Jestem facetem, ale kiedy pomyślę co zrobiły dziecku te bestie, to z jednej strony łzy cisną się do oczu, a z drugiej strony rozwala mnie wściekłość!!!
Wiem, że prawo nie da sprawiedliwości w tej sytuacji, nawet jeśli dostaną 25 lat, to będą żyć za nasze podatki! Mam skromną nadzieję, że współwięźniowie wcześniej wymierzą sprawiedliwość.
ZĄB ZA ZĄB, OKO ZA OKO!!!!
@elefun czyli chciałbyś, żeby ludzie, którzy siedzą za kratkami, z naszych podatków, siedzą tam dla resocjalizacji, a więc po to, żeby po określonym okresie zasądzonej kary, wyjść na wolność jako pełnoprawne do funkcjonowania w społeczeństwie jednostki, chciałbyś żeby oni wykonali nieprawomocny wyrok na innym przestępcy? I co dalej? Siedząc z wyrokiem za mordesrtwo, popełniają kolejne morderstwo za co zostanie im automatycznie przełużona kara, być może i do dożywocia?
Może po prostu weź sprawiedliwość jakkolwiek ją pojmujesz, we własne ręce? Wciąż będzie do samosąd, a więc coś skrajnie złego i wbrew prawu, ale odpowiedzialny za to będziesz Ty i tylko Ty, a nie inny człowiek, którego chcesz uczynić narzędziem swojej zemsty. Ewentualnie ciekawe czy tak samo chętnie ferowałbyś tego typu wyrokami, gdyby okazało się że to nie ów więzień wykonawca wyroku, a Ty sam będziesz musiał ponieść konsekwencje tego czynu?
Ja nie tłumaczę sprawców. Za to piekło co zgotowali temu chłopcu należy im się najsroższa kara. Niestety obawiam się że skończy się na odsiadce od 25 lat do dożywocia na koszt podatnika...
@bartes123
Mówisz o winie kata?
Może zwołaj ludzi w Częstochowie, rodziny, matki, ojców (!!!), polecam np. Plac Biegańskiego, niech się zbierze kilka tys. ludzi, a później niech więźniarka przywiezie te dwa śmiecie i wypuści ich wolno. Ciekawe czy ludzie będą się zastanawiać, czy wymierzą karę!
Tak... metody średniowieczne, ale skuteczne!
Nie mam ochoty płacić z moich podatków na trzymanie takiego gnoja w pace.
Trynkiewicz ile już siedzi? Zapewne i tak go nie wypuszczą (i dobrze), ale płacimy za niego i będziemy płacić, aż do jego zasłużonej śmierci!
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 8 May 2023 2023 23:21
@elefun Oo, super, że jednak dalej siedzi (myślałam, że wyszedł na wolność a tu taka miła niespodzianka, że jednak szybko wrócił).
A co do demota: też nie jestem za łamaniem prawa, ale jak prawo jest debilne, to "sprawiedliwość społeczna" (czyli w tym przypadku np. samosąd) jest usprawiedliwiona.
Problem zostałby rozwiązany, gdyby w ewidentych sprawach (np. takich jak ta z tym biednym chłopcem), była dozwolona kara śmierci.
@elefun jakiego kata? Kat to był zawód konkretny. A i tak większość w nim pracujących mierzyło się potem z ogromnymi traumami. Kto dałby Ci prawo robić katow z więźniów resocjalizujacych się w więzieniu? I jaka nagroda dla takiego "kata" ? Skrócenie wyroku? Czy może miałby to zrobić o tak, bo co mu leży, i tak pewno lubi zabijać więc jeden w te czy wew te co mu tam. A jakby przy "samosadzie" więziennym jednak padł kat z rąk skazanego? To co wtedy? Co z rodziną tego co by padł? Powiedzialbys że "shit happens" ?
Możemy rozważać zasadność powrotu kary śmierci w określonych warunkach. Ale nie bez powodu te karę śmierci zawieszono. Uważam że to błąd. Chociaż jakby ubili komendę to teraz byłby "mały" zonk...
