@AIkanaro Pewnie. Problem w tym, że prawo kanoniczne nie jest prawem w Polsce obowiązującym, a jak twierdzisz inaczej, to znajdź je w Dziennikach Ustaw. Nie ma. Bo to nie jest prawo obowiązujące - to tylko zbiór reguł dotyczących członków związku wyznaniowego. Osobę niewierzącą w Polsce obowiązuje Ustawa o Związkach Wyznaniowych, która jasno mówi, że do wystąpienia wystarczy pisemne oświadczenie woli.
@SilesianSeparatist To samo pomyślałem. Ale chyba mam odpowiedź. Robią to co większość rówieśników. Teraz modna jest apostazja to robią. Niech robią jak chcą.
@SilesianSeparatist Szli do Bierzmowania, bo byłby problem jakby ślub kościelny chcieli wziąć. To jest jak z policją. Między kolegami JP! ale jak trzeba to dzień dobry władzo ukochana.
@SilesianSeparatist Między innymi dlatego, że rodzina naciska, a księża sugerują, że bez bierzmowania może być problem ze ślubem. A nigdy nie wiesz, czy nie znajdziesz jakiejś laski, której się zamarzy ślub w białej sukni przed ołtarzem. No i nie każdy nastolatek ma już w tym wieku wyrobione poglądy na temat wiary. Przynajmniej tak było kiedyś, teraz może nie ma takiej presji, bo ludzie raczej odchodzą z kościoła.
@SilesianSeparatist Bo zostali przymuszeni przez rodziców? Przez rodzinę? Do 18-stego roku życia do rodzice decydują o dziecku, a im się marzy ślub w kościele, w którym od 40 lat zbiera się pieniądze na naprawę dachu, a potem wesele, żeby pokazać się przed sąsiadami. Musi nastąpić w końcu rewolucja i zmiana pokoleniowa. Nawet mi w Wawie wypominano, że nie wziąłem kościelnego, tylko cywilny; to co słyszą i jak są zaszczuwani młodzi ludzie w mniejszych miejscowościach?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 December 2021 2021 12:43
@Jazu No ale jak dokona apostazji to ślubu kościelnego nie dostanie. Chyba że zdąży wziąść przed 18-ką. Po drugie skoro ktoś nie akceptuje wiary to co ma barć udział w jej obrzędzie, po to zeby wziaś udział w innym obrzędzie.
@SilesianSeparatist Nie miałam bierzmowania, jakoś nikogo z klasy nie interesowało czy idę na bierzmowanie czy nie. Na religię nie chodziłam i sama zdecydowałam, rodzice twierdzili, że to mój wybór. Sami nie są religijni, więc w tych sprawach mogłam robić co chcę.
@kikurenty bzdura. Dostanie, na takich samych zasadach jak innowierca może dostać ślub kościelny. Jedynie taki "delikwent" musi podpisać papierek, że nie będzie ingerował w wychowanie religijne dzieci ;)
@kikurenty Z tego co wiem, to teraz bierzmowanie jest w ósmej klasie, a przygotowanie do bierzmowania zaczyna się już dwa lata wcześniej. To są jeszcze dzieciaki... Nawet osiemnastolatek nie jest jeszcze dojrzały psychicznie, nie ma doświadczenia życiowego, ale jest większa szansa, że ma już jakieś własne zdanie.
@AIkanaro No to zastanówcie się. Najpierw twierdzicie że młodzież się bierzmuje bo chce mieć ślub koscielny. Zupełnie nie wiem po co jak się nie jest katolikiem. A teraz się okazuje że nawet nie trzeba być ochrzczonym aby dostać slub w kościele, ba można nawet być żonatym i z dziećmi jak kurski i w niczym to nie przeszkadza. To wreszcie jak jest?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 December 2021 2021 14:55
@Rydzykant Jak się "zapisywali" to nikt ich nie pytał o zdanie. A jak się chcą "wypisać" to trzeba mieć 18 lat (a kiedyś to jeszcze dodatkowo dwóch pełnoletnich świadków). Trzeba napisać uzasadnienie i czapkować u "księdza dobrodzieja" żeby łaskawie przyjął. Do tego i tak danych ze swoich ksiąg nie usuną "bo nie" i nawet apostatę będą wciąż uznawać za Katolika. Absurd goni absurd.
