Demotywatory.pl

@zasysacz5 Ssij. Ssij po raz 6.

@belzeq
Akurat źródło powinieneś podać.
Po to jest ta rubryka przy tworzeniu demota.
Wtedy nikt się nie będzie Ciebie "czepiał" o takie rzeczy.
Inaczej po prostu można Cię najzwyczajniej oskarżyć o szerzenie fake-newsów.

@pawel24pl a gdzie źsródło

@sakasa
https://oko.press/raport-kep-pedofilia-w-kosciele/

@PIStozwis Polska to nie Bóg Honor Ojczyzna, Polska przynajmniej w 40 % to zemsta,zawiść,mściwość i niezgoda

@Koles86 od 1989 roku PiS rządził tylko 7 lat. możesz mi powiedzieć ile w sprawie wyłapania pedofilów zrobiły inne ekipy? nic? a może oni też robili interesy z kościołem? jakoś nikogo to nie interesuje :)

@olmajti ile raportów episkopat przekazał prokuratorom generalnym poprzednich ekip?
Czy ty się kiedyś nauczyć odpowiadać na temat, a nie swoim zwyczajem "a za peło murzynów bili"?

@7th_Heaven no właśnie. Ile? Zero? A dlaczego zero? Mogli posprzątać u siebie i nie być posądzani o bycie przydupasami władzy. Dlaczego żadna władza tego nie ruszyła? Bo robią interesy z kościołem. Ile razy mam Ci to tłumaczyć. Nikt nie posprząta w instytucjonalnym kościele katolickim bo złamie ugodę z magdalenki. A to że ty nie widzisz powiązań świadczy o tobie bo tobie że wydaje się że piszę nie na temat :)

@olmajti
Masz racje .. każda ekipa od 1998 bardzo mocno współpracowała z kościołem. Ba powiedział bym że komuna tez była z nim ugadana przynajmniej od czasów Gomułki.
Ale ekipa PiS się z tym wręcz afiszuje .

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 23 June 2020 2020 13:41

@killerxcartoon i tylko dlatego oni mają być pociągnięci do odpowiedzialności? ganialne!

@olmajti
Niemniej raport kościelny pojawił się za czasów PiS i myślę że powinni za to odpowiadać z uwagi na to że kościół na wprost popiera PiS .. a PiS wręcz ostentacyjne epatuje religijnością i wpiera kościół ....... Pierwszy raport był zgodny dziwnym zbiegiem okoliczności z tymi przypadkami jakie opisała fundacja nie lękajcie się i nic więcej. Dopiero rok później pokazali raport z 10krotnie większą ilością , Ale na tle innych krajów polska ma wyjątkowo niewiarygodnie mały współczynnik odsetku duchownych dopuszczających się takich czynów co jest niemożliwe uwierzył bym we współczynnik 2 procent nawet 1.5 ale nie 0,8. biorąc pod uwagę że w Niemczech wyszło 4,4 procent, w USA 4 procent a w Australii aż 7 ...zwłaszcza że na liście Ziobry nie było skazanych księży.

PiS będzie tylko mataczyć w tej sprawie.

@olmajti Twierdzisz, że w tym momencie episkopat łamie ugodę z magdalenki i nie siedzi w kieszeni władz, skoro przekazał te raporty? Nie rozumiem Cię. Twierdzisz, że PiS miał za mało czasu na gromienie pedofili i zarzucasz innym ekipom, że zrobiły jeszcze mniej niż PiS mając więcej czasu. Dlaczego porównujesz kto ile miał czasu a nie to kto ile miał możliwości? Czy możesz zapewnić, że PiS zrobiłby cokolwiek, gdyby nie raport z episkopatu?

