dowodów jak nie było tak nie było. Jedyne co jest to spekulacje typu "musiał wiedzieć". Każdy już zapomina że w latach 90 był wychwalany na całym świecie za walkę z pedofilią w Kościele
@piotrKrokodyl Zgadzam się, że na radykalne decyzje może być jeszcze za wcześnie, ale co do drugiej części wypowiedzi... pół wieku wieku temu chwalono Stalina jako bohatera dzieci i obrońcę pokoju. Byłem na grobie Mao. Dalej mówią o nim w samych superlatywach - chociaż mogłem oczywiście czegoś nie zrozumieć, bo może mój mandaryński nie jest najlepszy. Więc wartość tego "co mówią" o władcy totalitarnego państwa i to jeszcze za jego rządów rozumie chyba każdy, kto kiedykolwiek czytał jakiś kronikarzy. I jeden pies czy to Dżugaszwili, Mao czy Wojtyła.
@3noki rozumiem, że przejaskrawienie i podanie skrajnego przykładu aby wyostrzyć i wywołać u odbiorcy odpowiednie emocje.
Mam takie pytanie czy zdajesz sobie sprawę, że gdyby to dotyczyło państwa totalitarnego (takiego porównania użyłeś) to takie rzeczy nie ujrzałby światła dziennego, a także zapewne nawet za sam taki wpis byłbyś już ścigany przez "opus dei"?
Oczywiście nie można kwestionować istnienia lawendowej mafii w kościele, która jak osniernica oplotła jego instytucje, ale też nie oznacza to, że nie ma wewnątrz kościoła opozycji do tego co przejawia się, że sami księża odpowiadają też za ujawnienie wielu takich faktów, choćby postać z naszego podwórka ks. Isakowicz-Zaleski. Skoro przyjmuje się tezę, że jakaś postać nie jest idealną, że świat nie jest czarno-biały, to trzeba być konsekwentnym gdy zaczyna się coś oceniać 0-1.
@Tibr Watykan jest i zawsze byl panstwem totalitarnym. Meski faudalizm panuje tam do dzis. Czarne sukienki podlegaja pod purpurowe, purpurowe pod fioletowe, a te z kolei pod mafiozo w bialej sukience. Niech ktorys podskoczy, to albo trafi do zakonu z zakazem kontaktow z mediami, albo od razu go poczestuja trucizna, jak Wesolowskiego przed swoim procesem.
@Greglem KK jest i był instytucją hierarchiczną dokładnie jak wojsko, nie totalitarną, ponadto nie miał władzy jako takiej w środowiskach świeckich. Szczególnie w Polsce w epoce PRL-u. Czy ksiądz mógł cię jako osobę świecką skazać na śmierć? Spójrz co napisał @Rydzykant podaje, bardziej realny, analogiczny przykład, stąd być może tyle pielgrzymek, nie chciał przebywać w Rzymie.
Wesołowski bardziej prawdopodobne, że jeżeli już by było to prawdą to sam to zrobił. Zresztą nie jest to jakiś wyjątkowy sposób działania ludzi, którym wali się ich dotychczasowy świat z ich winy czy nie. Jak np. sytuacja sprzed kilkunastu lat posłanka, ministra B. Blida gdy weszło do niej ABW zastrzeliła się.
@Tibr taaa, zaslanial sie paszportem Watykanu, gdy zyl sobie jak paczek w masle na podkarpaciu, w palacu biskupim, pare lat (!), juz po zarzutach . Odmawial ekstradycji, a dowody dawno juz byly publiczne. Dopiero jak dostal "zaproszenie" do Watykanu, to go sumienie ruszylo i sam sie otrul... To tak po katolicku...
A "samobojstwo" Blidy to tez taka normalna sprawa. Wchodzi ABW, i ot tak pozwala ci "popelnic samobojstwo"... Nic sie nie stalo.
Oczywiscie, ze ksiadz/zakonnik/biskup/papiez mogl skazac na smierc osobe cywilna (juz sam ten zwrot sugeruje militaryzacje instytucji Watykanu). Inkwizycja, wojny religijne, krucjaty, prawo sredniowieczne, "za obraze boga".
Nawet dzis ciemny lud za przewodem kaplana na wioskach idzie wybic szyby, albo podpalic Dom heretyka, zwlaszcza jak taki odwazy sie cos wspomniec o macaniu dziecka przez tego kaplana. I to w Polsce. Nie wspomne o tym co sie dzieje w takiej gleboko katolickiej ameryce poludniowej, gdzie katolicy sobie glowy obcinaja, o byle drobnostke.
@Greglem ty zdajesz sobie sprawę, że na śmierć mógł skazać król lub książę inkwizycja nie miała takiej władzy, za to często z jej usług korzystali władcy aby pozbyć się kogoś?
