Ładne.
Ale dla znających historię tej części Europy trochę śmieszne. W X-XII w. Kijów był Rosją, nie Ukrainą. Dopiero później Rosja przeniosła się na północ, a w tym miejscu zaczęła powstawać Ukraina.
@tymczasowylogin Z tego co ja słyszałem to Rosja nie była rosją kijów był rosją, a rosjanie sobie przywłaszczyli nazwę Rosja, a sytuacja była opisana kiedy posłaniec przyszedł na polski dwór i była jakaś gadanina... jak ktoś znajdzie źródło to będę wdzięczny.
@tymczasowylogin
Nie Rosją, a Rusią Kijowską. Rosja Powstała na bazie Ruskiego Księstwa Moskiewskiego. Rosjanie i Ukraińcy mają wspólną historię, jaką jest Ruś Kijowska, ale bliżej Ukrainie do niej niż Rosji. Rosja powstała na bazie północno-wschodnich księstw Rusi KIjowskiej.
@TomorrowNeverKnows Khm... Ruś Kijowska (st.rus. Рѹсь / Rus’, рѹсьскаѧ землѧ / ruskaja ziemlja, gr. Ῥωσία / Rhossía, łac. Russia, od XII wieku także Ruthenia, st.nord. Garðaríki) – średniowieczne państwo feudalne w Europie Wschodniej, rządzone przez dynastię Rurykowiczów pochodzenia wareskiego, oparte na plemionach wschodniosłowiańskich, z których w okresie późniejszym powstały narody ROSYJSKI, ukraiński i białoruski.
@tymczasowylogin Jak istniała Rus Kijowska to Moskwa była zależna od księstwa Nowogródu, które płaciło daninę mongolskim chanom. W spisach ludności za Kubilaj-chana wymieniany jest Smoleńsk i Moskwa. Ukraina ( pogranicze) to zupełnie inna bajka.
Należy dodać, że Ruś Kijowska nigdy nie poddała się Mongołom, a Ruś Moskiewska była zależna od Mongołów przez dekady, co widać choćby po latach na twarzy choćby samego Putina. Małe oczka, owalna twarz. To nie są słowiańskie rysy twarzy. Ukraińcy mieli pecha, że za sąsiadów mieli Polaków zwanych Lachami. Polacy nazywali ich krainą u skraja - Ukrainą. Największą winę za historię ponosi KrK. Ponoć wszyscy chrześcijanie są równi, ale ci rzymscy są równiejsi. Gdyby KrK nie mieszał się w sprawy polskie tworzylibyśmy z Liwą (Białorusią) i Ukrainą jedno państwo. Państwo praktycznie do do ruszenia, posiadające 100 mln mieszkańców w centrum Europy.
Tak dla przypomnienia Podkarpacie to Ruś Halicka. To też Rosja? Gdzie Moskwie do Podkarpacia.
Nie można mylić Rusi z Rosją.
Tak przy okazji Putin tworzy precedens dla Chińczyków. Ci są już dość mocni, by upomnieć się o bezpieczeństwo Chińczyków za Uralem. Za Uralem nie chcą Putina, na Ukrainie nie chcą Putina, tak samo jak na Białorusi, czy państwach nadbałtyckich.
@YszamanY
Putin dalej powołuje się na czystość religijną obrządku wschodniego. Polacy podążają drogą Czechów z 15 wieku. Prywatnie możesz sobie wierzyć w co chcesz, ale nie możesz z płaskiej Ziemi robić religii państwowej. Państwo ma być mecenasem nauki, a nie Mzimu. Polska z KrK zrobiła religię państwową i przegrała. Putin śmiało podąża tą samą drogą kilkaset lat później. Słyszałeś by mnisi z Półwyspu Chalcydyckiego chwieli zawładnąć światem? Mnisi swoje, Grecja swoje. A Putin coś mamrocze o prawosławiu.
@YszamanY
Pokaż mi świeckie królestwo w Europie? Sam akt koronacji wiąże się z udziałem arcybiskupa, czy odpowiedniego mu klechy, równego rangą. Wyjątek jedynie jest w WB gdzie zwierzchnikiem kościoła anglikańskiego jest król, ale i tak mu/jej koronę zakłada klecha. Do czasu jak Polska była królestwem nie mogło być inaczej. Od króla jednak zależała polityka wewnętrzna.
nie to żebym był jakiś rusofilem, ale jak dla mnie strzał w stopę, grafika, w połączeniu z aktualną sytuacją, dość wyraźnie pokazuje który ośrodek jest bardziej dynamiczny, energetyczny i ogólnie ma te wszystkie cudowne cechy cenione (rzekomo) na zachodzie.
