@MaXwell22555 czytales podpis do konca? NAJNIZSZY WSKAZNIK INWESTYCJI OD 1998! Cholerne lata 90' pod wzgledem inwestycji - wiec tak, wczesniej bylo lepiej!
@MaXwell22555 no ja nie wiem jak mam z tobą rozmawiać, wszystko sie zgadza ,ale zbudowali w końcu tak ? a w czasach pisdusi wogóle coś zbudowali, czy kłamca morawiecki chwalił się drogami zbudowanymi przez PO ?
@MaXwell22555
Polsce na to euro gdzie trasa idzie na prawie płaskim gruncie gdzie wystarczy wyrównać nawieźć tłuczeń i lać asfalt koszt kilometra był 3 krotnie większy niż w Czechach czy Słowacji gdzie trzeba było umacniać zbocz by się nie obsuwały przekraczać po kilka razy mostami górską rzekę i stawiać ogromne wiadukty w dolinach . 2 krotnie droższe niż drogi w alpach w Szwajcarii czy Austrii . A i tak zrobili na kasę setki małych drobnych przedsiębiorców. Bo była kaskada firm podwykonawczych nic nie robiących tylko papierowo pośredniczących a każda brała 10-20 procent kontraktu ... I się posypało... Mafia ukradła kasę ot co.. polskie mafijne państwo A PiS jest wQwione bo ustawił se Euro pod przekręty a kokosy zbijało na tym PO , cholerne trzy grupy mafijne PO PiS SLD a jeszcze w tle KK
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 3 April 2020 2020 20:23
A to nie tak że to oni z niego zrezygnowali bo się nie wywiązywał z umowy? Tj. dał niską cenę by wygrać przetarg i pózniej się okazało że jednak za tyle się nie da wybudować drogi i nie płacił podwykonawcom.
@Saladyn1 tak to raczej w tym problem. Że większość przetargów w Polce z organizację to porażka. Budowy od początku autostrad i dróg i większych inwestycji. Np. Autostrady na początku wygrali Chińczycy, którzy przejechali się finansowo na wszystkim i uciekli a później ogłoszono następne przetargi część firm zwłaszcza Polskich padła bo Chińczycy ukradli im robotę, a później zatrudniono po kilkukrotnie większej cenie inne firmy zagraniczne. Bo wyeliminowano konkurencję i cena skoczyła znacznie do góry.
Jesli mnie pamiec nie myli, wloska firma, która wygrala przetarg na most/wiadukt sama siebie podala do sadu, ze nie jest wstanie wykonac kontraktu. Stara sztuczka jak z mostem północnym w Wa-wie. Wygrali przetarg, oraz trzykrotnie domagali sie zwiekrzenia srodkow.
Oj człowieku pojęcia nie masz co piszesz. Chińczycy to była jedyna dobra firma, niestety zgodnie z powiedzeniem jak nie posmarujesz nie pojedziesz... Dużo by tu opowiadać. A wiesz tylko to co możesz wiedzieć.
"Budowa drogi ekspresowej S5 trwa na wszystkich brakujących jej obecnie fragmentach, choć na niektórych od tygodni nie pojawiły się żadne większe ekipy robotników. Wszystko to za sprawą rozwiązania umów przez inwestorów z włoskimi wykonawcami, którzy w swoim czasie zadeklarowali niemożliwość wykonania zadania w na ustalonych wcześniej zasadach i kwotach. Brak porozumienia w tej kwestii sprawił iż na kilku odcinkach S5 w rejonie województwa wielkopolskiego i kujawsko-pomorskiego, prace po prostu stanęły. "
Czyli Włosci wygrali kontrakt, w trakcie stwierdzili, że jednak się z niego nie wywiążą i rozwiązano umowy, więc trzeba ponownie robić przetarg, demot jak zwykle fejk..
@mygyry87 wlosi stwierdzili, ze potrzeba wiecej kasy na realizacje tej inwestycji - nie dostali jej, wiec sie zwineli.
I prawda jest taka, ze miejscami tam juz sobie roslinki rosna w miejscu gdzie miala byc zrobiona droga
@mygyry87 chodzi o to, ze takie zadania zazwyczaj sa spelniane jesli wykonawca jest w stanie udowodnic, ze koszty drastycznie wzosly. A ze nie maja pieniedzy na wiekszy wydatek no to coz - zastanowmy sie dlaczego?