@7th_Heaven "Twierdzisz, że w tym momencie episkopat łamie ugodę z magdalenki i nie siedzi w kieszeni władz, skoro przekazał te raporty?" nie. twierdzę że PiS nic z tym nie zrobi bo nie chce z tym nic zrobić. wygląda na to że zaczynają płacić co raz mniej kościołowi więc ten sugeruje że mogą stracić władzę :)

"Twierdzisz, że PiS miał za mało czasu na gromienie pedofili" Ty tak twierdzisz :)

"zarzucasz innym ekipom, że zrobiły jeszcze mniej niż PiS mając więcej czasu" a ile zrobiły? a no tak. nic. paradoksem jest to że kiedy PiS wprowadził nowelizację ustawy nakazującą, pod groźbą odpowiedzialności karnej, bezzwłoczne przekazanie informacji nt czynów pedofilskich a potem wprowadza nowelę zakazującą promocji stosunków seksualnych wśród dzieci i młodzieży to najpierw nie ma reakcji środowisk które walczą z pedofilią a potem drą ryja że to zakaz edukacji seksualne. komedia :D

"Dlaczego porównujesz kto ile miał czasu a nie to kto ile miał możliwości" pomyślmy. może dlatego że poprzednie ekipy były na papierze mocno anytkościelne? sprawa jest dziecinnie prosta. wystarczy stosować się do zapisów konkordatu. jednak z niewiadomych przyczyn poprzednie ekipy nie chciały tego robić. jak myślisz. dlaczego? :D


"Czy możesz zapewnić, że PiS zrobiłby cokolwiek, gdyby nie raport z episkopatu?" nie. i mam to w dupie. jednak przerzucanie całek odpowiedzialności za zaistniałą sytuację na PiS świadczy o bardzo powierzchownym spoglądaniu na mocno skomplikowany problem. dodatkowo. skoro to PiS kryje pedofilów to dlaczego inne partie politycznie nie wipisza w swój program wyborczy posprzątania tego szamba? a no tak. bo nie mogą :)

@olmajti piszesz tak pokracznie i pokrętnie, że najzwyczajniej w świecie Cię nie zrozumiałam. Ale widzę, że ty sam do końca nie wiesz o co Ci chodzi...
Zgadza się, PiS nic nie zrobił, bo tylko pokazówka jak z tą wielką woalka z mafia vatowska, którą zapowiadali. Co z tego, że wprowadzili ustawy, skoro nikt w więzieniu nie siedzi i proceder kwitnie dalej? Tak samo z dekomunizacją: uwalili tych, których uwalić chcieli, a prokurator Piotrowicz jak pączek w maśle ma się dobrze.

Powtórzę pytanie: jakie podstawy i jakie możliwości miały poprzednie ekipy, żeby wziąć się za tą sprawę? Ile było zgłoszeń ofiar? Jaka była mentalność społeczeństwa? Jaka pozycja kościoła? Ile było niezależnych mediów, ile z nich było zainteresowanych drążeniem tematu?
W tym momencie kościół "łaskawie" pokazuje, że wziął się za temat, że przejął się sprawą, bo został postawiony pod kreską, nastał wreszcie czas by tu społecznego, większego nagłaśniania spraw, skumulowało się to też z aktualną sytuacją kościoła, który ostatnimi laty sukcesywnie się rozpasał, rozbestwiał i pchał w politykę, więc sam wszedł na celownik. Wcześniej był bardziej ukryty ze swoimi działaniami, ludzie oddzielali go od problemów medialnych bo kościół się do mediów nie pchał. Oglądałeś może w tv 20 lat temu coś więcej niż misia uszatka? Weź mi proszę po krotce streść jak, jakimi mechanizmami i za jakimi przyczynami miałby wówczas ruszyć jakiś pospolity zryw przeciwko pedofilii? To były inne czasy, wtedy mieliśmy wielkie wejście do unii, polska otwierała się na zachód dopiero. A i tak wówczas została wprowadzona przecież edukacja seksualna w szkołach i to normalnie funkcjonowało, żadnego wysypu pederastów przez to nie zaobserwowano. Dzisiaj się cofamy do wieków średnich, tylko patrzeć jak że sklepów podpaski znikną, bo to będzie nie do pomyślenia, żeby o takich tematach tak otwarcie, przy ludziach ;)

No ale wróćmy do rzeczy: zgadza się, że walka z pedofilią od wielu wielu lat jest na tym samym poziomie czyli zerowym. Żadna z ekip się za to nie zabrała. Ale trzeba być na prawdę upartym wyznawcą PiSu, żeby go tu teraz stawiać wyżej niż resztę tylko dlatego, że sytuacja zmusiła ich do przynajmniej pozorowania chęci reakcji. Podejrzewam że głównie pod dyktando samego kościoła, który próbuje się wybielić.