Ale nie samosad społeczny. I nie samosad więzienny. Dlaczego niszczyć kolejne życia ludzkie po to że by kogoś życia pozbawić?
@Garfield2000 W pełni się z zgadzam.
W sytuacji w pełni oczywistej, powinna być kara śmierci!
Zawsze pozostaje ziarnko niepewności, jak np. w przypadku Pan Komendy, który odsiedział pół życia i był niewinny. Gdyby wtedy była wykonana kara śmierci... ?
W przypadku z Częstochowy raczej nie ma takich obiekcji, a facet nawet przyznał się do tego co zrobił, więc, tak, jestem w takim przypadku za karą śmierci. Dla niego i dla matki dziecka.
@bartes123 Zgodzę się z Tobą, nawet w innej wypowiedzi, również dałem przykład Pana Komendy.
W przypadki z Częstochowy raczej nie ma takich niejasności.
Zgadzam się, że w określonych przypadkach, powinna być kara śmierci!
Pytanie, czy ból przez kilka sekund, lub brak bólu i śmierć są adekwatną karą za zabicie dziecka w brutalny sposób?
Może niech cierpki, chociaż przez jakiś czas?
@elefun Już to przerabialiśmy swego czasu. Jakie tortury? Sama kara śmierci, pozbawienie kogoś życia jest tak nieuchronna, tak niedowracalna, że według mnie, nie ma kompletnie żadnej potrzeby wzbogacania jej o dodatkowe doznania w postaci ekstra cierpienia. Plus człowiek, który by wykonywał taką karę z ekstra pakietem cierpień musiałby być zdeklarowanym sadystą, bo nikt zdrowy psychicznie by tego nie podźwignął. W karze śmierci nie tylko chodzi o karanego. Chodzi o wszystkich, którzy w tym biorą udział. Odebranie życia, jakiekolwiek wartościowe lub nie wartościowe by ono nie było, zawsze pociąga za sobą konsekwencje. Nigdy w pełni się nie odetniesz.
Tak, jestem za przywróceniem kary śmierci. Myślę, że w przypadku gdyby ona była, taki człowiek, no bo to niestety wciąż mimo wszystko jest cżłowiek, zastanowiłby się może kilka razy. Chociaż osobiście uważam, że aby zrobić coś takiego, co on zrobił, małemu dziecku, niewinnemu dziecku, i to nie jednorazowo, a przez dłuższy okres czasu, trzeba być osobą zaburzoną lub nie do końca normalną.
Pozostaje tylko pytanie jak rozliczyć matkę biologiczną która na to pozwoliła, ojca biologicznego który nic nie zauważył, rodzeństwo które nic nie powiedziało, sąsiadów którzy nie zareagowali, kadrę w szkole która nic nie widziała, pracowników opieki społecznej którzy najwyraźniej nie dopełnili obowiązków. Gdzie leży błąd?
I ostatnie pytanie - czy wcześniej tego nie było? Tego gnoju w nas? Czy było cały czas i poziom jest mniej więcej stały, tylko po prostu dostęp do informacji zupełnie inny i wszystko co, co zazwyczaj było jakoś "zamiatane od dywan" dla spokoju w społeczeństwie, teraz wybija jak szambo za każdym razem?
No dobra, to teraz ostatnie pytanie - czy powinny powstać uprawnione służby, które będą działać w tych środowiskach patologicznych i w określonych przypadkach, gdy będą miały do czynienia z niezaradnością życiową, psychiczną, społeczną, ze szczególnym zdegenerowaniem jednostki i tak dalej, czy takie służby mogłybyby dokonywać decyzji o sterylizacji takich jednostek? Czy to już zbyt daleko idące wnioski?
