@orajo Niestety sporo z tych idiotów mamy w rządzie i podległych instytucjach. Ja całą sprawę widzę tak, że jeśli nawet finansowo na papierze wyszłoby, że damy sobie radę bez UE nie obniżając standardu życia to i tak wolę, żebyśmy byli w UE, ponieważ nasi politycy mają tendencję do pakowania wszelkiej kasy jaką tylko dostaną w łapy w różne formy "kupowania głosów" i utrzymanie się na stołkach. To co nam daje Unia to właśnie to, że po wzięciu "składki" daje fundusze celowe - wtedy bardzo trudno jest zamataczyć i kasę na co innego przetracić bo trzeba się rozliczyć pod groźbą wstrzymania finansowania w następnym roku.
Owszem, gdybyśmy nie płacili składek unijnych to ta kasa zostałaby w kraju ale czy ktoś wierzy, że poszła by na infrastrukturę/kulturę itp. w takiej ilości w jakiej do tej pory poszła? Bo ja absolutnie nie wierzę.
@Vinyard To ciekawe, że od 2004 czwartego roku czyli od roku dolączenia do unii jewropejskiej nie mieliśmy pakietu socjalnego w postaci 500+ tylko został wprowadzony dopiero po 15 latach członkostwa? W takim razie co się działo z kasą przeznaczoną na 500+ przez ostatnie 15 lat?
Gdyby nie Unia nic by unas nie było ale tego ludzie nie widzą. Z Unią w naszym kraju jest jak z WOŚP sprzęt w szpitalach jest bo mam być i już ale nie patrzą że jest nanim serduszko że od WOŚP tak samo NIK nie patrzy że prawie wszystko co mamy ładne nowe ma tabliczkę sfinansowano z funduszu Unii Europjskiej
@ObywatelWszechswiata
Wielka manipulacja... wychodzi na to ze Polacy chcą bardziej wyjść z unii niż brytole. A to absolutnie nie prawda.. Choć pragnie tego Kościół katolicki , Stare komuchy i PiS i spora ilość ich wyborców.
Jak widać po wyborach tam Exit ma więcej zwolenników bo były wybory i mogli wybrać tych co byli pro EU a jak widać władze i to samodzielną dostali konserwatyści chcący Exitu ..
Niemniej za moment mogą się obudzić z ponownym referendum w Szkocji i z wojną w Irlandii
Co do Polski korupcję mamy ogromną na każdym szczeblu i wszędzie .. Połowa polityków to Mafia...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 December 2019 2019 19:13
@killerxcartoon Czemu uważasz, że Kościół chce wyjść z Uni? I skąd założenie, że PiS i jego wyborcy chcą wyjść z Unii? Gdyby wyszli z Unii to byłaby dla nas gospodarczą śmierć. Jednak nie moEmy zgadzać się na wszystko co mówi Unia bo to też dla nas śmierć.
A już w ogóle nie wiem czemu twierdzisz, że komuniści tego chcą kiedy Oni właśnie się w Brukseli pochowali...
To przepraszam kto według Ciebie chce w.Unii zostać?
Ej czy wy zgłupieliście? Co na Unia dała? Miliony przepisów ograniczających nasz rozwój,Imigrantów LGBT i inny syf.
DzIęKi UnIi MaMy AuToStRaDY!Tak? Białoruś też wybudowała autostrady BEZ UNII! Unia jedynie próbuje zarżnąć nasz przemysł... Dostajemy dotacje ? Płacimy więcej niż dostajemy więc no...
Unia jedynie nas ograniczenia...
@niuniek2000
Unia jest dla kościoła największym zagrożeniem. To idee Lewicowe i Liberalne z jakimi tak bardzo kościół walczy wspierając idee konserwatywne i autorytarne do tego swoboda przemieszczania się i brak cenzury zwłaszcza tej obyczajowej jest dla niego zagrożeniem . Zachód to świat silnie zlaicyzowany....
Kościół i religia katolicka pasożytuje na naiwności, niewiedzy, strachu i krzywdzie, prostych ludzi , głównie chłopów Ale i robotników też, bo system był zaprojektowany do kontroli zniewolonych chłopów w systemie Feudalnym. Z punktu widzenia kościoła im biedniej i im głupiej tym lepiej , Ludzi niewykształconych łatwo ogłupić zwłaszcza jak się robi to od dziecka, Jak się zaszczepia mu uprzedzenia i lęki do wszystkiego poza "bezpieczną wspólnotą" i jak nie będzie wiele umiał albo będzie skrzywdzony będzie uciekał od świata i szukał schronienia w kościele w jakim będzie widział jako ostoi i ochrony od złego, szalonego, rozpustnego zewnętrznego świata materialnego w jakim się nie odnajduje.
Unia wcześniej czy później zniszczy rozdrobniony świat drobnego rolnictwa w jakim kościołowi jest tak dobrze czy jeszcze 15 lat temu przed UE było dobrze . W czasach mechanizacji i konsolidacji oraz konkurencji się nie utrzyma taki system długo zwłaszcza przy wolnym rynku i swobodzie poruszania się. Jest ci tu źle .. poszukam lepszego miejsca za granicą.
Ale jak by zamknąć kraj na 4 spusty jak za komuny z zakazem wyjazdów. To nie maił by gdzie uciec i byłby zmuszony klepać biedę tu gdzie jest. Jak by kraj otoczyć cłami zaporowymi jak murem , podobnie jak np Korea północna obecnie albo Japonia miedzy XVII a połową XIX wieku To dało by się ludzi trzymać w odpowiedniej iluzji a władza autorytarna siłą mogła by to kontrolować... do tego odcięci od zachodu nie mieli by dostepu do zbytku i towarów z zagranicy więc nie pragnęli by zbytnio nowoczesności nie wiedząc o niej..
