Demotywatory.pl

@YszamanY pinokio to by miał 10000 lat w kamieniłomie jako karę i oczywiście po zabraniu wszystkiego co ma on czy tam jego żona

@viking111
Zbiórki już są. Kaczor podziękował i powiedział,że nie chce pieniędzy od elektoratu.
Co do domu to 1/3 jest jego własnością. Więc tak łatwo nie sprzeda, a nawet jeśli to nie pokryje kary.

@Dadada0122 A dlaczego 1/3? Bo jak dziedziczyli po rodzicach, to jest 1/2 na jarka, 1/2 na Lecha, po którym dziedziczy Marta. Masz jakieś info?

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 December 2022 2022 21:19

@profix3
Oświadczenie majątkowe:
Prezes Prawa i Sprawiedliwości posiada 1/3 domu, który ma powierzchnię ok. 150 m kw. i jest wart ok. 1 mln 800 tys. zł. W zeszłym roku nieruchomość była warta 300 tys. zł mniej( info chyba z maja br.. Teraz chata jest warta więcej).

@Dadada0122 To ciekawe kto jest trzecim współwłaścicielem?

@profix3
W 2011 chodziły słuchy, że część willi sprzedano komuś( chyba z dalszej rodziny) w zamian za opiekę nad schorowaną P. Jadwigą- podejrzewano jakies dalsze kuzynostwo. Część udziałów za opiekę dożywotnią. Ale to tylko domysły dziennikarskie były. Ile w tym prawdy? Nie wiem.

@carlos53 kościół zrobi na niego zrzutkę to jeszcze wyjdzie na plus. I wilk syty i owca cała

@mygyry87 absurdalna ? własnie politycy powinni słono płacić-czy morawiecki kłamał by dalej gdyby dostał karę za kłamstwa liczoną w milionach ?

@YszamanY no morawiecki, chociaż ma budżet, tu by to miało więcej sensu.
Raczej jestem zdania, że takie kary powinny być procentem od rocznego dochodu.
Dałem Ci przykład, że taka kara w pierwszej instancji trafiła na zwykłego gościa, tyle, że miał pecha sądzić się z celebrytką.
Wyobraź sobie sytuację, że masz znanego sąsiada jego nie spodobało się twoje zachowanie a sąd wali co karę w setkach tysięcy, gdzie tu logiką? To nie kara a zniszczenie kogoś.
Tak jak mówię, procent od zarobku rocznego i przynajmniej każdy wie, że kłamca czy oszczerca dostanie uczciwy wyrok niezależnie od poglądów sądu.

@mygyry87 Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jakby taką karę dostał tusk to piałbyś z zachwytu.

Zresztą jarek robi z siebie gorliwego katolika, ale jakby słuchał ewangelii a nie udawał wiary dla polityki to by wiedział: Mt 5;23-26
23 Jeśli więc przyniesiesz swój dar do ołtarza i tam sobie przypomnisz, że twój brat ma coś przeciw tobie, 24 zostaw tam przed ołtarzem swój dar i idź, pojednaj się najpierw ze swoim bratem, i wtedy dopiero, gdy wrócisz, składaj swój dar. 25 Pogódź się od razu ze swoim przeciwnikiem, póki jesteś z nim w drodze, aby ten przeciwnik nie wydał cię sędziemu, a sędzia strażnikowi, i abyś nie został wtrącony do więzienia. 26 Tak, zapewniam cię, nie wyjdziesz stamtąd, dopóki nie oddasz ostatniego grosza.

@mygyry87 Co ja widzę, gość uderza w clou sprawy i zdroworozsądkowo zauważa skrajną niesprawiedliwość, nie opowiadając się czy lubi Kaczyńskiego czy też nie i dostaje minusy tylko dlatego że śmiał zauważyć że w istocie kara jest z kosmosu. Zastanawiam się czy Ci sami ludzie uznaliby za sprawiedliwe jakby to oni dostali karę w wysokości kilkuset tysięcy złotych za emocjonalne nazwanie osoby której nie lubią fałszywym stwierdzeniem. Czy po prostu to ludzie typu "jak Kali ukraść to dobrze, a jak Kalemu ukraść to źle". Ludzie przecież taka kwota jest nieosiągalna dla 90% społeczeństwa. Zarabiając minimalną krajową musielibyśmy odkładać 25 lat pod warunkiem żebyśmy jej nie wydawali tylko odkładali w całości. To rujnuje życie, to lepiej bardziej opłacalne z pragmatycznego punktu widzenia jest zabicie tej osoby i odsiedzenie tych 25 lat....

