Choć w pierwszej kolejności zawsze dbamy o siebie, to dobrze jest też zadbać o innych, szczególnie kiedy kosztuje nas to tak mało jak założenie maseczki w miejscu publicznym.
O strategii i głupich działaniach rządu można sobie podyskutować, ale na co dzień dobrze jest korzystać z tych środków ochrony które posiadamy i których użycie nie jest uciążliwe, a może pomóc.
@Goretex Fajnie, że nosisz maseczkę w sezonie grzewczym i poza nim, ale nie obraź się, to nic nie daje poza tym, że masz poczucie ochrony. Cząsteczki gazów i pyłów są znacznie mniejsze niż szczeliny w materiale. Im gęściejszy materiał maseczki tym lepsze "filtrowanie", ale oddychanie jest bardziej utrudnione. To tak jak byś jadł rosół widelcem- chyba mało efektywne- prawda? Chociaż możesz sobie tkwić w tej iluzji jak chcesz.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 23 December 2021 2021 15:10
@gregory998 nie obraź się, ale gadasz głupoty. Wirusy nie latają sobie w powietrzu same, ale sa przenoszone poprzez krople śliny lub w formie aerozolu, a ten właśnie jest powstrzymywany przez maseczkę.
Prośba, żebyś nie próbował wszystkiego brać na "własny rozum", bo jak sam po sobie widzisz, to bardzo zawodny sposób
Maseczka ogranicza znacznie ryzyko złapania wirusa jeśli przebywasz z osobą rozsiewającą wirusa w jednym pokoju. Możesz sobie o tym poczytać w wielu badaniach , albo żyć w iluzji którą serwuje Ci twoja ograniczona wiedza. Rób jak chcesz.
Poniżej ciekawy materiał o maseczkach... jeśli angielski jest problemem, to daj znać, pomogę.
@gregor2 tak, w filtrach zachodzi jeszcze zjawisko naładowania elektrostatycznego, co prowadzi do przyciągania małych cząsteczek. A wirus albo podróżuje w postaci aerosolu z cząsteczkami wody, albo właśnie przyczepiony do różnych takich.
A co do dawki infekcyjnej, to każdy z nas ma trochę inny próg zarażenia, ale oczywiście można określić wielkość przy której zarażenie jest pewne.
Sytuacja z pewnością wyglądałaby lepiej, gdyby z wirusem walczyli fachowcy, a rząd stosował się, do ich sugestii. Nie mam zaufania do rządu, w ich postępowaniu, więc i w tym temacie nie bardzo im ufam.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 December 2021 2021 10:50
Powiedziałbym, że przynajmniej część obywateli stoi po stronie obywateli. Nie może być tak, że lek jest gorszy od choroby. Załóżmy przez chwilę, że polityka rządu się sprawdziła i teraz prawie nie mamy zachorowań ani zgonów, jednak kosztem inflacji przekraczającej 8%, dziesiątkami tysięcy nadmiarowych zgonów niezwiązanych z covidem, gigantyczną dziurą budżetową a także dziesiątkami tysięcy jak nie setkami tysięcy firm, które upadły nie wytrzymując polityki lockdawnu a przedsiębiorcy i ludzie w nich pracujący wylądowali na bruku. Warto by było? Według mnie nie.
Kto wyrzeka się wolności w imię bezpieczeństwa, ten nie będzie miał ani jednego ani drugiego.
Zadbaj sam o siebie i innych a będzie dobrze. Co ma rząd do tego? No chyba że jesteś życiową kaleką no to faktycznie trzeba albo Ci pomóc albo izolować od ludzi myślących
Choć w pierwszej kolejności zawsze dbamy o siebie, to dobrze jest też zadbać o innych, szczególnie kiedy kosztuje nas to tak mało jak założenie maseczki w miejscu publicznym.
OdpowiedzO strategii i głupich działaniach rządu można sobie podyskutować, ale na co dzień dobrze jest korzystać z tych środków ochrony które posiadamy i których użycie nie jest uciążliwe, a może pomóc.
Nosiłeś gdy był sezon na grypę? Wiesz ile człowiek ma w sobie wirusów?
@jacekgr41 grypa nie jest tak groźna jak COVID (ok 3 razy mniej) ale tak, w sezonie grypowym maseczka to świetny pomysł.
A maseczkę noszę zawsze tam gdzie wymaga tego prawo, a dodatkowo w sezonie grzewczym zawsze kiedy jestem na zewnątrz.
@jacekgr41 A czy mógłbyś mi napisać ile osób rocznie umiera na grypę, a ile na covid? Wiesz, tak dla porównania.
@Goretex Fajnie, że nosisz maseczkę w sezonie grzewczym i poza nim, ale nie obraź się, to nic nie daje poza tym, że masz poczucie ochrony. Cząsteczki gazów i pyłów są znacznie mniejsze niż szczeliny w materiale. Im gęściejszy materiał maseczki tym lepsze "filtrowanie", ale oddychanie jest bardziej utrudnione. To tak jak byś jadł rosół widelcem- chyba mało efektywne- prawda? Chociaż możesz sobie tkwić w tej iluzji jak chcesz.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 23 December 2021 2021 15:10
@gregory998 Po co chirurdzy noszą maseczki w trakcie operacji?
