Ale co to za porównanie do pedofili? Jeśli 22 młody facet poznaję 15 latkę o tych samych zainteresowaniach i poglądach. W ilu rodzinach ludzie poznali się w takim wieku.
@grik1
Czasem jak przechodzę koło grupki dziewczyn które mogą mieć coś w okolicach 15 lat i słucham ich rozmowy, to w głowie aż huczy mi jedno słowo. Jest to "NIE."
Wiesz dlaczego? Bo chociaż różnica wieku między mną, a nimi nie jest aż tak duża, to ja pokończyłem wszystkie szkoły, studia i mam pracę, plany, rachunki do zapłacenie i odpowiedzialność za swoje życie. Za to one z mniejszych czy większych zmartwień mogą mieć, no cóż, zmartwienia okresu dojrzewania i ocenę na świadectwie.
Bardziej dosadnie: niedojrzałe są.
Co z tego, że fizycznie mogą wyglądać jak dorosłe kobiety? Fizycznie mogą być, psychicznie - nieszczególnie. Dorosły facet który zabiera się za piętnastolatki to, no, powiedzmy że poza jakimiś tam nielicznymi przypadkami, ktoś kto chyba nie jest zbyt pewny siebie albo ma jakiś kompleks niższości. Z dorosłymi kobietami wychodzi mu słabiej.
W związku z piętnastolatką nawet najbardziej nierozgarnięty dwudziestokilkulatek może się poczuć dojrzały, mądry i doświadczony życiowo.
@Gesser: No ok, że seks czy związek 22-latka z 15-latką to jest niezręczne jak w przypadku emeryta i 25-latki, oraz trochę bezsensowne. Nie zmienia to faktu, że z pedofilią nie ma to nic wspólnego.
@WszystkieFajneSaZajete
Z "biologiczną" definicją pedofilii na pewno nie ma to nic wspólnego. Pedofilia to pociąg do dzieci przed okresem dojrzewania. Z "prawną" definicją bywa różnie - zależy od kraju. W USA byłoby to "statutory rape" i delikwent poszedłby siedzieć.
@Gesser Prawo nie definiuje przestępstwa pedofilii tylko przestępstwo obcowania płciowego z małoletnim poniżej 15 lat życia. Artykuł 200 kk par 1. Są jeszcze osobne przestępstwa z innymi naokoło seksualnymi zachowaniami z małoletnim poniżej 15 lat życia.
@grik1
Patrz pan, a niektóre jełopy uważają Mahometa za pedofila, bo miał młodą żonę. A oni tylko mieli podobne zainteresowania i poglądy. Poza tym, ona wyglądała na całkiem dojrzałą.
@GimmeCookies A co w tym takiego "chorego" wg. Ciebie? Nazywanie kogoś pedofilem to przegięcie:"Gdy para brała ślub przed ołtarzem, pani Renata miała zaledwie 16 lat i była w ciąży." Nie popieram tego, ale czy od razu związek i miłość równa się sex. Całkiem sporo osób poznało się w szkole i po szkole.
Dodatkowo w wielu krajach na świecie - tak tym samym co razem na nim żyjemy to już jest wiek gdzie te dzieci mają już męża i rodzinę. Na pewno nie tak młodego.
@Gesser
Nie żeby coś, ale jakoś na Demotach było milion opowieści i komentarzy
A TO MOI DZIADKOWIE POZNALI SIĘ JESZCZE W PODSTAWÓWCE
A TO MOI RODZICE SĄ ZE SOBĄ OD PODSTAWÓWKI
A MOI PRZODKOWIE TO ZOSTALI RODZICAMI JAK MIELI 18 LAT
@Gats
Chyba jest różnica między "moi dziadkowie poznali się w podstawówce", a "22 letni druh opiekujący się grupą piętnastolatek zrobił jednej dziecko."
Taka sama, jak wtedy, kiedy Twój 18-letni przodek grzmocił na sianie babkę i brał z nią potem ślub.
Ja różnicy nie widzę, 15-latka to 15-latka.
Mówię cały czas o tych opowiastkach z Demotów gdzie zawsze
A MOI DZIADKOWIE MIELI NAŚCIE LAT JAK SIĘ ŻENILI
A MOJA BABKA MIAŁA 16 LAT JAK RODZIŁA.