To utopia ale tak część Kościoła i PiS związanego z Rydzykowem postrzega świat zewnętrzny. Oczywiście oni sami jako władcy mieli by dostęp do świata..chłopi i robotnicy by na nich pracowali... to wizja Komuna Bis tyle że z wiodącą rola nie ZSRR a Watykanu. Zresztą nieudolnie realizowana. Budowa formy feudalizmu jaką pośrednio była paradoksalnie komuna przynajmniej od czasów Gomułki i jego następców. Bo Bierut był wrogiem kościoła.
Pamiętaj że Kaczyńscy i ich partia była przeciwna wejściu do UE. I koniecznie chcą to odkręcić.
Poza nimi po stronie prawicy w tym tej z PiS.. (choć część jej jest już u Korwina) są Wielkopolacy jakim marzy się odbudowa Polski jako imperium z XVI wieku. Marzy im się Unia z Węgrami, Ukrainą Litwą i Łotwą pod Polskim przewodnictwem. ... Tyle że to marzenia ściętej głowy.... Bycie w unii uniemożliwia stworzenie czegoś takiego
Po prostu Konserwatyzm i nacjonalizm stoi w sprzeczności z ideą UE Ci ludzie nie patrzą na świat całościowo tylko z punktu widzenia czubka ich nosa i ich interesów.
Poza tym część z nich to zasiedziałe betonowe komuchy jak Piotrowicz i część chciał by do Rosji ...
@killerxcartoon a Ty pamietaj, że to PiS z Kaczyńskimi NA CZELE do tej znienawidzonej przez nich unii nas wprowadził. Przyp*erdoliłeś jak łysy grzywką o kant kuli!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 December 2019 2019 23:59
@AIkanaro Gdzie była kasa wydawana teraz na 500+? Mamy najniższy wskaźnik inwestycji w stosunku do pkb od 15 lat. Myślę, że to jest odpowiedź na Twoje pytanie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 17 December 2019 2019 8:23
@AIkanaro Otóż to nie Kaczyński i nie PiS nas do Unii wprowadził. Do Unii wstępowaliśmy za rządów SLD. Kaczyński i całe jego towarzystwo byli przeciwni wejściu. Teraz mówią, że byli i są za, ale ich działania tak nam obniżają pozycję w Unii, że widać kłamstwo na kilometr.
@DemotywatoryMnieNiedemotywoja
dostajemy wiecej niz placimy, Twoja wypowiedz to albo skrajna glupota albo platny trolling. Niestety spora ilosc spoleczenstwa to wlasnie tacy ignoranci ktorzy nie zadadza sobie trudu by cokolwiek sprawdzic czy zweryfikowac. porownujes Polske do Bialorusi? chlopie nie wiem ile Ci placa ale niech Ci doplaca za takie glupoty :D
@Danpel
nic sie nie "okazalo po latach". traktaty akcesyjne byly znane i negocjowane przez lata! Polska sie na to wszystko zgodzila, a teraz zdziwko ze ktos wymaga zeby tego przestrzegac? 90% przepisow UE podniosla standardy wielu uslug w Polsce, wyzsze normy, przepisy reklamacyjne, zeby daleko nie szukac i trafic do prostego czlowieka bo widze ze nie oganriasz to chociaz by glupi roaming w telefonie, nizsze oplaty za smsy i transfer danych - to wszystko wynik regulacji UE
@Purple_Piper Chwalił się w 2005 jak był u władzy z LPRem. Choć właśnie podejście do UE sprawiło że założył nową partie PiS
PiS to tylko kilka osób z dawnego PC , tak na dobrą sprawę chyba 4 osoby a większość działaczy to członkowie dawnego ZChN i działaczy SKLu jacy opuścili Koalicję Konserwatywną .
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 17 December 2019 2019 11:41
@Purple_Piper Jeśli tak twierdzisz i jest w tym źdźbło prawdy, w takim razie ja zawsze trafiałem na jego wywiady z PR dla tępych konserwatywnych katoli.... i też się dałem nabrać ...
@Cogito_Poli traktat lizboński a traktat akcesyjny to dwie różne rzeczy. Do Unii wstąpiliśmy w 2004 a traktat lizboński powstał w 2007 z inicjatywy, zdaje się, Sarkozy'ego.
@Cogito_Poli Tak była kasa przeznaczona ze środków unijnych tylko poprzednie rządy przesuwały sobie te środki na inne swoje wydatki. Jakoś inne kraje członkowskie europy też posiadają swoje "500+" także ze środków unijnych. Ja dobrze wiem co piszę i mnie myślenie nie boli.
@Alianzer
tak byla by a jezeli nie to powinna dazyc do bycia. teraz jest globalizacja i najlepsze szanse na rozwoj sa w wiekszych strukturach ktore zapewniaja wieksza stabilizacje, lepsza pozycje negocjacyjna itp. owszem UE ma swoje minusy (tak jak maja rzady, samorzady, stany w USA itp..) nie ma systemu idelanego. to zywy organizm ktory sie rozwija, czasem w dobra a czasem w zla strone - to jak sie bedzie ksztaltowal zalezy tez od nas. to ze byles za granica nie czyni Cie zadnym eksperem, 60% brytyjczykow nie wiedziala co to UE gdy glosowala w referendum tak ze ten tego.... rzuciles jakies ogolniki o sadach czy podatkach ale nie moge sie do tego odniesc bo wlasciwie nie wiem do czego? podaj konkrety to pogadamy, ale konkrety i konkretne zapisy traktatow ktore taka Francja lamie a nie info z fb czy jakas propagande.
@Alianzer
czyli oczekujesz ze ktos Ci uwierzy "na slowo" bo nie bedziesz dawal na srebrnej tacy, jednoczesnie probujesz zastosowac zabieg psychologiczny ze niby tylko CI lepsi i madrzejsi to zrozumieja... haha :D klaniaja sie "nowe szaty krola" chociaz szczerze watpie cyz cos Ci to powie :) dla mnie brak argumentow to brak dyskusji wiec dalej sie juz nie bede produkowal.
