dzisiejszych czasach nawet inflacji nie zrównoważy...
Ale dobrze pytasz, co inni mają tym ludziom do zaoferowania? Inne partie mają górnolotne hasła i inne obiecanki, które już wielokrotnie okazywały się fałszywe.
A że jedyne co jest pewne, to to, że PiS się skończy hiperinflacją, cóż, jakoś inni też tylko potrafili państwo zadłużać. PiS tylko trzyma formę.
@J_R w zyciu Polska nie skończu z inflacją, bo Polska jest potrzebna innym krajom jako tania siła robocza i zbyt na produkty gorszej jakości tak że wciskaj takich bzdur.
@Xar Kłamstwem jest to, że to łapówka. Bo jak @kenzol słusznie zauważył poniżej wielu NIE beneficjentów 500+ i nie chodzi tu o beneficjentów emerytury+ głosuje na PiS. Poza tym, jak jeszcze inna osoba słusznie zauważyła PiS w porównaniu do innych złodziejskich rządów przynajmniej w jakiś sposób dzieli się z polakami i tutaj trzeba nadmienić, że beneficjentami 500+ są również przeciwnicy PiSu, z resztą jestem pewien, że oni to pierwsi pobiegli składać podanie o przyznanie świadczenia na dzieci. Natomiast rząd POPSL potrafił tylko polakom zabierać, a dodatkowo ówczesny premier nawet się nie krył, że jest psem na posyłki Angeli Merkel.
Niemcy mają grupę która troluje polskie serwisy..:) Jak to czytam to widzę, że chyba ta grupa siedzi tutaj. Różnica jest taka, że PO podpie@rdoliło całą kasę która była, a PIS trochę rozdaje ludziom..:) podpie@rdalając mniej dla siebie..:) Ja chętnie wezmę 500+. Czy PO zmniejszyło mi podatki bym zarabiał 500 więcej?? no nie bardzo. Zawsze płaciłem i płacę podatki. Ceny dookoła nie wzrosły, zobaczcie ile można kupić za 50 PLN na rynku, nie wejdzie wam w bagażnik do kombi.
Narzekacie na PiS, ze przez nich polska jest krajem zasciankowym oraz, że zachodnia europa to jest to na czym powinnismy się wzorować.
PiS wprowadza 500+ które w takiej Irlandii funkcjonuje od 2002, a dodatki krowa+ i świnia+ (które są finansowane z funduszy unijnych a nie bezpośrednio z kieszeni podatników) funkcjonują w krajach zachodniej europu od dnia w którym to tamte kraje dołączyły do wspólnoty. Trzeba tutaj nadmienić, że rządy POPSL zamiast dawać rolnikom te pieniądze które im się z resztą należały przesuwali sobie te pieniądze na swoje własne wewnętrzne wydatki i nagrody. Kolejnym "problemem" obecnego rządu są zmiany w systemie sądownictwa które w krajach zachodniej europy były wprowadzane 20 LAT TEMU!!! Więc pytanie brzmi dlaczego nawet kraje zachodniej europy tak atakują polskę żeby tych zmian nie wprowadzić? Cały ból dupy obecnej opozycji w stronę PiSu jest tylko i wyłącznie o to, że to PiS a nie oni wprowadzają u nas zmiany zbliżające nas powoli do poziomu życia zachodniej europy. Dzisiaj mamy 500+ na gówniaki, a za rok czy dwa wprowadzą system kar i aktywizacji zawodowej dla osób pobierających te zasiłki tak jak to jest we wspomnianej Irlandii. Jeśli delikwenci będą odmawiać podjęcia pracy zostanie im wtedy odebrane wsparcie w postaci 500+. Możecie teraz minusować do woli, bo prawda boli...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 16:46
@AIkanaro ojoj... Są lepsi od PO, no naprawdę, to jest jakieś osiągnięcie? Małpa głosująca losowo w sejmie tez byłaby lepsza. Baran POPiS-owy następny...
PiS nie wprowadza zmian zbliżających nas do europy zachodniej, tylko idzie w kierunku Węgier. Nie wiem o co ból dupy ma ta pseudo-opozycja z bożej łaski, ale ja mam o to, że zadłużają kraj w czasie, gdy cała reszta odkłada bo jest koniunktura (w dupie mam argument, że poprzedni rząd też to robił - no robił, i co z tego? To powód żeby go więcej nie wybrać, a obecne zadłużanie - to powód żeby więcej nie wybrać PiS), o podwyższenie (drastyczne) podatków które płaciłem zanim po roku ich "cudownych" rządów wyprowadziłem się z kraju z pracą (fizycznie siedzę tu dalej) i tak dalej...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 18:40
@Syphar "baran popisowy" jak szybko dochodzisz do konkluzji tylko dlatego, ze napisalem cos pozytywnego o PiS zamiast narzekać na nich jak wszyscy. Akurat osobiście popieram Korwina i jego partie niż pis bo nadal nie zmienia nic faktu, ze PiS to takie samo lewactwo jak PO. Wygląda jednak, że to , że potrafie troche obiektywnie popatrzeć na obecny rząd w oczach innych od razu mnie czyni popisowym baranem. Idz baranie przyp*erdol z barana w sciane betonową na otrzeźwienie. A co do Twojego pytania, to oczywiśćie, że jest to wyczyn bo gro ludzi twierdzi, ze PiS i PO to jedno i to samo, a jednak to nie jest jedno i to samo.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 19:14
@AIkanaro "... jak szybko dochodzisz do konkluzji tylko dlatego, ze napisalem cos pozytywnego o PiS zamiast narzekać na nich jak wszyscy."
Zdziwiony jesteś?
ja tam głosuje na PiS tylko i wyłącznie ze względu na matkę by jej wieku emerytalnego nie podnieśli... a tak to w sumie nie ma na kogo głosować więc po tym po prostu przestanę na to chodzić bo nie ma sensu
@Xar Jeśli w ogole będzie miała jakąkolwiek emeryturę zważywszy na to, że ZUS to trup który to nawet za Twoich ulubionych rządów POPSL był REANIMOWANY za TWOJE pieniądze z OFE, a chudy ruj smiał jeszcze na konferencji powiedzieć, że te pieniądze NIE NALEŻĄ do polaków.
@BishopBS Po prostu mama mogła zrobić 2-3ke dzieci, a nie jedno. I tak samo większośc osób, która zgodziła się na ten system emerytur, a skonczyla na 1 dziecku.
@Loleth gdzie wspomniałem że jestem jedynakiem? mam jeszcze trójkę rodzeństwa ale emerytury dla matek nierobów (uważam to za strasznie debilną rzecz) już jej nie obowiązuje bo wychowała swoje dzieci... tak wszyscy skończyliśmy już 20 lat
Jest spore ryzyko, że działania PIS wpędzą Polskę w ruinę. Kłopot jest tylko taki, że opozycja to jeszcze większe matoły. Dawno temu raz zagłosowałem na PO, jak Tusk obiecał podatek linowy na poziomie 10-15 %. No i ile są warte ich obiecanki?! Jeden Kukiz gada z sensem, ale głosów nie dostaje, tylko kurna Biedroń, którego jedynym programem jest gejowska parada! Rada dla opozycji: zaproponujcie coś z sensem i dopiero potem wsiadajcie na PIS. Tak jak kiedyś powiedziała Marylin Monroe: "Żeby mnie krytykować, bądź najpierw na moim poziomie, a na razie możesz co najwyżej podziwiać". Takie są relacje PIS vs opozycja.
