@kondon Może przestańmy karać seryjnych morderców bo nikt im najwyraźniej nie powiedział że nie powinno się mordować... Nieco uwypukliłem tak żebyś zrozumiał absurdalność swojego stwierdzenia.
@Duergh Wymagasz od ~6 latka takiego samego rozumienia zasad moralnych, jak od osoby dorosłej? Czy on ma jakiekolwiek szanse sam przemyśleć takie kwestie jak dobro i zło? Czy bez pomocy rodziców sam może mieć świadomość co robi?
Przy okazji poruszyłeś dość poważny problem, bo to są w sporej mierze osoby z tragicznym dzieciństwem.
@kondon Ale to nie działa tak, że rodzic ma nauczyć że czegoś się nie robi. Czy tak samo ma pokazywać że się nie kradni, nie zabija, nie gwałci? Rodzic uczy działania - czyli tego co powinno się robić - w tym wypadku musiał nauczyć tego że tak można. A jeśli nie brał w tym udziału, to takie zdarzenie będzie nauczką że jednak tak nie robimy, albo w najgorszym przypadku, że przy pracach budowlanych nalezy nosić kask ochronny :)
A poważnie - nikt nie zastanowił się kto ten film nagrał???
@Duergh Akurat zgodzę się z @kondon. Dziecko ma ograniczone możliwości zarówno rozumienia zasad moralnych, jak i kontroli własnego zachowania. Ale nie powiedziałbym też, że to tylko wina rodziców, bo dziecko to nie maszyna, którą zaprogramujesz i będzie chodziła tak jak ustawiłeś. Są też predyspozycje danej osoby i zwyczajne zbiegi okoliczności.
U morderców brak właściwego wzorca w dzieciństwie może być okolicznością łagodzącą. Ogólnie dorośli potrafią dużo lepiej kontrolować własne zachowanie, ale te wszystkie dobre i złe wydarzenia z przeszłości mają wpływ na to, jaką osobą jesteś teraz.
@immo Rodzic ma nauczyć zasad moralnych - co jest złe, a co dobre. Wytłumaczyć co się powinno robić, a czego nie. Tak, żeby dziecko na całe życie potrafiło rozróżniać dobro od zła. Dziecko samo na to nie wpadnie.
Działaniami wątpliwymi moralnie bardzo często rodzice dają właśnie złe przykłady, a później zdziwienie, kiedy dziecko samo zrobi coś złego.
Celna uwaga - tutaj są dwa wnioski (też je zauważyłem). Tylko czy jeśli wyciągnie ten drugi, to czy tak naprawdę ta sytuacja da coś dobrego?
Zastanowiłem się, jednak nie chciałem poruszać kolejnej kwestii w i tak trudnym temacie, którego ludzie nie rozumieją.
@tobimadara Pytanie jak genetyka wpływa na możliwość moralnego zachowania. Czy każdego można tego nauczyć. Ja tego nie wiem, natomiast wydaje się, że nie każdy ma tak samo łatwo. Genetyka to też "wina" rodziców... Zbiegi okoliczności już niekoniecznie i tutaj wszystkiego nie da się przewidzieć.
Ogólnie zgadzam się z Tobą.
@BlueAlien Czego się nauczył?
Że należy niszczyć karmniki z kaskiem na głowie, a może na odległość?
On ma wiedzieć, że to złe zachowanie, a nie, że może go w trakcie lub konsekwencji spotkać krzywda.
@kondon nie musi uczyć co jest złe, wystarczy że uczy co jest dobre, reszta jest implikacją tej nauki. Jeśli dziecko będzie nauczone żeby szanować zwierzęta nigdy nie wpadnie na pomysł taki jak na filmie, bo nawet dziecko zrozumie ze zniszczenie domu zwierząt nie jest dobre.
Co do wniosków- myślałem że to oczywiste że drugi był napisane ironicznie, zresztą na logikę - nigdy by z tego takiego wniosku nie wyciągnęło.
@immo Tylko czy tutaj to dziecko ktoś nauczył co jest dobre? Czy to jego wina?