Szkoda, że nie dodali jeszcze pod spodem rysunków obrazujących np. Nowy Jork w tych latach.
Zaczepka niskich lotów, tak jak te wszystkie karykatury Putina. Serio ktoś myśli, że to którąś z walczących stron teraz w ogóle obchodzi? To jest wręcz żenujące, że nad Kijowem latają rakiety, a amerykańce sobie heheszki urządzają
@marekmarecki123
Porównaj sobie daty powstania Nowego Jorku oraz Petersburga. Dopiero wtedy człowiek uświadamia sobie błędność założenia, co uważa za "stare" a co za "nowe".
@Rydzykant tylko po co zapedzac się w takie bzdurne porównania? Kraj, który ma 250 lat chce się bawić w tanie chwyty pt. kto ma dłuższą historię, to żałosne. Czy gdybyś był Ukraińcem, który widzi, że za chwilę jego stolica zostanie zajęta przez okupanta, czułbyś pokrzepienie po oglądaniu czegoś takiego?
@marekmarecki123
Po pierwsze, ten obrazek nie został stworzony dla Ukraińców, tylko dla reszty świata. Aby uświadomić ludziom, że historia i tradycja Rusi Kijowskiej jest znacznie starsza niż Rosji.
Po drugie, dlaczego porównanie czasu istnienia Petersburga i Nowego Jorku uważasz za bzdurne? Budowę Petersburga rozpoczęto dopiero w roku 1703. Tymczasem Nowy Amsterdam założono w 1614, natomiast w 1664 było to już całkiem duże miasto, któremu Anglicy zmienili nazwę na Nowy Jork. A przecież większości ludzi wydaje się, że akurat Petersburg jest stary, a Nowy Jork jest miastem powstałym niedawno. Pozory mylą.
@Rydzykant jest bzdurne, bo nic nie wnosi. Tak samo jak nic nie wnosi to, że Kijów stoi dłużej niż Moskwa. Gdybyśmy rozmawiali o historii architektury, to spoko, tyle tylko, że mówimy o wojnie między dwoma narodami o wspólnych korzeniach. I tu znów obrazek okazuje się być strzałem kulą w płot - tak Rosjanie, jak i Ukraińcy są spadkobiercami Rusi Kijowskiej
@marekmarecki123
Jak widzę, obraziłem twoje rodzinne miasto, pisząc że jest młodsze od Nowego Jorku. Och jak mi przykro.
Obrazek z demota odnosi się do historii. Nic nie mówi o wojnie między narodami. Dlatego ja również nie pisałem o wojnie tylko odniosłem się do historii. Zabolało?
Z tymi "bratnimi narodami" to pojechałeś równo. Przypomniały ci się czasy ZSRR czy oficer prowadzący cię tego nauczył?
p.s.
Jak zapewne pamiętasz, założycielem Moskwy był Jurij Dołgorukij. Czy wiesz że w północno-wschodnich rejonach Polski nazwanie kogoś "długorękim:" jest synonimem złodzieja? A teraz poproś kolegów z z biura, aby postawili mi minusy. Przecież ta haniebna informacja musi zostać ukryta ;)
@Rydzykant naćpałeś się czegoś, czy może tylko tak szukasz zaczepki? Obraz z demota nie został stworzony tylko dlatego, że właśnie armia rosyjska naciera na Ukrainę? Idź odetchnąć świeżym powietrzem, bo ci chyba ci 'koledzy z biura' za dużo dwutlenku węgla zostawili
Grafika przedstawia jedynie to, że nie widzieli Moskwy...
OdpowiedzŁadne.
OdpowiedzAle dla znających historię tej części Europy trochę śmieszne. W X-XII w. Kijów był Rosją, nie Ukrainą. Dopiero później Rosja przeniosła się na północ, a w tym miejscu zaczęła powstawać Ukraina.