@pewex_net "Dawno temu raz zagłosowałem na PO, jak Tusk obiecał podatek linowy na poziomie 10-15 %. No i ile są warte ich obiecanki?!"
Jakbyś cytował moją historię.
Pis wygrywa, bo konkurencja nie ma nic lepszego do zaoferowania. poza tym dała sie poznać od tej złej strony , więc wybieramy mniejsze zło, jak to zwykle bywa w Polsce..
NAJGORSZE jest jednak to, że tak naprawdę PiS ma w d...te rodziny, dzieci i potrzebujących ludzi, a zależy im tylko by użyć tych przekupionych obywateli, aby dostać się kolejny raz do stołka i koryta. PiSu nie obchodzi czy jakiś szary polski obywatel ma co do gara włożyć, a dowodem jest to, że nie obchodzi ich inflacja, wzrost kosztów, że dowalaja kolejne podatki. Ludzie są naiwni i krótkowzroczni, ale pamietajcie, że na niczym nie jest tak łatwo i bez wysiłku się wspiąć na szczyty i dorobić jak na ludzkiej głupocie. Wiem, że wyjdę na jakiegoś zadufanego w sobie megalomana, ale wali mnie to i powiem to otwarcie. Większość ludzi to po prostu ameby i prymitywne bydło, które służy jako narzędzie dla sprytniejszych elit i jako woły robocze oraz bierni konsumenci prymitywnych rozrywek, przekazów, dóbr i doznań niskiego tieru.
dlatego uważam, że każda demokracja musi upaść... większość ludzi zawsze wybierze socjalizm, bo obiecują im stabilizacje i czesto różne darmowe rzeczy (bo sporo ludzi nie zdaje sobie sprawy, że za te darmówki od państwa sporo płaci)...
bardzo mało ludzi daje się przekonać hasłami, że "jak zrobimy tak, tak i tak, to za 5 czy 10 lat to zaprocentuje i zaczniemy na tym zarabiać"... niestety, ale większość ludzi nie myśli tak daleko i nie da się takimi hasłami przekonać dlatego wygrywaja populiści rozdający kasę...
co śmieszniejsze - rządzący krajem w 90% też tak daleko w przyszłość nie wybiegają, bo słupki mają się zgadzać tu i teraz, a dokonywanie reform, których efekty byłyby widoczne za dwie kadencje z ich punktu widzenia jest bez sensu, bo po pierwsze - jak się zmieni władza i w czasie ich kadencji sytuacja zacznie sie poprawiać to oni sobie przypiszą zasługi, a po drugie - jak sie zmieni władza to w ramach walki z komuną/układem/złodziejami etc. moga zahamować te reformy nie dlatego, że będą uważali je za złe tylko dlatego, że trzeba wszystko co robili poprzednicy wywrócić do góry nogami...
jestem fanem monarchii, ale tylko dziedziczny, bo po pierwsze - taki książe od urodzenia wie, że będzie królem i od dziecka jest przygotowywany do rządzenia krajem, więc nawet jeżeli nie bedzie wybitny to na pewno nie będzie szkodliwy... po drugie - każdemu królowi zależy, żeby kraj i obywatele byli bogaci, bo dzięki temu będzie miał spokój, nikt go nie bedzie próbował obalić i zostawi synowi silne państwo.. po trzecie - jak już zdarzy się tyran, że nie da się wytrzymać to łatwiej zorganizować spisek i się takiego króla pozbyć niż wymienić partię rządzącą w trakcie kadencji... po czwarte - król przejmując władzę mając załóżmy 20-25 lat zakłada, że te 30-40 lat bedzie rządził, więc musi myśleć minimum tyle czasu do przodu, a przeważnie myśli o tym żeby kraj był silny za panowania jego wnuka
obecnie decyzje niekoniecznie dyktowane są dobrem państwa tylko mają na celu chwilowe polepszenie sytuacji (lub nie pogorszenie), a potem niech się martwią następni...
Proszę mi teraz nie wyjezdzać, że Polska upadła za czasów monarchi, bo była to monarchia elekcyjna czyli były wybory i przepychanki kto da wiecej szlachcie przywilejów ten przeważnie zostawał królem i doszliśmy do momentu gdzie można już było tylko nasrać na srodek i zgasić światło, bo sam król miał niewiele więcej uprawnień niż obecnie prezydent czyli gówno mógł..
Jakie to 500+ jest straszne, 13tki dla emerytów jeszcze gorsze, a ja się pytam, co oni z tymi pieniędzmi robią? W skarpecie chowają? Idą do sklepu i kupują, robią remonty, jadą do mechanika, jadą na wczasy, wydają u tych którzy 500+ nie otrzymali (albo i otrzymali), jakoś tego nikt na demotach z "oświeconych" nie widzi że dzięki tej "jałmużnie" PKB rośnie w bardzo szybkim tempie, podczas gdy wszędzie indziej na świecie mocno przystopowało. Zadłużenie? Jakoś zdaje mi się że w ostatnich 3 latach deficyt był zawsze niższy niż zakładany, a który był dużo niższy niż w czasach gdy takich socjali nie było. Łapówka? Hmmm, jeśli dają mi moje pieniądze z powrotem to jest to łapówka? Bo jakoś nikt nie raczy napisać że te 2000 zł idzie do rodzin których dochód jest za wysoki by otrzymywać 500+ na 1 dziecko, czyli płacą dość spore podatki. Dajcie se siana, bo sami po to sięgnięcie jak tylko będziecie mogli...
@edzsledz Jeśli złodzieje ukradną Ci pieniądze, to "ja się pytam, co oni z tymi pieniędzmi robią? W skarpecie chowają? Idą do sklepu i kupują, robią remonty, jadą do mechanika, jadą na wczasy..."?
1. Widzisz w tym coś dziwnego i nadzwyczajnego ?
Odpowiedz2. Niby dlaczego, ludzie mają wybierać mniej korzystne warunki ?
3. Dlaczego pomoc nazywasz łapówką ?
@marianoo_italianoo Każda łapówka jest pomocą, w przeżyciu do 10. albo w wybudowaniu basenu. Gdzie leży granica? Przeraża mnie aż tak jawne dawanie w łapę "kumulacji" idealnie skalkulowanej na wybory. Gwałt technicznie też jest stosunkiem, więc o co chodzi?
@marianoo_italianoo Czyli uważasz za korzystne zadłużanie własnych dzieci?
Pomaga się za swoje, nie za czyjeś. Jeśli pomagasz za czyjeś to jesteś złodziejem, może i o dobrym sercu, ale dalej złodziejem.
@marianoo_italianoo to takie typowe dla gornikow patrzenie na czubek wlasnego nosa w danej chwili(chca podwyzek jak jest dobra koniunktura,nawet kosztem inwestycji): daj mi teraz, daj, daj, daj. Kit z tym, ze za 10lat ktos to bedzie musial splacac a wtedy warunki na rynku moga byc duzo gorsze. Daj mi teraz juz, natychmiast! No gdzie ta kasa, ile mam czekac?!
