Demotywatory.pl

@PMY akurat co do tego, że opozycja nie może się dogadać ma rację. Każdy chce strzelić gola i nie patrzy na innych. PO jest w dupie, więc chce za rok. PiS chce teraz, bo też jest w dupie. Konsensus jest tu mało realny, ale potrzebny.

@Buka1976 Ogólnie moim zdaniem w takiej sytuacji powinno się pierdzielić wszystkie interesy personalne i partyjne. Wybory powinny zostać przesunięte o sensowny czas. A zasady przesunięcia powinny być jasne i przejrzyste.
Organizowanie czegokolwiek 10 maja to głupota, jak dobrze pójdzie za tydzień będzie szczyt zachorowań. I jeszcze przez dwa miesiące będzie duże ryzyko infekcji... jeśli postąpimy głupio to cała miesięczna kwarantanna nie ma sensu! Nie możemy dopuścić do zrobienia drugich Włoch bo cała nasza ochrona zdrowia padnie, a ludzie będą umierali również na zawały, itp.itd.

@Buka1976 a czemu nie może być tak normalnie, przesunięcie o pół roku, za pół roku będziemy wiedzieli co dalej z epidemią, być może już będzie całkowicie stłumiona. Jeśli nie to będzie szansa przynajmniej dopracować wszystko tak by było to do zaakceptowania i przede wszystkim bezpiecznie.

@AVictor Bo marszałek sejmu nie przejmuje wszystkich kompetencji prezydenta. Nie może np. wprowadzić stanu wyjątkowego. Nie można wprowadzić żadnej ustawy. Wyobraź sobie państwo bez kompletnej władzy. Tak naprawdę to marszałek sejmu nawet nie może odwołać stanu epidemicznego. Jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie państwa?

@Buka1976 Cały ten burdel prawny wymyślili politycy, od 30 lat nikt nie wyprostował żadnych przepisów, tylko stale zwiększał biurokratyczny bajzel. Dlatego jeśli politycy odpowiadają za ten bajzle a obecnie podejrzewam że siedzi tak z 80% tych samych od 15 lat, to niech znajdą z niego wyjście i poprawią wszystko tak, by liczyło się zdrowie i życie polaków a nie chore przepisy.
Później mogą dzięki temu zastanowić się nad zmianą całego bagna tak by zrobić proste przepisy, ograniczyć biurokrację i poszukać oszczędności w tysiącach niepotrzebnych etatów w budżetówce.

@AVictor Ło tot otototoo o tym cały czas trąbię. Ale w takich sytuacjach jak ta powinni WSZYSCY pracować na rzecz dobra kraju a nie przepychać się politycznie. Dlatego obecne formacje partyjne są dla mnie przegrane. Więc nie głosuję bo nie ma na kogo.

Ależ jest jeden bardzo prosty przepis, nawet cały dział, w czymś takim mało oczywistym jak Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej. Cały czas opozycja twierdzi, że powinno się z tych przepisów skorzystać, nie tylko opozycja, ale po co, lepiej kłamać, że trzeba zmieniać Konstytucję, by o sensowny czas przełożyć.

PS Dzisiaj znowu mnie wpienia, że nie mogę odebrać paszportu, bo "wpuszczenie interesantów do budynku po dokument jest obarczone ryzykiem zarażenia koronawirusem pracowników tej placówki", mimo że nawet dostałam już dawno informację z urzędu, że do odbioru x czasu temu. Ale wybory, nawet wbrew prawu, spoko. I zakłamane sondaże, jeszcze przeprowadzane na reprezentatywnej inaczej liczbie 954 osób. Jeszcze najwyższy jedyny właściwy prokurator oczywiście blokuje wszczynane postępowania prokuratorów ws. narażania przez planowane wybory wielu osób na niebezpieczeństwo. Vide prokurator Ewa Witek, warto wpisać jej nazwisko jako hasło w Google.
Ciekawe, kiedy mnie zamkną. Znajomego wyciągnęli z auta i wsadzili na 24h do aresztu, bo jeździł samochodem z naklejkami z apelem, by przełożyć majowe wybory.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 24 April 2020 2020 18:55

@Buka1976 Ogólnie ja jestem za zmianą, w ludzie co rządzą od blisko 30 lat nie mają zielonego pojęcia jakie głupie przepisy i jak utrudniają rzucie normalnym ludziom. Żeby cokolwiek załatwić u nas to jest jakiś horror. Wymagający strasznie dużo czasu w urzędach, często z mała pierdołą.