Co ciekawe np. w Niemczech dało się sprawę uregulować w sposób cywilizowany. Sprawę przynależności do wspólnoty religijnej załatwia się w USC a wszelkiego rodzaju datki są doliczane do podatku. Można?
@Rydzykant Problem jest taki, że mają moje dane i nie da się ich zmusić żeby je usunęli. A chodzić tam nie mam zamiaru. Jak sprawę da się załatwić normalnie w urzędzie to wtedy to zrobię bez wahania.
Ok, fajnie że to było odliczenie a nie doliczenie. Ale nie zmienia to meritum: koniec z chodzeniem po prośbie, żebranie "co łaska ale nie mniej niż" i ogólnie wielką nieprzejrzystością finansów. No i koniec z płaceniem na KK przez niewierzących. Nie wiedzieć czemu KK w Polsce broni się przed tym rękami i nogami.
Komizm sytuacji polega na tym, że trzeba się wypisać z czegoś, do czego się osobiście nie zapisywało :) Ja wypisałem się mentalnie z tego "czarnego raju" w wieku 15 lat.
Najlepszy tekst jaki słyszałem o apostazji, córka mówiła mamie, ze jak będzie pełnoletnia to wystąpi z kościoła, matka jej na to:
- ty 20 złotych na kartę do komórki nie masz a na Śląsk chcesz jechać. (Mieszkają na mazurach).
@VenarNarco
Zaiste - głęboka i prawdziwa będzie wiara młodego człowieka zmuszanego szantażem ekonomicznym do brania udziału w obrzędach. (tak, wiem, że kwestia była alegorią)
@bazyl73
"zmuszanego szantażem ekonomicznym do brania udziału w obrzędach"- kto, kogo i do czego zmusza?
Jesteś dorosły, chcesz chodzisz, nie chcesz to nie uczęszczasz i tyle w temacie.
Natomiast marnować czas i zasoby, żeby dostać papierek, który tak naprawdę nic nie daje poza satysfakcją jest idiotyzmem. Marnowanie czasu i pieniędzy dla zaspokojenia lansowanej mody na apostazje, którą kościół, wierni i państwo polskie ma w rzyci.
Ja pożegnałem się z katolicyzmem w wieku 14 lat. Do bierzmowania już nie przystąpiłem.
Akt apostazji nie daje nic poza satysfakcją. O,może też i miesza co nieco w koscielnych statystykach. Może sobie ktoś taki deklarować co chce, ale jak umrze, to rodzina i tak zrobi po swojemu. 2 tyg. temu byłem na pogrzebie znajomego zmarłego na covid. Za życia wielokrotnie odcinał się stanowczo od katolicyzmu, wojował z nim gdzie mógł. Po kłócił się ze spora częścią rodziny i znajomych. Wielokrotnie podkreślał, że nie życzy sobie katolickiego pogrzebu.
I co? Ano miał klasyczny, katolicki pogrzeb z tekstami typu: "odszedł nasz wspaniały brat w Chrystusie i sługa Boży", itp.
Jemu to i tak obojętne, ale żonie było by przykro, bo mocno trzymała jego stronę. Niestety, pod respiratorem trudno walczyć o pogrzeb męża. We wtorek jest jej pogrzeb. Jakimś cudem świecki.