@marianoo_italiano zaczne od
3pkt w sumie to nie pomoc każdy pracujący człowiek odprowadza do skarbu państwa takie skłądkie, że można to traktować jako niższe składki ( nie licząc marginesu który nie pracuje),
pkt 2 co zrobiło PO ( oszołomom albo przkupnisiom nie będzie się chciało sprawdzić co po zrobiło ze stoczniom, mafia vatowska i inne afery.....) PiS nie jest swiety ale na obecne realia dązy do zwiększenia populacji i zaczęca Polaków aby powrócili do Polski... Tusk zrobił taką drugą irlandię z polski że ta pierwsza to powinna już zbankrutować 20 lat temu ale dostał drugą szansę i teraz dowodzi unią europejską i łamie prawo będąc przewodniczącym ue krytykując pis przed wyborami do parlamentu ue, ale co oni mu zrobią.
pkt1 cebulaczki nie pojmują, że żadne skłądki nie są odprowadzane na ich "konto", społeczeństwo jak sama nazwa wskazuje to więcej niż 1 człowiek, i każde społeczeństwo powinno dążyć do kontynuacji pokoleń, PKB niestety nie bierze się z partii politycznej, nikt nie może obiecać że zagwarantuje emeryturę czy tam świadczenia społeczne. Liczy się teraz i to ile ludzi jest w kraju i płaci podatki, jeżeli się komuś opłaca pracować za granicą to jakie skłądki zostają opłacone w państwie? jaki jest socjal za granicą ile tam państwo zabiera podatnikowi o tym nikt nie chejtuje,
@Darkmesajah bo widzisz, w chwili obecnej Polska to takie malzenstwo na dorobku. Moze albo przepierniczyc wszystko co zarobi i nbrac kredytow, bo starsi sasiedzi maja i ich stac(bo przepracowali kilkadziesiat lat), albo pracowac i inwestowac. Poki co, socjalizm to przezeranie co sie tylko da bez myslenia o przyszlosci
@kondon Same slogany i chwytliwe hasełka typu: łapówka, złodziejstwo, patologia, "500+ to moje pieniądze" - słabo przemwiają.
O ile wzrosło zadłużenie Polski w związku z wypłatą 500+ ?
ile budżet "odzyskał" w związku z obrotem pieniędzy z 500+ w formie podatków ?
Jaki jest dokładnie bilans tego programu ?
O ile mniej po wprowadzeniu 500+ odebrano dzieci rodzicom w zwiazku z wystepującą wcześniej większą biedą ?
Jeśli u sąsiada paliło się już trzy razy i interweniowała Państwowa Straż Pożarna a u mnie ani razu dlaczego ja mam "płacić" za akcję gaśniczą ? Wg Twojego rozumowania jest to złodziejstwo bo Państwo pomaga nie za swoje a za czyjeś. Jak z budżetu zostanie zakupiony do jednostki SP nowy wóz strażacki i władza zyska przychylność lub za zasługi zostaną wypłacone w jednostce SP dodatkowe nagrody to też nazwiecie to ŁAPÓWKĄ ?
@Skrajnie_centralny co nam z inwestycji jeżeli towarów czy usług nikt nie kupi bo nie będzie miał za co ? To bogatsze społeczeństwo jest motorem napędowym gospodarki. Ja, Ty, Oni mając więcej kasy i ją wydając sprawiamy, że przedsiębiorca (wytwórca, handlarz, usługodawca, itd.) ma większy zbyt na swoje produkty. Zarabia większą kasę, i chcąc sprostać Twoim potrzebom rozwija się, inwestuje, modernizuje. Korzyść jest obopólna - ja mam za co kupić i nabyłem towar, przedsiębiarca ma komu sprzedać i się rozwija.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 June 2019 2019 0:38
@marianoo_italianoo bogactwa spoleczenstwa nie mierzy sie zerami na koncie(za PRL bylismy krajem milionerow i co z tego) ani tym ile obywatele maja pieniedzy, tylko sila nabywcza pieniadza(czyli ile za to co maja moga kupic). A sila nabywcza wzrasta od trafionych inwestycji, czyli zwiekszania mocy produkcyjnej, a nie od socjalu. Jak sie konczy gdy kraj sie skupia na socjalu a skonczy sie kasa widac w Wenezueli
@Skrajnie_centralny "...te 500+ jest kosztem inwestycji i naszej obronności? Gdyby przeznaczyć te środki na budowę nowych elektrowni (już o elektrowni atomowej nie wspominając)..."
PO rządziło 8 lat. Nie było 500+. Gdzie te elektrownie? Tani prąd? Nowoczesna obronność?
* To co napisałem nie oznacza, że się z Tobą nie zgadzam. Znaczy tyle, że PIS wygrał dzięki temu, że ludzie rozczarowali się PO. I to PO ponosi winę za ich zwycięstwo.
@marianoo_italianoo 20 miliardów rocznie, teraz będzie jeszcze więcej.
Pieniądze nie mają być w budżecie, ale w kieszeniach ludzi, którzy je zarobili.
Bilans jest tragiczny. Wydajemy ogromne pieniądze, a nasza sytuacja praktycznie się nie zmieniła.
Ten program ma na celu zwiększenie dzietności czy redukcję biedy? Co to w ogóle za sposób zmniejszania biedy przez rozdawnictwo? Ludziom trzeba dać możliwość zarabiania i rozwoju. Rozdawnictwo działa w krótkim okresie, w długim tylko pogłębiając problemy.
Nie rozumiesz problemu... Jeśli już składamy się na taką straż pożarną to nikomu nic nie dajemy. Z ich usług mogą korzystać wszyscy. Jak mogę skorzystać z czyjegoś 500+? Dopuszczalne są podatki na wspólne cele - drogi, wojsko, policja, jakaś niewielka administracja. Niedopuszczalne natomiast jest zabieranie jednym i dawanie innym.
@kondon "OECD i Międzynarodowy Fundusz Walutowy dają nam w prognozach PIERWSZE miejsce w Europie, a ta pierwsza - nawet CZWARTE na świecie. Polska gospodarka ma przed sobą najlepszy rok w najnowszej historii."
Więcej merytoryki, faktów i zdroworozsądkowego myslenia a nie tanich hasełek powtarzanych jak mantra.
Pytałem o wzrost zadłużenia Państwa a nie o wydane pieniądze na 500+. Na resztę kluczowych pytań mi nie odpowiedziałeś. Więc kończę dyskusję
@marianoo_italianoo Jaka w tym zasługa rządu? Co dobrego zrobili dla przedsiębiorców?
Jakie Ty niby fakty podajesz? Jaka merytoryka? Przecież to Ty lecisz hasełkami...
Zadłużenie wzrosło o 100 milionów złotych w czasie działania programu. Zwróć tylko uwagę na światową koniunkturę, gdyby nie ona to nie byłoby pieniędzy na rozdawnictwo.
żyjemy w debilandii albo sfałszowali wybory
Odpowiedz@pastor_ . Nie sfałszowali. Chyba wypada dodać "niestety"...