@kikurenty dlaczego uważasz że gdyby to był Tusk to bym uważał inaczej?
Wręcz na odwrót to tutejsza tłuszcza by wrzuciła pierdyliard demotów o pisowskich sądach.
Jak już pisałem kary finansowe powinny korelować z zarobkiem rocznym.

@mygyry87 ale masz świadomość, że te pieniądze to nie jest grzywna, którą zasądził sąd? To nie jest kara za jakieś przestępstwo.
Sprawa jest o wiele starsza. Kaczyński przegrał z Sikorskim w sądzie i prawomocny wyrok nakazywał publikację przeprosin. Kaczyński wielokrotnie i konsekwentnie uchylał się od wykonania tego wyroku.
Nasze ustawodawstwo przewiduje w takiej sytuacji możliwość by to poszkodowany stosowne przeprosiny zamieścił, po czym dochodził zwrotu kosztów od osoby, która wyroku nie wykonała. I to właśnie miało miejsce. Obecny wyrok jest w prostej linii pochodną ignorowania przez Kaczyńskiego wszystkich poprzednich.
Koszt jest potężny, ale historia jako żywo przypomina batalię naszego rządu o Turów. Czesi od samego początku tego sporu mieli rację. Ich żądania na tamtym etapie były absolutnie racjonalne. Być może sprawną dyplomacją dałoby się nawet coś jeszcze utargować. Nasz rząd postanowił jednak potraktować Czechów per noga. Ci poszli ze skargą do UE. Ponieważ od samego początku mieli rację, to tam także im ją przyznano. Polska postanowiła to zignorować, podobnie jak grożące kary. W efekcie kary zostały naliczone, Czechy mając potężne narzędzie nacisku uzyskały 100% tego co pierwotnie chciały, a my musieliśmy jeszcze ponad drugie tyle zapłacić w karach. Było warto? Czy tak postępuje racjonalny człowiek?
Gdyby w sporze z Sikorskim Kaczyński zachował się jak na prawowitego obywatela przystało i wykonał prawomocny wyrok, to zapewne także koszt sumaryczny byłby znacznie niższy niż wspomniane 700 tysięcy. Niewykluczone, że będąc politykiem na świeczniku, mógłby się nawet dogadać z Onetem na jakąś wymianę barterową (wywiad na wyłączność, czy coś). Ale postanowił iść na zwarcie z całym aparatem sądowniczym nie mając ani grama racji. To nie jest zbyt roztropne. I jak widać może być skrajnie kosztowne.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 22 December 2022 2022 4:23

@jfk zapomniałeś, że pierwszym wyrokiem sąd oddalił skargę Sikorskiego.
Kolejna sprawa, weź mi powiedz skąd taka absurdalna wycena publikacji przeprosin w Onecie? O już trzeba mieć na prawdę coś nie tak z głową, jeżeli ktoś uważa, że to realny "koszt' takiej publikacji.
Nawet Sikorski odnosząc się do tej sprawy stwierdził, że kara powinna by się dotkliwa a nie niszcząca a wy usilnie nie potraficie tego zrozumieć.

I na koniec, co to ma ogólnie wspólnego z faktem, że uważam, iż kary tego typu powinny być w korelacji do zarobków, co stanowiło by prostą sprawiedliwość społeczną bez sądowego kumoterstwa?

@Bogo151
"...dostali karę w wysokości kilkuset tysięcy złotych za emocjonalne nazwanie osoby której nie lubią fałszywym stwierdzeniem."
No jakoś ciężko znaleźć polityka, ba nawet grupę społeczną którą kaczyński nie obraził. W zasadzie każdy kto nie wychwala PiSowskiego bolszewizmu to jest niemieckim agentem, ruską onucą i zdrajcą narodu. Po drugie 700 tys. to dla karakana śmieszne pieniądze, bo jeszcze nie tak dawno chciał stawiać dwie wierze w Warszawie a teraz taki biedak. Zupełnie jak krzywousty - wzór ascety i skromności tylko porki na d##e ma. Tyle lat prezesowania, służby tuskowi i puste konto. Skoro PiSowscy komuniści tak rządzą swoimi pieniędzmi i to jak rządzą naszymi wspólnymi? Oczywiście ironia bo chapanie i przepisywanie na żony, ciotki i kochanki to standard w PiSowskiej bolszewii. Zresztą jakby konus nie miał tych pieniędzy to co za problem zasiąść w 10 spółkach skarbu państwa i w dwa tygodnie sikorskiego spłaci. Cała PiSowska mafia doi Polskę ile wlezie to kaczora nawet nie odczujemy.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 22 December 2022 2022 15:12