@adamis62 "Akt apostazji nie daje nic poza satysfakcją"
A ja uważam, że lepiej nie należeć do czegoś, z czym nie jest się na bieżąco. Tak samo, jak nie warto trzymać martwych kont w bankach czy na jakiś portalach. Bo możesz sobie żyć spokojnie 10-20 lat i nagle dostać jakieś wezwanie do zapłaty, bo się w międzyczasie zmieniły przepisy, regulaminy, wprowadzono jakiś podatek, cokolwiek, czego nie skojarzyłeś, bo dawno zapomniałeś...
@adamis62 Pogrzeb nie jest dla Ciebie, tylko Twojej rodziny. Ciebie nie powinien ani trochę obchodzić, przecież jako ateista w tym momencie już nie istniejesz, prawda?
@jjac, na jakiej podstawie uznałeś mnie za ateistę? Bo nie jestem katolikiem?Jestem chrześcijaninem. Fakt, to zupełnie coś odmiennego od katolicyzmu. Odkryłem tę różnice ponad 40 lat temu, kiedy przeczytałem Nowy Testament.
Tak, pogrzeb jest dla żyjących. Żeby ludzie widzieli. Katolicy twierdzą, że wola zmarłego jest święta. Dlaczego więc nie szanują jej w kwestii pogrzebu, tylko urządzają go wg. swojej woli??
@adamis62 Apostazja nie miesza nawet w kościelnych statystykach. Ponieważ związki wyznaniowe mogą mieć swoją wersję RODO, która zwykle częściowo wyklucza prawo do bycia zapomnianym, w dokumentacji kościelnej apostaci nadal widnieją jako ochrzczeni (technicznie członkowie Kościoła).
@adamis62 nigdy nie słyszałem, żeby nauka Kościoła stwierdzała, że wola zmarłego jest święta.
Wymyśliłeś to sobie sam i teraz z tym dyskutujesz. W dyskusji nazywa się to "metoda słomianego chochoła" i jest jednym ze słabszych zagrań erystycznych, świadczących o niskich kwalifikacjach rozmówcy.
@jjac, hej, wysoko wykwalifikowany rozmówco, a jak nazywa się wyciąganie na siłę z wypowiedzi drugiej strony treści i znaczeń których tam nie ma?
Przytocz, proszę, gdzie ja napisałem, że wg. nauki kościoła katolickiego wola zmarłego jest święta? Czekam.
widzę, że podstawowych pojęć nie rozumiesz, a chcesz dyskutować. Wesołych Świąt (znaczy tego, dziadka mroza, bo Bożego Narodzenia pewnie nie obchodzisz - w każdym razie takich wesołych, jakie wesołe chcesz mieć)
Ciekawe, czy po apostazji obchodzi się Boże Narodzenie. Na logikę: porzucenie wiary=porzucenie Boga. Czy Syn Człowieczy znajdzie na ziemi wiarę gdy przyjdzie?
@casperkb To ja ci odpowiem, bo znam temat z autopsji. Otóż obchodzi się, bo jest wtedy dzień wolny i rodzina też ma wolne i zaprasza. A jak się robi obchody u siebie to się ubiera choinkę i rozdaje prezenty tylko bez otoczki religijnej. Przypominam, że 25.12 to nie żadne urodziny Chrystusa bo nikt tak naprawdę nie wie kiedy on się urodził i czy w ogóle ktoś taki istniał. Za to tego samego dnia swoje święto obchodzili Rzymianie (Sol Invictus). Zwyczaj przystrajania drzewka również jest pogański i pochodzi z terenów dzisiejszych Niemiec (na Bliskim Wschodzie choinek raczej brak).