@AVictor Od 6.08.2020 nie byłoby prezydenta RP.

@PMY Wiesz, nie trzeba być fanem dobrej zmiany by zoobaczyć że gdy PO było u władzy to sami chcięli wprowadzić gosowanie korespondencyjne ale tłumaczyli sięróżnie. A to nie ma czasu, a to koszty, a to nie praktyczne, a to podrobić można. A końcowo kończyło się na tym, że mówili, że nie wprowadzili bo PIS nam nie pozwolił. Pis wprowadza głosownaie korespondencyjne i.... i nagle raban. Że złe, że po trupach itd.


Ale realiów prawnych rządu i konstytucji to jakoś nikt nie weryfikuje ale za to świetnie wszystkim wychodzi pier**lenie, że skoro kidawa błńska (hahaha ta baba mnie zawsze rozwala) twierdzi, że konstytucja itd to wszyscy drą ryja że konstytucja.

@AVictor Propo przepisów. Na studiach mieszkałem w jednym lokalu z studentami prawa. 10 lat po opowiadają mi jak to rocznie dochodzi ok 20 tysięcy nowych stron przepisów zmieniających coś tam. Jest to NIE do ogarnięcia dla jednej osoby dlatego prawnicy też mają specjalizację np prawo podatkowe, rozwodowe, szkodowe itd. Czy na lepsze poprawki? Tak i nie, bo to zależy od czego. To nie jest kwestia zmian prawa tylko ustroju. Wyje**ć komuchów, ubeków to może coś się zmieni a że co raz mamy w rządzach a to komuchów którzy wydawali rozkazy sptrzelania do obywateli albo takich co to wyprzedali kraj ale kieszenie sobie napchali to... to nagle mają problem do dobrej zmiany :P

Nie głosowałem na pis ale na boga... wystarczy prześledzić ostatnich 15 lat polityki, coś poczytac by zobaczyć że jedni (nieudolnie) ale coś tam próbują poprawić a inni mają wszystko w pi**dzie, kabzę napchali, sprzedali dochodowe państwowe firmy i mówi się o nich że to dobrzy politycy bo było tak spokojnie jak byli u władzy. Kur**a... ogarnijcie się rodacy.

@stanbo spoko to można przesunąć wybory na lipiec połowę.. Czyli o 3 miesiące później, czyli w o wiele bezpieczniejszym terniminie niż teraz. Bo nawet prawnie można to jakoś załatwić, mamy tyle ustaw że musi być coś na ten wypadek. Ale na litość boską lepiej niemieć prezydenta niż państwa! Bo jeśli będziemy mieli sytuację z Włoch to nam na pewno nie pomoże.

@wic1 Ogólnie nie lubię zwolenników skrajnych i PO i PiSu... Przemisy mamy chore i cały czas unowocześniane zamiast gruntownie zmieniane... Problem był już za czasów rządu Olechowskiego że nieudało im się wywalić komuchów i zostali do tej pory, zostali również do tej pory ludzie przesiąknięci komunizmem, którzy brnąc w swoje biurokratyczne ideały nie doszczegają już jasnych i świerzych rozwiązań. Na polityce i przepisach świat się nie kończy!

@Buka1976 sensowniejszych? Jedynym sensownym wyjściem z sytuacji jest ogłoszenie stanu klęski żywiołowej

@AVictor Prawnie jakos załatwić? To takie polskie, a Konstytucja na dobrą sprawę te kwestie reguluje; ogłasza się stan klęski, za dwa dni odwołuje i tym prostym trickiem ( sprawdź jak oni to zrobili ) mamy wybory za 6 miesięcy. Ale, kuźwa, nie, wszyscy muszą się pałować w te i nazad. A w palnowanym plebiscycie nie mam zamiaru uczestniczyć.

