Demotywatory.pl

@elefun Dlatego, że od setek lat konie pracowały latem - np. przy żniwach, orce itp i - o ile nie są przeciążone - nie dzieje się im krzywda. A pomijając przypadki skrajnie patologiczne, nie wierze, by przedsiębiorca celowo prowadził do padnięcia narzędzia pracy w postaci konia.

Temperatura w tatrach jest znacznie niższa niż w reszcie Polski podczas upałów... Pomijając patologię gdzie ludzie czekają dłużej na konie niż by weszli tam sami oraz że idą w góry nie po to by się przejść dla zdrowia, spalić trochę kalorii gdzie większość drogi jest w cieniu utwardzona i odcinek 6km nie powinien być dla nikogo zdrowego żadnym wyzwaniem. Dodatkowo jaki jest sens pójścia w góry by przejechać się bryczką!

Za te dutki co zarobi to prawdopodobnie moze sobie kupić nowego konia na każdy miesiąc.

@Fahrmass A tak przy okazji - to jest kolejka Z Morskiego Oka - w dół - a nie DO Morskiego...
To zmienia skalę lenistwa tych czekających.

@Fahrmass Niestety, ale doprowadzają. Zarobki na tych kursach są dużo większe niż koszt zwierzęcia. Art z 2013, może do tej pory coś się poprawiło: "... Dane są zatrważające - 3 padły z wycieńczenia na trasie, aż 44 oddano do rzeźni po zaledwie kilku miesiącach pracy. Po części to wynik tego, że do pracy nad Morskim Okiem kupuje się za młode konie. - Fiakrzy najczęściej kupują 3-4-letnie konie, a minimalny wiek to 5 lat - dopiero wtedy taki koń jest dojrzały - wyjaśnia Beata Czerska, prezes Tatrzańskiego TOZ. - To tak, jakby zatrudniać dzieci w fabryce. Przez to po 2-3 sezonach udział młodych koni w danym roczniku spada z 22 proc. do około 3 proc. Reszta pada lub zostaje oddana do rzeźni. Ale nie ma się co dziwić, skoro fiakrzy każdego dnia zarabiają na nowego konia." Tak nie traktowało się konia w gospodarstwie, ale koń w gospodarstwie był cenny, a koń dla turystów już nie.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 June 2019 2019 18:35

@w0lnosc Nie "losowy", tylko "przypadkowy".
Prawie to samo, a nie jest kalką z "random"

@Arbor Służą do pracy, ale do rozsądnej pracy. Jak na taką bryczkę wsiądzie kilkanaście osób... No to kurde. Bez przesady.

@maggdalena18 , to prawda. Demot jednak krytykuje sam fakt, że ludzie zostają przewożeni przez konie, co jest skrajną głupotą. Główną funkcją konia do dzisiaj jest transport- różnica jest taka, że kiedyś był to głównie transport komunikacyjny (znacznie cięższy), a dzisiaj jest to transport rekreacyjny.

@Arbor Nie, demot krytykuje leniuchów. Taka kolejka za koniem? Błagam! Szybciej sami by doszli, niż by się na wóz doczekali! Poza tym, zeby ich wszystkich przewieźć, koń jednak trochę kursów będzie musiał zrobić. I oczywiście bez odpoczynku, bo jakże to tak, hrabiaństwo ma czekać, aż sobie bydlę odpocznie?

@maggdalena18 , jest popyt, jest podaż. Dlaczego krytykujesz? Dla mnie również jest to śmieszne, ale jeśli ktoś chce wydawać pieniądze na głupoty, to są to jego pieniądze. Ile ten biedny koń musi zrobić kursów? Kiedyś konie również spędzały całe dnie na jeżdżeniu po mieście, prowadzeniu orki na polu, a nawet ciągnięciu pociągów. Owszem, czasami właściciele doprowadzają swoje zwierzęta do skrajnego wyczerpania i to nie jest dobre, ale sam fakt, że zwierze się zmęczy? Błagam. To zwierze jest przyzwyczajone do tego rodzaju pracy, a nawet cięższej. Nie podoba się? Chodź piechotą i nie rób z igieł wideł.

PS.
"Poza tym, zeby ich wszystkich przewieźć, koń jednak trochę kursów będzie musiał zrobić. I oczywiście bez odpoczynku, bo jakże to tak, hrabiaństwo ma czekać, aż sobie bydlę odpocznie?"

Zacytuję poniższy komentarz:

"No to teraz trochę faktów:
Konie pracują co drugi dzień - taki mają regulamin
Jeden wjazd trwa trochę ponad godzinę, ma górze mają pół godziny odpoczynku i zjazd w dół. Na dole mają co najmniej dwie godziny odpoczynku; robią drugi kurs, a później do domu. Dzień odpoczynku i znowu dwa kursy.
W sumie - pracują po cztery godziny, co drugi dzień. Fakt, że praca ciężka, ale nie przesadzajmy ..."