@pastor_ w sumie pastor nie ma dzieci to go to nie interesuje, że za 30 lat populacja przez emigracje spadnie znacząco, a popierający go pokos to się scina nawet i kilka razy w roku zależy od uprawy. ile lat macie panowie 70? że was tak kopuły od tego rozbolały? dawniej jak trzeba było płacić bykowe to nikogo tak margines nie bolał, chyba była większa edukacja społeczna, że jednak ktoś musi zapracować na naszą emeryture bo każde pokolenie to może sobie co najwyżej na własną dziurę w budżecie zapracować...
Rozdają ludziom ich własne pieniądze, a ci im liżą d...
OdpowiedzJak oddają im po czesci swoje pieniądze co je ciężko zarobili to czemu nie skorzystac ;))
@DruidTadeusz - może dlatego, że poprzednicy tylko zabierali?
Tak bardzo demonizujecie to 500+, ale tak patrząc na znajomych to mają koło 30stki i eldwo co śluby biora, a o dzieciach nie wspominając. Statystyki porodów tez nie są duze.
Odpowiedz@Loleth i 500+ nie ma na to wplywu, chyba, ze ujemny. Jak masz placic coraz wiecej panstwu, i nie wiesz kiedy dowala ci jeszcze wiecej do zaplacenia, to logicznie myslacemu czlowiekowi nie jest do smiechu zakladanie rodziny. Dlatego tez ludzie, ktorzy chca byc samodzielni(czyli wnoszacy wartosc dodana do spoleczenstwa) sie wachaja i coraz pozniej maja dzieci - za to Karyny co kazde z innym to juz rozkladaja nogi z radosci ze 500zeta dostana...
@Loleth Wiesz, poród to największa tortura dla kobiety,a niejeden lekarz siedzący mentalnie w epoce kamienia łupanego odmawia nieraz cesarki. Najpierw ucywilizujmy opiekę medyczną, potem płaczmy o inne aspekty
@Symulakr akurat cesarek to się u nas wykonuje najwięcej w Europie. I to niezbyt dobrze, bo o ile cesarka ułatwia sam poród, to kwestie późniejsze nie są już różowe. To wbrew powszechnej opinii jest jednak bardzo inwazyjna operacje i nie dość, że leczenie wraz z rehabilitacją trwają długo to jeszcze powikłania też nie należą do rzadkości.
@Loleth nikogo rozsądnego 500 zł nie skusi żeby zrobić sobie kolejne dziecko jak go na to nie stać, bo nigdy nie wiadomo czy nie przyjdą następni i tego nie zlikwidują... to po pierwsze... po drugie - ludzie nie decydują się na dzieci, bo zarabiają mało, a zarabiają mało, bo państwo ściaga ze wszystkiego podatek i i z wypracowanych 7000 zł mogą wydać 2500, a resztę zabiera państwo na te plusy wszystkie... po trzecie - sami twórcy programu zakładają, że pieniądze wydane na każde dziecko nie zostaną zbilansowane przez wpływy z pracy tego dziecka w dorosłym życiu (i to zakładając, że nie wyjedzie za granice), wiec to jest inwestycja? gdybym ja tak inwestował u siebie w firmie to już dawno był spał w kartonie pod mostem... to nic innego jak łapówka żeby dorwać się do władzy, a co bedzie potem to nieważne...
ja na miejscu Pis zrobiłbym teraz wszystko żeby tych wyborów nie wygrać, bo na bank w czasie następnej kadencji rządu przyjdzie jakiś mniejszy lub większy kryzys i to wszystko j*****... rozsądniej dla nich byłoby żeby wygrał ktoś z opozycji, ale jak za 2-3 lata się wszystko rozdupczy to będą mogli powiedzieć że za ich rzadów było dobrze, a teraz nie ma nic.... pytanie czy po 8 latach takiego rozdawnictwa na kredyt ktoś rozsądny odważy sie tak zadłużonym krajem rządzić, bo zamieszki są niemal pewne, a jak bedzie trzeba 500+ zliwidować to sie może skończyć wojną domową....
W ogóle odpowiadacie na mój post tak totalnie z czapy. @Symulakr ty to juz w ogole poplynelas/es. Cesarki nie sa takie fajne jak w Polsce rozchytywają. Bóle porodowe czy skórcze i tak poczujesz zanim cie wezma na blok. Wiec i tak i tak bolu nie ominiesz, jedynie ostatnich 30 min porodu, a rana bedzie ci sie goic nastepne 1-3 miesiace. @osdaze jak zarabiasz 7k to masz 4,5k na wydanie +/-. Rewolucja nie walnela wczesniej, nie walnie i teraz. Jestesmy tak biednym i ruchanym w dupsko spoleczenstwem, ze nie mamy sil ani checi do rewolucji bo bez kasy nie ma jedzenia. Prosta polityka. Daj tyle, zeby przezyc, a nie zyc. @Xar nie twierdze, ze takich osob nie ma, ale jest to tez odsetek. patrzac na to wszystko chlodnym wzrokiem mozna dojsc do wniosku, ze kazda kobieta, ktora pracuje i oplaca skladki i zrobi sobie 1-2 dzieci to juz Karyna co rozklada nogi bo staremu kawalerowi/pannie ktos podatki zbiera i NA PEWNO idzie na 500+. Naprawdę. Są ciekawsze tematy niz te cale 500+ Projekt updanie predzej czy pozniej jak wladza sie zmieni. za 5 lat PO.
@Loleth gdybym tak prowadził firmę jak kolejne rządy prowadzą politykę finansową państwa to już dawno bym w kartonie mieszkał... zrozum jedną rzecz - kraj to taka jakby duża firma. Jeżeli całą nadwyżkę bedziemy przepieprzać zamiast inwestować to za chwilę konkurencja nas wyprzedzi i bedzie można zgasić światło i iść spać... Jeżeli przepieprzamy wszystko, a do tego na to przepierzanie nam brakuje i w tym celu bierzemy kredyty to jest prosta droga do bankructwa...
Sami twórcy tego durnego programu zakładają, że potencjalne wpływy do budżetu wniesione przez osoby, które dzięki temu programowi się urodzą są niższe niż środki na ten program przeznaczone. Zostaniem za kilka lat krajem bez żadnych oszczędności, z kosmicznym długiem i zapuszczoną infrastrukturą. Jako, że żeby sfinansować program są wstrzymywane inwestycje za chwile zaczną padać firmy budowlane, które żyją z wygrywania przetargów na roboty publiczne. Jak jedni stracą robotę to nie wydadzą kasy i następni nie zarobią, a dalej już pójdzie samo, wiec kryzys gotowy i to nie taki jak 10 lat temu, bo właśnie dzięki rozsądnej polityce PO (chociaż nie jestem obecnie ich fanem) w miarę bezboleśnie się to odbyło. To się skończy ogólnonarodową zadymą.