@komivoyager Napisałem - jeden z sensowniejszych. Twój argument też jest niczego sobie ale nie przedłuża kadencji prezydenta. Czyli marszałek sejmu, razem z całym krajem, wegetuje do wyborów.

@komivoyager zgadzam się.. powinni ogłosić stan klęski.. nie wiem czemu wszyscy z tą kadencją prezydenta się przyczepili... bez ogłoszenia stanu można było ograniczyć przemieszczanie się, oraz zrobienie wyborów korespondencyjnie jakimiś specustawami a kadencji prezydenta już tak nie można? W końcu to te same ustawy. Osobiście uważam że wybory teraz to głupota! Jak wzrośnie liczba chorych to to czy będziemy mieli konstytucyjnego prezydenta to będzie najmniejsze zmartwienie.

@wic1
Po pierwsze wybory korespondencyjne miały być dobrze przygotowane i z zachowaniem przepisowego odstępu czasu, czyli ponad 6 miesięcy przed terminem głosowania, na zasadach dostępnych w Konstytucji.
Niestety storpedował to PiS, tu jedno uzasadnienie z 2013 roku:
https://www.youtube.com/watch?v=UNwXbdXV-Cg
Po drugie piszesz "Wyje**ć komuchów, ubeków". Przecież to sól partii PiS - Piotrowicz, Kryże, zobacz jak ich awansują. Kto ma ich się pozbyć?

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 25 April 2020 2020 9:46

@Egghead A czy ja powiedziałem, że pis jest super? Mówiłem, że to chyba ini to bojkotowali.

Teraz mamy epidemię więc w mojej ocenie jest to wybaczalne ale jak wiadomo, się okaże.

@Krystec82 a co powiesz, że na listonosza napada zamaskowany, a jakże napastnik i kradnie torbę z głosami, a co gorsze danymi osobowymi?
Opcja fałszerstwa jakoś mnie bardzo nie martwi, bo kino już widziało nie takich magików, jak zechcą to sfałszują.

@jeykey1543 zasadniczo to cały rok można napaść na listonosza i przejąć korespondencję, jeżeli komuś zależy na danych osobowych, ja raczej nie rozumiem jak mogą nadal wysyłać taką ilość pism urzędowych przy wydawaniu tyłu milionów na cyfryzację, z miesiąc temu przynieśli mi druczek i gotówkę że zwrotem podatku, gdy sami już wszem i wobec apelowali o ograniczeniu użycia gotówki

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 24 April 2020 2020 7:27

@mygyry87 no ale w normalny dzień nie wiesz co ten listonosz ma w torbie i nie jesteś zamaskowany. W dzień wyborów będzie na pewno miał dużo danych ludzi, a Ty będziesz w masce. Nie wiem czy takich ataków będzie dużo czy w ogóle, ale Pis się nawet nad tym nie zastanowił, że multum ludzkich peseli (docelowo wszystkie +18) będą sobie krążyć po ulicach. Nie widzę też tego, że listonosz będzie odbierał te karty osobiście lub, że będziemy gdzieś je wrzucać, bo tyle mówi się o RODO, a tam są wrażliwe dane. Takie moje zdanie.

@mygyry87 wiesz że zwrot podatku można dostać na konto, w zeszłych latach trzeba było zrobić aktualizację danych w US, od tego roku możesz w picie podać konto do przelewu?
Wiesz że pit można wysłać z komputera?

@Krystec82
No tak i tu jest problem że wszyscy zobaczą na kogo głosował Kowalski.
Dodatkowo same karty do głosowania, listonosz doniesie, nie doniesie albo później gdzieś podłodze przepadną, lub ze skrzynek powyciągają... całość jest tak niejasna że UE tylko czeka żeby mieć pratekst na nałożenia sankcji a w czasach kryzysu nie wyjdzie to dobrze.
Jedyną szansą były by dobrze działające profile urzędowe. Jednak póki co jeszcze z 10 lat będziemy musieli poczekać bo profil zaufany słabo funkcjouje.