Powtarzam jeszcze raz, wg Twojej logiki mamy pedofilny naród:)
Spytam inaczej: jaki masz pomysł, by w świetle prawa, moralności i religii, nastolatkowie mogli seks uprawiać i jakie to magiczne okoliczności muszą zajść, by wszystko było legalne?
Wiek zgody w Polsce: powtarzam, 15 lat.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 August 2019 2019 2:35
W sensie prawnym - według polskiego prawa przestępstwa mógł nie popełnić. Wiek zgody w Polsce był i jest niski (15 lat), jeśli 16-letnia dziewczyna była w ciąży, to stosunek skutkujący zapłodnieniem musiał się odbyć po ukończeniu 15. Oczywiście nie znaczy to, że wcześniej - przed 15 - nie miał kontaktów, wówczas było to przestępstwo.
Nie jest to też "pedofilia" w sensie medycznym. 15-letnie dziewczyny mają w znakomitej większości rozwinięte cechy płciowe, tu mamy do czynienia z efebofilią albo hebofilią.
W sensie "moralnym" można zaś dyskutować. Jednakże zarzucanie "pedofilii" jest tutaj grubą przesadą - i moim zdaniem kwalifikuje się już pod zniesławienie.
@GimmeCookies Obleśne to jest 30- 40 letnia kobieta z 10 latkiem, albo facet w tym wieku. A miłość dwojga młodych ludzi jest piękna. Świta się zmienił i już tak często jak nasi dziadkowie i tak szybko nie zawieramy związków małżeńskich. A czasem ludzie znają się od lat i kochają już w takim wieku.
Pan Sławek pedofilem nie jest, skoro dziewczyna zaszła w ciążę, to musiała być płciowo dojrzała, a pedofilia to pociąg do niedojrzałych płciowo. Nie ma prawnego terminu "pedofil" to jest termin wyłącznie z pogranicza psychologii/seksuologii. W prawie jest zabronione obcowanie z małoletnimi i w tej kwestii można go uznać winnym, ale to nie jest pedofilia.
Ja bym się skupiła nad bezdenną głupota jego stwierdzenia. Niestety jest to tak głupie, że żadne argument nie zasługują na taki policzek, żeby je w tak żenującej dyskusji wystawiać. Równie dobrze możnaby powiedzieć, że katolicyzm to początek pedofilii i również wyszukać na siłę szereg skojarzeń, mylnie przez siebie zwanych faktami, na potwierdzenie tego zmanipulowanego stwierdzenia.
Nie wierzę ile ludzi uważa że 22 latek z 15 latką jest normalne :'DD "dojrzała płciowo" smh 13 latka też może zajść w ciąże jak po okresie, to nie oznacza że jest to normalne czy zdrowe się z nią przespać, a jeśli mówimy o "dojrzałym ciele""""" to że laska w wieku 15 ma spore cycki nie znaczy że to dalej normalne dla gościa po 20 się z nią ruchać :'DD jeśli miała by małe, to dopiero w tedy by wszyscy marudzili że to pedofilia?? Smh, 15 latek/latka to jeszcze gówniarz
Nie wierzę ile ludzi uważa że 22 latek z 15 latką jest normalne :'DD "dojrzała płciowo" smh 13 latka też może zajść w ciąże jak po okresie, to nie oznacza że jest to normalne czy zdrowe się z nią przespać, a jeśli mówimy o "dojrzałym ciele""""" to że laska w wieku 15 ma spore cycki nie znaczy że to dalej normalne dla gościa po 20 się z nią ruchać :'DD jeśli miała by małe, to dopiero w tedy by wszyscy marudzili że to pedofilia?? Smh, 15 latek/latka to jeszcze gówniarz
Mi też się wiele zjawisk jakie dzieją się na świecie nie podoba i seks dzieci jest jednym z nich. Ale wpadamy w pewne błędne koło gdzie z jednej strony jest głośno o edukacji w pewnym wieku, a z drugiej o deprawacji dzieci przez edukację. A dzieci jak ciekawe będą mają internet nawet w telefonie.