@mygyry87 jak sądzę koszt wynikał z cennika reklam Onetu. Publikując coś na koszt Kaczyńskiego nie jest się w żaden sposób zobowiązany by robić to po taniości i korzystając z własnych znajomości. Wykonuje się wyrok sądu i tyle. Skoro i tak ostatecznie nie on płaci...
Jak Kaczyński chciał mieć tanio, to powinien sam w terminie ów wyrok wykonać i nikt by się nie czepiał i nikt by za niego roboty robić nie musiał.
Jeśli chodzi o pierwszą instancję, to przypominam, że właśnie po to istnieją kolejne, by liczył się tylko ostatni, prawomocny, wyrok.
I po raz kolejny podkreślam - to nie jest kara. Wyrok nakazywał publikację przeprosin. To wydaje się całkiem słuszna i sprawiedliwe. Szkalujesz kogoś w jakimś medium, w tym samym medium musisz go przeprosić. Dzięki temu do mniej więcej tych samych osób, czytelników danego medium, dociera informacja, że osoba została niesłusznie obrażona.
Jeśli do samego końca uważasz, że jesteś ponad prawem i możesz szkalować kogo chcesz, a potem ignorować nakaz przeproszenia, to licz się po prostu z faktem, że ten którego pomówiłeś będzie walczyć o oczyszczenie swojego dobrego imienia na twój koszt. I że to będzie koszt wielokrotnie przewyższający to ile normalnie byś zapłacił.
Przypominam także, że cały czas mówimy o sprawach cywilnych. Z powództwa prywatnego. To nie przypadek, czy wypadek gdzie można mówić o jakiejś sprawiedliwości i karze. To umyślne działanie, które wyrządziło pozywającemu konkretne szkody i tenże oczekuje ich naprawienia. Jest szalenie prosty sposób na uniknięcie takich kłopotów - należy nie pluć jadem na lewo i prawo w mediach.
Nawiasem mówiąc sam poszkodowany ma zdanie podobne do twojego:
"Uważam, że kary za zniesławienie powinny być dotkliwe ale nie rujnujące.
Jeśli Kaczyński wpłaci 50,000 złotych na siły zbrojne Ukrainy to odstąpię od domagania się przeprosin za nazwanie mnie zdrajcą dyplomatycznym." (https://twitter.com/sikorskiradek/status/1605533548890292224)
Jak sądzisz, Kaczyński skorzysta z takiego rozwiązania, czy będzie do końca grał rolę ofiary? Nawet przed komornikiem.

@jfk no nie dotrze, no nic trwaj przy swoim, wesołych świąt.
Po prostu nie płaczcie, że później jest coraz gorzej, gdy karta się odwróci i to co chwalicie odegra się na was samych i nagle mechanizmy które zachwalacie będą złe.
Be kozery idąc twoim tokiem mógł Onet rzucić 100milionów a co tam.

@mygyry87
Sad nie zasądził ŻADNEJ kwoty. Sąd orzekł tylko, że ponieważ JK nie wykonał PRAWOMOCNEGO wyroku sądu, to należy ten wyrok wykonać zastępczo (Art. 480. Kodeksu Cywilnego) , a JK ma być obciążony kwotą wydaną na wykonanie zastępcze. Te 720 tys. to stawka Onetu za umieszczenie na ich głównej stronie ogłoszenie o odpowiednich rozmiarach i utrzymywanie go na stronie przez 24 godziny.