@AVictor UE się dzisiaj wypowiedziała, że organizacja wyborów leży w gestii danego państwa, ponieważ te kompetencje nie zostały scedowane na UE w traktach. Podobnie, jak sprawy sądownictwa.

@AVictor Piszesz to w taki sposób jakby poprzednio nikt nie mógł powyciągać i kilkaset głosów "unieważnić" dorysowując krzyżyki. Jak mówi stare porzekadło " Nie ważne kto głosuje tylko kto głosy liczy."

@RaistlinMG Wszystko wysyłam co się da cyfrowo podaje im mój numer konta regularnie, mam konto uwierzytelnione, bo prowadzę działalność gospodarczą, ponadto każdy rachunek i podatek płacę przelewem a listonosz mi przynosi druczek i gotówkę

@incepto nie piszę w czyjej gestii jest organizacja wyborów, oraz to że UE jak już od dawien dawna służy interesom Niemców ale o to że w sytuacji kryzysu pandemii Hiszpania i Włochy dość mocno krytykują Niemcy, to czemu mamy dać im możliwość odbicia piłeczki i stać się chłopcem do bicia? Pierwszy raz Polska ma szanse wyjść z kryzysu obronną ręką to czemu jak nie PO to tym razem PiS musi przyczynić się do zamiany zwycięstwa (stosunkowo mało zachorowań) w porażkę!

@Buka1976 są takie szanse zawsze, ale niemów mi że podczas głosowania korespondencyjnego nie są one znacznie większe? Ogólnie głosowanie to głupota! To zarysuje sytuację, ogólnie ja i moi znajomi, zazwyczaj dużo czytamy, pracujemy w większości w wolnych zawodach (nie wszyscy w tych samych) oraz mało oglądamy telewizji. Zazwyczaj nie kibicujemy żadnej partii ponieważ każda ma swoje plusy i minusy. I osobiście większość z nas uważa że wybory w jakiejkolwiek formie w maju nie są bezpiecznie dla zdrowia i życia ludzi i w d... mamy opinie PiS czy PO czy można czy nie można organizować, oraz uważamy że powinny być przesunięte najlepiej o pół roku, a jak to technicznie zrobić i kto z kim się nie dogaduje to już drugorzędna kwestia którą w dobie kryzysu politycy mogliby porzucić swoje osobiste cele oraz ich spory i jakąś się dogadać, tak by niepolitycy byli zadowoleni a ludzie!

@AVictor No tak. Tyle, że pół roku państwo zostaje relatywnie bez prezydenta. Powinni przyjąć taką zmianę, że prezydentowi przysługuje przedłużenie kadencji o 6 miesięcy ratyfikowane przez sejm i senat co pół roku ale nie dłużej niż dwa lata i pod rygorem nie startowania w następnych wyborach. Oczywiście tylko w stanie wyższej konieczności, takiej jak klęski żywiołowe obejmujące więcej niż 70% kraju lub epidemie. Da się? Wilk syty i wilk syty.

@Buka1976 Nie rozumiem w czym problem, nie da się przedłużyć kadencji prezydenta do czasu bezpiecznych wyborów? Bo tak ograniczenie poruszana - można było... Wybory korespondencyjne - też można i też tutaj była łamana lub naciągana konstytucja w kadencja prezydenta nie może być naciągnięta?
Ogólnie jeśli będą wybory i wzrośnie liczba zachorować do stanu Włoch lub Hiszpanii, to nie ma znaczenia czy będziemy z prezydentem bez prezydenta Polska służba zdrowia nie podniesie się przez następne 5-10 lat i gospodarka również. A tutaj nie ma znaczenia czy będzie prawny i polityczny chaos czy nie... państwo stanowią ludzie a nie politycy, jeśli ludzie drastycznie ucierpią politycy nie będą im potrzebni.