@Xar Może nie wiesz, ale umowy zawierają takie możliwości, jeżeli wykonawca się przeszacował to jest to jego problem, tak jak mówiłem demot jest zwykłym ordynarnym kłamstwem, ale jak zwykle można się podniecać. Dodatkowo jeżeli Włosi mieli by ku temu podstawy i nie były one rozpatrzone to sprawa trafiłaby do sądu.
Ale to nie ma związku z 500. Wykonawcy w przetargu podają cenę, a potem po wygraniu negocjują z państwem. Autor domaga się aby państwo ulegało w takich sytuacjach? Toż to nonsens. Ja proponuję, aby nie płacić zaliczkami. Droga skończona w terminie państwo płaci całość. Skończona w 99%, kiedy minął termin, zero pieniędzy, żadnego sądowego ustalania ile zrobiono ,wypad i nowy przetarg na dokończenie.
@marcinm1
Zauważyłeś ostatnimi czasy takie zjawisko ekonomiczne o nazwie "inflacja"? W momencie podpisywania umowy ceny były inne. Polityka rządu nakręciła inflację i wzrost płac tak, że w uzgodnionej cenie inwestycja nie może zostać skończona. W takich przypadkach następuje renegocjacja umowy. Rząd nie ma kasy na pokrycie zwiększonych kosztów więc firma mówi pas i schodzi z frontu robót.
@bazyl73 Zwykły kowalski prowadzący działalność gospodarczą musi w swoim kosztorysie uwzględnić inflacje, wzrosty kosztów, a wielomiliardowe firmy budujące drogi nie potrafią przewidzieć najgorszej możliwości uwzględniając cenę do przetargu?
Nie .. Biorą się z tego że wykonawca wygrywał przetargi zaniżając cenę dumpingową po czym pogrzebał pogrzebał coś symulował chciał drugie tyle wyłudzić przy rozliczeniach ... na zasadzie lamentu a to wrosła cena tłuczni betonu itp wiec 30-50 procent więcej ceny jaką podaliśmy by wygrać kontrakt.
A czasami takie wygranie wie opłaca.. np masz do usunięcia drzewa na trasie.. Te wycinasz i sprzedajesz . masz czysty zysk.. a budować nie musisz, na niektórych budowach jeździły po 2 ciężarówki i jedna koparka przy tym tempie nie zrobią w 2 lata ale w 10 lat
Budowali , budowali , tylko kto ? sam jestem z branży elektrycznej i brałem udział w inwestycji która finansowo była podobno zaraz po hucie katowice - niemal całość to wykonawcy zagraniczni . A kasę to donek skąd brał na budowy ? Dług zagraniczny 2007-2015 ..124 -306 mln .
Budować za kredyt a przy okazji napychać sobie kieszenie na lewych interesach -- tego chyba brakuje pełowcom najbardziej .
Ludzie tak kwiczą nad 500+ bronią jak tylko mogą. Zapominają tylko że gdy małe i średnie biznesy zostaną zarżnięte to zaraz nie będzie skąd brać na te socjale. Tępaki myślą że można od tak sobie dodrukować forsy i rozdać bez żadnych konsekwencji. Koń który ciągnie ten wóz zaraz padnie a wtedy na pewno trzeba będzie zrezygnować z rozdawnictwa. Wykonawcy dużych kontraktów cierpią bo wygrywając duży przetarg na parę lat nie mogli przewidzieć o ile wzrosną koszty budowy przez politykę rządu. A odkąd PiS wprowadził socjal+ koszty zaczęły rosnąć drastycznie. Sama podwyżka pensji minimalnej kosztowała sporo bo spowodowała wzrost samej robocizny przez materiały po energię. W zamian dostali marna waloryzację albo odmowę dopłaty.
https://bi.im-g.pl/im/3b/f6/17/z25128251V,Budowa-drogi-S5--Odcinek-nr-1--Niedokonczony-wiadu.jpg ta droga powinna juz byc skonczona, ale jest 500+
Odpowiedz@MaXwell22555 czytales podpis do konca? NAJNIZSZY WSKAZNIK INWESTYCJI OD 1998! Cholerne lata 90' pod wzgledem inwestycji - wiec tak, wczesniej bylo lepiej!
@MaXwell22555 czego nie rozumiesz ? było lepiej dla Polski , "przezajebiście" to jest teraz dla koryta plus
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 March 2020 2020 11:24
@MaXwell22555 bo uprawiasz pisowską retorykę- "przezajebiscie" jest teraz , kiedyś było lepiej dla Polski a ty nadal tego nie rozumiesz
@MaXwell22555 no ja nie wiem jak mam z tobą rozmawiać, wszystko sie zgadza ,ale zbudowali w końcu tak ? a w czasach pisdusi wogóle coś zbudowali, czy kłamca morawiecki chwalił się drogami zbudowanymi przez PO ?
