@embees1 ZUS już wyliczył stopę zastępowalności na poziomie 20% w 2060, pomimo 32 lat na karku pamiętam już 3-krotne zmiany wieku emerytalnego - pamiętam powstanie i likwidację OFE, pamiętam powstanie PPK, a niebawem zobaczę też jego likwidację. Pracowałem na UoP zarabiałem - spoko - szaleństwa nie było biorąc pod uwagę wielkość miasta, ale biednie też nie, udawał się odkładać i.... płaciłem 40 tysięcy składek na ZUS rocznie (zobacz na kalkulator pracodawcy - ponosi dodatkowe 20% na składki po stronie pracodawcy). Policzyłem, że według aktualnego kursu mógłbym kupić około 8 uncji złota rocznie, przez 40 lat daje to niemal 10 kilogramów. Zmieniłem formę zatrudniania - zostawiając sobie w pierwszym roku ponad 30 tysięcy więcej w kieszeni (bez ZUSu są trochę wyższe podatki - dłuższa historia), złoto niestety poszło w górę i średnio się opłaca inwestować w drogie aktywa, ale kiedyś spadnie, a dywersyfikacja też jest dobra. Powiecie "bogacz", w przeliczeniu na "minimalną krajową" to było raptem 3-krotność minimalnej, ale to pokazuje, że nie płacąc ZUS można z minimalnej wyciągnąć dodatkowo 10 tysięcy rocznie. Przez 40 lat - 400 tysięcy - przy skromnym (ale nie głodowym) do przeżycia około 20 lat. Dla porównania biorąc pod uwagę "stopę zastępowalności na 2060" to ZUS "z minimalnej" będzie około 520 złotych miesięcznie (6k rocznie, 400 tysięcy wypłacą przez 67 lat pobierania emerytury) według obecnego parytetu siły nabywczej - nie ma możliwości z tego przeżyć. Bardzo szybko pojawią się choroby związany z nieodpowiednim żywieniem, których nie ma jak leczyć, bo nie ma na lekarstwa. Tak to wygląd - zapaść demograficzna + państwo rozrzutne.
@Pomylilem_Strony
Plan dobry, ale co bedzie, kiedy bedziesz zyl 25 lat po wieku emerytalnym, a kasa ze zlota juz sie skonczyla po 20 "nie glodowego" zycia?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 5 May 2020 2020 23:40
Słabe. I bzdury.
Tak by było, gdyby ZUS budował swoje siedziby ze składek ubezpieczeniowych.
A prawda jest taka, że jako instytucja państwowa buduje z podatków.
@osa2020 "ten docenia ZUS..." weź proszę Cię. Chyba nigdy nie byłeś na chorobowym i nie masz pojęcia jak to z tą rentą jest. Wtedy to najczęściej się człowiekowi oczy otwierają, że do tej pory płacił kupę szmalu, a jak coś mu się stało to mu w twarz plują. Już pomijam fakt, że pierwsze 30 dni chorobowego nie płaci ZUS tylko pracodawca.
Uważam, że się mylisz, @Tummler. Pałace ZUSowskie nadal by istniały. Tylko emerytury tych nielicznych, którzy daliby się nabrać byłyby w wysokości 5zł/m-c.
Absolutnie nie. Wyobraźmy sobie system gdzie o składkach decyduje sam odprowadzający. Albo opłaca państwowe ubezpieczenie, z mniejszą stopą zwrotu ale za to bezpieczniejsze, no bo wiadomo, państwowe. Albo lokuje pieniądze w prywatnych funduszach ubezpieczeniowych. Wtedy taki ZUS żeby pozostać przy życiu musiał by świadczyć usługi na poziomie podobnym do firm prywatnych. Mowa tu o obsłudze klienta, ograniczeniu biurokracji, kontroli nad wydatkami własnymi. I do takiego ZUSu bardzo wiele ludzi odprowadzało by składki, właśnie ze względu na zabezpieczenie środków przez państwo. A że mamy monopolistę no to wygląda to jak wygląda.
W Niemczech ubezpieczenia sa dobrowolne - i na starosc niemieccy emeryci jezdza po swiecie na wyciezki. W Polske kroluje ZUS - i polscy emeryci placa za rachunki, za jedzenie i za leki regularnie. Co miesiac losuja jedno z trzech.
Tak by wyglądały domy większości polskich seniorów po latach pracy.