@jeykey1543
stawiam ze taniej jest kupic te dane niz chodzic za listonoszem w kominiarce i gazrurka

@Buka1976
w komisji wyborczej zazwyczaj masz ludzi z roznych srodowisk, dodaj do tego to ze masz kilka tysiecy takich komisji, co oznacza ze zeby faktycznie miec jakis wplyw na wynik wyborow, trzeba bylo by miec pod kontrola wszystkich ludzi w wiekszosci komisji w regionie
komisja sie podpisuje pod wynikami a te sa publikowane
teraz jezeli wyciagniesz po tym jak komisja sie podpisze, to zeby miec odpowiedni wynik musialbys opublikowac falszywe dane z takiej komisji co jest latwe do wylapania

@mieteknapletek Więc teoretycznie problemu nie powinno być jeśli karty, które przyjdą pocztą wrzucało by się do kist komisji. Nawet jeśli komisja jeździła by busem i zbierała głosy.

@Buka1976 problem w tym, ze komisje będą mniejsze, cały proces dostarczania pakietów kontroluje rząd, a obywatel nie ma żadnej możliwości udowodnienia, ze pakiet do niego nie trafił bo ma wyładować w skrzynce, bez poświadczenia odbioru. Wiesz jak najłatwiej sfałszować? Przygotować ekstra koperty z głosami (dodrukowac albo wykorzystać niedostarczone ) a po odebraniu skrzynki, przepakować oświadczenia. Rząd kontroluje, druk, kontroluje dystrybucje i odbior, komisja policzy to co dostanie a nie wiadomo co dostanie :) już nawet nie wspominając o tym, ze obywatele za granica nie będą mieli możliwości zagłosować

@AVictor Dziś UE ogłosiła,że nie będzie ingerowac w wybory w Polsce.

@mieteknapletek po co kominiarka jak jest maseczka, a można i kupić, listonosze chyba zarabiają mało, a taką chu*nie muszą robić.

@jeykey1543
przy obecnych cenach maseczek, kominiarka bedzie tansza:)

@Buka1976
teoretycznie...
oczywiscie wszyscy wiemy jak dalego siega teoria od praktyki
1) nie masz pewnosci czy kazdy wyborca dostal karte do glosowania
przy klasycznych wyborach wiesz ile kart wydano ile znajduje sie w urnie
w sytuacji kiedy masz glosowanie korespondencyjne nie masz pewnosci czy kowalski dostal swoja karte i ja zgubil czy tez ktos mu skrzynke obrobil przez co nie zaglosowal
2) sfalszowanie wyborow przestaje byc takie trudne, swojego czasu znalazlem liste nazwisk peseli i adresow osob korzystajac z googla
taka lista + drukarka pozwoli mi wyslac X glosow, pytanie jak wyglada zabezpiecznie pozwalajace odrzucenie fakszywych glosow?
na chwile obecna jak komisja X dostanie wiecej glosow niz wydala kart, wylapie ze cos poszlo nietak
w przypadku glosowania korespondencyjnego to jest nie do wylapania jezeli zaglosuje za osoby ktore oleja wybory, co za tym idzie, jezeli wysle 1000 falszywych glosow to zakaldajac ze frekwencja bedzie podobna jak w poprzednich wyborach mam 400 glosow ktore zopstana uznane za wazne
3) jezdzenie busem nie wystarczy, komisja musi rowniez pojechach nawet na zadupie wielkie w afryce jezeli tam mieszka obywatel rp, bo zgodnie z prawem kazdy polak ma mozliwosc wziecia udzial w wyborach tak ze zorganizowanie wyborow ktore odbieraja prawa wyborcze polonii sa niezgodne z konstyucja ale to drobny szczegol
4) musisz miec nie jedna a dwie komisje, jedna ktora otwiera pierwsze koperty i druga ktora otwiera drugie koperty.jak inaczej zagwarantujesz to ze komisja pierwsza nie otwiera drugich kopert i nie odrzuca glosow ktore im sie nie podobaja, co wiecej, poczta ma opoznienia, tak ze muszisz zapewnic staly i zaufany nadzor nad glosami po to zeby uniknac sytuacji w ktorej glosy siedza w urnie i czekaja az spluna glosy z calego regionu a w miedzyczasie ktos kto ma dostep do urny odrzuca nieprzycylne partii glosy