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 December 2021 2021 13:00
@casperkb jasne ze tak przeciez choinka to poganski zwyczaj a sam czas przypada na zimowe przesilenie wiec tez mozesz swietowac:) problem rozwiazany po za tym wiezyc mozesz w boga a nie jego posrednikow wiec luzz
@heniooslaw
w tym samym wieku ostatecznie uznałem, że kościół katolicki i religia chrześcijańska to totalna ściema. Cieszy mnie każda oznaka, że pojawia się więcej takich jak ta. A biorąc pod uwagę jak bardzo irytuje mnie wpływ KK na życie wszystkich ludzi w Polsce mam nadzieję, że w moim smutnym i przykrym życiu pojawi się promyk szczęścia ;-)
@Pug_79 jest szansa ?? Uuuuu a to ciekawe
Powiem ci coś w sekrecie....podejrzewam że jednak się nie doczekasz Chyba że jeśli się nie nawrocisz to w piekle się wszystkiego dowiesz :)
@Mniaaaa123
refleks szachisty w czasie Twojej odpowiedzi to mało powiedziane :-) A wracając do tematu, Bóg to tylko złudzenie, którym ktoś nakarmił Cię gdy byłeś/ byłaś mała. Jeżeli potrzebujesz takiego konstruktu by normalnie funkcjonować, coś jest nie tak. Nie martwiłbym się na twoim miejscu tym co będzie po śmierci, ale raczej tym jak przeżyjesz czas który masz do dyspozycji tutaj. Marnowanie go na próby przypodobania się wymyślonym Bogom to moim zdaniem kiepski pomysł.
ale tępa ta młodzież jest, co ich kosztuje należenie do kościoła? co im daje apostazja oprócz papierka i tego, że proboszcz zaoszczędzi na ich odejściu (bo płaci składki w zależności od liczby wiernych)????
@Mniaaaa123 Nie powiedzialem ze wszyscy ksieza to pedofile powiedzialem ze nie chce nalezec do organizacji UKRYWAJACEJ pedofilow wiec sa to dwie rozne rzeczy szczekasz nie na to drzewo :)
(serious) Ta? A u mnie w kościele mimo pandemii szwy pękają, a przychodzą prawie sami młodzi ludzie. A i kolejki do spowiedzi tak samo. Tę całą nie mającą pokrycia w rzeczywistości apostazję napompowują tylko media
to trzeba jakiś wniosek składać ???
Odpowiedzkopnij księdza w 4 litery jak będzie chodził po kolędzie
oni już sami o resztę zadbają ;)
Której proboszcz nie przyjmie XD. Bo rzekomo "wierny nie wie co robi" XD... Oczywiście to wszystko to wielka hipokryzja.
OdpowiedzZacznijmy od tego że wgl coś takiego jak prawo kanoniczne nie powinno całkowicie istnieć.
Jej przyjęcie lub nie nie ma żadnego znaczenia dla prawnej skuteczności oświadczenia woli.
@Syphar Niekoniecznie musi tak być w związku z prawem kanonicznym.
@AIkanaro Pewnie. Problem w tym, że prawo kanoniczne nie jest prawem w Polsce obowiązującym, a jak twierdzisz inaczej, to znajdź je w Dziennikach Ustaw. Nie ma. Bo to nie jest prawo obowiązujące - to tylko zbiór reguł dotyczących członków związku wyznaniowego. Osobę niewierzącą w Polsce obowiązuje Ustawa o Związkach Wyznaniowych, która jasno mówi, że do wystąpienia wystarczy pisemne oświadczenie woli.
Chrzest, komunia ok nie mieli na to w
OdpowiedzAle po jaką cholerę szli do bierzmowania?
@SilesianSeparatist To samo pomyślałem. Ale chyba mam odpowiedź. Robią to co większość rówieśników. Teraz modna jest apostazja to robią. Niech robią jak chcą.
@SilesianSeparatist Szli do Bierzmowania, bo byłby problem jakby ślub kościelny chcieli wziąć. To jest jak z policją. Między kolegami JP! ale jak trzeba to dzień dobry władzo ukochana.
@SilesianSeparatist Rodzice zmusili? Do ukończenia 18 roku życia mają do tego prawo.