@7th_Heaven " Ale trzeba być na prawdę upartym wyznawcą PiSu, żeby go tu teraz stawiać wyżej niż resztę tylko dlatego, że sytuacja zmusiła ich do przynajmniej pozorowania chęci reakcji" hahahahahahahahahahahahaha czy Ty siebie czytasz? kompletnie nie rozumiesz o czym ja piszę bo jesteś antypisową fanatyczką. nie ważne jak bardzo w tej materii zawaliły poprzednie ekipy. to dla Ciebie nie jest argument. typowe xD

Nie wiem ilu poprzednie ekipy pedofilów w sułtannach posądzili,ale jedno wiem ma pewno. Pisowcy zawdzięczają władze agitacji prowadzonej przez czarną zarazę,a tuszowanie pedofili to odpłata

@olmajti masz rację, że poprzednie ekipy nie ruszyły tematu. Ale bronić na tej podstawie obecny rząd to co najmniej nadużycie. Dlaczego? Ocena działań jest bardzo prosta - poprzednie ekipy mogą zgodnie z prawdą powiedzieć, że wg ich ówczesnej wiedzy nic się nie działo. Będzie to oczywiste kłamstwo bo szli pod rękę z kościołem tak samo jak PiS tylko mniej ostentacyjnie, ale jednak póki dowodów nie ma to trudno coś im zrobić.
Ekipa obecna już nie może twierdzić, że nic nie wie bo od kilku lat prowadzone są śledztwa dziennikarskie, które odkrywają coraz to nowe przypadki nie tyle samej pedofilii co wręcz systemowego jej ukrywania przez zwierzchników. Obecna ekpia dostała nawet oficjalny raport w sprawie od episkopatu. Mieli tylko zgodnie z obowiązującym prawem wystawić akty oskarżenia i doprowadzić do procesów, ale prokuratura nie zrobiła NIC.
Więc tak, należy się PiSowi krytyka, bo mają pod całkowitą kontrolą prokuraturę w osobie Ziobry. I za to, że pozują na obrońców rodziny, życia, moralności, chrześcijańskich wartości itd. itp. A tymczasem wychodzi na to, że gwałcenie dzieci przez księży jakoś im nie przeszkadza... zaiste ciekawa ta ich moralność...
I nie, tłumaczenie, że PiS może nic nie robić "bo poprzednie ekipy też nic nie zrobiły" nie ma żadnych sensownych podstaw.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 5 August 2020 2020 13:03

@Vinyard ale ja ich nie bronię. Ja ich mocno krytykuje. Pytanie jednak brzmi dlaczego episkopat publikuje raport właśnie kiedy ekipa obnosząca się z robieniem interesów z kościołem jest u władzy. To jest mocno zastanawiające. To raz. A dwa. Nie napisałem że "PiS może nic nie robić "bo poprzednie ekipy też nic nie zrobiły"". Zadałem pytanie dlaczego poprzednie ekipy nic nie zrobiły bo teorie że o tym nie wiedziały są po prostu słabe. Łatka księdza pedofila nie pojawiła się 5 lat temu. Z tego co pamiętam to ciągnie się to od końca lat 90. Czy poprzednie ekipy coś z tym zrobiły? Nie. Czy zostały za to rozliczone. Też nie. Ale z jakiegoś powodu ludzie wymagają od wielmożnie nam panujących posprzątania w kościele kompletnie nie patrząc na to dlaczego systemowe ukrywanie pedofilii tak się rozrosło :)

@SmallPig
Bo ich dziadkowie oddawali ich rodziców, a pradziadkowie dziadków. I tak się wesoło kręci ta karuzela...

@SmallPig a w jakim sensie ..oddają"? (wiem że ogółem chodzi o pedofilię. Ja się pytam konkretnej o to słówko)

@SmallPig Dzieci same lgną, bo potrzebują jakiegoś autorytetu. W moich szkołach, wśród nauczycielskiej miernoty, księża się wyróżniali poziomem, charyzmą, horyzontami. Można się było wyżyć artystycznie - jasełka, przedstawienia, śpiewy, zespół grający do mszy, gdy ktoś potrafił na czymś grać, dostęp do organów (!). Żałosne lekcje plastyki i muzyki nawet koło tego nie leżały.