Jeżeli chodzi o wyliczanie mi ile zarabiam i ile mogę wydać to po pierwsze - nikogo nie powinno to obchodzić, a po drugie - 7000 podałem jako przykład... gdyby mi zostawało 4500 na miesiąc to bym raczej za to nie wyżył. Kolejna rzecz - z tych 7000 powinno iść z 500-700 na utrzymanie państwa, a całą resztę bym sobie zapłacił sam.. Obecnie muszę pod przymusem płacić na ubezpieczenie zdrowotne i przyszłą eneryturę (której i tak z wyżej wymienionych powodów nie zobaczę), a jak zachoruje to i tak ide prywatnie bo nie mam czasu godzinami czekać w kolejkach...Ludzie się cieszą, bo niby "darmowe szkoły i darmowa służba zdrowia jest" i mi gadają, że bym musiał bulić więcej niż teraz, ale - gdybym za paliwo płacił zamiast 300 zł np. 170 to bym już miał co miesiąc jakieś 800 zł wiecej do wydania, a to tylko paliwo. Gdybym w sklepie robiąc zakupy zapłacił zamiast 100 np. 80 (bo by były niższe podatki) to już by mi co miesiąc został kolejny 1000. Po obniżeniu podatków albo by staniały towary, albo ludzie by wiecej zarabiali - innej możliwości nie ma, tak działa rynek i zawsze znadzie się ktoś kto jak może to sprzeda coś trochę taniej niż inni, żeby na ten rynek się wbić, albo zapłaci trochę wiecej pracownikowi niż reszta żeby mieć dobrą ekipę.
Sporo ludzi nawet nie zdaje sobie sprawny jakie podatki płaci... Podejrzewam, że gdyby było tak jak np. w USA gdzie na konto dostajesz pensje brutto i sam musisz zapłacić dochodowy oraz w sklepach są ceny netto i dopiero przy kasie jest doliczany podatek to część by się obudziła
@osdaze upisałeś się tak jak bys w ogole nie przeczytal tego co napisałam eh. Odniosę się tylkodo jednego. Firmy budowlane w tym roku dostały zieloną kartkę i ceny rosną o 400% z mieszkań 60m2 już nie zapłacisz 300tys tylko 500-600tys. I tak wszystko poszło z czapy w ogóle, z mieszkania za które deweloper zapłacił 2tys za m2 teraz żąda 6,900 + 800zł czynszu, tak totalnie z czapy bo mieszkania były robione 3-5 lat temu, a z drugiej ręki niewiele tańsze + dochodzi remont i wychodzi drożej. (mówię np. o Łódź, Kielce też odpływają), a ludzie zarabiają dalej tyle ile zarabiali. Wolny rynek działa, jak bys miał mniej do zapłacenia podatku i tak by się znalazł ktos kto ci to zabierze, nawet jak rząd paliwo ci znizy i wymyslisz sobie, ze zamiast 300 zł zapłacisz 150, to nie licz na to. Zanim firma paliwowa ci opusci to zdazy miliony jeszcze na uldze podatkowej zarobic. Nie łudź się ze prywaciaz nawet jak zatrudni cie na umowe jak by nie musial za cb placic podatkow to da ci wiecej, dalej bedziesz "zapierd...." za 50 zł dziennie tylko, ze bez ubezpieczenia zdrowotnego, emerytury i dzieciaki z biedy do szkoly nie pojda, a lekarza zobaczysz w karetce umierając. Tutaj trzeba zmienic polską mentalnosc, a nie system podatkowy bo zawsze znajdzie sie ktos kto za grosze cie sprzeda. Ideały sa dobre, ale popatrzmy reanej. Tutaj trzeba spuscic bombe i zbudowac od nowa.
@Loleth ciekawe, bo gdybym ja był deweloperem i miał koszt metra na poziomie 2 tys zł, a wszyscy by sprzedawali po 6 to ja bym sprzedawał po 4 i by mi od ręki wszystko schodziło... wniosek jest taki - albo te koszty są znacznie wyższe, albo się mieszkania tak dobrze sprzedają, że sprzedają po 6, bo mogą... prawda jest taka, że jeżeli coś da się sprzedawać taniej to zawsze znajdzie się ktoś kto się wyłamie i taniej sprzeda... ja pracuje na etacie jako programista maszyn CNC + naprawiam komputery laptopy i tablety i tym handluje (używanymi)... teraz jeżeli np. mam laptop, który średnio na allegro jest za 800 zł, a tanio dorwałem i wyszedł mnie np. 500 to sprzedaje go za 700, bo wtedy mi zejdzie w dwa-trzy dni, a gdybym wrzucił tak jak wszyscy za 800 to by leżał miesiąc, wiec wole zarobić na sztuce mniej, ale w tym czasie sprzedać 6-7....
w każdej branży jest tak samo - w Polsce paliwa dostarcza Orlen i Lotos... Jeżeli bedzie sie dało sprzedawać taniej to będą, bo finalnie zarobią wiecej.
Co do tej biedy u nas - pracuję w firmie produkcyjnej, 40 osób zatrudnionych, miasto ok. 70 tys mieszkańców, powiat ok 100 tys.... bezrobocie na poziomie 3%... potrzebujemy obecnie 3 osoby na produkcję... praca cięzka nie jest (na zgrzewarce lub na prasie).... nie wymagamy żadnego doświadczenia, wykształcenia itp (zatrudnimy nawet po podstawówce, bo średnio rozgarnięty opanuje to w ciągu jednego dnia)... Zarobki? Na start 14 zł netto na godzinę, umowa o pracę, możliwość robienia nadgodzin oraz sobót (jak ktoś chce płatne 1,5 stawki), docelowo jak już pracownik wszystko opanuje i nabierze wprawy (czyli ok. miesiaca) 16-17 zł netto na godzine... uważam, że dla kogoś kto nie musi nic umieć, a do tego z szefostwem nie ma problemu żeby się dogadać o wolne czy jakieś zmiany w grafiku to nie jest wcale zła stawka i co? jajco, bo ludzi do roboty nie ma, a jak już przyjdzie jakiś młody świeżo po zawodówce to albo robić mu sie nie chce (ostatnio przyszedł taki to z 8 godzin 3 przesiedział w kiblu) albo trafił się taki co uczciwie pracował, ale trzeciego dnia przyszedł do roboty pijany (został wysłany do domu, a nawet dostał szanse, że następnego dnia może przyjść), nastepne 3 czy cztery dni znowu normalnie pracował, a potem jak zaciagnął to się tydzień nie pokazał.. To po co komu tacy pracownicy...
W regionie to są standardowe stawki i porządny pracownik raczej roboty nie zmieni dla 100 czy 200 zł na miesiac, a ci co są bezrobotni to tak na prawde im sie robić nie chce i jakąkolwiek stawkę by dostali to będą miec wszystko w dupie...
jaka jest tego przyczyna? socjal... gdyby taki nie miał co żreć i za co chlać to by robił, a tak przy obecnych wydatkach socjalnych na poziomie 16% PKB (czyli zamiast 12 godzin dziennie mógłbym miec to samo pracując 10) mu się po prostu nie chce, bo państwo da...
wychowamy pokolenie ludzi niezdatnych do pracy, którym ciągle jest źle i wszystko im się należy, tylko, że ktoś bedzie musiał na to zarobić. Tylko, że ci którzy na to głównie pracują zaczną przenosić firmy do czech czy niemiec, bo obciązenia podatkowe są mniejsze i może okazać się, że tych kredytów na socjal nie ma kto spłacać, bo zostaną w kraju emeryci, urzędnicy i nieroby
Sprzedac wlasny kraj za lekko ponad 100euro...wstyd ze ci ludzie sa Polakami...