Jeżeli w dniu ślubu szesnastolatka była ciężarna, to - o ile nie mówimy o słonicy tylko człowieku - do zapłodnienia doszło po ukończeniu przez nią piętnastego roku życia. W związku z tym prokuratura nie ma tu nic do roboty. W świetle prawa, jeżeli nie doszło do gwałtu, wszystko jest ok. Subiektywnie taki stan rzeczy może się nie podobać (osobiście jestem bardzo daleki od zachwytu), ale to tylko prywatne oceny. Nie wiem nawet, czy moralnie uprawnione, bo każdy powinien pilnować własnego nosa.
jak ktos mi powie, ze 22 letni chlopak bzykajacy 16-letnia panne jest pedofilem to go wysmieje...
a 16-letni chlopak bzykajacy 16-letnia panne tez jest pedofilem?? czy ofiara pedofilii??
prawda jest taka, ze dzisiaj 16-letnie dziewczyny rzadko kiedy sa dziewicami... malo tego, niektore nawet bzykaja sie juz jak gwiazdy porno w trojkatach (chyba kazdy chodzil kiedys do szkoly i mial na osiedlu taka nimfomanke). Wiec jesli 16,latka bzyka sie z wlasnej woli z 16-latkiem to jest ok, a jak 16-latka bzyka sie z wlasnej woli z 22 latkiem to juz jest pedofilia?? to zapytajcie swoje babcie i prababcie jesli zyja, w jakim wieku sie hajtaly... przed wojna w Polsce 18-letnia dziewczyna, to juz byla stara panna... Czesto hajtaly sie juz wlasnie takie 16,17-ltki z facetami zazwyczaj starszymi od siebie, takimi po 20 kilka lat (kobiety szybciej dojrzewaja). wiec co? wszyscy nasi dziadkowie byli pedofilami, debile??
No dobra. Łaska miala 15 lat więc legal. Urodziła dziecko i po 30 latach nadal są razem. Ten przypadek nawet nie leżał koło pedofilii.
Tym bardziej że 30lat temu, 18latka bez zaplanowanego slubu miała depresję.
Ale wiecie że kodeks karny zezwala na współżycie z kobietą od lat 15? Więc kulą w płot argument, ale co tam, nakręcony plebs już zalajkował z wrodzonej ochoty do hejtu. A Pan Sławek ma rację. W Pradze zorganizowana grupa pedofilów szła w marszu LGBT. Będziecie mieć to w Polsce, do tego doprowadzicie.
Najpierw sprawdź gościu czym jest definicja pedofilii i od jakiego wieku można seks uprawiać zgodnie z prawem.
Na szczęście internetowy no name nie ma w Polsce mocy sprawczej ani wg jego urojeń sędziowie nie ferują wyroków.
A wy, co się tak zachwycacie miłością nastolatków i wydajecie opinie OJEJ, PRZECIEŻ KAŻDY KIEDYŚ BYŁ MŁODY, się zastanówcie jaki demot plusujecie, bo wg demota ci uprawiający seks nastolatkowie to pedofile...
Nie widzę żadnego związku między jednym, a drugim. 15-o latka to już dojrzała, rozwinięta dziewczyna. Jeżeli wszystko działo się z woli zarówno jego, jak i jej, to w czym do cholery widzicie jakiś problem? Nawet Polskie prawo, nie uznaje seksu z 15-o latką za pedofilię. Ilu z was obejrzało się kiedykolwiek na ulicy za dziewczyną w tym wieku? Pewnie niejeden, no i chyba nie uznajecie siebie za pedofili, prawda?
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 25 August 2019 2019 1:19
@Bloodonice Powiem więcej. Wyjdź sobie na dyskotekę. Tam dziewczyn od groma, każda wygląda na minimum 18-20 lat. A wile z nich to "zrobione lub odwalone" 15-16. Trudno pytać każdą o wiek. Bo zamiast bawić się wywalili by kogoś takiego z hukiem.
Ale co to za porównanie do pedofili? Jeśli 22 młody facet poznaję 15 latkę o tych samych zainteresowaniach i poglądach. W ilu rodzinach ludzie poznali się w takim wieku.
Odpowiedz@grik1
Czasem jak przechodzę koło grupki dziewczyn które mogą mieć coś w okolicach 15 lat i słucham ich rozmowy, to w głowie aż huczy mi jedno słowo. Jest to "NIE."