@MaXwell22555 gdzie ? w obsadzaniu stołkami swoich ? bo nie zauważyłem że coś się wogole dzieje ,
@MaXwell22555 i już ? wszystko ? taka wstawka że coś się robi i jesteś zadowolony ?
@MaXwell22555 taki pic na wodę bo bez EU nic z tego ,ale wiesz że to wszystko pada bo musi być na 500 plus ?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 March 2020 2020 13:51
@MaXwell22555
Polsce na to euro gdzie trasa idzie na prawie płaskim gruncie gdzie wystarczy wyrównać nawieźć tłuczeń i lać asfalt koszt kilometra był 3 krotnie większy niż w Czechach czy Słowacji gdzie trzeba było umacniać zbocz by się nie obsuwały przekraczać po kilka razy mostami górską rzekę i stawiać ogromne wiadukty w dolinach . 2 krotnie droższe niż drogi w alpach w Szwajcarii czy Austrii . A i tak zrobili na kasę setki małych drobnych przedsiębiorców. Bo była kaskada firm podwykonawczych nic nie robiących tylko papierowo pośredniczących a każda brała 10-20 procent kontraktu ... I się posypało... Mafia ukradła kasę ot co.. polskie mafijne państwo A PiS jest wQwione bo ustawił se Euro pod przekręty a kokosy zbijało na tym PO , cholerne trzy grupy mafijne PO PiS SLD a jeszcze w tle KK
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 3 April 2020 2020 20:23
A to nie tak że to oni z niego zrezygnowali bo się nie wywiązywał z umowy? Tj. dał niską cenę by wygrać przetarg i pózniej się okazało że jednak za tyle się nie da wybudować drogi i nie płacił podwykonawcom.
Odpowiedz@Saladyn1 tak to raczej w tym problem. Że większość przetargów w Polce z organizację to porażka. Budowy od początku autostrad i dróg i większych inwestycji. Np. Autostrady na początku wygrali Chińczycy, którzy przejechali się finansowo na wszystkim i uciekli a później ogłoszono następne przetargi część firm zwłaszcza Polskich padła bo Chińczycy ukradli im robotę, a później zatrudniono po kilkukrotnie większej cenie inne firmy zagraniczne. Bo wyeliminowano konkurencję i cena skoczyła znacznie do góry.
Jesli mnie pamiec nie myli, wloska firma, która wygrala przetarg na most/wiadukt sama siebie podala do sadu, ze nie jest wstanie wykonac kontraktu. Stara sztuczka jak z mostem północnym w Wa-wie. Wygrali przetarg, oraz trzykrotnie domagali sie zwiekrzenia srodkow.
Oj człowieku pojęcia nie masz co piszesz. Chińczycy to była jedyna dobra firma, niestety zgodnie z powiedzeniem jak nie posmarujesz nie pojedziesz... Dużo by tu opowiadać. A wiesz tylko to co możesz wiedzieć.
Jedź S6.. Zostań operatorem walca..
OdpowiedzA po co mi jakas droga jak pic sie chce ?
OdpowiedzJuż dawno powinno być 600+ ale nie ma na nie pieniędzy bo jest 500+
Odpowiedza nie czekaj ...
"Budowa drogi ekspresowej S5 trwa na wszystkich brakujących jej obecnie fragmentach, choć na niektórych od tygodni nie pojawiły się żadne większe ekipy robotników. Wszystko to za sprawą rozwiązania umów przez inwestorów z włoskimi wykonawcami, którzy w swoim czasie zadeklarowali niemożliwość wykonania zadania w na ustalonych wcześniej zasadach i kwotach. Brak porozumienia w tej kwestii sprawił iż na kilku odcinkach S5 w rejonie województwa wielkopolskiego i kujawsko-pomorskiego, prace po prostu stanęły. "
OdpowiedzCzyli Włosci wygrali kontrakt, w trakcie stwierdzili, że jednak się z niego nie wywiążą i rozwiązano umowy, więc trzeba ponownie robić przetarg, demot jak zwykle fejk..
@mygyry87 wlosi stwierdzili, ze potrzeba wiecej kasy na realizacje tej inwestycji - nie dostali jej, wiec sie zwineli.
