Skoro płód był już martwy to tu już nie mówimy o aborcji w zasadzie. Tylko o usunięciu szkodliwego ciała obcego. Wtedy taki martwy płód to niemalże jak jakiś guz. Gdyby był żywy, to byłby cenny. Martwy, to już tylko do pochówku się nada :/ .
Więc nie rozumiem czemu jest taki problem usunąć martwy płód :/ . Co za różnica czy zostanie z ciała kobiety usunięty w całości czy w kawałkach - i tak już nic nie poczuje. Nie robi to żadnej znaczącej różnicy. Skoro płód już jest martwy, to już pełnię starań należy skierować ku zachowaniu zdrowia i życia matki.
@rafik54321
Pewnie się bali posądzenia o nielegalną aborcję i tłumaczenia się, udowadniania że płód był martwy itd. Liczyli że się uda. Do tego dochodzi "klauzula sumienia".
Pamiętaj że to się działo zaraz po tym absurdalnym wyroku kucharki. Lekarze nie wiedzieli jak postępować.
@Jacek83218 Tylko co tu specjalnie udowadniać? Wystarczyłoby proste badanie np EKG płodu wraz z godziną. Wynik badania - brak czynności serca. I już. Pozamiatane.
Klauzula sumienia nie powinna mieć prawa bytu jeśli w grę wchodzi życie pacjenta. To co, trafi się "lekarz" po "katolickiej szkółce" to buddysty operować nie będzie "bo klauzula sumienia"? Chyba na powrót powinno się przywrócić przysięgę Hipokratesa.
@Jacek83218 @rafik54321 @acotam43 wiecie na czym polega problem. Jak wam się wydaje jak wygląda usunięcie martwego płodu z zaawansowanej ciąży i co się zmieniło w tej kwestii po wyroku TK?
Bo zdaje się, że jak i przed tak i teraz nie robi i nie robiło się żadnego zabiegu tylko kobieta musiała "urodzić" martwy płód razem z łożyskiem. Aborcja polegała na tym (w piątym miesiącu) że wpierw płód się uśmiercało. I tu dochodzimy czym jest używanie takich przykładów jako przesłanka za aborcją. Gdyby aborcja nawet była bezwarunkowa, a płód umarłby w tak zaawansowanej ciąży nic by finału nie zmieniło.
@rafik54321 koles nie posmarowal u lekarza i tak to wychodzi, ja nie posmarowałem kiedy zona rodziła i teraz 6 letnie dziecko chodzi po schodach jak 2 latek, biega jak 3 latek. Niby wszystko wporzadku, ale wylew do mozgu był i gdyby nie prywatne wizyty to nawet bysmy nie wiedzieli. lekarz w nocy podczas powodu nie zajrzal do zony ani razu.
@Tibr zadałam proste pytanie kto odpowie za śmierć tej kobiety, aborcja nie ma z tym nic wspólnego w tej konkretnej sytuacji. Oczywiście, że jestem za prawem do legalnej aborcji bo durny zakaz i tak nie zmieni faktu, że aborcje były, są i będą, zmienia jedynie ich dostępność dla tych bardziej zamoznych.
@acotam43 do tego zmierzałem, że nikt, i tak nikt by nie odpowiedział wcześniej czy nawet jakby był dostęp do aborcji bez ograniczeń we wsztkich przypadkach gdzie w zaawansowanej ciąży, przebiegającej "prawidłowo" nagle obumiera płód. Nikt nie otwiera wtedy brzucha tylko w pierwszej kolejności wywołuje się poród i tak się usuwa martwy płód, co niestety wtedy zawsze niesie ze sobą duże ryzyko dla kobiety.
@sceptykiem_sie_urodzic
raczej kolejny sukces kretonów, którzy nie znają prawa; innych cymbałów, którzy twierdzą, że w kraju jest całkowity zakaz aborcji i ignorantów, którzy myślą że nie można usunąć martwego płodu. Otóż martwy płód usunąć nie tylko można, ale i trzeba. Gdy płód jest martwy to są 2 sposoby na jego usunięcie: naturalne (wymuszone lekami poronnymi) lub przez zabieg łyżeczkowania - o metodzie decyduje lekarz, obie metody są legalne.