Napisałeś ironicznie, ale prawdę.
Następnym razem weźmie jakiegoś kija, lub będzie uważać z której strony spada.
Kara często działa tak, że uczymy się jej unikać, zamiast przemyśleć z czego ona wynika.
@Duergh No niestety szacunek do przyrody wynosi się z domu, niewychowany gnojek powinien był wiele razy od ojca dostać reprymendę że tak się nie robi. Oczywiście kara za głupotę mu się należy ale rodzice są tak samo winni moim zdaniem
@Kokokoko0912 No niestety, widać po reakcji dziecka, że to co robi podoba się dorosłemu, który to nagrywa. Jego mina, to nie mina kogoś, kto robi na złość. Teraz pytanie, dlaczego? Łatwo ocenić, a co jeśli mieli to zniszczyć, bo stare i chybotliwe i chcieli wymienić na nowe czy coś?
@Ata11 Może mu pokazał jak to wygląda, czasami jak sam zobaczy co zrobił to nauczy się. Mnie wnuczek dał dyl na hulajnodze z parku , przejechał przez ulicę. Nie miałam szans go dogonić. Ale już mi takiego numeru nie zrobi, bo nie będzie ze mną na hulajnodze. Dzieci z innymi dziećmi przebywając naśladują. Nawet nie masz pojęcia co potrafią zrobić. W domu idealne.
@zdztom No nie przesadzaj aż tak bardzo, oberwał w głowę i to wszystko. Ten co nagrywał to jemu powinno się oberwać najbardziej, za podburzanie małego.
A że tak zapytam...
Dlaczego wszyscy z góry uznali, że dzieciak robi coś złego (i należy mu się kara)?
Przecież wystarczy żeby to był ich prywatny teren (tak to zresztą wygląda), a budka dla ptaków była stara, więc postanowili ją usunąć i postawić nową...
Niiieeee... Po co? Lepiej od razu zakładać u wszystkich złą wolę i wyzywać od "gnojków". Przecież inaczej nie dałoby się cieszyć z cudzego nieszczęścia. Nie?
:P
Szkoda, że nie można dać plusa więcej, niż raz. Gdyby jeszcze nagrywający kibic dostał w łeb gniazdem szerszeni, rogal z mej twarzy by szybko nie zszedł. Dziś znajomej syn wyrwał kępkę włosów koleżance, bo tak - a co na to tatuś bombelka? "Mamy ubezpieczenie".
Nie bronię, ale to nie do końca wina tego chłopaka.
W tym wieku, wystarczy wytłumaczyć, pokazać, dać dobry przykład.
Zbudować z dzieckiem taki domek, pokazać jak ptaki z niego korzystają.
Wina tutaj leży wyłącznie po stronie "pato-tatusia", lub "konkubenta mamusi"
Powinno spaść najpierw na łeb baranowi, który to filmował i nie reagował, a później na tego rozwydrzonego gówniarza. No chyba że była to zwykła rozbiórka w celu zainstalowania nowej budki, wtedy kara karma powinna dotknąć tylko filmującego.
@myszata12 nooo ja pomyślałam dokładnie to samo. budka wygląda na mega stara może chcieli to efektownie wyburzyć i postawić nową. A tutaj już od złego dzieciństwa po seryjnych morderców #/ ludzie ... opamiętajcie się zdeczka...
1. Budka wygląda na starą.
2. Najpewniej kręci to ojciec, który namówił dziecko do takiego zachowania.
3. Dziecko traktuje to jak zabawę bo nie jest dorosłym a dorosły go namówił.
4. Nie znamy sytuacji możliwe, że chcieli postawić nowy domek bo ten jest już stary i spróchniały.
5. Ci co życzą dziecku krzywdy nie są lepsi od takich co bezmyślnie niszczą..
6. Rodzice tego dziecka mają najwyraźniej mało rozumu skoro nie przewidzieli, że spróchniały domek może mu spaść na głowę...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 31 May 2021 2021 22:46
Tytuł Ojca Roku idzie dooooo... Pana z kamerą!