@kikurenty Tutaj nie chodzi zupełnie o żadnego "Kaczora". Nic nie zrozumiałeś. Tu chodzi o sytuację, skoro (legalnie) tak jak mówisz Kaczynski nie posiada takiej kwoty to dlaczego sąd ma mu dać taką karę? Niech najpierw udowodnini ze stać go bez problemu to zapłacić. Gdyby udowodnił to gwarantuję że opozycja by o tym śpiewała. A, zatem bez dowodów na bogactwo Kaczyńskiego sąd zasądzi taką a nie inna karę zastępczą. I teraz, co by się stało jakby pójść dalej i sądzić takie kary mniej znaczącym ludziom za jeszcze mniej znaczace rzeczy. Rozumiesz to jest ogromy krok w stronę opresji. A co by tak jakby dwa kroki dalej ten sam sąd zasądził podobna karę Tobie za to że nazwałeś ów sąd niesprawiedliwym. Rozumiesz teraz?

@K64 wierzysz, że zamieszczenie czegokolwiek wynosi tyle kasy? Druga sprawa wyobraź sobie, że w ten sposób można żądać dowolnej kwoty jak już pisałem i 100milionów, bo dlaczego nie? Wyobraź sobie, że przeciwnik pisu przegrywa w sądzie i TVP wycenia zamieszczenie przeprosin na kilka milionów, bo przecież czemu nie? Uważasz, że to ma sens?

@mygyry87 to jest cennik reklam. Ogólnodostępny. Dla każdego Ziutka z ulicy. Nie dla Kaczyńskiego. Nie dla przeciwnika PiS. Nie dla zwolennika PiS.
Nie ma znaczenia, czy planujesz zamieścić w takim formacie przeprosiny, czy reklamę żelu na swędzenie stóp, to dokładnie tyle zapłacisz. Oczywiście prywatny przedsiębiorca reklamujący żel zdecyduje się pewnie na różnego rodzaju optymalizacje swojej reklamy, tak by zmniejszyć liczbę odsłon, a jednocześnie trafić bardziej w kierunku potencjalnych klientów. A jak wspomniałem, Kaczyński mógłby się umówić na jakiś barter.
Ale co do zasady reklama jest bardzo kosztowna.
Cennik Onetu możesz sobie w każdej chwili pobrać: https://reklama.ringieraxelspringer.pl/asset

@mygyry87
To nie jest kwestia wierzenia lub nie, tylko kwestia cennika. Onet nie zdementował tej informacji, więc zapewne tyle trzeba zapłacić za reklamę na głównej stronie Onet-u utrzymywaną przez 24 godziny. Nawet jeżeli jest jakaś możliwość negocjowania zniżek, to przy wykonaniu zastępczym zleceniodawca nie będzie się bawił w negocjacje.

@jfk daj screen z pozycji która by nas interesowała, bo ja nie znalazłem pozycji która by potwierdzała twoją wersje.
Ale nawet bez szukania, skoro uważasz, że to standardowa stawka, wobec tego kaczor i tak zobowiązany według pierwszego wyroku i tak musiałby zapłacić 700k, czyli ponad swoje możliwości według zeznań.
Dlaczego sąd wyznacza konkretną prywatną firmę według wytycznych powoda? Przecież to świetne pole manewru do kombinowania, ale oczywiście, to niemożliwe...

@sw3

A na jakiej podstawie twierdzisz, że ten wyrok jest niesprawiedliwy? Spróbuj poczytać, skąd się ten wyrok wziął i jak do niego doszło. Mówiąc w skrócie:

Kaczyński publicznie zarzucił Sikorskiemu "zdradę dyplomatyczną". Sikorski poszedł do sądu - i oczywiście wygrał, bo, jak się łatwo domyślić, w ustach Kaczyńskiego byt to wyłącznie obelga, dowodów na jakąkolwiek "zdradę" nie miał żadnych.

Sąd zadecydował, że Kaczyński ma Sikorskiego przeprosić. I TYLE. Wystarczyło wykonać wyrok sądu - publicznie przeprosić. Ale pan Kaczyński uważa, że jest ponad prawem (…bo "wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze") - i nie przeprosił. Tak - prezes partii, która się nazywa "PRAWO i Sprawiedliwość", po prostu olał wyrok sądu.

Więc po odpowiednim czasie Sikorski wystąpił o tzw. "zastępcze wykonanie wyroku" - w tym przypadku o zamieszczenie przeprosin za Kaczyńskiego, na jego koszt. Tyle, że teraz już Kaczyński musi w tym celu zapłacić za normalną stawkę reklamową w dużym portalu internetowym. Stąd taka suma.

