Czekaj, czekaj. Co sugerujesz?
Masz świadomość, kogo w takim razie popierasz, a kogo krytykujesz... ?
Grupa dobrze ustawionych ludzi zauważyła, że ich interesy są zagrożone. Zwrócili się więc do przywódców światowych (władców Rosji, Niemiec i Austrii), by obalili aktualną władzę w Polsce i ustanowione przez nią prawa, a w razie potrzeby to nawet zajęli terytorium naszego kraju. Wszystko to niby dla dobra ogólnego, a w rzeczywistości dla zachowania własnej pozycji.
Na prawdę porównujesz obecną sytuację Polski z Konstytucją III Maja i Targowicą?
@YszamanY
I właśnie z tą prywatą czas skończyć. PiS doskonale pokazał, jak daleko władza może się posunąć w zapewnianiu "swoim" intratnych posad. Niestety opozycja, zamiast zaproponować konstruktywne rozwiązania, pod którymi mogłaby się podpisać większość obywateli, dała się wciągnąć w medialne wojenki dotyczące LGBT, aborcji i innych tematów ubocznych. W dodatku została jej przypisana rola Targowiczan, bo na forum międzynarodowym wystąpili przeciwko "legalnej władzy w Polsce". Czyli obie strony psują zarówno samą Polskę, jak i jej reputację na zewnątrz.
Najwyższy czas zmienić władzę. Odsunąć POPIS od wysokich stanowisk i znaleźć szeroki kompromis społeczny, skoncentrowany na sprawach faktycznie istotnych. Na początek proponuję unieważnić wyroki TK i przepisy wprowadzone pod dyktando PiS, potem możemy zająć się faktycznym reformowaniem sądownictwa, gospodarki itd.
Czy w obecnej sytuacji to nie byłby najlepszy sposób na zadbanie o interes Polski?
@YszamanY
Oni już mieli swoją szansę. Czy pociągnęli do odpowiedzialności krętaczy z bandy Kaczyńskich? Nie. Czy sami zostali pociągnięci do odpowiedzialności za mityczną "mafię vatowską"? Nie. * Czyli "ręka rękę myje".
Na prawdę chcesz znowu im zaufać? Tym razem podstąpią inaczej niż poprzednio? Podziwiam twój optymizm.
*Nowak beknął za przekręty na Ukrainie.
p.s.
Niestety w jednym masz rację - obecnie nie ma w Polsce siły politycznej, zdolnej przeciwstawić się PiSowi. Wszyscy są skłóceni. Nie potrafimy znaleźć sposobu na współpracę ponad podziałami. Wolimy kłócić się o granice aborcji albo prawo do małżeństw LGBT. Czy faktycznie to są NAJWAŻNIEJSZE tematy w Polsce?
@Rydzykant jestem realistą, ty marzysz, nie ma innych sił politycznych, , generalnie za przekręty tylko ziobro mógł byś ścigany, wtedy nie było takiej skali ich przekrętów , mafia vatowska w PO ? proszę cię, nie wymyślaj na siłę. ktoś rządzić będzie, albo pis, albo KO i Hołownia - pozwolisz by pis rządził dalej czy zagłosujesz na KO i Hołownię ?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 6 November 2021 2021 15:48
@YszamanY
Wiesz, w ostatnich wyborach prezydenckich głosowałem na Trzaskowskiego. Nie podzielam jego poglądów, ale w obecnej sytuacji byłby zdecydowanie mniej szkodliwy dla Polski niż Duda.
Hołownia? W sumie jest to ciekawa postać. Jeśli wierzyć jego wypowiedziom, jego poglądy nie są skrajne. Jeśliby je utrzymał po dojściu do władzy, nadawałby się na polityka dążącego do kompromisu.
Piszesz z grupą sukienkowych biskupów ale warto zaznaczyć, że także grupa "sukienkowych biskupów" wspierała konstytucję oraz była aktywna przy tworzeniu jej.