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 June 2019 2019 19:04

@maggdalena18 ja tam nie uważam danych osób za leniwe - bo tu nie o lenistwo chodzi. Gdyby chodziło o lenistwo to nie staliby w kolejce. Chodzi o fotkę i fakt że pojechali bryczką, o frajdę dla dziecka...
Nigdzie nie chodzi o wysiłek tylko o szeroko promowaną atrakcję turystyczną.

@maggdalena18 ,

"I tak, na MO sama szłam piechotą, bo bryczką to żaden wyczyn. Frajdą jest dojście tam samemu. "

Dla ciebie tak, dla innych nie. Dlaczego tak cię boli fakt, że nie wszystkim chce się chodzić i wolą się przejechać?

"Ale niektóre z jakiegoś powodu na tych trasach padają, czyż nie? niestety, ale nie wszyscy przestrzegają regulaminu."

Nie śledzę sprawy, ale z tego co wiem, to był jeden taki przypadek. Załóżmy jednak, że jest tak jak mówisz- czasami niektórzy z właścicieli koni zamęczają je aż do śmierci. Pytanie: Czy to wina właściciela, że przeciąża konie czy ludzi, którzy korzystają z usługi przejechania się bryczką? To tak, jakby oskarżać klienta lombardu, który kupił legalnie jakiś pierścionek o to, że właściciel lombardu nielegalnie go posiadł.

@Cascabel No tak, bo wszyscy stoją z dziećmi...
Nie mówię, że nikomu nie wolno jechać tą bryczką, ale jednak trochę wstyd, że dzieci i osoby na wózkach są w stanie dojść na MO, a zdrowi, dorośli ludzie nie.

@Arbor Ogólnie właściciela, ale ludzi trochę też. Bo jak widzę, że wsiadło już 10 osób, to się nie pcham na kolejną. A niektórzy wsiadają, jak woźnica pozwala. Trochę rozumu własnego by się przydało. Ostatnio nawet tutaj był demot, że koń z wycieńczenia padł, leży na ulicy, a kretyni dalej w bryczce siedzą, podczas gdy inni ludzie próbują zwierzakowi pomóc. Chore.

@maggdalena18 są w stanie, w większości bez problemu - ale jest różnica między atrakcyjnością spaceru, a przejażdżką. Na Mont-Saint-Michel też mogłam podejść, ale wolałam przejechać się busikiem, podczas gdy podobna kolejka do tej na obrazku czekała i do rzeczonego i do bryczek. Wybrałam bus, bo wozami i konno jechałam nie raz i nie była to dla mnie atrakcja - a siły (mocno nadszarpnięte po pięciu dniach intensywnego zwiedania) oszczędzałam na zwiedzanie opactwa.
To, że zapewne Ty doświadczyłaś czegoś jako dziecko, nie znaczy że inni też. Są ludzie, którzy szukają nowych doświadczeń.
A poza tym - każdy taki tekst utrwala przekonanie, że "obowiązkowy" jest wjazd na Morskie Oko bryczką. Nie ważne jak się mówi, ważne żeby mówiono, prawda? Część zapamięta słowo "nie", a większości zostanie samo skojarzenie.

@Cascabel Nic nie zwalnia ludzi z używania rozumu.
I serio, jak miałabym stać w takiej kolejce, to wolałabym iść. Tak jak w Łodzi miałam od Manufaktury do ZOO jechac tramwajem, który miał być za 20 minut. Nie, wszystko tylko nie czekanie. I doszłam na pieszo szybciej niż ten tramwaj się pojawił.

@1Juras Cudownie to jest dalej. Skorzystanie z wozu (lub kolejki na Kasprowy) pozwala skrócić bezproduktywne podejscie, gdy chce się iść dalej w góry.

Nie wiem, kogo bardziej żałować - tych koni, czy ludków, którym się wydaje, że Tatry kończą się na Morskim Oku i tym asfalcie.

@Britta1
wyobraz sobie ze tyle co sie da to jada autami, pozniej sprzet niosa im szerpowie... a oni sami atakuja tylko szczyt. wiec.... doczytaj troszke? :)

@broo902 z chwilą kiedy te konie przestana pracować trafią do rzeźni bo utrzymanie konia kosztuje a nikt nie będzie trzymał konia dla samej przyjemności posiadania

@UBywatel gościu mamy takie czasy, że elektryczne pojazdy to żaden problem.

@broo902 ale konie pójdą do rzeźni aby zastąpić je elektrycznymi pojazdami. w rolnictwie koni się już praktycznie nie używa, gościu .

