@duncan No to u nas też powinni jeździć bez ochrony. Zarówno PAD, premier, ministrowie czy posłowie partii rządzącej. Bo też decyzje zapadają zupełnie w innym miejscu.
@grzechotek Holendrzy są bardzo oszczędni - dzięki właśnie oszczędnemu zarządzaniu krajem w zeszłym roku Holandia miała 100 mld euro nadwyżki budżetowej. Dzięki temu mogła wypłacić ludziom, którzsy nie mogli pracować przez koronawirusa 90procent ich pensji. A potem jeszcze po kasę stanęła Hiszpania i Włochy, więc po naciskach ze strony Niemiec Holandia dała im też pieniądze.
@dncx Może gdyby jeżdzili bez ochronby tp by się bardziej przejmowali zaspokajaniem potrzeb wyborców, a nie tylko swoich. A tak, skoro nikt im krzywdy zrobić nie może to czym się mają przejmować? Kradną ile wlezie.
W krajach bez znaczenia tak jest. W normalnych krajach o znaczeniu chroni się "władzę". Dla czego? Bo w kraju bez znaczenia likwidacja głowy państwa nie zmieni niczego a w kraju o znaczeniu strategicznym lub posiadającym siłę miękką jak i "twardą" zmiana na takim stanowisku ma olbrzymie znaczenie.
Czemu PiS się obstawia "ochroną" popatrz na ich "przeciwników", całą różnicą w "partiach głównego nurtu" jest tylko "głośniejsze lub cichsze" wspieranie w sumie tych samych postulatów co widać często po głosowaniach.
@SARs9504 Holandia dla Unii i Nato ma większe znaczenie niż Polska. Tutaj chodzi raczej o to, ze kultura jazdy rowerem w Holandii jest bardzo głęboko zakorzeniona, a do tego Rutte zwyczajnie ma bardzo wysokie poparcie i nie budzi tak strajnych emocjo jak którykolwiek z Polskich polityków. Obejrzyj sobie relacje tv z tweede kamer. Tam nie ma jakiś pyskórek czy buczenia jak w polskim sejmie. Tam przewodnicząca prowadzi debatę opozycji z kolalicją i każdy po sobie przemawia i mogą nazwajem prowadzić dialog, ale tylko kiedy zostaną do tego wezwani. Takiej kultury w polityce Polska może zazdrościć. A także uczciwości wsród polityków. To Polacy się oburzyli, że premier holandii w czasie, gdy domy opieki były zamknięte dla odwiedzających, nie wyłamał się i nie użył nazwiska, aby odwiedzić matkę, która krótko po tym zmarła. Holendrzy wykazali podziw, zrozumienie i kondolencje. Bo tutaj najważniejsze, aby być uczciwym. Kiedy minister Grappehuis przytulił teściową na swoim weselu i ktoś zrobił temu zdjęcie, ludzie wyszli na ulicę, bo jak to zakaz zbliżania się i dotykania osób z uwagi na pandemię, a minister robi co chce. SAR, wybacz, ale to co piszesz kompletnie nie trzyma się realiów, jakie panują w Europie.
Ochrona rządzącym potrzebn jest wtedy gdy sprawują rządy autorytarne nie licząc się z nikim, prowadzą politykę konfrontacyjną lub wojenną albo wrogą lub prowadza politykę wbrew interesowi większości sowich obywateli tylko pilnując obcego interesu albo nielicznej elity lub po prostu są nieuczciwi .
@SARs9504 Z twojego wywodu można zrozumieć, że Polska jest mocarstwem, skoro kurdupel jest chroniony przez całą dobę:)
Wiesz, to ja wolałabym jednak, aby w Polsce było jak w Niderlandach, a nie jak na wschodnioeuropejskiej prowincji w zapyziałym pislandzie.
Fefefka miał byś rację gdybyś się nie mylił. W krajach o znaczeniu strategicznym (Holandia takim nie jest) chroni się władze i nic tutaj nie ma do rzeczy kto buczy a kto nie. Czy Holandia ma wpływ na NATO jaki uważasz? Raczej nie, za mały kraj za mały budżet za małe siły i faktycznie jej bycie lub nie nie ma najmniejszego znaczenia nawet Taktycznego.