@TRUTHFUL
Wiadomo tylko, że próbował odbudować zerwane relacje z synem. Wiemy za to że matka okłamywała ojca dziecka i ukrywała przed nim informacje na temat dziecka. Wygląda więc na to, że się interesował, skoro sprawę o zaniedbywanie i odebrane praw rodzicielskich matce zakładał (i jak widać słusznie).
"Sprawa Kamilka pokazuje, jak nieudolny jest polski system opieki nad dziećmi ofiarami przemocy, jak skostniałe są przepisy, a urzędnicza machina działa powoli i często zza biurka. Już w czerwcu ub. roku Sąd Rodzinny w Częstochowie rozpatrywał wniosek o ograniczenie władzy rodzicielskiej matce Kamilka. Sąd dał jej kolejną szansę. Umorzył sprawę, bo nie doszukał się zaniedbań. Siedem miesięcy później doszło do tragedii. Gdyby nie fatalna decyzja częstochowskiego sądu, tego dramatu nie byłoby dzisiaj."
Nie podzielam waszego zdania, że współwięźniowie powinni mu wymierzać sprawiedliwość. On w ogóle nie powinien trafić do więzienia. Obydwoje powinni trafić do spalarni zwłok. Może nawet żywcem. A więźniowie niech się nie robią "dobrzy" bo sami mają różne rzeczy na sumieniu a jeśli tacy bohaterowie to czemu żaden będąc na wolności nie pilnował tej sprawiedliwości i nie tępił takich zwyroli tylko rozboje, kradzieże i gwałty ich interesowały.
@ByleBadyle To jest jedna tragedia z wielu. Bywa tak, że ktoś niewinny z jakiegoś powodu zostaje oskarżony tj. T. Komenda, który według tego co piszesz zostałby spalony. Mogło trafić na każdego z nas więc zaprzestano kar śmierci.
@Elandiel1 tak, zdarzyłoby się czasem, że ktoś ponioslby niezasłużona karę, trudno. Ale takich przypadków nie byłoby nawet promila, gdyby po ich udowodnieniu fałszywego oskarżyciela spotykała taka sama kara. Oraz skorumpowanych sędziów i prokuratorów, którzy świadomie skazywali niewinnych, by chronić prawdziwego sprawcę. Jeśli nawet mimo tego, zdarzyłby się jakiś niesłuszny wyrok, to to jest nic w zestawieniu z faktem, że dzięki temu byłoby mniej podobnych spraw w ogóle, ucierpiałoby mniej dzieci i recydywa wynosiłaby równe zero. Spójrz ile profitów. Dla chronienia kilku jednostkowych przypadków warto poświęcać bezbronne dzieci? Wg mnie nie
@Elandiel1 Kara śmierci powinna być, ale tylko dla sytuacji nie budzących najmniejszych wątpliwości (jak ta aktualna czy Trynkiewicza).
Przypadek Pana Komendy zdecydowanie NIE BYŁ "bez wątpliwości".
@Elandiel1 Zwłaszcza, że żyjemy w czasach, gdy winę jest zdecydowanie łatwiej udowodnić (metody badawcze + rozwinięta elektronika).
Jak dla mnie absurdem jest fakt, że możesz mieć nagrany przebieg morderstwa z premedytacją, a mimo to sprawca nie dostanie kary śmierci.
@Garfield2000 Niedługo AI będzie mogła stworzyć nagranie z dowolną osobą, która np. dokonuje przestępstwa. Dodajmy do tego np. osobę która jest niewygodna politycznie... każdego można by tak eliminować.
@Elandiel1 Tak, to już nie jest zaskoczenie. Jednak nadal można sprawdzać autentyczność takich nagrań (przeciętny użytkownik internetu niekoniecznie, ale biegli, powołani przez sąd, powinni stwierdzać autentyczność, jub jej brak, bez wątpliwości).
@JanuszTorun No i film był tylko przykładem.
Chodzi o to, że są sytuacje, w których po prostu NIE MA WĄTPLIWOŚCI, kto zabił. W takich sytuacjach kara śmierci powinna być w palecie dostępnych kar.