@mieteknapletek Nie no. Masz sporo racji. Ale przy dzisiejszej technologii jest opcja żeby tego dopilnować. Pytanie, czy będzie komuś zależało żeby dopilnować lub nie. Najgorsza opcja to wybory komisaryczne. To porażka jako państwa, rządu i demokracji. Tylko co powiedzieliby ci, którzy takie wybory komisaryczne by wprowadzili jeśli nadal Dudeł by wygrał? Komu by się skarżyli? ONZ?

@Buka1976
"Ale przy dzisiejszej technologii jest opcja żeby tego dopilnować."
mozesz rozwinac? bo technologia sama w sobie rzadko rozwiazuje problemy

"Tylko co powiedzieliby ci, którzy takie wybory komisaryczne by wprowadzili jeśli nadal Dudeł by wygrał?"
a co mieli by powiedziec, na chwile obecna malo kto kwestionuje wygrana dudy

@mieteknapletek Technologia. Ot chociażby spomniany wyżej zwykły streaming, monitoring. Każdy ma wrzucać swoją kopertę i już pozamiatane. Urnę odizolować od komisji (kasy w biedrach jakoś funkcjonują). Jak ktoś przyjdzie z dwoma to z automatu unieważnić. Można też dopuścić obserwatorów. Ja wiem, że najsłabsze ogniwo to listonosze ale jeśli ograniczyć ich rolę tylko do dostarczenia kart a wrzucać trzebaby osobiście to już jest jakieś rozwiązanie. Do biedry chodzą już stadami to i w kolejce po 2 metry do wrzutownika też by poczekali.

@Buka1976 Największym problemem w wyborach korespondencyjnych jest ZAUFANIE. W całości trzeba zaufać, że nie znajdzie się nikt o złej woli na każdym etapie dystrybucji, zbierania i liczenia głosów. A na jakie zaufanie zasługują nasi politycy, niezależnie z której partii, chyba nie trzeba przekonywać. Drugi punkt - wykluczenie z prawa głosu. Nie ma możliwości w sytuacji pandemii zapewnić, że każdy uprawniony do głosowania trzyma swój pakiet - już nie mówię o emigrantach, bo to osobny rozdział, ale o osobach nie mieszkających pod adresem zameldowania - czy to z powodu bezdomności, czy np. delegacji na drugi koniec Polski, czy choćby separacji małżeńskiej, która nastąpiła na skutek zbyt długiego ostatnio przebywania razem w zamkniętej przestrzeni. I to są twarde fakty. mam przykład z własnego pdwórka. Moja Pani miała w lutym operację kręgosłupa, i na czas rekonwalescencji zamieszkała z nami jej córka, żeby pomóc w funkcjonowaniu domu, bo ja mam pracę wyjazdową. Nie ma gdzie jej zgłosić, ze jest pod innym adresem, więc nie dostanie pakietu tutaj. A jej pakiet zgnije w skrzynce w Łodzi. Albo zostanie wypełniony przez kogoś trzeciego. Jak? a kto to sprawdzi? Znowu - zaufanie. Już większe niż do polityków, ale wciąż nie ma własnej bezpośredniej kontroli. No i ktoś tam będzie musiał wrzucić dwa pakiety, swój i jej. więc monitoring wrzutu jest o kant dudy roztrzaść.