Co jakiś czas pojawia się pomysł, żeby przy wejściu do lokalu wyborczego był krótki test - kilka pytań dotyczących gospodarki, ekonomii i polityki. Kto nie zda - nie głosuje. Po obejrzeniu powyższego uważam, że taki test powinien się pojawić przed każdym podejściem do odpowiedzi na ważne gospodarczo/politycznie pytanie - przed każdym referendum, ankietą itp. itd. Wtedy zdanie ludzi z jednocyfrowym IQ nie będzie brane pod uwagę i może ten świat jakoś w końcu ruszy do przodu.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 December 2019 2019 14:56
@Kelly099 Otóż to. Ale mam też mnie radykalny pomysł. Mamy egzamin na prawo jazdy to to będzie egzamin na prawo do głosowania i tak jak mamy kurs na prawo jazdy będzie też kurs ekonomii/politologii w zakresie wystarczającym do oceny "rzeczywistości socjo-polityczno-ekonomicznej" w jakimś miejskim/gminnym ośrodku kultury za symboliczną kwotę lub w ogóle za darmo (jeśli znajdą się chętni wykładowcy). Jak ktoś taki egzamin będzie miał zaliczony tym samym będzie mógł brać udział w wyborach.
No ale to też się krzykaczom nie spodoba ;)
@LUPUS1962 Hehe, dobre :) Jasne, można wiedzę wynieść ze szkoły, ale są też tacy, którzy szkołę olewają a potem żałują. Ja popieram dawanie drugiej szansy. A nawet trzeciej i czwartej jeśli jest wola nauki po drugiej stronie. Nie popieram natomiast praw i przywilejów dawanych za przysłowiowe "czy się stoi czy się leży".
@Vinyard Powinny być elektroniczne wyboru, zamiast Kandydata ankieta 10 pytań lewicowych lub prawicowych i kolejne 10 pytań gospodarczych (nie związanych z jednostką ale z gospodarką, rozwojem). Po wyborze system powinien pokazać procentowo jacy kandydaci pasują do naszych kryteriów. Kandydaci powinni pod przysięgą trzymać się programu i partii na czas kadencji, w wypadku rezygnacji z własnych poglądów lub rezygnacji z partii automatyczne porzucenie stołka (niemożliwość realizacji obietnicy wyborczej)
@Majster1942 jest coś takiego - nazywa się "latarnik wyborczy" gdzie najpierw na pytania odpowiadają komitety wyborcze a potem Ty i system robi statystykę z którym komitetem jest Ci po drodze. Niestety jak analizowałem odpowiedzi komitetów wyborczych to wszyscy odpowiadali w stylu "powiemy to co chcą usłyszeć" więc słabo... Co do reszty się zgadzam - wyborcy powinni mieć możliwość odwołania każdego jednego posła czy senatora jeśli ten w ich odczuciu mija się ze swoimi obietnicami. To samo w przypadku, kiedy delikwent sam "porzuca stanowisko pracy" zmieniając partię lub program. W końcu technicznie rzecz biorąc każdy z nich jest "naszym pracownikiem" bo to my płacimy jego pensję...
@Vinyard Masz rację co do przywilejów i chęci dalszego kształcenia. Inna sprawa, że WOS to zawsze był taki "mało ważny" przedmiot, a wystarczyłoby trochę podnieść wymagania i równocześnie poprawić program, by postawić na zrozumienie zależności miedzy polityką, gospodarką a życiem obywatela... A przykładów z życia można mieć na pęczki...
Powinniśmy zostać w UE, ale odważniej grozić, że z niej wyjdziemy/wymusimy reparacje/zablokujemy NS2/itd, jeśli Niemcy i spółka nie przestaną nas orzynać gospodarczo.
Osobom twierdzącym że będzie nam lepiej bez UE polecam zobaczyć Ukrainę. To jest kraj, który 30 lat temu startował mniej więcej z tego samego pułapu co my. Popatrzcie gdzie obecnie są oni, gdzie jesteśmy my. I proszę, niech marzyciele nie roztaczaja wizji Norwegii i Szwajcarii, bo zwyczajnie nie jesteśmy tak bogaci jak te kraje. I wyjście z UE nas do tego stanu nie przybliży. Jeśli chcemy jako europa coś znaczyć na świecie, to powinniśmy działać razem i schować uprzedzenia do kieszeni. Zgoda buduje, niezgoda rujnuje.
Znacząca większość nie ma pojęcia z czym wiąże się opuszczenie UE. Ludzie nie zdają sobie sprawy jak odbije się to na ich życiu, na np. działalności firm w których pracują, na ich zatrudnieniu, na cenach poszczególnych towarów. Ludzie to ciemna masa zmanipulowana przez TVP.
UE słusznie jest nazywana Związkiem socjalistycznych republik europejskich. Po PolOucie potrzebaby mądrych i uczciwych polityków (wiem oksymoron), wtedy Polska by się rozwinęła, skończyłoby się jakieś zielone rewolucje bo Niemcy sprzedają europie panele słoneczne oraz paliwo do reaktorów atomowych, a Francja sprzedaje reaktory. Skończyły by się dopłaty do hipermarketów, skończyłby się kontrolowany upadek firm.