1. @admin jak to się stało, że demot z 11 sierpnia nagle znalazł się na głównej? co to za odgrzewanie kotletów
2. Jak już to sukces propagandowy aborcjonistów, którzy nadinterpretowują wyrok TK. Martwy płód należy usnąć i jest to zgodne z prawem. Decyzja w jaki sposób zostanie taki płód usunięty należy do lekarzy. Jednym ze sposobów usunięcia martwego płodu jest właśnie wymuszenie porodu
@piotrKrokodyl aborcjonisci? Człowieku to że kościół stawia na kolektywizm nie znaczy że kilku ludzi z podobnymi poglądami tworzy jakaś grupę. Ty byś ich pewnie od razu w piekle Dantego widział obok Lucyfera co?
Lekarze często wywołują poród, gdy dziecko umrze, nie zawsze dokonuje się aborcji czy cesarskiego cięcia, podaję się leki poronne.
Niestety też tego doświadczyliśmy i to jeszcze przed całym tym cyrkiem z prawem aborcyjnym, po prostu Onet kolejny raz podpala idiotów, którzy nie mają żadnej wiedzy.
To tylko ofiary szerzenia prawdy. Kościół i ludzie tacy jak godek wpisują je w straty. Podobnie jest zresztą na misjach. Jak po ewangelizacji wybucha konflikt wyznaniowy to kościół płacze że jest prześladowany.
Spoko, katolstwo zadowolone, bo w końcu bombelek w raju.
I to pier*olenie, że wcześniej też się działy takie rzeczy. Tak, kiedyś też była czarna ospa, czy podział na pana i niewolnika. Rozumiem, że skoro kiedyś było źle to ma tak być nadal? Ja pie*dole co za zje*ana mentalność chłopa pańszczyźnianego...
Ta "pani" ma tylko konto, na które wpływają przelewy... w rublach....
OdpowiedzPytanie kto odpowie teraz za śmierć tej kobiety?
Odpowiedz@acotam43 Nikt.
Skoro płód był już martwy to tu już nie mówimy o aborcji w zasadzie. Tylko o usunięciu szkodliwego ciała obcego. Wtedy taki martwy płód to niemalże jak jakiś guz. Gdyby był żywy, to byłby cenny. Martwy, to już tylko do pochówku się nada :/ .
OdpowiedzWięc nie rozumiem czemu jest taki problem usunąć martwy płód :/ . Co za różnica czy zostanie z ciała kobiety usunięty w całości czy w kawałkach - i tak już nic nie poczuje. Nie robi to żadnej znaczącej różnicy. Skoro płód już jest martwy, to już pełnię starań należy skierować ku zachowaniu zdrowia i życia matki.
@rafik54321 dokładnie to samo mnie zastanawia
@rafik54321
Pewnie się bali posądzenia o nielegalną aborcję i tłumaczenia się, udowadniania że płód był martwy itd. Liczyli że się uda. Do tego dochodzi "klauzula sumienia".
Pamiętaj że to się działo zaraz po tym absurdalnym wyroku kucharki. Lekarze nie wiedzieli jak postępować.
@Jacek83218 Tylko co tu specjalnie udowadniać? Wystarczyłoby proste badanie np EKG płodu wraz z godziną. Wynik badania - brak czynności serca. I już. Pozamiatane.
Klauzula sumienia nie powinna mieć prawa bytu jeśli w grę wchodzi życie pacjenta. To co, trafi się "lekarz" po "katolickiej szkółce" to buddysty operować nie będzie "bo klauzula sumienia"? Chyba na powrót powinno się przywrócić przysięgę Hipokratesa.
@Jacek83218 @rafik54321 @acotam43 wiecie na czym polega problem. Jak wam się wydaje jak wygląda usunięcie martwego płodu z zaawansowanej ciąży i co się zmieniło w tej kwestii po wyroku TK?
Bo zdaje się, że jak i przed tak i teraz nie robi i nie robiło się żadnego zabiegu tylko kobieta musiała "urodzić" martwy płód razem z łożyskiem. Aborcja polegała na tym (w piątym miesiącu) że wpierw płód się uśmiercało. I tu dochodzimy czym jest używanie takich przykładów jako przesłanka za aborcją. Gdyby aborcja nawet była bezwarunkowa, a płód umarłby w tak zaawansowanej ciąży nic by finału nie zmieniło.
@rafik54321
Cóż. Konowały popełniły błąd. Nie pierwszy i nie ostatni.