@dagm876
tam i z powrotem to prawie 20km. Fakt, "żaden wysiłek"

@BrickOfTheWall To jak ktoś nie może, nie ma siły to niech się nie wybiera na wycieczki tylko jedzie na działkę.

@dagm876 , albo zapłaci, żeby go przewieziono. Tak cię bolą poślady? Zazdrościsz, że ktoś sobie pojedzie wozem? Tracisz na tym pieniądze, czy co? Jak ci się nie podoba zachowanie tych ludzi, to jedź na odludzie.

@dagm876 No właśnie taki ktoś kto "nie ma w mięśniach" pracuje głową cały rok i ma hajsiwo dzięki któremu do Morskiego ktoś go wwiezie lub wniesie.

@niemoja a może te wstawki są dziełem lobbystów chcących wejść na rynek przewozów do morskiego oka

@niemoja Dokładnie tak. Grunt to nie przesadzać i nie narażać ich zdrowia, ale to że w ogóle jeżdżą nie jest niczym strasznym. Te konie w ten sposób pracują i zarabiają na swoje utrzymanie i jedzenie - tak jak każdy z nas. Nade mną nikt nie płacze że idę do biura a tu taki upał, nad robotnikami na drogach też nie...

@niemoja jak jesteś taki mądry to napisz dlaczego wprowadzono taki regulamin? aby nie mordować koni bo górale mają te konie w poważaniu i zajeżdżali je na śmierć.

@aKasia69: Ten regulamin wprowadzili sami górale, zajmujący się przewozami. Pewnie dlatego, że żyją z koni i przewozów - a jak się z czegoś żyje, to się to szanuje.

@niemoja ale naiwny jesteś, dla górali konie to było narzędzie, które się zużywa i kupuje nowe. Jak w jeden dzień wyciągali równowartość konia to po co mieli się nimi przejmować? zajeździć i kupić następnego.

@adawo ktoś co całe życie spędził w mieście i nigdy nie jechał bryczką, ba konia widział na zdjęciach, będzie uważał sam przejazd za atrakcję

@adawo kiedys do morskiego oka dojeżdżało się samochodem czy autobusem ;-)
Byłem kilka razy nad morskim okiem ale nie pamiętam ani chodzenia ani jakiegoś konia (strasznie dawno to było). Ostatnio raz jednak morskie oko widziałem z Rysów - wejście od strony Słowackiej.

@adawo Czyli mówisz, że uczeń podstawówki da radę sam przejść, ale dla koni to jest mordercza trasa?

Być może dla kogoś atrakcją jest przejechać się bryczką. Albo po prostu nie chce mu się iść. Podobnie ludzie używają wind w blokach. Niby nie jest problemem wejść na 5 piętro, myślę że i 4 latek by dał radę. Co nie zmienia faktu, że windą jest wygodniej. Nawet jak muszę poczekać aż zjedzie.

@ciomak12 Dla mnie idiotyzmem jest marnowanie czasu w takiej kolejce. Bryczką można przejechać się w wielu miejscach, po bardziej atrakcyjnych trasach i to prawdziwą bryczką, a nie wozem - autobusem. Do Morskiego nie można wjeżdżać od lat 80, już wtedy zawsze chodziło się pieszo. Niestety nie jestem w stanie zrozumieć "fenomenu" tracenia urlopu na stanie w kolejce i jechanie zatłoczonym niby-wozem, kiedy można zrobić sobie piękną wędrówkę pieszą, bo po to są wakacje, żeby chodzić, a nie tracić czas i nerwy w kolejce.

@adawo Ale ludzie uwielbiają stać w kolejkach. Ja pochodzę z małego miasteczka gdzie wielu ludzi ma trójkąt bermudzki czyli przychodnia, bank i kościół. Potem zaś mogą oddać się swojej ulubionej czynności czyli narzekaniu. Zgadzam się, że dla mnie również zapłacenie kilkudziesięciu zł i odczekanie 2 godzin w kolejce to nonsens. ALe dlaczego mamy zabraniać czegoś ludziom tylko dlatego, że nam się to nie podoba?

Podobnie kiedyś było wielkie oburzenie, że na jarmarku Bożonarodzeniowym były ceny z kosmosu. No ale z drugiej strony te ceny były jasno podane, a jak nie to zawsze można się spytać. I jeżeli ktoś chce płacić dwa razy więcej mimo że w restauracji 50metrów dalej jest 1.5 do 2 razy taniej to jego sprawa.

Jak mówi przysłowie jeden lubi jak mu cyganie grają a drugi jak mu nogi śmierdzą. I nie ma co uszczęśliwiać ludzi na siłę. Podobnie jeżeli ktoś przychodzi na siłownie by sobie robić zdjęcia na facebooka. Jak chce to niech robi.