@killerxcartoon takkkk a jak się obudzisz to zobaczysz że tak nie jest. Zresztą Assad dopuszczał do siebie uzbrojonych własnych cywili a w Europie większość krajów dąży do rozbrojenia własnych obywateli jak tylko się da i ma ochronę. Argument i myślenie obalone.
@f18_hornet
Mój punkt widzenia nie ma nic do rzeczy bo to fakt. Tak samo jak faktem jest, że JK nie jest wcale tak niski jak twierdzisz. Czy wolał bym by w Polsce było by jak w Holandii? I tak i nie.
Czy Polska jest w położeniu strategicznym? Tak. Czy Polska to "zapyziały Poland"? Chyba w Twojej urojonej rzeczywistości. Czy jest "prowincją"? Pogadamy jak Holandia doścignie nas cywilizacyjnie nawet pod względem podejścia do spraw intymnych obywateli. Jesteśmy w bardzo nie ciekawej ale i jednocześnie wartościowej pozycji która mogła by nam dać sporo korzyści gdyby nie to że od 30 ponad lat nasi "politycy" likwidują jakiekolwiek możliwości (wejście do EU czy praktyczna likwidacja sił zbrojnych jak i polityka zagraniczna oraz gospodarcza).
Czy PiS jest lepszy niż PO ? Nie bo wystarczy popatrzeć na głosowania, to ta sama banda tylko stanowiąca pozory konkurencji.
Mimo wszystko mam więcej szacunku do siebie wychodzi niż Ty bo ja nie nazywam Polski "pislandem" (notabene to nie PiS chciał z Polski zrobić Land Niemiecki) ani JK "kurduplem" bo to znaczy że "Twoi" wybrańcy nie potrafią wygrać wyborów z kurduplem...
@SARs9504
Zobacz polityków w Szwecji a kraj jeden z najwyższym współczynnikiem uzbrojenia. Najbardziej rozbrojone są kraje bloku wschodniego w tym Polska jak jest jednym z najbardziej rozbrojonych i biją nas tylko Węgry i Litwa . Wyjątkiem są Czech i Słowacji .. tam jest normalnie a ludzie do siebie życzliwie nastawienia mające poczucie sprawidliwości i praworządności , kraje gospodarnie zaradne i z wmiarę sprawnym rządem.
@killerxcartoon tak jesteśmy rozbrojeni i to źle jednak to nie zmienia niczego.
Tak powinniśmy się zbroić.
Tak powinni nasi cywile mieć "łatwy" dostęp do broni i tak uzbrojone społeczeństwo jest miłe.
Tak przy uzbrojonym społeczeństwie politycy na ogół bardziej dbają o kraj.
Dalej nie zmienia faktu że osoby najważniejsze w kraju się chroni. Szwecja z racji swojej wieloletniej polityki w opracowaniach nie jest brana poważnie bo "jednorodność" populacji to czynnik brany pod uwagę przy ocenie zdolności militarnych.
Oczywiście ze się chroni. Najważniejszy jest wywiad. A jak trzeba to robi się dyskretnie. U nas boją się panicznie i otaczają się kordonami ochrony. Dla mnie to paranoja wywołana przekonaniem lub politycznym przedstawianiem ze w Smoleńsku była zamach A nie wypadek spowodowany głupotą. Zachowują się tak jak by był to prezydent USA którego faktycznie pragnie uwalić tak 1/4 świata i ma realnie się czego bać. A jak popatrzeć na tych od ochrony i ile samochodów skasowali to ochrona to patałachy i znajomki znajomków z wioch jakim załatwiono fuchę po znajomości a nie po umiejętności.
Polska mentalność tego nie zrozumie... Tak jak tego jak kobiety tam wracają z pracy np w ekzluzywnych sukniach w butach na obcasie na starej kozie... Polskie księżniczki by tego nie pojęły... Muszą autem dojechać do pracy, oczywiście jakimś lepszym.