Nowoczesna edukacja. Nauczanie przez doświadczenia. Dziś lekcja "Grawitacja".
Nie znamy całej sytuacji może przyszli zamontować nową budkę, a starą mieli zdjąć? Trudno to stwierdzić. Mam nadzieję, że nie oglądamy akcji pod tytułem "synuś rozwal coś, a ja zrobię filmik"
Ten chłopiec ma z 4 lata. Nagrywający kazał mu to robił, a dziecko jest podwójną ofiarą, p**eba, który uczy dziecko agresji i urazu jaki doznał przy uderzeniu.
Widać mamy tu grupę hejterów małych dzieci. Obrzydliwe. Stare bachory wiwatują, gdy mniejsze dzieci obrywają.
No może i tak, jednak czy to jego wina, że nikt go nie wychował?
OdpowiedzCzy rozsądną jest satysfakcja, że ktoś dostaje za nieswoje błędy?
@kondon Może przestańmy karać seryjnych morderców bo nikt im najwyraźniej nie powiedział że nie powinno się mordować... Nieco uwypukliłem tak żebyś zrozumiał absurdalność swojego stwierdzenia.
@Duergh Wymagasz od ~6 latka takiego samego rozumienia zasad moralnych, jak od osoby dorosłej? Czy on ma jakiekolwiek szanse sam przemyśleć takie kwestie jak dobro i zło? Czy bez pomocy rodziców sam może mieć świadomość co robi?
Przy okazji poruszyłeś dość poważny problem, bo to są w sporej mierze osoby z tragicznym dzieciństwem.
@kondon Ale to nie działa tak, że rodzic ma nauczyć że czegoś się nie robi. Czy tak samo ma pokazywać że się nie kradni, nie zabija, nie gwałci? Rodzic uczy działania - czyli tego co powinno się robić - w tym wypadku musiał nauczyć tego że tak można. A jeśli nie brał w tym udziału, to takie zdarzenie będzie nauczką że jednak tak nie robimy, albo w najgorszym przypadku, że przy pracach budowlanych nalezy nosić kask ochronny :)
A poważnie - nikt nie zastanowił się kto ten film nagrał???
@Duergh Akurat zgodzę się z @kondon. Dziecko ma ograniczone możliwości zarówno rozumienia zasad moralnych, jak i kontroli własnego zachowania. Ale nie powiedziałbym też, że to tylko wina rodziców, bo dziecko to nie maszyna, którą zaprogramujesz i będzie chodziła tak jak ustawiłeś. Są też predyspozycje danej osoby i zwyczajne zbiegi okoliczności.
U morderców brak właściwego wzorca w dzieciństwie może być okolicznością łagodzącą. Ogólnie dorośli potrafią dużo lepiej kontrolować własne zachowanie, ale te wszystkie dobre i złe wydarzenia z przeszłości mają wpływ na to, jaką osobą jesteś teraz.
@immo Rodzic ma nauczyć zasad moralnych - co jest złe, a co dobre. Wytłumaczyć co się powinno robić, a czego nie. Tak, żeby dziecko na całe życie potrafiło rozróżniać dobro od zła. Dziecko samo na to nie wpadnie.
Działaniami wątpliwymi moralnie bardzo często rodzice dają właśnie złe przykłady, a później zdziwienie, kiedy dziecko samo zrobi coś złego.
Celna uwaga - tutaj są dwa wnioski (też je zauważyłem). Tylko czy jeśli wyciągnie ten drugi, to czy tak naprawdę ta sytuacja da coś dobrego?
Zastanowiłem się, jednak nie chciałem poruszać kolejnej kwestii w i tak trudnym temacie, którego ludzie nie rozumieją.
@tobimadara Pytanie jak genetyka wpływa na możliwość moralnego zachowania. Czy każdego można tego nauczyć. Ja tego nie wiem, natomiast wydaje się, że nie każdy ma tak samo łatwo. Genetyka to też "wina" rodziców... Zbiegi okoliczności już niekoniecznie i tutaj wszystkiego nie da się przewidzieć.