@daclaw
Może to i racja... szkoła strasznie zaszła na psy ... a mówię o tej w wielkim mieście jakim jest Kraków a co dopiero się działo na prowincji w małych wsiach i miasteczkach....

@edzio7 Jest pewna niezbyt subtelna różnica między pedofilią Polańskiego, któremu mamusia wepchnęła własne dziecko do łóżka, a pedofilią wśród księży urabiających latami swoje ofiary, wykorzystujących społeczne (niezasłużone) zaufanie i objętych instytucjonalną ochroną pedofilów w Kościele, zgodnie z tajną instrukcją Crimen Sollicitationis, zatwierdzaną przez papieży

@sliko róznica jest tylko między tym, jaką drogą dostalo sie dziecko w plugawe łapska pedofila, natomiast skłonność zboczeńca i radość jaką czerpał z tej zbrodni , jest taka sama. Znanym reżyserom jest łatwiej na legalu pukać dzieci, bo częściej sprzedają im je psychiczni rodzice. Księża , jak w tym kawale o zakonnicach, jdnak k. wa muszą kombinować. Gdyby normalnemu mężczyźnie mamusia wepchnęła do łóżka dziecko, to by nie skorzystał, natomiast laureat oskara kojarzony z Polską nie odmówił, a ochoczo dopuścił sie ohydnych czynów. Dla mnie nie ma różnicy czy to ksiądz, prezydent czy reżyser. Wszystko to zbydlęciałe bestie ktore powinny być rozparcelowane na organy i rozpuszczone w kwasie w anonimowym miejscu.

@edzio7
1) polanski zostal skazany prawomocnym wyrokiem sadowym
2) polanski byl (nie wiem jak to obecnie wyglada) zbiegiem ukrywajacym sie przed amerykanskim wymiarem sprawiedliwosci
3) polanski spotkal sie ze swoja ofiara,przeprosil ja za to a ta bedac dorosla kobieta juz mu to dawno wybaczyla

tak ze porownujac polanskiego z ksiedzem ktory przylapany na wykorzystywaniu seksualnym dzieci badz mlodziez jest przenoszony na inna parafie czy tez czlowiekiem ktory wciaz po latach uwaza ze nic zlego nie zrobil raczej nic nie wnosi do dyskusji

@sliko Polański może i jest przestępcą, ale nie jest pedofilem. Jego "ofiara" nie była dzieckiem, miała rozwinięte cechy płciowe i była po okresie dojrzewania. Istotnie, była małoletnia, ale to nie jest pedofilia

@sliko CS już nie jest obowiązujące, zastąpił to jakiś inny zapis... CS zniósł JP drugi... ale dopiero wiele lat po tym jak zasiadł na tronie papieskim (nie wykluczam, że zmieniono zapis w związku z coraz częstszym ujawnianiem tych przestępstw)

@sliko Nie nie ma różnicy .... były też przypadki że rodzice wpychali dzieci księżom

@edzio7 Tak, artystą, nie kapłanem - taka drobna różnica.

Tak naprawdę, to dopiero nasze czasy wyniosły artystów na piedestał. Wcześniej to zawsze było mocno kontrowersyjne towarzystwo, nie cieszące się przesadnym szacunkiem, i, w stosunku do ówczesnych norm, znacznie bardziej dekadenckie. Wyniesienie na piedestał nie wyeliminowało wszystkich "wrodzonych" cech.

@MajorKaza fakt, łatwo się pogubić. W końcu TVP podało że w więzieniach jest tylko kilku księży. Już wyjaśniam, KK pod naporem opinii publicznej nie może już zupełnie uda AC że nie ma problemu pedofilii w kościele. Więc po latach częściowo się przyznają, co nie znaczy że zaraz zaczną przyznać się do wszystkich grzechów. Tym bardziej że państwo Lisowskiej i tak ich ochroni.