Wiesz dlaczego? Bo chociaż różnica wieku między mną, a nimi nie jest aż tak duża, to ja pokończyłem wszystkie szkoły, studia i mam pracę, plany, rachunki do zapłacenie i odpowiedzialność za swoje życie. Za to one z mniejszych czy większych zmartwień mogą mieć, no cóż, zmartwienia okresu dojrzewania i ocenę na świadectwie.
Bardziej dosadnie: niedojrzałe są.
Co z tego, że fizycznie mogą wyglądać jak dorosłe kobiety? Fizycznie mogą być, psychicznie - nieszczególnie. Dorosły facet który zabiera się za piętnastolatki to, no, powiedzmy że poza jakimiś tam nielicznymi przypadkami, ktoś kto chyba nie jest zbyt pewny siebie albo ma jakiś kompleks niższości. Z dorosłymi kobietami wychodzi mu słabiej.
W związku z piętnastolatką nawet najbardziej nierozgarnięty dwudziestokilkulatek może się poczuć dojrzały, mądry i doświadczony życiowo.
@Gesser: No ok, że seks czy związek 22-latka z 15-latką to jest niezręczne jak w przypadku emeryta i 25-latki, oraz trochę bezsensowne. Nie zmienia to faktu, że z pedofilią nie ma to nic wspólnego.
@WszystkieFajneSaZajete
Z "biologiczną" definicją pedofilii na pewno nie ma to nic wspólnego. Pedofilia to pociąg do dzieci przed okresem dojrzewania. Z "prawną" definicją bywa różnie - zależy od kraju. W USA byłoby to "statutory rape" i delikwent poszedłby siedzieć.
@Gesser Prawo nie definiuje przestępstwa pedofilii tylko przestępstwo obcowania płciowego z małoletnim poniżej 15 lat życia. Artykuł 200 kk par 1. Są jeszcze osobne przestępstwa z innymi naokoło seksualnymi zachowaniami z małoletnim poniżej 15 lat życia.
@grik1
Patrz pan, a niektóre jełopy uważają Mahometa za pedofila, bo miał młodą żonę. A oni tylko mieli podobne zainteresowania i poglądy. Poza tym, ona wyglądała na całkiem dojrzałą.
Bruh, coś z *tobą* jest nie tak jeśli uważasz że 22 latek z 15 latka to normalne
@GimmeCookies A co w tym takiego "chorego" wg. Ciebie? Nazywanie kogoś pedofilem to przegięcie:"Gdy para brała ślub przed ołtarzem, pani Renata miała zaledwie 16 lat i była w ciąży." Nie popieram tego, ale czy od razu związek i miłość równa się sex. Całkiem sporo osób poznało się w szkole i po szkole.
Dodatkowo w wielu krajach na świecie - tak tym samym co razem na nim żyjemy to już jest wiek gdzie te dzieci mają już męża i rodzinę. Na pewno nie tak młodego.
@Gesser
Nie żeby coś, ale jakoś na Demotach było milion opowieści i komentarzy
A TO MOI DZIADKOWIE POZNALI SIĘ JESZCZE W PODSTAWÓWCE
A TO MOI RODZICE SĄ ZE SOBĄ OD PODSTAWÓWKI
A MOI PRZODKOWIE TO ZOSTALI RODZICAMI JAK MIELI 18 LAT
No to wychodzi na to że wszyscy to pedofile!
Cholera, mamy pedofilny naród!
@Gats
Chyba jest różnica między "moi dziadkowie poznali się w podstawówce", a "22 letni druh opiekujący się grupą piętnastolatek zrobił jednej dziecko."
@Gesser
Bo to była miłość.
Taka sama, jak wtedy, kiedy Twój 18-letni przodek grzmocił na sianie babkę i brał z nią potem ślub.
Ja różnicy nie widzę, 15-latka to 15-latka.
Mówię cały czas o tych opowiastkach z Demotów gdzie zawsze
A MOI DZIADKOWIE MIELI NAŚCIE LAT JAK SIĘ ŻENILI
A MOJA BABKA MIAŁA 16 LAT JAK RODZIŁA.
Powtarzam jeszcze raz, wg Twojej logiki mamy pedofilny naród:)
Spytam inaczej: jaki masz pomysł, by w świetle prawa, moralności i religii, nastolatkowie mogli seks uprawiać i jakie to magiczne okoliczności muszą zajść, by wszystko było legalne?