Ogólnie zgadzam się z Tobą.
@kondon Nauczył się dzięki temu na własnych błędach.
@BlueAlien Czego się nauczył?
Że należy niszczyć karmniki z kaskiem na głowie, a może na odległość?
On ma wiedzieć, że to złe zachowanie, a nie, że może go w trakcie lub konsekwencji spotkać krzywda.
@kondon nie musi uczyć co jest złe, wystarczy że uczy co jest dobre, reszta jest implikacją tej nauki. Jeśli dziecko będzie nauczone żeby szanować zwierzęta nigdy nie wpadnie na pomysł taki jak na filmie, bo nawet dziecko zrozumie ze zniszczenie domu zwierząt nie jest dobre.
Co do wniosków- myślałem że to oczywiste że drugi był napisane ironicznie, zresztą na logikę - nigdy by z tego takiego wniosku nie wyciągnęło.
@immo Tylko czy tutaj to dziecko ktoś nauczył co jest dobre? Czy to jego wina?
Napisałeś ironicznie, ale prawdę.
Następnym razem weźmie jakiegoś kija, lub będzie uważać z której strony spada.
Kara często działa tak, że uczymy się jej unikać, zamiast przemyśleć z czego ona wynika.
@Duergh No niestety szacunek do przyrody wynosi się z domu, niewychowany gnojek powinien był wiele razy od ojca dostać reprymendę że tak się nie robi. Oczywiście kara za głupotę mu się należy ale rodzice są tak samo winni moim zdaniem
Tak dla sprawiedliwości to. Jakiś ptak powinien narobić na łeb temu co nagrywał. Po nagraniu widać że był sporo wyższy od tego szczyla.
Odpowiedz@Kokokoko0912 No niestety, widać po reakcji dziecka, że to co robi podoba się dorosłemu, który to nagrywa. Jego mina, to nie mina kogoś, kto robi na złość. Teraz pytanie, dlaczego? Łatwo ocenić, a co jeśli mieli to zniszczyć, bo stare i chybotliwe i chcieli wymienić na nowe czy coś?
Szkoda, że nie dopadła dużego gnoja, co to filmował.Zamiast pogonić lub wytłumaczyć.
Odpowiedz@Ata11 Może mu pokazał jak to wygląda, czasami jak sam zobaczy co zrobił to nauczy się. Mnie wnuczek dał dyl na hulajnodze z parku , przejechał przez ulicę. Nie miałam szans go dogonić. Ale już mi takiego numeru nie zrobi, bo nie będzie ze mną na hulajnodze. Dzieci z innymi dziećmi przebywając naśladują. Nawet nie masz pojęcia co potrafią zrobić. W domu idealne.
Ta budka dla ptaków powinna mu nos złamać albo oko wybić, inaczej sie mały gnojek nie nauczy
Odpowiedz@zdztom No nie przesadzaj aż tak bardzo, oberwał w głowę i to wszystko. Ten co nagrywał to jemu powinno się oberwać najbardziej, za podburzanie małego.
ewidentnie widać, że smarkacz niszczy ten domek ku uciesze jakiegoś debila,który go nagrywa. Nie zdziwie się,jak to będzie "tatuś" tego bombelka.
OdpowiedzA że tak zapytam...
OdpowiedzDlaczego wszyscy z góry uznali, że dzieciak robi coś złego (i należy mu się kara)?
Przecież wystarczy żeby to był ich prywatny teren (tak to zresztą wygląda), a budka dla ptaków była stara, więc postanowili ją usunąć i postawić nową...
Niiieeee... Po co? Lepiej od razu zakładać u wszystkich złą wolę i wyzywać od "gnojków". Przecież inaczej nie dałoby się cieszyć z cudzego nieszczęścia. Nie?
:P
bardzo celna uwaga.
rzadko osądzam chyba że znam prawdę i posiadam wiedzę na dany temat.