Np: Józef Kazimierz Kossakowski, biskup inflancki i kurlandzki, następca koadiutor biskupstwa wileńskiego
Adam Stanisław Krasiński (biskup kamieniecki), jeden z twórców Konstytucji 3 maja
Czy choćby Hugo Kołłątaj miał święcenia kapłańskie
@Rydzykant - fakt jest nieistotny dla was, dlatego że na siłę wymazuje się biskupów zdrajców a podkreśla zasługi tych "dobrych" - nie potraficie spojrzeć na historię w sposób inny niż tylko czarnobiały.
Wybielanie na siłę historii zawsze kończy się popełnianiem tych samych błędów.
@EWCoyote
Jedni wymazują biskupów zdrajców, inni wymazują ateistów zbrodniarzy. W obu przypadkach jest to manipulowanie historią.
Zawsze należy analizować kontekst historyczno społeczny. W czasach rozbiorów większość biskupów stanowili młodsi synowie z rodzin magnackich. A rody magnackie były jak dzisiejsze korporacje. Taki ciekawy przykład: Litewscy Radziwiłłowie mieli swój pałacyk w Antoninie, kilkadziesiąt kilometrów od Wrocławia. Marianna Orańska, córka króla Niderlandów, zbudowała swój pałac w Kamieńcu Ząbkowickim, też kilkadziesiąt kilometrów od Wrocławia. Czyli Litwini i Niderlandczycy byli na Śląsku sąsiadami. Dla takich ludzi, sprawy państwa i narodu były nieistotne - liczyło się dobro rodu, rozlokowanego w całej Europie. Właśnie z tego powodu, ze względów formalno-prawnych, konsolidacja polegająca na likwidacji słabego państwa byłą korzystna. A teraz zastanów się jaką korzyść z likwidacji Polski miał KRK. Większość ziem zagarnęło prawosławie, obszary najludniejsze i najbogatsze przejęły protestanckie Niemcy. "Watykan" jedynie stracił - zaakceptował politykę faktów dokonanych, choć to jego urzędnicy przyczynili się do zaistniałej sytuacji.
Czy nadal uważasz, że nie kogoś wybielam i nie rozumiem historii?
@Rydzykant - mem odnosi się zarówno do bieżącej sytuacji politycznej w której rządzący nie chcą zrozumieć że dla swych prywat zagrażają stabilizacji całego Państwa, jak i do zamierzchłej historii gdzie - tu znów obecnie rządzący w celu przypodobania się, spłacenia długów politycznych wobec KK i jednego z jego biznesmenów. Wybielają historię na potrzeby bieżącej polityki. Postawili straszaka w postaci wielkiej Rosji ale sami pchają się w jej objęcia. Ostatnio przyłapano wielkiego konfederatę Korwina jak palnął niczym Lepper - zobaczycie co się stanie 08.11 - i co była próba sforsowania naszej granicy przez tłum uchodźców gnanych pod lufami Białorusinów. Potem Korwin tłumaczył ze niby chodziło o podpisanie układu Białorusko-Rosyjskiego o zacieśnieniu integracji. Warto by się przyjrzeć skąd u tego Pana takie informacje na temat wydarzeń mających nastąpić. Generalnie - fałszowanie historii na potrzeby chwili politycznej zawsze źle się kończy. Przykładem może być pamięć o żołnierzach wyklętych - najpierw komuna wrzuciła ich do jednego worka z bandytami i wszystkich nazywała bandytami. Teraz komuna bis wrzuciła ich do jednego worka z bandytami i nazwała bohaterami - i ludzi porządnych i bandytów. A historię o nich opowiada Bąkiewicz - neofaszysta. To jednak temat na zupełnie inną rozmowę.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 10 November 2021 2021 8:36
A jak się do tego ma "interes" Watykanu?
OdpowiedzCzekaj, czekaj. Co sugerujesz?
OdpowiedzMasz świadomość, kogo w takim razie popierasz, a kogo krytykujesz... ?