UE w obecnej formie jest pomyłką skazaną na upadek. UE powinno być zjednoczona w sferze wolnego przepływu towarów i granic. Bez ingerencji w suwerenne prawo. Nie powinno być żadnych składek i dotacji ani żadnych wspólnych urzędników. UE powinna łączyć głównie przedsiębiorców.
cóż ani wschód ani zachód nie chce polski silnej z tą różnicą że zachód twierdzi że jest inaczej a wschód tylko czeka na okazje to zagarnięcia naszych ziem (mówiąc wschód mam na myśli głównie Rosję bo Ukraina czy Białoruś to nie problem nawet dla tak słabej armii jaką posiada polska) kwitując problemem nie jest unia europejska a idiotyzm ludzi którzy są przekupywani swoimi pieniędzmi rząd nas doji jak chce a my osły się temu przyglądamy i jeszcze się z tego cieszymy
To najlepiej świadczy o tym, jakimi idiotami są wyborcy pis i konfederacji. Poza tym, na wyjście z UE nie pozwoli kościół. Czarni są największymi beneficjentami dopłat rolniczych. A oni jak wiadomo są bardzo łasi na kasę.
Wyjście z Unii dla wielu oznaczałoby bezrobocie i upadek wielu dziedzin przemysłu. Nasze produkty przestałyby być konkurencyjne w EU.. z racji wprowadzenia ceł. .. Brak możliwości swobodnego poruszania sie po EU osiedlania.. , izolacja.. .Szybko dostalibyśmy sie pod wpływy Rosji... w Polsce korupcja.. bo już nie baliby się nikogo.. i jedno i drudzy.
@Kocioo Całkiem jak w Norwegii lub Szwajcarii :D Polska jest większym importerem niż eksporterem narzucanie nam ceł wiązało by się z tym samym w drugą stronę więc dla każdego było by lepiej stworzenie umów handlowych i zasadniczo wiele by się nie zmieniło, ale Polska jest zbyt słaba ekonomicznie i politycznie, żeby wychodzić z unii.
ja mam partnera Anglika,pracuje z Anglikami i nie słyszałam,żeby się płakali,że z unii wychodzą,wręcz przeciwnie źli są,że tak to długo trwa i że rząd zdecydować się nie może
Mimo, że jestem przeciwyny Unii Europejskiej w obecnym kształcie, (ewoluowała w złym kierunku) to uważam tą statystykę za kłamliwą. Znakomita większo#ć moich znajomych chce byc w Unii Europejskiej.
Jedyne co mamy dzięki Unii, to mniejszą korupcję, co oczywiście jest bardzo ważne, ale już to mamy...
@glus_eli Hmmm.. dzięki unii mamy mniejszą korupcję? No to ciekawe. Generalnie im więcej regulacji, dotacji itp, tym większe pole do korupcji. Pamiętaj, że wnioski o dotację ktoś rozpatruje... kontrole ktoś przeprowadza... może zawsze na któryś wniosek spojrzeć przychylniej... na kontroli może przymknąć oko.... A zmniejszanie korupcji zawdzięczamy raczej rewolucji informacyjnej, przez co zwiększa się świadomość ludzi, transparentność urzędów... itd - to co kiedyś łatwo było ukryć, bo wystarczyło jeden papier podrzeć, inny podrzucić, jeszcze inny podmienić, to w dobie informatyzacji już nie tak łatwo zrobić to nie zostawiając śladów... tak więc nie widzę w tym żadnej zasługi unii.
Zastanawiam się, skąd się biorą te ankiety. Mnie jeszcze nikt nigdy nie pytał... Czy to jest zawsze jedna i ta sama grupa ludzi? Bo wśród mojej rodziny, znajomych i ich znajomych też nikt nie był nigdy takim "ankietowanym". Może gdyby te wszystkie firmy robiące ankiety ruszyły tyłki i zapytały kogoś innego niż zawsze i może niekoniecznie tylko z Warszawy to wyniki ankiet i sondaży byłyby zupełnie inne?
Raczej są to ankiety płatne, które wypełniasz w Internecie. Musisz zapisać się do programu to będziesz wypełniał. Tylko z reguły są to osoby młode, pewnie nawet nie pamiętają jak w Polsce było przed unią.
Czy UE jest czymś dobrym czy nie to już kwestia własnej opinii. Tak czy inaczej, UE tak jak każdy inny sztuczny twór, bez wspólnej historii czy tradycji, prędzej czy później się rozpadnie. Na ten czas, brexit jest nieuchronnely i na dłuższa metę to wyjdzie Wielkiej Brytanii na dobre, i tak samo wyjdzie na dobre każdemu państwu które te Unię opuści.
21% Polaków twierdzi, że nie płaci żadnych podatków. Ludzie to idioci
Odpowiedzczyli twierdzisz że w Polsce są zachodnie standardy, drogi nie rozwalają się po jednej zimie, a ogromna korupcja nie istnieje
@awjfgwehfg Tak, ja tak twierdzę. I pytanie do Ciebie - ile pieniędzy w ostatnich l5 latach wydałeś na łapówki?
@orajo Niestety sporo z tych idiotów mamy w rządzie i podległych instytucjach. Ja całą sprawę widzę tak, że jeśli nawet finansowo na papierze wyszłoby, że damy sobie radę bez UE nie obniżając standardu życia to i tak wolę, żebyśmy byli w UE, ponieważ nasi politycy mają tendencję do pakowania wszelkiej kasy jaką tylko dostaną w łapy w różne formy "kupowania głosów" i utrzymanie się na stołkach. To co nam daje Unia to właśnie to, że po wzięciu "składki" daje fundusze celowe - wtedy bardzo trudno jest zamataczyć i kasę na co innego przetracić bo trzeba się rozliczyć pod groźbą wstrzymania finansowania w następnym roku.
Owszem, gdybyśmy nie płacili składek unijnych to ta kasa zostałaby w kraju ale czy ktoś wierzy, że poszła by na infrastrukturę/kulturę itp. w takiej ilości w jakiej do tej pory poszła? Bo ja absolutnie nie wierzę.
@Vinyard To ciekawe, że od 2004 czwartego roku czyli od roku dolączenia do unii jewropejskiej nie mieliśmy pakietu socjalnego w postaci 500+ tylko został wprowadzony dopiero po 15 latach członkostwa? W takim razie co się działo z kasą przeznaczoną na 500+ przez ostatnie 15 lat?