@rafik54321 do badania serca płodu jest KTG. A poza tym racja, skoro płód był martwy, trzeba było się go pozbyć z ciała kobiety
@rafik54321 koles nie posmarowal u lekarza i tak to wychodzi, ja nie posmarowałem kiedy zona rodziła i teraz 6 letnie dziecko chodzi po schodach jak 2 latek, biega jak 3 latek. Niby wszystko wporzadku, ale wylew do mozgu był i gdyby nie prywatne wizyty to nawet bysmy nie wiedzieli. lekarz w nocy podczas powodu nie zajrzal do zony ani razu.
@Tibr zadałam proste pytanie kto odpowie za śmierć tej kobiety, aborcja nie ma z tym nic wspólnego w tej konkretnej sytuacji. Oczywiście, że jestem za prawem do legalnej aborcji bo durny zakaz i tak nie zmieni faktu, że aborcje były, są i będą, zmienia jedynie ich dostępność dla tych bardziej zamoznych.
@acotam43 do tego zmierzałem, że nikt, i tak nikt by nie odpowiedział wcześniej czy nawet jakby był dostęp do aborcji bez ograniczeń we wsztkich przypadkach gdzie w zaawansowanej ciąży, przebiegającej "prawidłowo" nagle obumiera płód. Nikt nie otwiera wtedy brzucha tylko w pierwszej kolejności wywołuje się poród i tak się usuwa martwy płód, co niestety wtedy zawsze niesie ze sobą duże ryzyko dla kobiety.
@sceptykiem_sie_urodzic
Odpowiedzraczej kolejny sukces kretonów, którzy nie znają prawa; innych cymbałów, którzy twierdzą, że w kraju jest całkowity zakaz aborcji i ignorantów, którzy myślą że nie można usunąć martwego płodu. Otóż martwy płód usunąć nie tylko można, ale i trzeba. Gdy płód jest martwy to są 2 sposoby na jego usunięcie: naturalne (wymuszone lekami poronnymi) lub przez zabieg łyżeczkowania - o metodzie decyduje lekarz, obie metody są legalne.
1. @admin jak to się stało, że demot z 11 sierpnia nagle znalazł się na głównej? co to za odgrzewanie kotletów
Odpowiedz2. Jak już to sukces propagandowy aborcjonistów, którzy nadinterpretowują wyrok TK. Martwy płód należy usnąć i jest to zgodne z prawem. Decyzja w jaki sposób zostanie taki płód usunięty należy do lekarzy. Jednym ze sposobów usunięcia martwego płodu jest właśnie wymuszenie porodu
@piotrKrokodyl aborcjonisci? Człowieku to że kościół stawia na kolektywizm nie znaczy że kilku ludzi z podobnymi poglądami tworzy jakaś grupę. Ty byś ich pewnie od razu w piekle Dantego widział obok Lucyfera co?
Lekarze często wywołują poród, gdy dziecko umrze, nie zawsze dokonuje się aborcji czy cesarskiego cięcia, podaję się leki poronne.
OdpowiedzNiestety też tego doświadczyliśmy i to jeszcze przed całym tym cyrkiem z prawem aborcyjnym, po prostu Onet kolejny raz podpala idiotów, którzy nie mają żadnej wiedzy.
@mygyry87 Zaraz się okaże że przed wyrokiem TK to kobiety nigdy nie umierały ;)
@sw3 i wszystkie dzieci rodziły się bez komplikacji i kupkały tęczą.
To tylko ofiary szerzenia prawdy. Kościół i ludzie tacy jak godek wpisują je w straty. Podobnie jest zresztą na misjach. Jak po ewangelizacji wybucha konflikt wyznaniowy to kościół płacze że jest prześladowany.
Odpowiedz@camper52 Bzdura. Kościół nie ma nic wspólnego z TYPOWYM postepowaniem przy martwym płodzie.
Masakra. Wielka tragedia. A te konowaly powinni za to wisieć!!!
OdpowiedzSpoko, katolstwo zadowolone, bo w końcu bombelek w raju.
OdpowiedzI to pier*olenie, że wcześniej też się działy takie rzeczy. Tak, kiedyś też była czarna ospa, czy podział na pana i niewolnika. Rozumiem, że skoro kiedyś było źle to ma tak być nadal? Ja pie*dole co za zje*ana mentalność chłopa pańszczyźnianego...
Pewnie by się tym przejęła gdyby w ogóle chodziło jej o jakiekolwiek ideały, tymczasem to zwykły pachoł działający na czyjeś zlecenie.
Odpowiedz