@tymczasowylogin Z tego co ja słyszałem to Rosja nie była rosją kijów był rosją, a rosjanie sobie przywłaszczyli nazwę Rosja, a sytuacja była opisana kiedy posłaniec przyszedł na polski dwór i była jakaś gadanina... jak ktoś znajdzie źródło to będę wdzięczny.
@tymczasowylogin
Nie Rosją, a Rusią Kijowską. Rosja Powstała na bazie Ruskiego Księstwa Moskiewskiego. Rosjanie i Ukraińcy mają wspólną historię, jaką jest Ruś Kijowska, ale bliżej Ukrainie do niej niż Rosji. Rosja powstała na bazie północno-wschodnich księstw Rusi KIjowskiej.
@tymczasowylogin To była Ruś Kijowska i nic wspólnego z Rosją nie miała.
@TomorrowNeverKnows Khm... Ruś Kijowska (st.rus. Рѹсь / Rus’, рѹсьскаѧ землѧ / ruskaja ziemlja, gr. Ῥωσία / Rhossía, łac. Russia, od XII wieku także Ruthenia, st.nord. Garðaríki) – średniowieczne państwo feudalne w Europie Wschodniej, rządzone przez dynastię Rurykowiczów pochodzenia wareskiego, oparte na plemionach wschodniosłowiańskich, z których w okresie późniejszym powstały narody ROSYJSKI, ukraiński i białoruski.
@tymczasowylogin Jak istniała Rus Kijowska to Moskwa była zależna od księstwa Nowogródu, które płaciło daninę mongolskim chanom. W spisach ludności za Kubilaj-chana wymieniany jest Smoleńsk i Moskwa. Ukraina ( pogranicze) to zupełnie inna bajka.
@tymczasowylogin Nie prawda. Ale nawet gdyby, to Ukraina ma dłuższą historię niż „uczy” Putin ;)
Należy dodać, że Ruś Kijowska nigdy nie poddała się Mongołom, a Ruś Moskiewska była zależna od Mongołów przez dekady, co widać choćby po latach na twarzy choćby samego Putina. Małe oczka, owalna twarz. To nie są słowiańskie rysy twarzy. Ukraińcy mieli pecha, że za sąsiadów mieli Polaków zwanych Lachami. Polacy nazywali ich krainą u skraja - Ukrainą. Największą winę za historię ponosi KrK. Ponoć wszyscy chrześcijanie są równi, ale ci rzymscy są równiejsi. Gdyby KrK nie mieszał się w sprawy polskie tworzylibyśmy z Liwą (Białorusią) i Ukrainą jedno państwo. Państwo praktycznie do do ruszenia, posiadające 100 mln mieszkańców w centrum Europy.
OdpowiedzTak dla przypomnienia Podkarpacie to Ruś Halicka. To też Rosja? Gdzie Moskwie do Podkarpacia.
Nie można mylić Rusi z Rosją.
Tak przy okazji Putin tworzy precedens dla Chińczyków. Ci są już dość mocni, by upomnieć się o bezpieczeństwo Chińczyków za Uralem. Za Uralem nie chcą Putina, na Ukrainie nie chcą Putina, tak samo jak na Białorusi, czy państwach nadbałtyckich.
@Ilex sami polacy uwalili państwo wyrastające na potęgę , nie kościół
@YszamanY
Putin dalej powołuje się na czystość religijną obrządku wschodniego. Polacy podążają drogą Czechów z 15 wieku. Prywatnie możesz sobie wierzyć w co chcesz, ale nie możesz z płaskiej Ziemi robić religii państwowej. Państwo ma być mecenasem nauki, a nie Mzimu. Polska z KrK zrobiła religię państwową i przegrała. Putin śmiało podąża tą samą drogą kilkaset lat później. Słyszałeś by mnisi z Półwyspu Chalcydyckiego chwieli zawładnąć światem? Mnisi swoje, Grecja swoje. A Putin coś mamrocze o prawosławiu.
@Ilex może źle się wyraziłem, Polacy sami uwalili Polskę , pozwalając na prywatę i wtrącanie się kościoła do świeckiego państwa
@YszamanY
Pokaż mi świeckie królestwo w Europie? Sam akt koronacji wiąże się z udziałem arcybiskupa, czy odpowiedniego mu klechy, równego rangą. Wyjątek jedynie jest w WB gdzie zwierzchnikiem kościoła anglikańskiego jest król, ale i tak mu/jej koronę zakłada klecha. Do czasu jak Polska była królestwem nie mogło być inaczej. Od króla jednak zależała polityka wewnętrzna.