Gdyby nie Unia nic by unas nie było ale tego ludzie nie widzą. Z Unią w naszym kraju jest jak z WOŚP sprzęt w szpitalach jest bo mam być i już ale nie patrzą że jest nanim serduszko że od WOŚP tak samo NIK nie patrzy że prawie wszystko co mamy ładne nowe ma tabliczkę sfinansowano z funduszu Unii Europjskiej
@ObywatelWszechswiata
Wielka manipulacja... wychodzi na to ze Polacy chcą bardziej wyjść z unii niż brytole. A to absolutnie nie prawda.. Choć pragnie tego Kościół katolicki , Stare komuchy i PiS i spora ilość ich wyborców.
Jak widać po wyborach tam Exit ma więcej zwolenników bo były wybory i mogli wybrać tych co byli pro EU a jak widać władze i to samodzielną dostali konserwatyści chcący Exitu ..
Niemniej za moment mogą się obudzić z ponownym referendum w Szkocji i z wojną w Irlandii
Co do Polski korupcję mamy ogromną na każdym szczeblu i wszędzie .. Połowa polityków to Mafia...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 December 2019 2019 19:13
@killerxcartoon Czemu uważasz, że Kościół chce wyjść z Uni? I skąd założenie, że PiS i jego wyborcy chcą wyjść z Unii? Gdyby wyszli z Unii to byłaby dla nas gospodarczą śmierć. Jednak nie moEmy zgadzać się na wszystko co mówi Unia bo to też dla nas śmierć.
A już w ogóle nie wiem czemu twierdzisz, że komuniści tego chcą kiedy Oni właśnie się w Brukseli pochowali...
To przepraszam kto według Ciebie chce w.Unii zostać?
Ej czy wy zgłupieliście? Co na Unia dała? Miliony przepisów ograniczających nasz rozwój,Imigrantów LGBT i inny syf.
DzIęKi UnIi MaMy AuToStRaDY!Tak? Białoruś też wybudowała autostrady BEZ UNII! Unia jedynie próbuje zarżnąć nasz przemysł... Dostajemy dotacje ? Płacimy więcej niż dostajemy więc no...
Unia jedynie nas ograniczenia...
Widać propaganda działa...
@niuniek2000
Unia jest dla kościoła największym zagrożeniem. To idee Lewicowe i Liberalne z jakimi tak bardzo kościół walczy wspierając idee konserwatywne i autorytarne do tego swoboda przemieszczania się i brak cenzury zwłaszcza tej obyczajowej jest dla niego zagrożeniem . Zachód to świat silnie zlaicyzowany....
Kościół i religia katolicka pasożytuje na naiwności, niewiedzy, strachu i krzywdzie, prostych ludzi , głównie chłopów Ale i robotników też, bo system był zaprojektowany do kontroli zniewolonych chłopów w systemie Feudalnym. Z punktu widzenia kościoła im biedniej i im głupiej tym lepiej , Ludzi niewykształconych łatwo ogłupić zwłaszcza jak się robi to od dziecka, Jak się zaszczepia mu uprzedzenia i lęki do wszystkiego poza "bezpieczną wspólnotą" i jak nie będzie wiele umiał albo będzie skrzywdzony będzie uciekał od świata i szukał schronienia w kościele w jakim będzie widział jako ostoi i ochrony od złego, szalonego, rozpustnego zewnętrznego świata materialnego w jakim się nie odnajduje.
Unia wcześniej czy później zniszczy rozdrobniony świat drobnego rolnictwa w jakim kościołowi jest tak dobrze czy jeszcze 15 lat temu przed UE było dobrze . W czasach mechanizacji i konsolidacji oraz konkurencji się nie utrzyma taki system długo zwłaszcza przy wolnym rynku i swobodzie poruszania się. Jest ci tu źle .. poszukam lepszego miejsca za granicą.
Ale jak by zamknąć kraj na 4 spusty jak za komuny z zakazem wyjazdów. To nie maił by gdzie uciec i byłby zmuszony klepać biedę tu gdzie jest. Jak by kraj otoczyć cłami zaporowymi jak murem , podobnie jak np Korea północna obecnie albo Japonia miedzy XVII a połową XIX wieku To dało by się ludzi trzymać w odpowiedniej iluzji a władza autorytarna siłą mogła by to kontrolować... do tego odcięci od zachodu nie mieli by dostepu do zbytku i towarów z zagranicy więc nie pragnęli by zbytnio nowoczesności nie wiedząc o niej..
To utopia ale tak część Kościoła i PiS związanego z Rydzykowem postrzega świat zewnętrzny. Oczywiście oni sami jako władcy mieli by dostęp do świata..chłopi i robotnicy by na nich pracowali... to wizja Komuna Bis tyle że z wiodącą rola nie ZSRR a Watykanu. Zresztą nieudolnie realizowana. Budowa formy feudalizmu jaką pośrednio była paradoksalnie komuna przynajmniej od czasów Gomułki i jego następców. Bo Bierut był wrogiem kościoła.
Pamiętaj że Kaczyńscy i ich partia była przeciwna wejściu do UE. I koniecznie chcą to odkręcić.
Poza nimi po stronie prawicy w tym tej z PiS.. (choć część jej jest już u Korwina) są Wielkopolacy jakim marzy się odbudowa Polski jako imperium z XVI wieku. Marzy im się Unia z Węgrami, Ukrainą Litwą i Łotwą pod Polskim przewodnictwem. ... Tyle że to marzenia ściętej głowy.... Bycie w unii uniemożliwia stworzenie czegoś takiego
Po prostu Konserwatyzm i nacjonalizm stoi w sprzeczności z ideą UE Ci ludzie nie patrzą na świat całościowo tylko z punktu widzenia czubka ich nosa i ich interesów.
Poza tym część z nich to zasiedziałe betonowe komuchy jak Piotrowicz i część chciał by do Rosji ...