@HopArt Mieszkam w Holandii. Do pracy samochodami dojeżdżają Holendrzy, jeśli mają dalej jak 5-8 km oraz Polacy, nawet jak mieszkają na tej samej ulicy. Rekord bije gruba słowaczka, która ma 800 metrów i jeździ samochodem.
po minusowaniu Twojego posta zdecydowanie widać że Polakom ciężko zrozumieć kulturę jazdy na rowerze w Holandii ;) Jeżdżą na tych śmiesznych "góralach" po chodniku XD. Jak księżniczka kupi popularną markę roweru miejskiego, to zamiast na nim jeździć to sweet focie tylko w mediach społecznościowych zamieszcza. Taka mentalność nic nie poradzisz :)
Chyba mnie nie zrozumiałeś Na czym innym skupiałem swoją wypowiedź... Nie na jeżdżeniu na rowerze tylko kto i na jakim potrafi jeździć... Nie generalizuje że wszyscy na rowerach jeżdżą...
To ja już wolę żyć w tym kraju bez "znaczenia strategicznego" gdzie ludzie żyją spokojnie i na ulicy się do siebie uśmiechają a nie szukają w każdym wroga....
Moje ego jakoś to przeżyję...
Już był taki jeden postępowiec że Szwecji. Ulof Palme go zwali. Premier. Był jeszcze bardziej postępowy bo z buta dawał i bez ochrony. Nawet niejawnej. Dostał kulkę w kalibrze Magnum '357 i uzyźniono nim glebę. Tak, że takie zagrania pod lewacką publiczkę, nie robią wrażenia. No chyba, że swoim debilizmem.
Jak to tak bez ochrony?!
OdpowiedzWidocznie ma sumienie czyste skoro nie boi się sam jechać.
Odpowiedz@grzechotek widocznie nie ma na nic wpływu, skoro nie boi się sam jechać.
@duncan to jeszcze lepiej, pieniądze wpadają na konto i o nic nie musi się martwić.
@duncan No to u nas też powinni jeździć bez ochrony. Zarówno PAD, premier, ministrowie czy posłowie partii rządzącej. Bo też decyzje zapadają zupełnie w innym miejscu.
@grzechotek Holendrzy są bardzo oszczędni - dzięki właśnie oszczędnemu zarządzaniu krajem w zeszłym roku Holandia miała 100 mld euro nadwyżki budżetowej. Dzięki temu mogła wypłacić ludziom, którzsy nie mogli pracować przez koronawirusa 90procent ich pensji. A potem jeszcze po kasę stanęła Hiszpania i Włochy, więc po naciskach ze strony Niemiec Holandia dała im też pieniądze.
@dncx Może gdyby jeżdzili bez ochronby tp by się bardziej przejmowali zaspokajaniem potrzeb wyborców, a nie tylko swoich. A tak, skoro nikt im krzywdy zrobić nie może to czym się mają przejmować? Kradną ile wlezie.
Nie chce stać w korkach i tyle.
OdpowiedzOlof Palme coś by na ten temat powiedział.....
OdpowiedzW normalnych krajach uczciwi politycy nie potrzebują ochrony wojska i policji wokół siebie .. Nie potrzeba tez ich do pilnowania ich domów..
OdpowiedzJak patrzy się na tych kuców z PiS i jak się policją i ochroną obstawili to oni panicznie się boją ze ktoś rozliczy ich za te kradzierze i oszustwa..
W krajach bez znaczenia tak jest. W normalnych krajach o znaczeniu chroni się "władzę". Dla czego? Bo w kraju bez znaczenia likwidacja głowy państwa nie zmieni niczego a w kraju o znaczeniu strategicznym lub posiadającym siłę miękką jak i "twardą" zmiana na takim stanowisku ma olbrzymie znaczenie.
Czemu PiS się obstawia "ochroną" popatrz na ich "przeciwników", całą różnicą w "partiach głównego nurtu" jest tylko "głośniejsze lub cichsze" wspieranie w sumie tych samych postulatów co widać często po głosowaniach.