@Buka1976
"Ot chociażby spomniany wyżej zwykły streaming, monitoring"
uh,, i co dalej,placisz kilku osobom za to zeby przez kilka godzin gapily sie na nagranie z urny?
"Jak ktoś przyjdzie z dwoma to z automatu unieważnić."
ale uniewaznic co? cala urne? bo teoretycznie do momentu wyciagniecia kopert z glosami do wrzucenia jej duzo czasu nie minie
idac dalej, co w przypadku jak ktos wrzuci jedna koperte po czym wroci 10 minut pozniej zeby wrzucic nastepna? zapomnij o rozpoznawaniu twarzy, wiekszosc osob bedzie miala maseczki

"Ja wiem, że najsłabsze ogniwo to listonosze ale jeśli ograniczyć ich rolę tylko do dostarczenia kart a wrzucać trzebaby osobiście to już jest jakieś rozwiązanie."
jest znacznie wiecej problemow z tym niz sami listonosze, kto sie zajmie urnami kto bedzie ich pilnowal jak zostana rozmieszczone itp itd jest za duzo niejasnosci zeby wskazac dokladnie wszystkie mozliwe zagrozenia

"Do biedry chodzą już stadami to i w kolejce po 2 metry do wrzutownika też by poczekali."
i tutaj cala zabawa, sa ludzie ktorzy robia zakupy nie tylko dla siebie, co za tym idzie, do urn bedziesz mial znacznie dluzsze kolejki, dlatego trzeba bedzie rozciagnac wybory w czasie, i znow wracamy do poprzedniego pytania, kto zapewni tym urnom bezpieczenstwo w czasie wyborow

"Urnę odizolować od komisji"
izolujac calkowicie urne od komisji, masz pewnosc ze nawet jak na twoim streamingu ktos wylapie ze zostaly wrzucone dwie koperty, masz 100% pewnosc ze jak ktos zareaguje nie bedzie sie dalo ocenic ktore koperty zostaly wrzucone
i tyle bedzie twoich zabezpieczen

@Syphar polać Ci!

@Syphar
"Pomysł jest o tyle zły, że wybory powinny być równe dla wszystkich"
nigdy nie beda, zawsze rzad moze wykorzystywac swoja pozycje do lansowania sie, chociazby przepychajac popularne ustawy

"Kandydaci z niewielkim budżetem - również właściwie nie mogą działać"
blad, kandydaci moga dzialac w internecie, chociazby rozmawiajac z ludzmi trump wykorzystal praktycznie do granic twittera podczas swojej kampanii wyborczej

"W efekcie tych uchybień nie tylko partie inne niż wygranego będą podważały całe wybory,"
sie zastanawiam czy o to nie chodzi, jak sie okaze ze nie bedzie sie dalo dluzej utrzymywac tego cyrku, to pis rekami koalicjantow i opozycji uniewazni wybory
po czym odda wladze

@mieteknapletek Ostatnia myśl jest bardzo ciekawa, warto byłoby się nad nią trochę głębiej pochylić. Możemy sobie bluzgać na głupotę polityków, a szczególnie pisu, ale nie czarujmy się - to że używają idiotycznych argumentów, nie znaczy, że są głupi. A przynajmniej tak do końca. I mają świadomość, w jakim stanie zapaści jest obecnie budżet. I że z tym sobie nie poradzą.

@krzysio6666 bardzo złym jest postrzeganie polskiej sceny politycznej jako PiS i PO SZCZEGÓLNIE jeśli chodzi o wybory na prezydenta. To jest wybranie jednej osoby i nie ważne, że PiS zawsze będzie miał niestety te +20%, a PO zawsze będzie miało niestety te +15% jeśli ludzie nie zaczną myśleć. A co do wyborów to dla dobra Polski warto by do drugiej tury przeszedł kandydat, który ma najmniejszy negatywny elektorat. Ja uważam, że Bosak ma małe szanse, ale pomysły Konfederacji w związku z kryzysem w efekcie pandemii mi się podobają. PiS nauczył za bardzo, że ludzie mają liczyć na ochłapy od państwa zamiast wziąć się do pracy i państwo nie będzie przeszkadzać.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 23 April 2020 2020 23:48

Nie ma co dywagować, bo w obecnej sytuacji wybory nie zostaną uznane za ważne - niezależnie od wybranej frakcji.