Wiek zgody w Polsce: powtarzam, 15 lat.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 August 2019 2019 2:35
Nie czyni to z niego podofila. Nawet w ujęciu czysto prawnym ich stosunek nie był zakazany.
OdpowiedzW sensie prawnym - według polskiego prawa przestępstwa mógł nie popełnić. Wiek zgody w Polsce był i jest niski (15 lat), jeśli 16-letnia dziewczyna była w ciąży, to stosunek skutkujący zapłodnieniem musiał się odbyć po ukończeniu 15. Oczywiście nie znaczy to, że wcześniej - przed 15 - nie miał kontaktów, wówczas było to przestępstwo.
OdpowiedzNie jest to też "pedofilia" w sensie medycznym. 15-letnie dziewczyny mają w znakomitej większości rozwinięte cechy płciowe, tu mamy do czynienia z efebofilią albo hebofilią.
W sensie "moralnym" można zaś dyskutować. Jednakże zarzucanie "pedofilii" jest tutaj grubą przesadą - i moim zdaniem kwalifikuje się już pod zniesławienie.
Bruh... 22 latek z 15 latką jest obleśne, i no offence ale 15 lat to w ciul mało
@GimmeCookies Obleśne to jest 30- 40 letnia kobieta z 10 latkiem, albo facet w tym wieku. A miłość dwojga młodych ludzi jest piękna. Świta się zmienił i już tak często jak nasi dziadkowie i tak szybko nie zawieramy związków małżeńskich. A czasem ludzie znają się od lat i kochają już w takim wieku.
Seks z 15-to latką nie jest pedofilią.
OdpowiedzPan Sławek pedofilem nie jest, skoro dziewczyna zaszła w ciążę, to musiała być płciowo dojrzała, a pedofilia to pociąg do niedojrzałych płciowo. Nie ma prawnego terminu "pedofil" to jest termin wyłącznie z pogranicza psychologii/seksuologii. W prawie jest zabronione obcowanie z małoletnimi i w tej kwestii można go uznać winnym, ale to nie jest pedofilia.
OdpowiedzJa bym się skupiła nad bezdenną głupota jego stwierdzenia. Niestety jest to tak głupie, że żadne argument nie zasługują na taki policzek, żeby je w tak żenującej dyskusji wystawiać. Równie dobrze możnaby powiedzieć, że katolicyzm to początek pedofilii i również wyszukać na siłę szereg skojarzeń, mylnie przez siebie zwanych faktami, na potwierdzenie tego zmanipulowanego stwierdzenia.
13 latka też już może zajść w ciąże jeśli już po okresie, nie oznacza to że 22 letni gościu powinien ją ruchać :'DD
Nie wierzę ile ludzi uważa że 22 latek z 15 latką jest normalne :'DD "dojrzała płciowo" smh 13 latka też może zajść w ciąże jak po okresie, to nie oznacza że jest to normalne czy zdrowe się z nią przespać, a jeśli mówimy o "dojrzałym ciele""""" to że laska w wieku 15 ma spore cycki nie znaczy że to dalej normalne dla gościa po 20 się z nią ruchać :'DD jeśli miała by małe, to dopiero w tedy by wszyscy marudzili że to pedofilia?? Smh, 15 latek/latka to jeszcze gówniarz
Nie wierzę ile ludzi uważa że 22 latek z 15 latką jest normalne :'DD "dojrzała płciowo" smh 13 latka też może zajść w ciąże jak po okresie, to nie oznacza że jest to normalne czy zdrowe się z nią przespać, a jeśli mówimy o "dojrzałym ciele""""" to że laska w wieku 15 ma spore cycki nie znaczy że to dalej normalne dla gościa po 20 się z nią ruchać :'DD jeśli miała by małe, to dopiero w tedy by wszyscy marudzili że to pedofilia?? Smh, 15 latek/latka to jeszcze gówniarz
Mi też się wiele zjawisk jakie dzieją się na świecie nie podoba i seks dzieci jest jednym z nich. Ale wpadamy w pewne błędne koło gdzie z jednej strony jest głośno o edukacji w pewnym wieku, a z drugiej o deprawacji dzieci przez edukację. A dzieci jak ciekawe będą mają internet nawet w telefonie.