@SilesianSeparatist Między innymi dlatego, że rodzina naciska, a księża sugerują, że bez bierzmowania może być problem ze ślubem. A nigdy nie wiesz, czy nie znajdziesz jakiejś laski, której się zamarzy ślub w białej sukni przed ołtarzem. No i nie każdy nastolatek ma już w tym wieku wyrobione poglądy na temat wiary. Przynajmniej tak było kiedyś, teraz może nie ma takiej presji, bo ludzie raczej odchodzą z kościoła.
@SilesianSeparatist Bo bierzmowanie jest w trakcie nauczania i rodzice/dziadkowie kazali iść grożąc np pozbawieniem kieszonkowych itp itd...
@SilesianSeparatist Bo zostali przymuszeni przez rodziców? Przez rodzinę? Do 18-stego roku życia do rodzice decydują o dziecku, a im się marzy ślub w kościele, w którym od 40 lat zbiera się pieniądze na naprawę dachu, a potem wesele, żeby pokazać się przed sąsiadami. Musi nastąpić w końcu rewolucja i zmiana pokoleniowa. Nawet mi w Wawie wypominano, że nie wziąłem kościelnego, tylko cywilny; to co słyszą i jak są zaszczuwani młodzi ludzie w mniejszych miejscowościach?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 December 2021 2021 12:43
@Jazu No ale jak dokona apostazji to ślubu kościelnego nie dostanie. Chyba że zdąży wziąść przed 18-ką. Po drugie skoro ktoś nie akceptuje wiary to co ma barć udział w jej obrzędzie, po to zeby wziaś udział w innym obrzędzie.
@SilesianSeparatist Nie miałam bierzmowania, jakoś nikogo z klasy nie interesowało czy idę na bierzmowanie czy nie. Na religię nie chodziłam i sama zdecydowałam, rodzice twierdzili, że to mój wybór. Sami nie są religijni, więc w tych sprawach mogłam robić co chcę.
@kikurenty bzdura. Dostanie, na takich samych zasadach jak innowierca może dostać ślub kościelny. Jedynie taki "delikwent" musi podpisać papierek, że nie będzie ingerował w wychowanie religijne dzieci ;)
@kikurenty Z tego co wiem, to teraz bierzmowanie jest w ósmej klasie, a przygotowanie do bierzmowania zaczyna się już dwa lata wcześniej. To są jeszcze dzieciaki... Nawet osiemnastolatek nie jest jeszcze dojrzały psychicznie, nie ma doświadczenia życiowego, ale jest większa szansa, że ma już jakieś własne zdanie.
@AIkanaro No to zastanówcie się. Najpierw twierdzicie że młodzież się bierzmuje bo chce mieć ślub koscielny. Zupełnie nie wiem po co jak się nie jest katolikiem. A teraz się okazuje że nawet nie trzeba być ochrzczonym aby dostać slub w kościele, ba można nawet być żonatym i z dziećmi jak kurski i w niczym to nie przeszkadza. To wreszcie jak jest?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 December 2021 2021 14:55
@Rydzykant Jak się "zapisywali" to nikt ich nie pytał o zdanie. A jak się chcą "wypisać" to trzeba mieć 18 lat (a kiedyś to jeszcze dodatkowo dwóch pełnoletnich świadków). Trzeba napisać uzasadnienie i czapkować u "księdza dobrodzieja" żeby łaskawie przyjął. Do tego i tak danych ze swoich ksiąg nie usuną "bo nie" i nawet apostatę będą wciąż uznawać za Katolika. Absurd goni absurd.
Co ciekawe np. w Niemczech dało się sprawę uregulować w sposób cywilizowany. Sprawę przynależności do wspólnoty religijnej załatwia się w USC a wszelkiego rodzaju datki są doliczane do podatku. Można?
@Rydzykant Problem jest taki, że mają moje dane i nie da się ich zmusić żeby je usunęli. A chodzić tam nie mam zamiaru. Jak sprawę da się załatwić normalnie w urzędzie to wtedy to zrobię bez wahania.