A w tym czasie Indianie w swoich namiotach, ganiali bawoły po całych Stanach...
Odpowiedznie to żebym był jakiś rusofilem, ale jak dla mnie strzał w stopę, grafika, w połączeniu z aktualną sytuacją, dość wyraźnie pokazuje który ośrodek jest bardziej dynamiczny, energetyczny i ogólnie ma te wszystkie cudowne cechy cenione (rzekomo) na zachodzie.
OdpowiedzSzkoda, że nie dodali jeszcze pod spodem rysunków obrazujących np. Nowy Jork w tych latach.
OdpowiedzZaczepka niskich lotów, tak jak te wszystkie karykatury Putina. Serio ktoś myśli, że to którąś z walczących stron teraz w ogóle obchodzi? To jest wręcz żenujące, że nad Kijowem latają rakiety, a amerykańce sobie heheszki urządzają
@marekmarecki123
Porównaj sobie daty powstania Nowego Jorku oraz Petersburga. Dopiero wtedy człowiek uświadamia sobie błędność założenia, co uważa za "stare" a co za "nowe".
@Rydzykant tylko po co zapedzac się w takie bzdurne porównania? Kraj, który ma 250 lat chce się bawić w tanie chwyty pt. kto ma dłuższą historię, to żałosne. Czy gdybyś był Ukraińcem, który widzi, że za chwilę jego stolica zostanie zajęta przez okupanta, czułbyś pokrzepienie po oglądaniu czegoś takiego?
@marekmarecki123
Po pierwsze, ten obrazek nie został stworzony dla Ukraińców, tylko dla reszty świata. Aby uświadomić ludziom, że historia i tradycja Rusi Kijowskiej jest znacznie starsza niż Rosji.
Po drugie, dlaczego porównanie czasu istnienia Petersburga i Nowego Jorku uważasz za bzdurne? Budowę Petersburga rozpoczęto dopiero w roku 1703. Tymczasem Nowy Amsterdam założono w 1614, natomiast w 1664 było to już całkiem duże miasto, któremu Anglicy zmienili nazwę na Nowy Jork. A przecież większości ludzi wydaje się, że akurat Petersburg jest stary, a Nowy Jork jest miastem powstałym niedawno. Pozory mylą.
@Rydzykant jest bzdurne, bo nic nie wnosi. Tak samo jak nic nie wnosi to, że Kijów stoi dłużej niż Moskwa. Gdybyśmy rozmawiali o historii architektury, to spoko, tyle tylko, że mówimy o wojnie między dwoma narodami o wspólnych korzeniach. I tu znów obrazek okazuje się być strzałem kulą w płot - tak Rosjanie, jak i Ukraińcy są spadkobiercami Rusi Kijowskiej
@marekmarecki123
Jak widzę, obraziłem twoje rodzinne miasto, pisząc że jest młodsze od Nowego Jorku. Och jak mi przykro.
Obrazek z demota odnosi się do historii. Nic nie mówi o wojnie między narodami. Dlatego ja również nie pisałem o wojnie tylko odniosłem się do historii. Zabolało?
Z tymi "bratnimi narodami" to pojechałeś równo. Przypomniały ci się czasy ZSRR czy oficer prowadzący cię tego nauczył?
p.s.
Jak zapewne pamiętasz, założycielem Moskwy był Jurij Dołgorukij. Czy wiesz że w północno-wschodnich rejonach Polski nazwanie kogoś "długorękim:" jest synonimem złodzieja? A teraz poproś kolegów z z biura, aby postawili mi minusy. Przecież ta haniebna informacja musi zostać ukryta ;)
@Rydzykant naćpałeś się czegoś, czy może tylko tak szukasz zaczepki? Obraz z demota nie został stworzony tylko dlatego, że właśnie armia rosyjska naciera na Ukrainę? Idź odetchnąć świeżym powietrzem, bo ci chyba ci 'koledzy z biura' za dużo dwutlenku węgla zostawili
Bardzo ładna grafika amerykańskich dyplomatów, którzy po jej opublikowaniu w pośpiechu opuścili Kijów przenosząc się do Lwowa:)
OdpowiedzŚwiadczy tylko o nieznajomości historii.
Odpowiedz