@myszata12 Czytasz w moich myślach :) Budka faktycznie wygląda na starą, a chyba każdy z nas miał kiedyś przyzwolenie na taką sensowną demolkę.
spodziewałem się gniazda szerszeni ale może być
OdpowiedzI tak większość rodziców myśli, że ich bachor/kaszojad jest wyjątkowy...
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 31 May 2021 2021 17:50
OdpowiedzSzkoda, że nie można dać plusa więcej, niż raz. Gdyby jeszcze nagrywający kibic dostał w łeb gniazdem szerszeni, rogal z mej twarzy by szybko nie zszedł. Dziś znajomej syn wyrwał kępkę włosów koleżance, bo tak - a co na to tatuś bombelka? "Mamy ubezpieczenie".
OdpowiedzNie bronię, ale to nie do końca wina tego chłopaka.
OdpowiedzW tym wieku, wystarczy wytłumaczyć, pokazać, dać dobry przykład.
Zbudować z dzieckiem taki domek, pokazać jak ptaki z niego korzystają.
Wina tutaj leży wyłącznie po stronie "pato-tatusia", lub "konkubenta mamusi"
Oprócz karmy przydałby się dobry, szeroki, skórzany, wojskowy pas na gołą rzyć.
OdpowiedzTacy jak ty powinni iść na dożywocie.
Powinno spaść najpierw na łeb baranowi, który to filmował i nie reagował, a później na tego rozwydrzonego gówniarza. No chyba że była to zwykła rozbiórka w celu zainstalowania nowej budki, wtedy kara karma powinna dotknąć tylko filmującego.
Odpowiedz@myszata12 nooo ja pomyślałam dokładnie to samo. budka wygląda na mega stara może chcieli to efektownie wyburzyć i postawić nową. A tutaj już od złego dzieciństwa po seryjnych morderców #/ ludzie ... opamiętajcie się zdeczka...
OdpowiedzSzkoda że nie mocniej dostało toto po lbie. Szkoda że tlen marnuje taki gnój.
Odpowiedz1. Budka wygląda na starą.
2. Najpewniej kręci to ojciec, który namówił dziecko do takiego zachowania.
3. Dziecko traktuje to jak zabawę bo nie jest dorosłym a dorosły go namówił.
4. Nie znamy sytuacji możliwe, że chcieli postawić nowy domek bo ten jest już stary i spróchniały.
5. Ci co życzą dziecku krzywdy nie są lepsi od takich co bezmyślnie niszczą..
6. Rodzice tego dziecka mają najwyraźniej mało rozumu skoro nie przewidzieli, że spróchniały domek może mu spaść na głowę...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 31 May 2021 2021 22:46
Odpowiedz@kondon
OdpowiedzZgodzę się z Tobą co do kwestii zasad moralnych, ale rodzic który to nagrywał powinien zareahować.
@deVin_64 O ile on to nagrywał, to oczywiście.
A przede wszystkim wcześniej go wychować, aby taka sytuacja w ogóle nie miała możliwości zaistnieć.
Niewychowany bachor
OdpowiedzI jeszcze może nagrać później inne dzieci, nie?
Większą nauczkę by miał, jakby złamał piszczel.
OdpowiedzZwyrol.
Tytuł Ojca Roku idzie dooooo... Pana z kamerą!
OdpowiedzNowoczesna edukacja. Nauczanie przez doświadczenia. Dziś lekcja "Grawitacja".
Nie znamy całej sytuacji może przyszli zamontować nową budkę, a starą mieli zdjąć? Trudno to stwierdzić. Mam nadzieję, że nie oglądamy akcji pod tytułem "synuś rozwal coś, a ja zrobię filmik"
Ten chłopiec ma z 4 lata. Nagrywający kazał mu to robił, a dziecko jest podwójną ofiarą, p**eba, który uczy dziecko agresji i urazu jaki doznał przy uderzeniu.
OdpowiedzWidać mamy tu grupę hejterów małych dzieci. Obrzydliwe. Stare bachory wiwatują, gdy mniejsze dzieci obrywają.