@SARs9504 Holandia dla Unii i Nato ma większe znaczenie niż Polska. Tutaj chodzi raczej o to, ze kultura jazdy rowerem w Holandii jest bardzo głęboko zakorzeniona, a do tego Rutte zwyczajnie ma bardzo wysokie poparcie i nie budzi tak strajnych emocjo jak którykolwiek z Polskich polityków. Obejrzyj sobie relacje tv z tweede kamer. Tam nie ma jakiś pyskórek czy buczenia jak w polskim sejmie. Tam przewodnicząca prowadzi debatę opozycji z kolalicją i każdy po sobie przemawia i mogą nazwajem prowadzić dialog, ale tylko kiedy zostaną do tego wezwani. Takiej kultury w polityce Polska może zazdrościć. A także uczciwości wsród polityków. To Polacy się oburzyli, że premier holandii w czasie, gdy domy opieki były zamknięte dla odwiedzających, nie wyłamał się i nie użył nazwiska, aby odwiedzić matkę, która krótko po tym zmarła. Holendrzy wykazali podziw, zrozumienie i kondolencje. Bo tutaj najważniejsze, aby być uczciwym. Kiedy minister Grappehuis przytulił teściową na swoim weselu i ktoś zrobił temu zdjęcie, ludzie wyszli na ulicę, bo jak to zakaz zbliżania się i dotykania osób z uwagi na pandemię, a minister robi co chce. SAR, wybacz, ale to co piszesz kompletnie nie trzyma się realiów, jakie panują w Europie.
@SARs9504
Ochrona rządzącym potrzebn jest wtedy gdy sprawują rządy autorytarne nie licząc się z nikim, prowadzą politykę konfrontacyjną lub wojenną albo wrogą lub prowadza politykę wbrew interesowi większości sowich obywateli tylko pilnując obcego interesu albo nielicznej elity lub po prostu są nieuczciwi .
@SARs9504 Z twojego wywodu można zrozumieć, że Polska jest mocarstwem, skoro kurdupel jest chroniony przez całą dobę:)
Wiesz, to ja wolałabym jednak, aby w Polsce było jak w Niderlandach, a nie jak na wschodnioeuropejskiej prowincji w zapyziałym pislandzie.
Fefefka miał byś rację gdybyś się nie mylił. W krajach o znaczeniu strategicznym (Holandia takim nie jest) chroni się władze i nic tutaj nie ma do rzeczy kto buczy a kto nie. Czy Holandia ma wpływ na NATO jaki uważasz? Raczej nie, za mały kraj za mały budżet za małe siły i faktycznie jej bycie lub nie nie ma najmniejszego znaczenia nawet Taktycznego.
@killerxcartoon takkkk a jak się obudzisz to zobaczysz że tak nie jest. Zresztą Assad dopuszczał do siebie uzbrojonych własnych cywili a w Europie większość krajów dąży do rozbrojenia własnych obywateli jak tylko się da i ma ochronę. Argument i myślenie obalone.
@f18_hornet
Mój punkt widzenia nie ma nic do rzeczy bo to fakt. Tak samo jak faktem jest, że JK nie jest wcale tak niski jak twierdzisz. Czy wolał bym by w Polsce było by jak w Holandii? I tak i nie.
Czy Polska jest w położeniu strategicznym? Tak. Czy Polska to "zapyziały Poland"? Chyba w Twojej urojonej rzeczywistości. Czy jest "prowincją"? Pogadamy jak Holandia doścignie nas cywilizacyjnie nawet pod względem podejścia do spraw intymnych obywateli. Jesteśmy w bardzo nie ciekawej ale i jednocześnie wartościowej pozycji która mogła by nam dać sporo korzyści gdyby nie to że od 30 ponad lat nasi "politycy" likwidują jakiekolwiek możliwości (wejście do EU czy praktyczna likwidacja sił zbrojnych jak i polityka zagraniczna oraz gospodarcza).
Czy PiS jest lepszy niż PO ? Nie bo wystarczy popatrzeć na głosowania, to ta sama banda tylko stanowiąca pozory konkurencji.
Mimo wszystko mam więcej szacunku do siebie wychodzi niż Ty bo ja nie nazywam Polski "pislandem" (notabene to nie PiS chciał z Polski zrobić Land Niemiecki) ani JK "kurduplem" bo to znaczy że "Twoi" wybrańcy nie potrafią wygrać wyborów z kurduplem...