@Tibr chyba zbyt tepy jestes by zrozumiec swoja glupote, jak rowniez klamstwa sukienkowych. Skoro inwkizycja nie miala takiej wladzy, to dlaczego krolowie i wladcy mieliby korzystac z ich uslug? Zwlaszcza, ze inkwizycja nigdy od nich nie byla zalezna, bo podlegala tylko pod papieza. I jeszcze jedna brednia: Po co jakis wladca mialby palic na stosie, odrabywac glowe, lamac kosci, albo topic zwyklych wiesniakow, zbieraczy jagod, mlode kobiety, botanikow, albo poczatkujacyvh lekarzy? Obawial sie, ze przejma jego tron? Moze kilku filozofow splonelo na stosie, jak Kalvin, Hus, lub zmarlo w wiezieniu jak Galileusz, ale oni nie wystepowali przeciw wladzy, ale przeciw watykanskim bredniom.
Oskarżenie szło od biskupa, ale skazywać mogły władze świeckie. Król miał w dupie chłopa, ale już wysługiwali się z chęci przejęcia majątku (oczywiście nim uściślono zasady zdarzało się dość często, że tłum dokonywał samosądów i wtedy palono czarownicę lub czarownika powody mogliby być różne, majątek zawsze był konfiskowany przez władcę) Może poczytaj o Jakubie de molay dlaczego królowi Francji miałoby zależeć żeby spłonął na stosie jako heteryk. Zanim zaczniesz kogoś wyzywać to pomyśl czy nie wykażesz się zwykłą ignorancją.
Ataki na Jana Pawła II, Maryję, prześladowania chrześcijan. Drwienie, ośmieszanie, wyzywanie. Szatan zagłusza sumienia i robi wszystko by uderzać w największe świętości, a prawdę na każdym kroku zamieniać w kłamstwo. Lecz dla niego i jego sług jest zła wiadomość. Kościół zbudowany jest na skale i bramy piekelne go nie przemogą.
I choćby Sliko lub jemu podobni wrzucali dziennie 1000 razy więcej demotów o tym jak bardzo nienawidzą lub jak bardzo zły jest Kościół - to wszystko na nic, marny ten wysiłek.
dowodów jak nie było tak nie było. Jedyne co jest to spekulacje typu "musiał wiedzieć". Każdy już zapomina że w latach 90 był wychwalany na całym świecie za walkę z pedofilią w Kościele
Odpowiedz@piotrKrokodyl Zgadzam się, że na radykalne decyzje może być jeszcze za wcześnie, ale co do drugiej części wypowiedzi... pół wieku wieku temu chwalono Stalina jako bohatera dzieci i obrońcę pokoju. Byłem na grobie Mao. Dalej mówią o nim w samych superlatywach - chociaż mogłem oczywiście czegoś nie zrozumieć, bo może mój mandaryński nie jest najlepszy. Więc wartość tego "co mówią" o władcy totalitarnego państwa i to jeszcze za jego rządów rozumie chyba każdy, kto kiedykolwiek czytał jakiś kronikarzy. I jeden pies czy to Dżugaszwili, Mao czy Wojtyła.
@3noki rozumiem, że przejaskrawienie i podanie skrajnego przykładu aby wyostrzyć i wywołać u odbiorcy odpowiednie emocje.
Mam takie pytanie czy zdajesz sobie sprawę, że gdyby to dotyczyło państwa totalitarnego (takiego porównania użyłeś) to takie rzeczy nie ujrzałby światła dziennego, a także zapewne nawet za sam taki wpis byłbyś już ścigany przez "opus dei"?
Oczywiście nie można kwestionować istnienia lawendowej mafii w kościele, która jak osniernica oplotła jego instytucje, ale też nie oznacza to, że nie ma wewnątrz kościoła opozycji do tego co przejawia się, że sami księża odpowiadają też za ujawnienie wielu takich faktów, choćby postać z naszego podwórka ks. Isakowicz-Zaleski. Skoro przyjmuje się tezę, że jakaś postać nie jest idealną, że świat nie jest czarno-biały, to trzeba być konsekwentnym gdy zaczyna się coś oceniać 0-1.
@Tibr Watykan jest i zawsze byl panstwem totalitarnym. Meski faudalizm panuje tam do dzis. Czarne sukienki podlegaja pod purpurowe, purpurowe pod fioletowe, a te z kolei pod mafiozo w bialej sukience. Niech ktorys podskoczy, to albo trafi do zakonu z zakazem kontaktow z mediami, albo od razu go poczestuja trucizna, jak Wesolowskiego przed swoim procesem.
@Greglem KK jest i był instytucją hierarchiczną dokładnie jak wojsko, nie totalitarną, ponadto nie miał władzy jako takiej w środowiskach świeckich. Szczególnie w Polsce w epoce PRL-u. Czy ksiądz mógł cię jako osobę świecką skazać na śmierć? Spójrz co napisał @Rydzykant podaje, bardziej realny, analogiczny przykład, stąd być może tyle pielgrzymek, nie chciał przebywać w Rzymie.