@killerxcartoon a Ty pamietaj, że to PiS z Kaczyńskimi NA CZELE do tej znienawidzonej przez nich unii nas wprowadził. Przyp*erdoliłeś jak łysy grzywką o kant kuli!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 December 2019 2019 23:59
@AIkanaro A ja dobrze pamiętam referendum unijne i co Kaczyński głosił....
Po latach w UE okazało się że za te wszystkie dotacje tżeba zapłacić a ceną jest wolność decydowania o swoim kraju.
@Danpel Teoretycznie podpisując umowę członkostwa w UE jest tam niby zapis o zachowaniu suwerenności kraju. Najwyraźniej jest on gónwo wart...
@AIkanaro Gdzie była kasa wydawana teraz na 500+? Mamy najniższy wskaźnik inwestycji w stosunku do pkb od 15 lat. Myślę, że to jest odpowiedź na Twoje pytanie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 December 2019 2019 8:23
@AIkanaro Otóż to nie Kaczyński i nie PiS nas do Unii wprowadził. Do Unii wstępowaliśmy za rządów SLD. Kaczyński i całe jego towarzystwo byli przeciwni wejściu. Teraz mówią, że byli i są za, ale ich działania tak nam obniżają pozycję w Unii, że widać kłamstwo na kilometr.
Pożyją zobaczą
@Alianzer
najpewniej Ty nie znasz :D ale coz, kogo to dziwi, "internetowi eskeprci" :)
@DemotywatoryMnieNiedemotywoja
dostajemy wiecej niz placimy, Twoja wypowiedz to albo skrajna glupota albo platny trolling. Niestety spora ilosc spoleczenstwa to wlasnie tacy ignoranci ktorzy nie zadadza sobie trudu by cokolwiek sprawdzic czy zweryfikowac. porownujes Polske do Bialorusi? chlopie nie wiem ile Ci placa ale niech Ci doplaca za takie glupoty :D
@Danpel
nic sie nie "okazalo po latach". traktaty akcesyjne byly znane i negocjowane przez lata! Polska sie na to wszystko zgodzila, a teraz zdziwko ze ktos wymaga zeby tego przestrzegac? 90% przepisow UE podniosla standardy wielu uslug w Polsce, wyzsze normy, przepisy reklamacyjne, zeby daleko nie szukac i trafic do prostego czlowieka bo widze ze nie oganriasz to chociaz by glupi roaming w telefonie, nizsze oplaty za smsy i transfer danych - to wszystko wynik regulacji UE
Prawda najprawdziwsza. Nic dodać nic ująć.
@Purple_Piper Chwalił się w 2005 jak był u władzy z LPRem. Choć właśnie podejście do UE sprawiło że założył nową partie PiS
PiS to tylko kilka osób z dawnego PC , tak na dobrą sprawę chyba 4 osoby a większość działaczy to członkowie dawnego ZChN i działaczy SKLu jacy opuścili Koalicję Konserwatywną .
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 December 2019 2019 11:41
@Purple_Piper Jeśli tak twierdzisz i jest w tym źdźbło prawdy, w takim razie ja zawsze trafiałem na jego wywiady z PR dla tępych konserwatywnych katoli.... i też się dałem nabrać ...
@Cogito_Poli traktat lizboński a traktat akcesyjny to dwie różne rzeczy. Do Unii wstąpiliśmy w 2004 a traktat lizboński powstał w 2007 z inicjatywy, zdaje się, Sarkozy'ego.
@Cogito_Poli Tak była kasa przeznaczona ze środków unijnych tylko poprzednie rządy przesuwały sobie te środki na inne swoje wydatki. Jakoś inne kraje członkowskie europy też posiadają swoje "500+" także ze środków unijnych. Ja dobrze wiem co piszę i mnie myślenie nie boli.
@Alianzer
tak byla by a jezeli nie to powinna dazyc do bycia. teraz jest globalizacja i najlepsze szanse na rozwoj sa w wiekszych strukturach ktore zapewniaja wieksza stabilizacje, lepsza pozycje negocjacyjna itp. owszem UE ma swoje minusy (tak jak maja rzady, samorzady, stany w USA itp..) nie ma systemu idelanego. to zywy organizm ktory sie rozwija, czasem w dobra a czasem w zla strone - to jak sie bedzie ksztaltowal zalezy tez od nas. to ze byles za granica nie czyni Cie zadnym eksperem, 60% brytyjczykow nie wiedziala co to UE gdy glosowala w referendum tak ze ten tego.... rzuciles jakies ogolniki o sadach czy podatkach ale nie moge sie do tego odniesc bo wlasciwie nie wiem do czego? podaj konkrety to pogadamy, ale konkrety i konkretne zapisy traktatow ktore taka Francja lamie a nie info z fb czy jakas propagande.
@Alianzer
czyli oczekujesz ze ktos Ci uwierzy "na slowo" bo nie bedziesz dawal na srebrnej tacy, jednoczesnie probujesz zastosowac zabieg psychologiczny ze niby tylko CI lepsi i madrzejsi to zrozumieja... haha :D klaniaja sie "nowe szaty krola" chociaz szczerze watpie cyz cos Ci to powie :) dla mnie brak argumentow to brak dyskusji wiec dalej sie juz nie bede produkowal.
Good job mr Kurski
OdpowiedzCo jakiś czas pojawia się pomysł, żeby przy wejściu do lokalu wyborczego był krótki test - kilka pytań dotyczących gospodarki, ekonomii i polityki. Kto nie zda - nie głosuje. Po obejrzeniu powyższego uważam, że taki test powinien się pojawić przed każdym podejściem do odpowiedzi na ważne gospodarczo/politycznie pytanie - przed każdym referendum, ankietą itp. itd. Wtedy zdanie ludzi z jednocyfrowym IQ nie będzie brane pod uwagę i może ten świat jakoś w końcu ruszy do przodu.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 December 2019 2019 14:56
Odpowiedz109% popieram
@Vinyard Tak powinno być, ale znajdą się tacy, co będą krzyczeć, że im się wolność zabiera
@Kelly099 Jestem gotowy na to poświęcenie.