@mysliwy123456 nie ośmieszaj się. Prezydent musi mieć swoje zdanie przede wszystkim, a nie być długopisem swojego prezesa. Może Kidawa się ośmiesza, ale reszta kandydatów nie różni się za bardzo od Dudy jeśli chodzi jakieś wyrażanie myśli. Jedyna różnica, że oni nie powtarzają co im Kaczyński kazał.

@Ktos606 tak, jest to sprzeczne z Konstytucją RP.

@Ktos606 Z tą dobrowolnością, to się wygłupiłeś. W Belgii udział w wyborach jest obowiązkowy, ale pewnie nigdy nie słyszałeś, żeby nawet najdurniejszy urzędnik UE negował z tego powodu tamtejsze wybory.

@Geoffrey Ja to bez problemów ogarniam. Tylko dobrowolność wcale nie jest bezwzględnie wymaganą cechą wyborów, aby zostały uznane za demokratyczne.

@Dinaeel mówią, że stan wyjątkowy wiążę się z ogromnymi odszkodowaniami ci z PiS, ci z PO np. że to tylko straszenie. Sam już nie wiem, bo nie ma jednego przekazu, a wiadomo jak w Polsce skomplikowane są przepisy.

@jeykey1543 odszkodowania są przyznawane na podstawie ustawy, która i tak jest bardzo ogólna. Wystarczy ustawę zmienić i nie będzie problemu z odszkodowaniami. Pis może to zrobić nawet na kolanie, byle jak o 3 w nocy. Ale z jakiegoś powodu nagle nie mogą.

@Tuminure wiem, że szary użytkownik takiej ilości mocne nigdy nie zobaczy na oczy, ale karierze już miałem większe ankiety. To nie zmienia faktu, że jak jakiś zwolennik PiSu powie, że wybory są bezpieczne i powinny się odbyć, bo ludzie ich CHCĄ to można pokazać mu to. Empiryczny dowód.

@mysliwy123456 to tym razem zrób ty ankietę na poważnej stronie i zobaczymy jak będą różnić się wyniki. Boli prawda? Jakim trzeba być debilem by wierzyć we wszystko co wyświetli reżimowa telewizja...

1. Wprowadzenie stanu klęski żywiołowej ma służyć odwzorowaniu obecnej sytuacji. Wiele ograniczeń zostało wprowadzonych bezprawnie. W stanie nadzwyczajnym można było to zrobic w prawie.
2. Podstawy są, faktycznie mamy stan klęski żywiołowej tylko formalnie nie ogłoszony. Jedynym powodem UE wprowadzenia tego stanu są wybory.
3 wolne, równe, powszechne i tajne, to zapisane w konstytucji i ustawa tego zmienić nie możesz

@Mulczer . Nikt ci nie odbiera możliwości głosowania. Ten demot daje ci taką możliwość, kliknij sobie słabe albo mocne i już zagłosowałeś. Natomiast kwestią są WYBORY prezydenta. Wybory to nie tylko głosowanie.

@Geoffrey Po co?

@Geoffrey całe wiadomości są pod kampanię, czyli grube miliony licząc, że 2 000 000 000 / 365 / 24 to godzina pieprzenia w TVPiS kosztuje prawie 230 000 zł. I czy oglądasz czy nie to co godzinę na ten chłam idzie 230 k z budżetu.

@Siemanoooo po pierwsze przeczytaj opis. Miałem w tym swój cel. Po drugie chyba wiadomo, że grabie grabią zawsze do siebie, ale robiąc na odwrót nie mógłbym pokazywać tego sondażu dalej, bo szybko by się skończył.

@jeykey1543 i do czego ma mnie ten opis przekonać? Żebrak to żebrak. Na co drążyć temat?

@Siemanoooo zaspokoiłem twoją ciekawość ;)

@mysliwy123456 to, żeś dowalił. Demoty mnie próbowały zmanipulować, żebym ci dał zielonego plusa, ale dałem czerwonego minusa.

@yoyo2123 w jako sposób by naruszyło?