Wesołowski bardziej prawdopodobne, że jeżeli już by było to prawdą to sam to zrobił. Zresztą nie jest to jakiś wyjątkowy sposób działania ludzi, którym wali się ich dotychczasowy świat z ich winy czy nie. Jak np. sytuacja sprzed kilkunastu lat posłanka, ministra B. Blida gdy weszło do niej ABW zastrzeliła się.
@Tibr taaa, zaslanial sie paszportem Watykanu, gdy zyl sobie jak paczek w masle na podkarpaciu, w palacu biskupim, pare lat (!), juz po zarzutach . Odmawial ekstradycji, a dowody dawno juz byly publiczne. Dopiero jak dostal "zaproszenie" do Watykanu, to go sumienie ruszylo i sam sie otrul... To tak po katolicku...
A "samobojstwo" Blidy to tez taka normalna sprawa. Wchodzi ABW, i ot tak pozwala ci "popelnic samobojstwo"... Nic sie nie stalo.
Oczywiscie, ze ksiadz/zakonnik/biskup/papiez mogl skazac na smierc osobe cywilna (juz sam ten zwrot sugeruje militaryzacje instytucji Watykanu). Inkwizycja, wojny religijne, krucjaty, prawo sredniowieczne, "za obraze boga".
Nawet dzis ciemny lud za przewodem kaplana na wioskach idzie wybic szyby, albo podpalic Dom heretyka, zwlaszcza jak taki odwazy sie cos wspomniec o macaniu dziecka przez tego kaplana. I to w Polsce. Nie wspomne o tym co sie dzieje w takiej gleboko katolickiej ameryce poludniowej, gdzie katolicy sobie glowy obcinaja, o byle drobnostke.
@Greglem ty zdajesz sobie sprawę, że na śmierć mógł skazać król lub książę inkwizycja nie miała takiej władzy, za to często z jej usług korzystali władcy aby pozbyć się kogoś?
@Tibr chyba zbyt tepy jestes by zrozumiec swoja glupote, jak rowniez klamstwa sukienkowych. Skoro inwkizycja nie miala takiej wladzy, to dlaczego krolowie i wladcy mieliby korzystac z ich uslug? Zwlaszcza, ze inkwizycja nigdy od nich nie byla zalezna, bo podlegala tylko pod papieza. I jeszcze jedna brednia: Po co jakis wladca mialby palic na stosie, odrabywac glowe, lamac kosci, albo topic zwyklych wiesniakow, zbieraczy jagod, mlode kobiety, botanikow, albo poczatkujacyvh lekarzy? Obawial sie, ze przejma jego tron? Moze kilku filozofow splonelo na stosie, jak Kalvin, Hus, lub zmarlo w wiezieniu jak Galileusz, ale oni nie wystepowali przeciw wladzy, ale przeciw watykanskim bredniom.
@Greglem myślisz że jako kogoś obrażasz to masz bonus +100 do IQ?
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Inkwizycja
Oskarżenie szło od biskupa, ale skazywać mogły władze świeckie. Król miał w dupie chłopa, ale już wysługiwali się z chęci przejęcia majątku (oczywiście nim uściślono zasady zdarzało się dość często, że tłum dokonywał samosądów i wtedy palono czarownicę lub czarownika powody mogliby być różne, majątek zawsze był konfiskowany przez władcę) Może poczytaj o Jakubie de molay dlaczego królowi Francji miałoby zależeć żeby spłonął na stosie jako heteryk. Zanim zaczniesz kogoś wyzywać to pomyśl czy nie wykażesz się zwykłą ignorancją.
To może Gomułkę, co? Klaudia? Gomułka się nada?
OdpowiedzAtaki na Jana Pawła II, Maryję, prześladowania chrześcijan. Drwienie, ośmieszanie, wyzywanie. Szatan zagłusza sumienia i robi wszystko by uderzać w największe świętości, a prawdę na każdym kroku zamieniać w kłamstwo. Lecz dla niego i jego sług jest zła wiadomość. Kościół zbudowany jest na skale i bramy piekelne go nie przemogą.
OdpowiedzI choćby Sliko lub jemu podobni wrzucali dziennie 1000 razy więcej demotów o tym jak bardzo nienawidzą lub jak bardzo zły jest Kościół - to wszystko na nic, marny ten wysiłek.
Cenzura na demotach w pełni. Każdy zdroworozsądkowy komentarz kasujecie?
OdpowiedzZa szybko, Polska mentalnie nie jest na to gotowa ...
OdpowiedzAkurat jej to prosze nie cytowac bo ona to chodzaca glupota
Odpowiedz100% racji
Odpowiedz