Grupa dobrze ustawionych ludzi zauważyła, że ich interesy są zagrożone. Zwrócili się więc do przywódców światowych (władców Rosji, Niemiec i Austrii), by obalili aktualną władzę w Polsce i ustanowione przez nią prawa, a w razie potrzeby to nawet zajęli terytorium naszego kraju. Wszystko to niby dla dobra ogólnego, a w rzeczywistości dla zachowania własnej pozycji.
Na prawdę porównujesz obecną sytuację Polski z Konstytucją III Maja i Targowicą?
@Rydzykant dokładnie, nie chodzi o interes polski tylko o prywatę
@YszamanY
I właśnie z tą prywatą czas skończyć. PiS doskonale pokazał, jak daleko władza może się posunąć w zapewnianiu "swoim" intratnych posad. Niestety opozycja, zamiast zaproponować konstruktywne rozwiązania, pod którymi mogłaby się podpisać większość obywateli, dała się wciągnąć w medialne wojenki dotyczące LGBT, aborcji i innych tematów ubocznych. W dodatku została jej przypisana rola Targowiczan, bo na forum międzynarodowym wystąpili przeciwko "legalnej władzy w Polsce". Czyli obie strony psują zarówno samą Polskę, jak i jej reputację na zewnątrz.
Najwyższy czas zmienić władzę. Odsunąć POPIS od wysokich stanowisk i znaleźć szeroki kompromis społeczny, skoncentrowany na sprawach faktycznie istotnych. Na początek proponuję unieważnić wyroki TK i przepisy wprowadzone pod dyktando PiS, potem możemy zająć się faktycznym reformowaniem sądownictwa, gospodarki itd.
Czy w obecnej sytuacji to nie byłby najlepszy sposób na zadbanie o interes Polski?
@Rydzykant coś takiego proponuje PO i ... nie ma innej opozycji relanie mogącej przejąć władzę
@YszamanY
Oni już mieli swoją szansę. Czy pociągnęli do odpowiedzialności krętaczy z bandy Kaczyńskich? Nie. Czy sami zostali pociągnięci do odpowiedzialności za mityczną "mafię vatowską"? Nie. * Czyli "ręka rękę myje".
Na prawdę chcesz znowu im zaufać? Tym razem podstąpią inaczej niż poprzednio? Podziwiam twój optymizm.
*Nowak beknął za przekręty na Ukrainie.
p.s.
Niestety w jednym masz rację - obecnie nie ma w Polsce siły politycznej, zdolnej przeciwstawić się PiSowi. Wszyscy są skłóceni. Nie potrafimy znaleźć sposobu na współpracę ponad podziałami. Wolimy kłócić się o granice aborcji albo prawo do małżeństw LGBT. Czy faktycznie to są NAJWAŻNIEJSZE tematy w Polsce?
@Rydzykant jestem realistą, ty marzysz, nie ma innych sił politycznych, , generalnie za przekręty tylko ziobro mógł byś ścigany, wtedy nie było takiej skali ich przekrętów , mafia vatowska w PO ? proszę cię, nie wymyślaj na siłę. ktoś rządzić będzie, albo pis, albo KO i Hołownia - pozwolisz by pis rządził dalej czy zagłosujesz na KO i Hołownię ?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 November 2021 2021 15:48
@YszamanY
Wiesz, w ostatnich wyborach prezydenckich głosowałem na Trzaskowskiego. Nie podzielam jego poglądów, ale w obecnej sytuacji byłby zdecydowanie mniej szkodliwy dla Polski niż Duda.
Hołownia? W sumie jest to ciekawa postać. Jeśli wierzyć jego wypowiedziom, jego poglądy nie są skrajne. Jeśliby je utrzymał po dojściu do władzy, nadawałby się na polityka dążącego do kompromisu.
@Rydzykant ok, dobrze,widzę rozsądek
Piszesz z grupą sukienkowych biskupów ale warto zaznaczyć, że także grupa "sukienkowych biskupów" wspierała konstytucję oraz była aktywna przy tworzeniu jej.