Ok, fajnie że to było odliczenie a nie doliczenie. Ale nie zmienia to meritum: koniec z chodzeniem po prośbie, żebranie "co łaska ale nie mniej niż" i ogólnie wielką nieprzejrzystością finansów. No i koniec z płaceniem na KK przez niewierzących. Nie wiedzieć czemu KK w Polsce broni się przed tym rękami i nogami.
Komizm sytuacji polega na tym, że trzeba się wypisać z czegoś, do czego się osobiście nie zapisywało :) Ja wypisałem się mentalnie z tego "czarnego raju" w wieku 15 lat.
OdpowiedzNajlepszy tekst jaki słyszałem o apostazji, córka mówiła mamie, ze jak będzie pełnoletnia to wystąpi z kościoła, matka jej na to:
Odpowiedz- ty 20 złotych na kartę do komórki nie masz a na Śląsk chcesz jechać. (Mieszkają na mazurach).
@VenarNarco
Zaiste - głęboka i prawdziwa będzie wiara młodego człowieka zmuszanego szantażem ekonomicznym do brania udziału w obrzędach. (tak, wiem, że kwestia była alegorią)
@bazyl73
"zmuszanego szantażem ekonomicznym do brania udziału w obrzędach"- kto, kogo i do czego zmusza?
Jesteś dorosły, chcesz chodzisz, nie chcesz to nie uczęszczasz i tyle w temacie.
Natomiast marnować czas i zasoby, żeby dostać papierek, który tak naprawdę nic nie daje poza satysfakcją jest idiotyzmem. Marnowanie czasu i pieniędzy dla zaspokojenia lansowanej mody na apostazje, którą kościół, wierni i państwo polskie ma w rzyci.
Ja pożegnałem się z katolicyzmem w wieku 14 lat. Do bierzmowania już nie przystąpiłem.
OdpowiedzAkt apostazji nie daje nic poza satysfakcją. O,może też i miesza co nieco w koscielnych statystykach. Może sobie ktoś taki deklarować co chce, ale jak umrze, to rodzina i tak zrobi po swojemu. 2 tyg. temu byłem na pogrzebie znajomego zmarłego na covid. Za życia wielokrotnie odcinał się stanowczo od katolicyzmu, wojował z nim gdzie mógł. Po kłócił się ze spora częścią rodziny i znajomych. Wielokrotnie podkreślał, że nie życzy sobie katolickiego pogrzebu.
I co? Ano miał klasyczny, katolicki pogrzeb z tekstami typu: "odszedł nasz wspaniały brat w Chrystusie i sługa Boży", itp.
Jemu to i tak obojętne, ale żonie było by przykro, bo mocno trzymała jego stronę. Niestety, pod respiratorem trudno walczyć o pogrzeb męża. We wtorek jest jej pogrzeb. Jakimś cudem świecki.
@adamis62 "Akt apostazji nie daje nic poza satysfakcją"
A ja uważam, że lepiej nie należeć do czegoś, z czym nie jest się na bieżąco. Tak samo, jak nie warto trzymać martwych kont w bankach czy na jakiś portalach. Bo możesz sobie żyć spokojnie 10-20 lat i nagle dostać jakieś wezwanie do zapłaty, bo się w międzyczasie zmieniły przepisy, regulaminy, wprowadzono jakiś podatek, cokolwiek, czego nie skojarzyłeś, bo dawno zapomniałeś...
@adamis62 Pogrzeb nie jest dla Ciebie, tylko Twojej rodziny. Ciebie nie powinien ani trochę obchodzić, przecież jako ateista w tym momencie już nie istniejesz, prawda?
@daclaw, ależ zgadzam się z tobą. Nie neguję sensu aktu apostazji. Przedstawiłem tylko pewne fakty.
@jjac, na jakiej podstawie uznałeś mnie za ateistę? Bo nie jestem katolikiem?Jestem chrześcijaninem. Fakt, to zupełnie coś odmiennego od katolicyzmu. Odkryłem tę różnice ponad 40 lat temu, kiedy przeczytałem Nowy Testament.