Odpowiedz@Xar Zważywszy na to, że beneficjentami tej transakcji jesteśmy MY POLACY to ubiliśmy zajebisty interes. Natomiast jeśli do władzy na jesień dojdzie znów PO, wiosna, nowoczesna lub co gorsza (TFU!) RAZEM tego żyda zandberga to polska rzeczywiście będzie sprzedana ale nigdy nie dowiemy się komu i najpewniej dni naszego kraju będą już policzone...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 18:26
@AIkanaro tyle mam do powiedzenia: https://img1.demotywatoryfb.pl//uploads/201806/1528805110_czgt1n_600.jpg
@Xar Bo nie masz żadnych argumentów. Wg Ciebie lepiej było za PO którzy zabierali i guzik dawali w zamian. Ale spokojnie, to się zmieni.
@AIkanaro argumenty:
Liczba aktywnych zawodowo w 2018 najnizsza od 8 lat.
Wskaznik inwestycji najnizszy od 1998.
Przyrost naturalny nie zwiekszony.
Wzrost podatkow i nakladanie calej masy nowych(chociazby ten slynny od paliwa ktory to mialy placic stacje z wlasnych zyskow a ceny paliw przy taniejacej ropie poszly w ogre o 20-40 groszy).
Ograniczenie wolnosci handlu wlasna ziemia.
Olbrzymi wzrost cen, glownie spozywki.
Rozpasanie wsrod nierobow i utwierdzanie ich w przekonaniu, ze im sie nalezy(to szkoda dla spoleczenstwa w wielkim wymiarze).
I wiele innych, zacznijmy od tych.
@Xar Jakieś dane na poparcie? Nie wymagam już od Ciebie podania wykresów, ale podanie wartości dzisiejszych i sprzed ośmiu lat było by na miejscu... Bo zatrudnienie się zawsze wahało i wahać się będzie, zależnie od regionu. W większości terenów polski jest na bardzo zbliżonym poziomie, są zaledwie dwa regiony polski wg GUSu w których zatrudnienie w 2011 było wyższe niż jest teraz. Z przyrostem naturalnym jest tak samo, w jednym regionach polski jest ujemne, w innych dodatnie gdyż ludzie szczególnie młodzi którzy to zaraz mają zostać rodzicami się przeprowadzają do większych miast zazwyczaj ze względu na studia. Czekam na dane na poparcie tego co piszesz.
@AIkanaro zgodnie z zyczeniem, dane sa tutaj: https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/praca/aktywnosc-zawodowa-polakow-2018-r-dane-gus/kvlwz5b
Na podstawie GUS.
Jesli chodzi o ilosc urodzen: https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/liczba-urodzen-dzieci-w-2018-r-pytania-o-500-plus/ey4p2x7 a w skalii roku 2018 do 2017 to tutaj: https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/ludnosc-stan-i-struktura-oraz-ruch-naturalny-w-przekroju-terytorialnym-w-2018-r-stan-w-dniu-31-xii,6,25.html
@Xar Podałeś mi źródła danych do których zdążyłem się ustosunkować przed tym jak mi je podałeś. Dodatkowo mogę powiedzieć, że 500+ jeśli miało jakikolwiek wpływ na przyrost naturalny to raczej znikomy nawet jeśli założenie miało być inne. Ważniejszym czynnikiem odzwierciedlającym przyrost naturalny jest to jakie pokolenie w danym momencie w chodzi w wiek rozrodczy. Jak prześledzisz sobie statystyki do 100 lat wstecz to zobaczysz, że przyrost naturalny zawsze miał swoje wzloty oraz upadki tak jak giełda finansowa z tej przyczyny, że ludzie pochodzący z rodzin wielodzietnych mają tendencję do "produkowania" większej ilości dzieci, a jedynaki mają tendencję do produkcji pojedyncznego potomka jeśli w ogóle się na to decydują. Jak zerkniesz sobie na wykres przyrostu naturalnego w skali 100 lat a nie ośmiu to zobaczysz, że w ciągu kilku najbliższych lat zacznie się on zwiększać z prostej przyczyny którą podałem wyżej. Bardziej mnie interesuje ten wskaźnik inwestycji o którym to tak hucznie wspominasz bo o nim żadnych danych nie podałeś. Póki jednak tych danych nie podasz wnioskuję, że jeśli inwestycje rzeczywiście są niskie to z tej prostej przyczyny, że ludzie dostali lekki zastrzyk gotówki od państwa i wolą tą gotówkę wydać na siebie bo w końcu mogą coś więcej sobie kupić niż ciułać grosz do grosza i wpłacać te pieniądze na g*wnianą lokatę która w dzisiejszych czasach nawet inflacji nie zrównoważy...
Popatrz @jadenabahamy, PO nie wpadło na to wcześniej, jak i żadna inna partia.
Odpowiedz@RomekC bo dla PiSu liczy sie tylko wladza. Moga rzadzic na ruinie, aby tylko rzadzic. Efekty panstwowego rozdawnictwa widac w Wenezueli.
Ulatwie Ci przekaz i pokaze kilka obrazkow, napewno zaczaisz ogolny przekaz:
https://img3.dmty.pl//uploads/201905/1557208674_6xzp5z_600.jpg
https://img4.demotywatoryfb.pl//uploads/201905/1557086698_qqdfdv_600.jpg
https://img5.dmty.pl//uploads/201903/1553754369_aazh8r_600.jpg
https://img6.demotywatoryfb.pl//uploads/201901/1546531238_vgi6yt_600.jpg
https://img7.demotywatoryfb.pl//uploads/201903/1551603906_7rrgjo_600.jpg
I na koniec zastanow sie dlaczego tak sie stalo:https://img14.dmty.pl//uploads/201903/1553004649_nmvqwy_600.jpg
@RomekC żadna inna partia? A NSDAP - wiesz jak doszła do władzy?
@Xar "bo dla PiSu liczy sie tylko wladza..."
A co się liczy dla PO i innych partii?
Ale dobrze pytasz, co inni mają tym ludziom do zaoferowania? Inne partie mają górnolotne hasła i inne obiecanki, które już wielokrotnie okazywały się fałszywe.
OdpowiedzA że jedyne co jest pewne, to to, że PiS się skończy hiperinflacją, cóż, jakoś inni też tylko potrafili państwo zadłużać. PiS tylko trzyma formę.
@J_R w zyciu Polska nie skończu z inflacją, bo Polska jest potrzebna innym krajom jako tania siła robocza i zbyt na produkty gorszej jakości tak że wciskaj takich bzdur.
@Sonatis89 Sprawdź może, co oznacza termin "hiperinflacja", a potem wróć.
Tu nie pomoże ,,Ryba po Grecku" tu będzie Wenezuela, normiki zabierzcie Januszom dowody
OdpowiedzCBA powinno zwalczać korupcję na każdym poziomie
OdpowiedzPlatforma wyciaga wnioski z przegranych wyborow, wpuszcza bande trolli na demoty :/
Odpowiedz@Adeklek wskaz klamstwo!