I prawda jest taka, ze miejscami tam juz sobie roslinki rosna w miejscu gdzie miala byc zrobiona droga
@Xar ty Chba kompletnie nie ogarniasz po co jest przetarg i umowy, że chce więcej to to może powiedzieć jakiś Mietek na Remo cię mieszkania
@mygyry87 chodzi o to, ze takie zadania zazwyczaj sa spelniane jesli wykonawca jest w stanie udowodnic, ze koszty drastycznie wzosly. A ze nie maja pieniedzy na wiekszy wydatek no to coz - zastanowmy sie dlaczego?
@Xar Może nie wiesz, ale umowy zawierają takie możliwości, jeżeli wykonawca się przeszacował to jest to jego problem, tak jak mówiłem demot jest zwykłym ordynarnym kłamstwem, ale jak zwykle można się podniecać. Dodatkowo jeżeli Włosi mieli by ku temu podstawy i nie były one rozpatrzone to sprawa trafiłaby do sądu.
Ale to nie ma związku z 500. Wykonawcy w przetargu podają cenę, a potem po wygraniu negocjują z państwem. Autor domaga się aby państwo ulegało w takich sytuacjach? Toż to nonsens. Ja proponuję, aby nie płacić zaliczkami. Droga skończona w terminie państwo płaci całość. Skończona w 99%, kiedy minął termin, zero pieniędzy, żadnego sądowego ustalania ile zrobiono ,wypad i nowy przetarg na dokończenie.
Odpowiedz@marcinm1
Zauważyłeś ostatnimi czasy takie zjawisko ekonomiczne o nazwie "inflacja"? W momencie podpisywania umowy ceny były inne. Polityka rządu nakręciła inflację i wzrost płac tak, że w uzgodnionej cenie inwestycja nie może zostać skończona. W takich przypadkach następuje renegocjacja umowy. Rząd nie ma kasy na pokrycie zwiększonych kosztów więc firma mówi pas i schodzi z frontu robót.
@bazyl73 Zwykły kowalski prowadzący działalność gospodarczą musi w swoim kosztorysie uwzględnić inflacje, wzrosty kosztów, a wielomiliardowe firmy budujące drogi nie potrafią przewidzieć najgorszej możliwości uwzględniając cenę do przetargu?
Fajna droga.Taka nie za asfaltowa. I ten dodający efektu lekkości łuk triumfalny. Niebanalne, Milordzie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 April 2020 2020 8:43
OdpowiedzNie chcą stanu wyjątkowego to będą mieli wojenny. Obym nie okazał się prorokiem.
OdpowiedzNie .. Biorą się z tego że wykonawca wygrywał przetargi zaniżając cenę dumpingową po czym pogrzebał pogrzebał coś symulował chciał drugie tyle wyłudzić przy rozliczeniach ... na zasadzie lamentu a to wrosła cena tłuczni betonu itp wiec 30-50 procent więcej ceny jaką podaliśmy by wygrać kontrakt.
OdpowiedzA czasami takie wygranie wie opłaca.. np masz do usunięcia drzewa na trasie.. Te wycinasz i sprzedajesz . masz czysty zysk.. a budować nie musisz, na niektórych budowach jeździły po 2 ciężarówki i jedna koparka przy tym tempie nie zrobią w 2 lata ale w 10 lat
Budowali , budowali , tylko kto ? sam jestem z branży elektrycznej i brałem udział w inwestycji która finansowo była podobno zaraz po hucie katowice - niemal całość to wykonawcy zagraniczni . A kasę to donek skąd brał na budowy ? Dług zagraniczny 2007-2015 ..124 -306 mln .
OdpowiedzBudować za kredyt a przy okazji napychać sobie kieszenie na lewych interesach -- tego chyba brakuje pełowcom najbardziej .
Ludzie tak kwiczą nad 500+ bronią jak tylko mogą. Zapominają tylko że gdy małe i średnie biznesy zostaną zarżnięte to zaraz nie będzie skąd brać na te socjale. Tępaki myślą że można od tak sobie dodrukować forsy i rozdać bez żadnych konsekwencji. Koń który ciągnie ten wóz zaraz padnie a wtedy na pewno trzeba będzie zrezygnować z rozdawnictwa. Wykonawcy dużych kontraktów cierpią bo wygrywając duży przetarg na parę lat nie mogli przewidzieć o ile wzrosną koszty budowy przez politykę rządu. A odkąd PiS wprowadził socjal+ koszty zaczęły rosnąć drastycznie. Sama podwyżka pensji minimalnej kosztowała sporo bo spowodowała wzrost samej robocizny przez materiały po energię. W zamian dostali marna waloryzację albo odmowę dopłaty.
Odpowiedzbolszewik jest dobry w rozdawaniu nigdy pisu u władzy!
Odpowiedz