Tak, pogrzeb jest dla żyjących. Żeby ludzie widzieli. Katolicy twierdzą, że wola zmarłego jest święta. Dlaczego więc nie szanują jej w kwestii pogrzebu, tylko urządzają go wg. swojej woli??
@adamis62 Apostazja nie miesza nawet w kościelnych statystykach. Ponieważ związki wyznaniowe mogą mieć swoją wersję RODO, która zwykle częściowo wyklucza prawo do bycia zapomnianym, w dokumentacji kościelnej apostaci nadal widnieją jako ochrzczeni (technicznie członkowie Kościoła).
@gregor2, fakt, zapomniałem o tym. Tak naprawdę nie da się wypisać z katolicyzmu.
@adamis62 nigdy nie słyszałem, żeby nauka Kościoła stwierdzała, że wola zmarłego jest święta.
Wymyśliłeś to sobie sam i teraz z tym dyskutujesz. W dyskusji nazywa się to "metoda słomianego chochoła" i jest jednym ze słabszych zagrań erystycznych, świadczących o niskich kwalifikacjach rozmówcy.
@jjac, hej, wysoko wykwalifikowany rozmówco, a jak nazywa się wyciąganie na siłę z wypowiedzi drugiej strony treści i znaczeń których tam nie ma?
Przytocz, proszę, gdzie ja napisałem, że wg. nauki kościoła katolickiego wola zmarłego jest święta? Czekam.
@adamis62 cytat: "Katolicy twierdzą, że wola zmarłego jest święta. "
Nie, katolicy tak nie twierdzą. Przynajmniej nie w swoim ogóle, który to wyraża nauka Kościoła.
Może tak twój wujek Janusz twierdzi po trzeciej kolejce, ale nadal ten argument jest do niczego. Porozmawiaj z wujkiej o tym.
@jjac, ręce opadają.... Dla ciebie zdanie katolików = nauka kościoła??? Ty naprawdę nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
widzę, że podstawowych pojęć nie rozumiesz, a chcesz dyskutować. Wesołych Świąt (znaczy tego, dziadka mroza, bo Bożego Narodzenia pewnie nie obchodzisz - w każdym razie takich wesołych, jakie wesołe chcesz mieć)
Gdyby kościół miał więcej odwagi, umożliwiłby wypisanie się z niego jednym kliknięciem myszki. Ciekawe jak wtedy wyglądałyby statystyki.
OdpowiedzCiekawe, czy po apostazji obchodzi się Boże Narodzenie. Na logikę: porzucenie wiary=porzucenie Boga. Czy Syn Człowieczy znajdzie na ziemi wiarę gdy przyjdzie?
Odpowiedz@casperkb To ja ci odpowiem, bo znam temat z autopsji. Otóż obchodzi się, bo jest wtedy dzień wolny i rodzina też ma wolne i zaprasza. A jak się robi obchody u siebie to się ubiera choinkę i rozdaje prezenty tylko bez otoczki religijnej. Przypominam, że 25.12 to nie żadne urodziny Chrystusa bo nikt tak naprawdę nie wie kiedy on się urodził i czy w ogóle ktoś taki istniał. Za to tego samego dnia swoje święto obchodzili Rzymianie (Sol Invictus). Zwyczaj przystrajania drzewka również jest pogański i pochodzi z terenów dzisiejszych Niemiec (na Bliskim Wschodzie choinek raczej brak).
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 December 2021 2021 13:00
@casperkb jasne ze tak przeciez choinka to poganski zwyczaj a sam czas przypada na zimowe przesilenie wiec tez mozesz swietowac:) problem rozwiazany po za tym wiezyc mozesz w boga a nie jego posrednikow wiec luzz
@casperkb Zapomniałeś o jeszcze jednym
czy jak się jest apostatą to się ślub kościelny w pięknej białej sukni bierze...
pewnie! jęcząc i błagając, ze przecież koniecznie, że przecież zdjęcia muszą być, że przecież rodzina
;]
takie to dorosłe decyzje ;PPP
Zdradzę wam sekret ........ nikogo to nie obchodzi :D
Odpowiedz@heniooslaw
Odpowiedzmnie obchodzi, tak sobie czekam i czekam aż ta instytucja imploduje też w Polsce i jest szansa, że się doczekam ...