@Kelly099 Otóż to. Ale mam też mnie radykalny pomysł. Mamy egzamin na prawo jazdy to to będzie egzamin na prawo do głosowania i tak jak mamy kurs na prawo jazdy będzie też kurs ekonomii/politologii w zakresie wystarczającym do oceny "rzeczywistości socjo-polityczno-ekonomicznej" w jakimś miejskim/gminnym ośrodku kultury za symboliczną kwotę lub w ogóle za darmo (jeśli znajdą się chętni wykładowcy). Jak ktoś taki egzamin będzie miał zaliczony tym samym będzie mógł brać udział w wyborach.
No ale to też się krzykaczom nie spodoba ;)
@Vinyard gdyby tylko istniała instytucja, w której można zdobyć wiedzę o społeczeństwie (WOS)...
@LUPUS1962 Hehe, dobre :) Jasne, można wiedzę wynieść ze szkoły, ale są też tacy, którzy szkołę olewają a potem żałują. Ja popieram dawanie drugiej szansy. A nawet trzeciej i czwartej jeśli jest wola nauki po drugiej stronie. Nie popieram natomiast praw i przywilejów dawanych za przysłowiowe "czy się stoi czy się leży".
@Vinyard Powinny być elektroniczne wyboru, zamiast Kandydata ankieta 10 pytań lewicowych lub prawicowych i kolejne 10 pytań gospodarczych (nie związanych z jednostką ale z gospodarką, rozwojem). Po wyborze system powinien pokazać procentowo jacy kandydaci pasują do naszych kryteriów. Kandydaci powinni pod przysięgą trzymać się programu i partii na czas kadencji, w wypadku rezygnacji z własnych poglądów lub rezygnacji z partii automatyczne porzucenie stołka (niemożliwość realizacji obietnicy wyborczej)
@Majster1942 jest coś takiego - nazywa się "latarnik wyborczy" gdzie najpierw na pytania odpowiadają komitety wyborcze a potem Ty i system robi statystykę z którym komitetem jest Ci po drodze. Niestety jak analizowałem odpowiedzi komitetów wyborczych to wszyscy odpowiadali w stylu "powiemy to co chcą usłyszeć" więc słabo... Co do reszty się zgadzam - wyborcy powinni mieć możliwość odwołania każdego jednego posła czy senatora jeśli ten w ich odczuciu mija się ze swoimi obietnicami. To samo w przypadku, kiedy delikwent sam "porzuca stanowisko pracy" zmieniając partię lub program. W końcu technicznie rzecz biorąc każdy z nich jest "naszym pracownikiem" bo to my płacimy jego pensję...
@Vinyard Masz rację co do przywilejów i chęci dalszego kształcenia. Inna sprawa, że WOS to zawsze był taki "mało ważny" przedmiot, a wystarczyłoby trochę podnieść wymagania i równocześnie poprawić program, by postawić na zrozumienie zależności miedzy polityką, gospodarką a życiem obywatela... A przykładów z życia można mieć na pęczki...
@Vinyard to trzeba zmienić pytania na te z biblii i będzie OK
@killerxcartoon taa, i większość tych "świętoszkowatych" i tak obleje test bo tam nie będzie pytań o bezmyślne klepanie zdrowasiek :D
Powinniśmy zostać w UE, ale odważniej grozić, że z niej wyjdziemy/wymusimy reparacje/zablokujemy NS2/itd, jeśli Niemcy i spółka nie przestaną nas orzynać gospodarczo.
OdpowiedzPoczekajmy na skutki Brexitu. Ludzie szybko zrozumieją, że jednak nie jest to za mądry pomysł.
OdpowiedzOsobom twierdzącym że będzie nam lepiej bez UE polecam zobaczyć Ukrainę. To jest kraj, który 30 lat temu startował mniej więcej z tego samego pułapu co my. Popatrzcie gdzie obecnie są oni, gdzie jesteśmy my. I proszę, niech marzyciele nie roztaczaja wizji Norwegii i Szwajcarii, bo zwyczajnie nie jesteśmy tak bogaci jak te kraje. I wyjście z UE nas do tego stanu nie przybliży. Jeśli chcemy jako europa coś znaczyć na świecie, to powinniśmy działać razem i schować uprzedzenia do kieszeni. Zgoda buduje, niezgoda rujnuje.
OdpowiedzIm bardziej kraj jest w stanie rozkładu, tym bardziej chce wyjść...
OdpowiedzBo czekałaby nas lepsza przyszłość... ale tylko w przypadku gdybyśmy nie byli otoczeni przez inne kraje członkowskie :P
OdpowiedzKacapy tylko na to czekają.
OdpowiedzPo prostu chodzi o to, że ludzie już mają serdecznie dosyć ciągłego wpiepszania się w każdy aspekt naszego życia
OdpowiedzOj przydało by się... To i ułatwić dostęp do broni.
OdpowiedzZnacząca większość nie ma pojęcia z czym wiąże się opuszczenie UE. Ludzie nie zdają sobie sprawy jak odbije się to na ich życiu, na np. działalności firm w których pracują, na ich zatrudnieniu, na cenach poszczególnych towarów. Ludzie to ciemna masa zmanipulowana przez TVP.
Odpowiedz@sztanca Bo TVN, Polsat czy inne stacje telewizyjne nie manipulują... Weź Ty się w głowę j*bnij...
UE słusznie jest nazywana Związkiem socjalistycznych republik europejskich. Po PolOucie potrzebaby mądrych i uczciwych polityków (wiem oksymoron), wtedy Polska by się rozwinęła, skończyłoby się jakieś zielone rewolucje bo Niemcy sprzedają europie panele słoneczne oraz paliwo do reaktorów atomowych, a Francja sprzedaje reaktory. Skończyły by się dopłaty do hipermarketów, skończyłby się kontrolowany upadek firm.