@SARs9504
Zobacz polityków w Szwecji a kraj jeden z najwyższym współczynnikiem uzbrojenia. Najbardziej rozbrojone są kraje bloku wschodniego w tym Polska jak jest jednym z najbardziej rozbrojonych i biją nas tylko Węgry i Litwa . Wyjątkiem są Czech i Słowacji .. tam jest normalnie a ludzie do siebie życzliwie nastawienia mające poczucie sprawidliwości i praworządności , kraje gospodarnie zaradne i z wmiarę sprawnym rządem.
@killerxcartoon tak jesteśmy rozbrojeni i to źle jednak to nie zmienia niczego.
Tak powinniśmy się zbroić.
Tak powinni nasi cywile mieć "łatwy" dostęp do broni i tak uzbrojone społeczeństwo jest miłe.
Tak przy uzbrojonym społeczeństwie politycy na ogół bardziej dbają o kraj.
Dalej nie zmienia faktu że osoby najważniejsze w kraju się chroni. Szwecja z racji swojej wieloletniej polityki w opracowaniach nie jest brana poważnie bo "jednorodność" populacji to czynnik brany pod uwagę przy ocenie zdolności militarnych.
Oczywiście ze się chroni. Najważniejszy jest wywiad. A jak trzeba to robi się dyskretnie. U nas boją się panicznie i otaczają się kordonami ochrony. Dla mnie to paranoja wywołana przekonaniem lub politycznym przedstawianiem ze w Smoleńsku była zamach A nie wypadek spowodowany głupotą. Zachowują się tak jak by był to prezydent USA którego faktycznie pragnie uwalić tak 1/4 świata i ma realnie się czego bać. A jak popatrzeć na tych od ochrony i ile samochodów skasowali to ochrona to patałachy i znajomki znajomków z wioch jakim załatwiono fuchę po znajomości a nie po umiejętności.
Polska mentalność tego nie zrozumie... Tak jak tego jak kobiety tam wracają z pracy np w ekzluzywnych sukniach w butach na obcasie na starej kozie... Polskie księżniczki by tego nie pojęły... Muszą autem dojechać do pracy, oczywiście jakimś lepszym.
Odpowiedz@HopArt Mieszkam w Holandii. Do pracy samochodami dojeżdżają Holendrzy, jeśli mają dalej jak 5-8 km oraz Polacy, nawet jak mieszkają na tej samej ulicy. Rekord bije gruba słowaczka, która ma 800 metrów i jeździ samochodem.
po minusowaniu Twojego posta zdecydowanie widać że Polakom ciężko zrozumieć kulturę jazdy na rowerze w Holandii ;) Jeżdżą na tych śmiesznych "góralach" po chodniku XD. Jak księżniczka kupi popularną markę roweru miejskiego, to zamiast na nim jeździć to sweet focie tylko w mediach społecznościowych zamieszcza. Taka mentalność nic nie poradzisz :)
Chyba mnie nie zrozumiałeś Na czym innym skupiałem swoją wypowiedź... Nie na jeżdżeniu na rowerze tylko kto i na jakim potrafi jeździć... Nie generalizuje że wszyscy na rowerach jeżdżą...
Lepiej nie pokazywać tego polskim kierowcom bo będą go linczować.
OdpowiedzU nas to nie do pomyślenia, bałby się bo nie wie czy trafi na tych którzy go wielbią czy tych którzy oplują. Jednych i drugich by się bał
OdpowiedzU nas "prezes" jechałby pancernym rowerem otoczonym czołgami.
OdpowiedzTo ja już wolę żyć w tym kraju bez "znaczenia strategicznego" gdzie ludzie żyją spokojnie i na ulicy się do siebie uśmiechają a nie szukają w każdym wroga....
OdpowiedzMoje ego jakoś to przeżyję...
Wręcz przeciwnie! Niech to oglądają na okrągło aż sie nauczą nie marnować publicznych (czyli naszych) pieniędzy.
OdpowiedzHolandia jest krajem gdzie jazda rowerem jest kultywowana z atencją.
OdpowiedzJuż był taki jeden postępowiec że Szwecji. Ulof Palme go zwali. Premier. Był jeszcze bardziej postępowy bo z buta dawał i bez ochrony. Nawet niejawnej. Dostał kulkę w kalibrze Magnum '357 i uzyźniono nim glebę. Tak, że takie zagrania pod lewacką publiczkę, nie robią wrażenia. No chyba, że swoim debilizmem.
Odpowiedz