@Pug_79 jeżeli uważasz za istotny fakt, iż jacyś 18-latkowie dokonują apostazji to naprawdę smutne i przykre życie musisz mieć. Współczuje :(
@heniooslaw
w tym samym wieku ostatecznie uznałem, że kościół katolicki i religia chrześcijańska to totalna ściema. Cieszy mnie każda oznaka, że pojawia się więcej takich jak ta. A biorąc pod uwagę jak bardzo irytuje mnie wpływ KK na życie wszystkich ludzi w Polsce mam nadzieję, że w moim smutnym i przykrym życiu pojawi się promyk szczęścia ;-)
@Pug_79 to musisz mieć naprawdę smutne i przykre życie skoro takie rzeczy cię cieszą. Dla mnie życie bez Boga też by było smutne
@Pug_79 jest szansa ?? Uuuuu a to ciekawe
Powiem ci coś w sekrecie....podejrzewam że jednak się nie doczekasz Chyba że jeśli się nie nawrocisz to w piekle się wszystkiego dowiesz :)
@Mniaaaa123
refleks szachisty w czasie Twojej odpowiedzi to mało powiedziane :-) A wracając do tematu, Bóg to tylko złudzenie, którym ktoś nakarmił Cię gdy byłeś/ byłaś mała. Jeżeli potrzebujesz takiego konstruktu by normalnie funkcjonować, coś jest nie tak. Nie martwiłbym się na twoim miejscu tym co będzie po śmierci, ale raczej tym jak przeżyjesz czas który masz do dyspozycji tutaj. Marnowanie go na próby przypodobania się wymyślonym Bogom to moim zdaniem kiepski pomysł.
Drugą pełnoletnią decyzją będzie samodzielne utrzymanie się, a to już nie pójdzie tak łatwo.
OdpowiedzTrzecią będzie narzekanie na opresyjne katolibańskie społeczeństwo, w którym nie ma pracy dla ludzi z julkowykształceniem.
ale tępa ta młodzież jest, co ich kosztuje należenie do kościoła? co im daje apostazja oprócz papierka i tego, że proboszcz zaoszczędzi na ich odejściu (bo płaci składki w zależności od liczby wiernych)????
Odpowiedz@1efka1 NP to ze nie chca przynalezec do organizacji kryjacej pedofilow tak na sam poczatek
@Saerion85 no bo wszyscy księża to pedofile No mądrość nad mądrościami hahaha podejrzewam że IQ masz poniżej normy
@Mniaaaa123 Nie powiedzialem ze wszyscy ksieza to pedofile powiedzialem ze nie chce nalezec do organizacji UKRYWAJACEJ pedofilow wiec sa to dwie rozne rzeczy szczekasz nie na to drzewo :)
(serious) Ta? A u mnie w kościele mimo pandemii szwy pękają, a przychodzą prawie sami młodzi ludzie. A i kolejki do spowiedzi tak samo. Tę całą nie mającą pokrycia w rzeczywistości apostazję napompowują tylko media
OdpowiedzHmmm... Ja się do żadnej sekty nie zapisywałem. Więc czemu niby mam się wypisywać? Poproszę o merytoryczne argumenty. ;)
Odpowiedz@trolik1 kurcże, Stary, ratujesz mi życie. Czy to samo dotyczy polskiego systemu podatkowego???
Nie trzeba dokonywać apostazji, żeby nie mieć nic do czynienia z żadną religią.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 December 2021 2021 23:43
OdpowiedzAle moda
Odpowiedz