OdpowiedzUE w obecnej formie jest pomyłką skazaną na upadek. UE powinno być zjednoczona w sferze wolnego przepływu towarów i granic. Bez ingerencji w suwerenne prawo. Nie powinno być żadnych składek i dotacji ani żadnych wspólnych urzędników. UE powinna łączyć głównie przedsiębiorców.
OdpowiedzIstnieje coś takiego jak strefa schengen.
cóż ani wschód ani zachód nie chce polski silnej z tą różnicą że zachód twierdzi że jest inaczej a wschód tylko czeka na okazje to zagarnięcia naszych ziem (mówiąc wschód mam na myśli głównie Rosję bo Ukraina czy Białoruś to nie problem nawet dla tak słabej armii jaką posiada polska) kwitując problemem nie jest unia europejska a idiotyzm ludzi którzy są przekupywani swoimi pieniędzmi rząd nas doji jak chce a my osły się temu przyglądamy i jeszcze się z tego cieszymy
OdpowiedzAlternatywą dla UE jest obecnie Związek Białorusi i Rosji. Jakie to miłe, że dane jest mi obserwować nasz piękny kraj z pewnego oddalenia:)))
OdpowiedzTo najlepiej świadczy o tym, jakimi idiotami są wyborcy pis i konfederacji. Poza tym, na wyjście z UE nie pozwoli kościół. Czarni są największymi beneficjentami dopłat rolniczych. A oni jak wiadomo są bardzo łasi na kasę.
OdpowiedzMnie nikt o zdanie nie pytał, znajomych również, więc skąd ta statystyka?
OdpowiedzWyjście z Unii dla wielu oznaczałoby bezrobocie i upadek wielu dziedzin przemysłu. Nasze produkty przestałyby być konkurencyjne w EU.. z racji wprowadzenia ceł. .. Brak możliwości swobodnego poruszania sie po EU osiedlania.. , izolacja.. .Szybko dostalibyśmy sie pod wpływy Rosji... w Polsce korupcja.. bo już nie baliby się nikogo.. i jedno i drudzy.
Odpowiedz@Kocioo Całkiem jak w Norwegii lub Szwajcarii :D Polska jest większym importerem niż eksporterem narzucanie nam ceł wiązało by się z tym samym w drugą stronę więc dla każdego było by lepiej stworzenie umów handlowych i zasadniczo wiele by się nie zmieniło, ale Polska jest zbyt słaba ekonomicznie i politycznie, żeby wychodzić z unii.
ja mam partnera Anglika,pracuje z Anglikami i nie słyszałam,żeby się płakali,że z unii wychodzą,wręcz przeciwnie źli są,że tak to długo trwa i że rząd zdecydować się nie może
OdpowiedzMimo, że jestem przeciwyny Unii Europejskiej w obecnym kształcie, (ewoluowała w złym kierunku) to uważam tą statystykę za kłamliwą. Znakomita większo#ć moich znajomych chce byc w Unii Europejskiej.
OdpowiedzJedyne co mamy dzięki Unii, to mniejszą korupcję, co oczywiście jest bardzo ważne, ale już to mamy...
@glus_eli Hmmm.. dzięki unii mamy mniejszą korupcję? No to ciekawe. Generalnie im więcej regulacji, dotacji itp, tym większe pole do korupcji. Pamiętaj, że wnioski o dotację ktoś rozpatruje... kontrole ktoś przeprowadza... może zawsze na któryś wniosek spojrzeć przychylniej... na kontroli może przymknąć oko.... A zmniejszanie korupcji zawdzięczamy raczej rewolucji informacyjnej, przez co zwiększa się świadomość ludzi, transparentność urzędów... itd - to co kiedyś łatwo było ukryć, bo wystarczyło jeden papier podrzeć, inny podrzucić, jeszcze inny podmienić, to w dobie informatyzacji już nie tak łatwo zrobić to nie zostawiając śladów... tak więc nie widzę w tym żadnej zasługi unii.
Przy obecnych rządach? Nie
OdpowiedzPrzy innych rządach? Możliwe, że tak
Zastanawiam się, skąd się biorą te ankiety. Mnie jeszcze nikt nigdy nie pytał... Czy to jest zawsze jedna i ta sama grupa ludzi? Bo wśród mojej rodziny, znajomych i ich znajomych też nikt nie był nigdy takim "ankietowanym". Może gdyby te wszystkie firmy robiące ankiety ruszyły tyłki i zapytały kogoś innego niż zawsze i może niekoniecznie tylko z Warszawy to wyniki ankiet i sondaży byłyby zupełnie inne?
OdpowiedzRaczej są to ankiety płatne, które wypełniasz w Internecie. Musisz zapisać się do programu to będziesz wypełniał. Tylko z reguły są to osoby młode, pewnie nawet nie pamiętają jak w Polsce było przed unią.
Czy UE jest czymś dobrym czy nie to już kwestia własnej opinii. Tak czy inaczej, UE tak jak każdy inny sztuczny twór, bez wspólnej historii czy tradycji, prędzej czy później się rozpadnie. Na ten czas, brexit jest nieuchronnely i na dłuższa metę to wyjdzie Wielkiej Brytanii na dobre, i tak samo wyjdzie na dobre każdemu państwu które te Unię opuści.
OdpowiedzCiągle te czterdzieści parę procent ma jakieś kontrowersyjne poglądy. Mniej więcej tyle głosuje w wyborach na PiS. Przypadek?
OdpowiedzTak gwoli scislosci, to ja pamietam ze glosowalismy za wejsciem do Wspolnoty Europejskiej, a nie do Unii Europejskiej.
Odpowiedz