@Xar Cały demot na głownej jest kłamstwem.
@AIkanaro wskaz i sprostuj, jesli umiesz!
@Xar Kłamstwem jest to, że to łapówka. Bo jak @kenzol słusznie zauważył poniżej wielu NIE beneficjentów 500+ i nie chodzi tu o beneficjentów emerytury+ głosuje na PiS. Poza tym, jak jeszcze inna osoba słusznie zauważyła PiS w porównaniu do innych złodziejskich rządów przynajmniej w jakiś sposób dzieli się z polakami i tutaj trzeba nadmienić, że beneficjentami 500+ są również przeciwnicy PiSu, z resztą jestem pewien, że oni to pierwsi pobiegli składać podanie o przyznanie świadczenia na dzieci. Natomiast rząd POPSL potrafił tylko polakom zabierać, a dodatkowo ówczesny premier nawet się nie krył, że jest psem na posyłki Angeli Merkel.
@Adeklek "Platforma wyciaga wnioski..."
Dobre :-D
Niemcy mają grupę która troluje polskie serwisy..:) Jak to czytam to widzę, że chyba ta grupa siedzi tutaj. Różnica jest taka, że PO podpie@rdoliło całą kasę która była, a PIS trochę rozdaje ludziom..:) podpie@rdalając mniej dla siebie..:) Ja chętnie wezmę 500+. Czy PO zmniejszyło mi podatki bym zarabiał 500 więcej?? no nie bardzo. Zawsze płaciłem i płacę podatki. Ceny dookoła nie wzrosły, zobaczcie ile można kupić za 50 PLN na rynku, nie wejdzie wam w bagażnik do kombi.
Odpowiedz@pablolodz440 nie wzrosly? Zartujesz? Chociazby paliwo 20-40groszy na litrze!
Taka prawda. Jedyna słuszna partia, nie ma mi nic do zaoferowania, oprócz moich pieniędzy, których i tak nie dostanę.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 16:27
OdpowiedzWezmę pieniądze, a głosował na nich nie będę :)
OdpowiedzProszę o zmianę nazwy portalu na bardziej pasujący z obecną tematyką portalu. Ewentualnie o wydzielenie portalu na tematykę luźną i polityczną.
OdpowiedzNarzekacie na PiS, ze przez nich polska jest krajem zasciankowym oraz, że zachodnia europa to jest to na czym powinnismy się wzorować.
PiS wprowadza 500+ które w takiej Irlandii funkcjonuje od 2002, a dodatki krowa+ i świnia+ (które są finansowane z funduszy unijnych a nie bezpośrednio z kieszeni podatników) funkcjonują w krajach zachodniej europu od dnia w którym to tamte kraje dołączyły do wspólnoty. Trzeba tutaj nadmienić, że rządy POPSL zamiast dawać rolnikom te pieniądze które im się z resztą należały przesuwali sobie te pieniądze na swoje własne wewnętrzne wydatki i nagrody. Kolejnym "problemem" obecnego rządu są zmiany w systemie sądownictwa które w krajach zachodniej europy były wprowadzane 20 LAT TEMU!!! Więc pytanie brzmi dlaczego nawet kraje zachodniej europy tak atakują polskę żeby tych zmian nie wprowadzić? Cały ból dupy obecnej opozycji w stronę PiSu jest tylko i wyłącznie o to, że to PiS a nie oni wprowadzają u nas zmiany zbliżające nas powoli do poziomu życia zachodniej europy. Dzisiaj mamy 500+ na gówniaki, a za rok czy dwa wprowadzą system kar i aktywizacji zawodowej dla osób pobierających te zasiłki tak jak to jest we wspomnianej Irlandii. Jeśli delikwenci będą odmawiać podjęcia pracy zostanie im wtedy odebrane wsparcie w postaci 500+. Możecie teraz minusować do woli, bo prawda boli...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 16:46
Odpowiedz@AIkanaro ojoj... Są lepsi od PO, no naprawdę, to jest jakieś osiągnięcie? Małpa głosująca losowo w sejmie tez byłaby lepsza. Baran POPiS-owy następny...
PiS nie wprowadza zmian zbliżających nas do europy zachodniej, tylko idzie w kierunku Węgier. Nie wiem o co ból dupy ma ta pseudo-opozycja z bożej łaski, ale ja mam o to, że zadłużają kraj w czasie, gdy cała reszta odkłada bo jest koniunktura (w dupie mam argument, że poprzedni rząd też to robił - no robił, i co z tego? To powód żeby go więcej nie wybrać, a obecne zadłużanie - to powód żeby więcej nie wybrać PiS), o podwyższenie (drastyczne) podatków które płaciłem zanim po roku ich "cudownych" rządów wyprowadziłem się z kraju z pracą (fizycznie siedzę tu dalej) i tak dalej...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 18:40
@Syphar "baran popisowy" jak szybko dochodzisz do konkluzji tylko dlatego, ze napisalem cos pozytywnego o PiS zamiast narzekać na nich jak wszyscy. Akurat osobiście popieram Korwina i jego partie niż pis bo nadal nie zmienia nic faktu, ze PiS to takie samo lewactwo jak PO. Wygląda jednak, że to , że potrafie troche obiektywnie popatrzeć na obecny rząd w oczach innych od razu mnie czyni popisowym baranem. Idz baranie przyp*erdol z barana w sciane betonową na otrzeźwienie. A co do Twojego pytania, to oczywiśćie, że jest to wyczyn bo gro ludzi twierdzi, ze PiS i PO to jedno i to samo, a jednak to nie jest jedno i to samo.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 May 2019 2019 19:14
@AIkanaro "... jak szybko dochodzisz do konkluzji tylko dlatego, ze napisalem cos pozytywnego o PiS zamiast narzekać na nich jak wszyscy."
Zdziwiony jesteś?
Niestety nie ma dobrych wyborów
Odpowiedzja tam głosuje na PiS tylko i wyłącznie ze względu na matkę by jej wieku emerytalnego nie podnieśli... a tak to w sumie nie ma na kogo głosować więc po tym po prostu przestanę na to chodzić bo nie ma sensu
Odpowiedz@BishopBS nie zal ci, ze na emeryturze bedzie miala kolo 20% tego, co zarabia teraz? To efekt obnizenia wieku emerytalnego
@Xar Jeśli w ogole będzie miała jakąkolwiek emeryturę zważywszy na to, że ZUS to trup który to nawet za Twoich ulubionych rządów POPSL był REANIMOWANY za TWOJE pieniądze z OFE, a chudy ruj smiał jeszcze na konferencji powiedzieć, że te pieniądze NIE NALEŻĄ do polaków.
@BishopBS Po prostu mama mogła zrobić 2-3ke dzieci, a nie jedno. I tak samo większośc osób, która zgodziła się na ten system emerytur, a skonczyla na 1 dziecku.