Odpowiedzuargumentuj
@embees1
nie wiekszosci
tylko tych z klasy sredniej:)
@embees1 Faktycznie, za emerytury najczęściej wille budują ;]
@embees1 ZUS już wyliczył stopę zastępowalności na poziomie 20% w 2060, pomimo 32 lat na karku pamiętam już 3-krotne zmiany wieku emerytalnego - pamiętam powstanie i likwidację OFE, pamiętam powstanie PPK, a niebawem zobaczę też jego likwidację. Pracowałem na UoP zarabiałem - spoko - szaleństwa nie było biorąc pod uwagę wielkość miasta, ale biednie też nie, udawał się odkładać i.... płaciłem 40 tysięcy składek na ZUS rocznie (zobacz na kalkulator pracodawcy - ponosi dodatkowe 20% na składki po stronie pracodawcy). Policzyłem, że według aktualnego kursu mógłbym kupić około 8 uncji złota rocznie, przez 40 lat daje to niemal 10 kilogramów. Zmieniłem formę zatrudniania - zostawiając sobie w pierwszym roku ponad 30 tysięcy więcej w kieszeni (bez ZUSu są trochę wyższe podatki - dłuższa historia), złoto niestety poszło w górę i średnio się opłaca inwestować w drogie aktywa, ale kiedyś spadnie, a dywersyfikacja też jest dobra. Powiecie "bogacz", w przeliczeniu na "minimalną krajową" to było raptem 3-krotność minimalnej, ale to pokazuje, że nie płacąc ZUS można z minimalnej wyciągnąć dodatkowo 10 tysięcy rocznie. Przez 40 lat - 400 tysięcy - przy skromnym (ale nie głodowym) do przeżycia około 20 lat. Dla porównania biorąc pod uwagę "stopę zastępowalności na 2060" to ZUS "z minimalnej" będzie około 520 złotych miesięcznie (6k rocznie, 400 tysięcy wypłacą przez 67 lat pobierania emerytury) według obecnego parytetu siły nabywczej - nie ma możliwości z tego przeżyć. Bardzo szybko pojawią się choroby związany z nieodpowiednim żywieniem, których nie ma jak leczyć, bo nie ma na lekarstwa. Tak to wygląd - zapaść demograficzna + państwo rozrzutne.
@Pomylilem_Strony
Plan dobry, ale co bedzie, kiedy bedziesz zyl 25 lat po wieku emerytalnym, a kasa ze zlota juz sie skonczyla po 20 "nie glodowego" zycia?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 May 2020 2020 23:40
@embees1 Tak to by wyglądały banki gdyby ludzie sobie przypomnieli że swoje zarobione pieniądze sie trzyma u siebie a nie u kogoś.
gdyby bylo dobrowolne ta instytucja dziala by bardziej jak powinna
OdpowiedzSłabe. I bzdury.
OdpowiedzTak by było, gdyby ZUS budował swoje siedziby ze składek ubezpieczeniowych.
A prawda jest taka, że jako instytucja państwowa buduje z podatków.
http://demotywatory.pl/uploads/comments/2545/25453869cb86862960a9bbbc7a579ed8.jpeg
OdpowiedzZmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 May 2020 2020 17:43
Odpowiedzhttp://demotywatory.pl/uploads/comments/1d9f/1d9f5f5e746cfa302f5716878a8ccc4a.jpeg
Odpowiedz@osa2020 "ten docenia ZUS..." weź proszę Cię. Chyba nigdy nie byłeś na chorobowym i nie masz pojęcia jak to z tą rentą jest. Wtedy to najczęściej się człowiekowi oczy otwierają, że do tej pory płacił kupę szmalu, a jak coś mu się stało to mu w twarz plują. Już pomijam fakt, że pierwsze 30 dni chorobowego nie płaci ZUS tylko pracodawca.
@osa2020 Ty tak na poważnie? Bo nie wiem czy się śmiać (jeśli jesteś tylko wesołym internetowym trolem) czy płakać (jeśli wierzysz w to, co mówisz).
Uważam, że się mylisz, @Tummler. Pałace ZUSowskie nadal by istniały. Tylko emerytury tych nielicznych, którzy daliby się nabrać byłyby w wysokości 5zł/m-c.
Odpowiedzhttp://demotywatory.pl/uploads/comments/d961/d96199bee4bd23db02ce1b51e47f7e9a.jpeg
Tak wygląda gmach Santander Bank Polska przy wrocławskim Rynku. Wpłacanie do niego pieniędzy jest dobrowolne.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 May 2020 2020 18:06
Odpowiedz@Fahrmass https://cdn.pursuitist.com/wp-content/uploads/2012/02/Worlds-Largest-BMW-Showroom-1440x900.jpg
a tak salon BMW i co z tego wynika?
@rafal199 Wynika z tego, że tekst w democie jest gigantyczną brednią. Cieszę się że mogłem pomóc.
Absolutnie nie. Wyobraźmy sobie system gdzie o składkach decyduje sam odprowadzający. Albo opłaca państwowe ubezpieczenie, z mniejszą stopą zwrotu ale za to bezpieczniejsze, no bo wiadomo, państwowe. Albo lokuje pieniądze w prywatnych funduszach ubezpieczeniowych. Wtedy taki ZUS żeby pozostać przy życiu musiał by świadczyć usługi na poziomie podobnym do firm prywatnych. Mowa tu o obsłudze klienta, ograniczeniu biurokracji, kontroli nad wydatkami własnymi. I do takiego ZUSu bardzo wiele ludzi odprowadzało by składki, właśnie ze względu na zabezpieczenie środków przez państwo. A że mamy monopolistę no to wygląda to jak wygląda.
OdpowiedzTo pokaż jeszcze zdjęcie przeciętnego polaka po 60-tce ,jakby wyglądał gdyby ZUS był dobrowolny.
OdpowiedzSkladki koscielne sa dobrowolne, ktory kosciol wyglada tak jak na tym zdjeciu? ludzie lubia jak im sie bajki opowiada :)
OdpowiedzW Niemczech ubezpieczenia sa dobrowolne - i na starosc niemieccy emeryci jezdza po swiecie na wyciezki. W Polske kroluje ZUS - i polscy emeryci placa za rachunki, za jedzenie i za leki regularnie. Co miesiac losuja jedno z trzech.
Odpowiedz