Hurr durr, ilu obrońców Sławka się znalazło, i tylko dlatego, że napisał "be" o gejach :)
OdpowiedzCzy mnie oczy mylą czy mój komentarz zniknął?
Odpowiedzza strażników moralności uważają się najgorliwiej ci którzy mają najwięcej za uszami.
OdpowiedzJeżeli w dniu ślubu szesnastolatka była ciężarna, to - o ile nie mówimy o słonicy tylko człowieku - do zapłodnienia doszło po ukończeniu przez nią piętnastego roku życia. W związku z tym prokuratura nie ma tu nic do roboty. W świetle prawa, jeżeli nie doszło do gwałtu, wszystko jest ok. Subiektywnie taki stan rzeczy może się nie podobać (osobiście jestem bardzo daleki od zachwytu), ale to tylko prywatne oceny. Nie wiem nawet, czy moralnie uprawnione, bo każdy powinien pilnować własnego nosa.
Odpowiedzjak ktos mi powie, ze 22 letni chlopak bzykajacy 16-letnia panne jest pedofilem to go wysmieje...
Odpowiedza 16-letni chlopak bzykajacy 16-letnia panne tez jest pedofilem?? czy ofiara pedofilii??
prawda jest taka, ze dzisiaj 16-letnie dziewczyny rzadko kiedy sa dziewicami... malo tego, niektore nawet bzykaja sie juz jak gwiazdy porno w trojkatach (chyba kazdy chodzil kiedys do szkoly i mial na osiedlu taka nimfomanke). Wiec jesli 16,latka bzyka sie z wlasnej woli z 16-latkiem to jest ok, a jak 16-latka bzyka sie z wlasnej woli z 22 latkiem to juz jest pedofilia?? to zapytajcie swoje babcie i prababcie jesli zyja, w jakim wieku sie hajtaly... przed wojna w Polsce 18-letnia dziewczyna, to juz byla stara panna... Czesto hajtaly sie juz wlasnie takie 16,17-ltki z facetami zazwyczaj starszymi od siebie, takimi po 20 kilka lat (kobiety szybciej dojrzewaja). wiec co? wszyscy nasi dziadkowie byli pedofilami, debile??
No dobra. Łaska miala 15 lat więc legal. Urodziła dziecko i po 30 latach nadal są razem. Ten przypadek nawet nie leżał koło pedofilii.
OdpowiedzTym bardziej że 30lat temu, 18latka bez zaplanowanego slubu miała depresję.
Ale wiecie że kodeks karny zezwala na współżycie z kobietą od lat 15? Więc kulą w płot argument, ale co tam, nakręcony plebs już zalajkował z wrodzonej ochoty do hejtu. A Pan Sławek ma rację. W Pradze zorganizowana grupa pedofilów szła w marszu LGBT. Będziecie mieć to w Polsce, do tego doprowadzicie.
OdpowiedzNajpierw sprawdź gościu czym jest definicja pedofilii i od jakiego wieku można seks uprawiać zgodnie z prawem.
OdpowiedzNa szczęście internetowy no name nie ma w Polsce mocy sprawczej ani wg jego urojeń sędziowie nie ferują wyroków.
A wy, co się tak zachwycacie miłością nastolatków i wydajecie opinie OJEJ, PRZECIEŻ KAŻDY KIEDYŚ BYŁ MŁODY, się zastanówcie jaki demot plusujecie, bo wg demota ci uprawiający seks nastolatkowie to pedofile...
Nie widzę żadnego związku między jednym, a drugim. 15-o latka to już dojrzała, rozwinięta dziewczyna. Jeżeli wszystko działo się z woli zarówno jego, jak i jej, to w czym do cholery widzicie jakiś problem? Nawet Polskie prawo, nie uznaje seksu z 15-o latką za pedofilię. Ilu z was obejrzało się kiedykolwiek na ulicy za dziewczyną w tym wieku? Pewnie niejeden, no i chyba nie uznajecie siebie za pedofili, prawda?
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 25 August 2019 2019 1:19
Odpowiedz@Bloodonice Powiem więcej. Wyjdź sobie na dyskotekę. Tam dziewczyn od groma, każda wygląda na minimum 18-20 lat. A wile z nich to "zrobione lub odwalone" 15-16. Trudno pytać każdą o wiek. Bo zamiast bawić się wywalili by kogoś takiego z hukiem.