@Loleth gdzie wspomniałem że jestem jedynakiem? mam jeszcze trójkę rodzeństwa ale emerytury dla matek nierobów (uważam to za strasznie debilną rzecz) już jej nie obowiązuje bo wychowała swoje dzieci... tak wszyscy skończyliśmy już 20 lat
Wiem że tego nie ogarniesz ale na PiS głosują też ci, którzy nie pobierają tego ogromnego bogactwa jakim jest program pińcet plus:)
OdpowiedzJest spore ryzyko, że działania PIS wpędzą Polskę w ruinę. Kłopot jest tylko taki, że opozycja to jeszcze większe matoły. Dawno temu raz zagłosowałem na PO, jak Tusk obiecał podatek linowy na poziomie 10-15 %. No i ile są warte ich obiecanki?! Jeden Kukiz gada z sensem, ale głosów nie dostaje, tylko kurna Biedroń, którego jedynym programem jest gejowska parada! Rada dla opozycji: zaproponujcie coś z sensem i dopiero potem wsiadajcie na PIS. Tak jak kiedyś powiedziała Marylin Monroe: "Żeby mnie krytykować, bądź najpierw na moim poziomie, a na razie możesz co najwyżej podziwiać". Takie są relacje PIS vs opozycja.
Odpowiedz@pewex_net "Dawno temu raz zagłosowałem na PO, jak Tusk obiecał podatek linowy na poziomie 10-15 %. No i ile są warte ich obiecanki?!"
Jakbyś cytował moją historię.
TYLKO, ale i to TYLKO młodzi ludzie idący do wyborów. Ale weź przekonaj młodego człowieka, że warto...
OdpowiedzPodziekujmy całej je*anej totalnej opozycji, że większosc Polaków woli już zagłosowac na PiS niż nie nich...
OdpowiedzPis wygrywa, bo konkurencja nie ma nic lepszego do zaoferowania. poza tym dała sie poznać od tej złej strony , więc wybieramy mniejsze zło, jak to zwykle bywa w Polsce..
OdpowiedzNAJGORSZE jest jednak to, że tak naprawdę PiS ma w d...te rodziny, dzieci i potrzebujących ludzi, a zależy im tylko by użyć tych przekupionych obywateli, aby dostać się kolejny raz do stołka i koryta. PiSu nie obchodzi czy jakiś szary polski obywatel ma co do gara włożyć, a dowodem jest to, że nie obchodzi ich inflacja, wzrost kosztów, że dowalaja kolejne podatki. Ludzie są naiwni i krótkowzroczni, ale pamietajcie, że na niczym nie jest tak łatwo i bez wysiłku się wspiąć na szczyty i dorobić jak na ludzkiej głupocie. Wiem, że wyjdę na jakiegoś zadufanego w sobie megalomana, ale wali mnie to i powiem to otwarcie. Większość ludzi to po prostu ameby i prymitywne bydło, które służy jako narzędzie dla sprytniejszych elit i jako woły robocze oraz bierni konsumenci prymitywnych rozrywek, przekazów, dóbr i doznań niskiego tieru.
Odpowiedzdlatego uważam, że każda demokracja musi upaść... większość ludzi zawsze wybierze socjalizm, bo obiecują im stabilizacje i czesto różne darmowe rzeczy (bo sporo ludzi nie zdaje sobie sprawy, że za te darmówki od państwa sporo płaci)...
Odpowiedzbardzo mało ludzi daje się przekonać hasłami, że "jak zrobimy tak, tak i tak, to za 5 czy 10 lat to zaprocentuje i zaczniemy na tym zarabiać"... niestety, ale większość ludzi nie myśli tak daleko i nie da się takimi hasłami przekonać dlatego wygrywaja populiści rozdający kasę...
co śmieszniejsze - rządzący krajem w 90% też tak daleko w przyszłość nie wybiegają, bo słupki mają się zgadzać tu i teraz, a dokonywanie reform, których efekty byłyby widoczne za dwie kadencje z ich punktu widzenia jest bez sensu, bo po pierwsze - jak się zmieni władza i w czasie ich kadencji sytuacja zacznie sie poprawiać to oni sobie przypiszą zasługi, a po drugie - jak sie zmieni władza to w ramach walki z komuną/układem/złodziejami etc. moga zahamować te reformy nie dlatego, że będą uważali je za złe tylko dlatego, że trzeba wszystko co robili poprzednicy wywrócić do góry nogami...
jestem fanem monarchii, ale tylko dziedziczny, bo po pierwsze - taki książe od urodzenia wie, że będzie królem i od dziecka jest przygotowywany do rządzenia krajem, więc nawet jeżeli nie bedzie wybitny to na pewno nie będzie szkodliwy... po drugie - każdemu królowi zależy, żeby kraj i obywatele byli bogaci, bo dzięki temu będzie miał spokój, nikt go nie bedzie próbował obalić i zostawi synowi silne państwo.. po trzecie - jak już zdarzy się tyran, że nie da się wytrzymać to łatwiej zorganizować spisek i się takiego króla pozbyć niż wymienić partię rządzącą w trakcie kadencji... po czwarte - król przejmując władzę mając załóżmy 20-25 lat zakłada, że te 30-40 lat bedzie rządził, więc musi myśleć minimum tyle czasu do przodu, a przeważnie myśli o tym żeby kraj był silny za panowania jego wnuka
obecnie decyzje niekoniecznie dyktowane są dobrem państwa tylko mają na celu chwilowe polepszenie sytuacji (lub nie pogorszenie), a potem niech się martwią następni...
Proszę mi teraz nie wyjezdzać, że Polska upadła za czasów monarchi, bo była to monarchia elekcyjna czyli były wybory i przepychanki kto da wiecej szlachcie przywilejów ten przeważnie zostawał królem i doszliśmy do momentu gdzie można już było tylko nasrać na srodek i zgasić światło, bo sam król miał niewiele więcej uprawnień niż obecnie prezydent czyli gówno mógł..
Ok łapówki łapówkami, ale powiedz proszę w takim razie na kogo innego mam zagłosować i dlaczego akurat na niego
OdpowiedzJakie to 500+ jest straszne, 13tki dla emerytów jeszcze gorsze, a ja się pytam, co oni z tymi pieniędzmi robią? W skarpecie chowają? Idą do sklepu i kupują, robią remonty, jadą do mechanika, jadą na wczasy, wydają u tych którzy 500+ nie otrzymali (albo i otrzymali), jakoś tego nikt na demotach z "oświeconych" nie widzi że dzięki tej "jałmużnie" PKB rośnie w bardzo szybkim tempie, podczas gdy wszędzie indziej na świecie mocno przystopowało. Zadłużenie? Jakoś zdaje mi się że w ostatnich 3 latach deficyt był zawsze niższy niż zakładany, a który był dużo niższy niż w czasach gdy takich socjali nie było. Łapówka? Hmmm, jeśli dają mi moje pieniądze z powrotem to jest to łapówka? Bo jakoś nikt nie raczy napisać że te 2000 zł idzie do rodzin których dochód jest za wysoki by otrzymywać 500+ na 1 dziecko, czyli płacą dość spore podatki. Dajcie se siana, bo sami po to sięgnięcie jak tylko będziecie mogli...
Odpowiedz@edzsledz Jeśli złodzieje ukradną Ci pieniądze, to "ja się pytam, co oni z tymi pieniędzmi robią? W skarpecie chowają? Idą do sklepu i kupują, robią remonty, jadą do mechanika, jadą na wczasy..."?