OdpowiedzNp: Józef Kazimierz Kossakowski, biskup inflancki i kurlandzki, następca koadiutor biskupstwa wileńskiego
Adam Stanisław Krasiński (biskup kamieniecki), jeden z twórców Konstytucji 3 maja
Czy choćby Hugo Kołłątaj miał święcenia kapłańskie
@Siwy121
Jak ci nie wstyd. Jakimiś "nieistotnymi" faktami zepsułeś autorowi takie piękne dzieło propagandowe. ;)
@Rydzykant
Przepraszam nie chciałem więcej nie będę ;)
@Rydzykant - fakt jest nieistotny dla was, dlatego że na siłę wymazuje się biskupów zdrajców a podkreśla zasługi tych "dobrych" - nie potraficie spojrzeć na historię w sposób inny niż tylko czarnobiały.
Wybielanie na siłę historii zawsze kończy się popełnianiem tych samych błędów.
@EWCoyote
Jedni wymazują biskupów zdrajców, inni wymazują ateistów zbrodniarzy. W obu przypadkach jest to manipulowanie historią.
Zawsze należy analizować kontekst historyczno społeczny. W czasach rozbiorów większość biskupów stanowili młodsi synowie z rodzin magnackich. A rody magnackie były jak dzisiejsze korporacje. Taki ciekawy przykład: Litewscy Radziwiłłowie mieli swój pałacyk w Antoninie, kilkadziesiąt kilometrów od Wrocławia. Marianna Orańska, córka króla Niderlandów, zbudowała swój pałac w Kamieńcu Ząbkowickim, też kilkadziesiąt kilometrów od Wrocławia. Czyli Litwini i Niderlandczycy byli na Śląsku sąsiadami. Dla takich ludzi, sprawy państwa i narodu były nieistotne - liczyło się dobro rodu, rozlokowanego w całej Europie. Właśnie z tego powodu, ze względów formalno-prawnych, konsolidacja polegająca na likwidacji słabego państwa byłą korzystna. A teraz zastanów się jaką korzyść z likwidacji Polski miał KRK. Większość ziem zagarnęło prawosławie, obszary najludniejsze i najbogatsze przejęły protestanckie Niemcy. "Watykan" jedynie stracił - zaakceptował politykę faktów dokonanych, choć to jego urzędnicy przyczynili się do zaistniałej sytuacji.
Czy nadal uważasz, że nie kogoś wybielam i nie rozumiem historii?
@Rydzykant - mem odnosi się zarówno do bieżącej sytuacji politycznej w której rządzący nie chcą zrozumieć że dla swych prywat zagrażają stabilizacji całego Państwa, jak i do zamierzchłej historii gdzie - tu znów obecnie rządzący w celu przypodobania się, spłacenia długów politycznych wobec KK i jednego z jego biznesmenów. Wybielają historię na potrzeby bieżącej polityki. Postawili straszaka w postaci wielkiej Rosji ale sami pchają się w jej objęcia. Ostatnio przyłapano wielkiego konfederatę Korwina jak palnął niczym Lepper - zobaczycie co się stanie 08.11 - i co była próba sforsowania naszej granicy przez tłum uchodźców gnanych pod lufami Białorusinów. Potem Korwin tłumaczył ze niby chodziło o podpisanie układu Białorusko-Rosyjskiego o zacieśnieniu integracji. Warto by się przyjrzeć skąd u tego Pana takie informacje na temat wydarzeń mających nastąpić. Generalnie - fałszowanie historii na potrzeby chwili politycznej zawsze źle się kończy. Przykładem może być pamięć o żołnierzach wyklętych - najpierw komuna wrzuciła ich do jednego worka z bandytami i wszystkich nazywała bandytami. Teraz komuna bis wrzuciła ich do jednego worka z bandytami i nazwała bohaterami - i ludzi porządnych i bandytów. A historię o nich opowiada Bąkiewicz - neofaszysta. To jednak temat na zupełnie inną rozmowę.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 November 2021 2021 8:36