@jacekgr41 15 000 - tyle w Polsce jest(było) hospitalizacji z powodu grypy, chorób grypopochodnych i powikłań po. 15 000 rocznie.
@gregory998 nie obraź się, ale gadasz głupoty. Wirusy nie latają sobie w powietrzu same, ale sa przenoszone poprzez krople śliny lub w formie aerozolu, a ten właśnie jest powstrzymywany przez maseczkę.
Prośba, żebyś nie próbował wszystkiego brać na "własny rozum", bo jak sam po sobie widzisz, to bardzo zawodny sposób
Maseczka ogranicza znacznie ryzyko złapania wirusa jeśli przebywasz z osobą rozsiewającą wirusa w jednym pokoju. Możesz sobie o tym poczytać w wielu badaniach , albo żyć w iluzji którą serwuje Ci twoja ograniczona wiedza. Rób jak chcesz.
Poniżej ciekawy materiał o maseczkach... jeśli angielski jest problemem, to daj znać, pomogę.
https://qz.com/2062770/are-cloth-masks-good-enough-to-face-the-delta-variant/
https://www.poverty-action.org/publication/impact-community-masking-covid-19-cluster-randomized-trial-bangladesh
Polecam oczywiście maski spełniające standard N95, choć i te materiałowe działają, choć wiele gorzej.
@gregory998 @Goretex Filtry powietrza (również maski) nie są prostym sitem i z założenia są w stanie filtrować cząstki mniejsze niż przestrzenie między włóknami (stąd skuteczność takich filtrów nie jest opisywana przez sztywną granicę wielkości cząstki tylko procentowo). Pojedyncza kopia praktycznie żadnego patogenu nie jest w wstanie wywołać zakażenia stąd pojęcie dawki infekcyjnej (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4y9Kbxfv0AhUDhP0HHZydAvMQFnoECBgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.ed.ac.uk%2Ffiles%2Fatoms%2Ffiles%2Funcover_029-01_review_infectious_dose_of_covid-19.pdf&usg=AOvVaw3wdsSy2onx5F6SrdtwrR2H). Można więc śmiało stwierdzić, że nawet jeśli maski nie dają absolutnej gwarancji jednoznacznie zmniejszają ryzyko (szczególnie zastosowane po stronie potencjalnego źródła zakażenia).
@gregor2 tak, w filtrach zachodzi jeszcze zjawisko naładowania elektrostatycznego, co prowadzi do przyciągania małych cząsteczek. A wirus albo podróżuje w postaci aerosolu z cząsteczkami wody, albo właśnie przyczepiony do różnych takich.
A co do dawki infekcyjnej, to każdy z nas ma trochę inny próg zarażenia, ale oczywiście można określić wielkość przy której zarażenie jest pewne.
I jeszcze jeden ciekawy materiał (a na stronie 12 dawka infekcyjna)
https://absa.org/wp-content/uploads/2020/08/OHCOW-200715_brosseau_infectiousdose.pdf
Sytuacja z pewnością wyglądałaby lepiej, gdyby z wirusem walczyli fachowcy, a rząd stosował się, do ich sugestii. Nie mam zaufania do rządu, w ich postępowaniu, więc i w tym temacie nie bardzo im ufam.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 December 2021 2021 10:50
Odpowiedz@bartoszewiczkrzysztof Tylko ciężko o fachowców w tym żądzie (od żądlenia).
Obywatele wybierają mniejsze zło.
OdpowiedzPowiedziałbym, że przynajmniej część obywateli stoi po stronie obywateli. Nie może być tak, że lek jest gorszy od choroby. Załóżmy przez chwilę, że polityka rządu się sprawdziła i teraz prawie nie mamy zachorowań ani zgonów, jednak kosztem inflacji przekraczającej 8%, dziesiątkami tysięcy nadmiarowych zgonów niezwiązanych z covidem, gigantyczną dziurą budżetową a także dziesiątkami tysięcy jak nie setkami tysięcy firm, które upadły nie wytrzymując polityki lockdawnu a przedsiębiorcy i ludzie w nich pracujący wylądowali na bruku. Warto by było? Według mnie nie.
OdpowiedzKto wyrzeka się wolności w imię bezpieczeństwa, ten nie będzie miał ani jednego ani drugiego.
@TheAvatar322 no i właściwie się wszystko zgadza. No może poza tym że wirus jak był tak i jest, no i pewnie prędko nie zniknie :)
Zadbaj sam o siebie i innych a będzie dobrze. Co ma rząd do tego? No chyba że jesteś życiową kaleką no to faktycznie trzeba albo Ci pomóc albo izolować od ludzi myślących
Odpowiedz