A wystarczyło zachować się uczciwie i wykonać wyrok sądu - nie byłoby problemów. Nie może być tak, że skoro jesteś politykiem, prezesem partii rządzącej i "szefem Polski", to prawo Cię nie dotyczy.

@13Puchatek A w ogóle to niech się Kaczyński cieszy, że sąd (czy Radek) wybrał takie taniutkie przeprosiny a nie w przerwie finału Super Bowl, prawda?

@13Puchatek A jeszcze co do samego pierwotnego wyroku i porównania go do innych wyroków - rozumiem że taka np. K**** K**** K**** - Szatan ma dowody na swoje publiczne zarzuty wobec m.in. strażników granicznych więc jej "wypowiedź" to nie była obelga i dlatego oczywiście sąd zdecydował inaczej niż w przypadku Kaczyńskiego? To czy jest "nasza" czy "nienasza" i czy obraża (krytykuje) "naszych" czy "nienaszych" nie miało oczywiście żadnego znaczenia?

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 22 December 2022 2022 9:42

@sw3

Spróbuj przeczytać ze zrozumieniem to, co napisałem.

Nie komentuję wyroków sądów - choćby z tego powodu, że nie znam ich uzasadnień. Jeśli ktoś się nie zgadza z wyrokiem sądu, zawsze może się od niego odwołać. Jeśli zamiast tego wybiera lekceważenie prawa i udawanie, że wyroki sądów go nie dotyczą - to jest jego problem.

Co to Kurdej-Szatan: nie znam uzasadnienia wyroku, ale jest jednak pewna różnica między obrażaniem kogoś (używaniem słów powszechnie uznawanych za obraźliwe) a kłamliwym oskarżaniem o czyny, których ten ktoś nie popełnił.

Wszystko sprowadza się do tego, że pan Kaczyński uznał, że stoi ponad prawem. A nie stoi (choć razem z panem Ziobro bardzo się starają).

@sw3
Sprawa K-S zakończyła się tak, a nie inaczej dzięki samemu Ziobro i Kaczyńskiemu. Otóż Ziobro jako minister sprawiedliwości głosił teorię, że opinie, nawet bardzo negatywne, o jakiejś grupie ludzi, nie są podstawą do skazywania. Dopiero personalne pomówienie o czyn konkretnej osoby jest karalne.
Co prawda Ziobro takie teorie głosił wtedy, kiedy JK powiedział publicznie do posłów KO, że "wy mi brata zamordowaliście". Ale rykoszetem odbiło się to na sprawie K-S i sąd uzna, że skoro oskarżenie posłów konkretnej partii o morderstwo nie jest karalne, to oskarżenie jakiejś formacji mundurowej tym bardziej nie może być karalne. Gdyby K-S powiedziała, to co powiedziała w formie "strażnik Kowalski zamordował", to wtedy z powództwa tego strażnika Kowalskiego można by jej wytoczyć proces i wydać wyrok nakazujący publiczne przeproszenie.

@szyyszyy Policzmy:
700tys / 25tys = 28 mies.
(700tys - 230tys) / 25tys = 18,8 mies.
Faktycznie: ponaddwuletnie przychody, albo wszystkie oszczędności + przychody z półtora roku. Drobnostka. Jak może twierdzić że to dla niego dużo...

@rafalh1983 Nie wolno publikować takich insynuacji ty masonie, onuco putlerka, ateisto, ..... (wstaw właściwe obraźliwe słowo). Wyciągając takie rzeczy na światło dzienne, jednocześnie wyciągasz swoją brudną kułaczą łapę w stronę jedynie słusznej świętej Partii, a Partia zwykła takie ręce obcinać... ;)))))))
Jak mawiał klasyk: czasy się zmieniają ale ludzie w komisjach ciągle ci sami.
P.S. Nie wierzę aby te mityczne 500+ trafiło jedynie do rączek prezia. Piniążki pewnie już dawno się rozeszły na inne szczytne cele. Zresztą, emerytura blisko, inflacja wzrasta - ze zwykłej emeryturki może nie starczyć nawet na jedzenie dla kota. A co dopiero mówić o odpowiednim poziomie dla samego Wielkie Naczelnika w tym Małym Wielkim Imperium Lechickim? ;))))))))))))))))))
P.P.S. Stawiam zawzięcie te gupie emotki, bo już sam nie wiem czy ludzie akceptują ironię. ;))))))