@qaro1 z góry założyłaś, że nikt nie kontroluje czasu pracy koni i cała twoja argumentacja jest oparta na tym założeniu, a jeśli jest to rygorystycznie przestrzegane? Załóżmy, że
" niemoja 30 czerwca 2019 o 9:24

No to teraz trochę faktów:
Konie pracują co drugi dzień - taki mają regulamin
Jeden wjazd trwa trochę ponad godzinę, ma górze mają pół godziny odpoczynku i zjazd w dół. Na dole mają co najmniej dwie godziny odpoczynku; robią drugi kurs, a później do domu. Dzień odpoczynku i znowu dwa kursy.
W sumie - pracują po cztery godziny, co drugi dzień. Fakt, że praca ciężka, ale nie przesadzajmy ..."

@UBywatel
Pytanie tylko czy to są rzeczywiście fakty, czy tylko pobożne życzenia, bo słyszałam (od osób, które były tego świadkami), że ten regulamin jest nagminnie łamany - to po pierwsze. Słyszałam też (nie znam się na koniach, więc nei wiem czy to prawda), że nawet regulamin zaklada zbyt duże obciążenia dla koni i że konie wytrzymują w tej pracy po kilka lat, a potem są wycieńczone i idą do rzeźni - to po drugie. Po trzecie - czy regulamin zakłada maksymalną temperaturę, powyżej której konie nei pracują? Chyba nie, a w upale powyżej 30 stopni ceper oczywiście chce wleźć nad to Morskie Oko, bo zapłacił za wczasy, ale po co ma się męczyć w upale, jak góral podwiezie? Po czwarte - pytam jeszcze raz - kto to kontroluje? Czy na stacji początkowej i końcowej są strażnicy parkowi i lekarze weterynarii? Bardzo wątpię.

@qaro1 u mnie w mazowieckim za oknem o 11.49 jest 32 st. C wg weather.com nad Morskim Okiem o 11.00 było 24 st. C Oświadczanie Głównego Lekarza Weterynarii :
„Użytkowanie koni pociągowych do przewozu osób nie jest działaniem niezgodnym z przepisami o ochronie zwierząt. Nie ma więc podstaw do wydania zakazu prowadzenia takiej działalności. Jednakże, w przypadku osób, które nie postępują zgodnie z przepisami ustawy o ochronie zwierząt sprawa powinna zostać zgłoszona do organów ścigania. Ponadto, gospodarz terenu Tatrzański Park Narodowy, w trosce o dobrostan koni, wprowadził regulamin przewozów, który nakłada na fiakrów konkretne obowiązki.

Kontrole w zakresie przestrzegania ww. regulaminu prowadzą funkcjonariusze Służby i Straży Tatrzańskiego Parku Narodowego.

Tatrzański Park Narodowy wprowadził także coroczne badania koni pracujących na trasie do Morskiego Oka, przeprowadzane przez lekarzy weterynarii specjalistów w zakresie chorób koni oraz zootechnika lub hipologa. Wszystkie przypadki zgłaszane Inspekcji Weterynaryjnej będą szczegółowo sprawdzane, a powiatowy lekarz weterynarii w przypadku stwierdzenia nieprawidłowości będzie nakazywał działania zgodnie z obowiązującymi przepisami, tj. zapewnienie właściwych warunków utrzymania koni, zapewnienie właściwej opieki, w tym opieki lekarsko – weterynaryjnej, a w przypadkach, które będą świadczyły o znęcaniu się nad zwierzętami przekaże sprawę organom
ścigania.

Jednakże, każda osoba, która jest świadkiem postępowania niezgodnego z regulaminem powinna zgłosić to pracownikom Tatrzańskiego Parku Narodowego, zaś w przypadku łamania przepisów ustawy o ochronie zwierząt pracownikom Tatrzańskiego Parku Narodowego lub bezpośrednio Policji”.

@UBywatel
Też o tym czytałam, jednak to nadal teoria. Gdyby wszyscy przestrzegali przepisów, to mielibyśmy piękny świat, w którym nei jest łamany kodeks pracy, ani przepisy ruchu drogowego itp. Problem z tym regulaminem jest taki, że straż TPN nie zna się na koniach, a poza tym podobno nie w razie czego da się do nich dodzwonić;-) Nie wiem, nie próbowałam. A zwierzę samo się nie poskarży, ani nie obroni, Jeżeli można dać w łapę mechanikowi żeby dopuścił do ruchu drogowego zdezelowanego grata, to czemu nie można weterynarzowi żeby podpisał, że z koniem wszystko OK. Nie rzucałabym takich oskarżeń gdyby nie to, że co lato słyszy się o koniach, które padły z wyczerpania. Więc coś jednak jest na rzeczy.