To teraz wymierzyć temu sku*wysynowi i tej k*rwie odpowiednie kary! Gnojowi zrobić dokładnie to samo co on zrobił dziecku, tylko powoli, żeby dłużej się męczył! A matkę k**wę wsadzić do celi z 4 silniejszymi zboczeńcami, albo sprzedać do beżowego bajzla! Albo coś innego, bo to się jeszcze tej k**wie może spodobać... Śmieci należy utylizować, a nie żywić!
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 8 May 2023 2023 10:30
To jest negatywny efekt 500+. Patologia robi dzieci by się za socjal żyło bez pracy. Takie dzieci bywają niekochane, zaniedbane, bite i torturowane. To dzięki 500+ Kamilek nie został oddany do Domu dziecka czy gdzie indziej. Mam 7-letniego syna i nie wyobrażam sobie by go bić, a co dopiero torturować. To wesoła biegająca iskierka, która przynosi mi uśmiech na twarz (i się siwe na głowę
Autorze demota. Okej, ale gdzie byli sąsiedzi? Nawet jeśli mieszkali w domu jednorodzinnym, na pewno dało się cokolwiek usłyszeć. Wystarczy nie być obojętnym, to też twoja sprawa jak w sąsiednim mieszkaniu regularnie słyszysz krzyki i płacze. Serio, wolał bym się pomylić i przeprosić gdyby na przykład okazało się że dziecko reaguje tak przez jakąś chorobę. Niż wiedzieć, że mogłem własnoręcznie zapobiec tragedii. Albo osobiście albo poprzez wezwanie odpowiednich służb. Niż uznać "Eh, to tylko kolejna rodzina patusów. Dziecko się skończy drzeć, jak on/ ona gdzieś pójdzie i zajmie się czymś innym. Poza tym, to nie moja sprawa. Mam własne problemy"...
@elefun No i nie zmieniłem. To jak? Innych ludzi niż ci na nagraniu nie ma? Nikt inny nie mieszka w promieniu 10 km? Nikt tamtędy nie przechodzi, bo "patola"? Czy nawet jak przechodzi to z klapkami na oczach i palcami w uszach? Daj spokój, aż wstyd pod takim newsem się kłócić
Ale dlaczego mściwy? Zabójstwo niewinnego dzieciaka z torturowaniem go kontra dożywotni pobyt w celi z jedzeniem, ciepłem, ubraniem i innymi przyjemnościami aż prosi o jakiś wymierny i dotkliwy aspekt kary chociażby w postaci odwetu współwięźniów. Ja bym sk....syna wsadził do bali i ugotował żywcem.
I tak i tak nic się w prawie nie zmieni i tacy zwyrodnialcy byli, są i będą. I co jakiś czas będziemy dowiadywali się o takich wynaturzeniach. Co nie zmienia faktu, że taki odpad społeczny nie powinien podlegać żadnym prawom człowieka, bo decydując się na takie a nie inne traktowanie innego człowieka, sam zrzeka się tych praw.
Śmierć to nie jest dla nich kara, powinni zostać wyslani do najcięższych możliwych prac beż żadnych praw i opieki medycznej, dostawać jeden posiłek dziennie i tyrać aż sami padną ze zmęczenia... a tym którzy nie pomogli chłosta i ciężka praca za darmo , nie ma przyzwolenia do katowania dzieci.
Kara śmierci? To zbyt łaskawa kara. Prawo człowieka dla niech nie powinno istnieć. Obozy pracy jak na Syberii. Niech tyra od rano do wieczora, chleb i woda. Chce więcej niech rodzina da. Zdechnie w męczarniach. Ją też do obozu, niech tyra od rana do wieczora. Na noc dawać do zwyrodnialców.
To nie są ludzie, tylko człowiekowi należy się prawo człowieka.
Nigdy tego nie zrozumiem. Jestem matką. Gdyby jakiś gnój spróbował zrobić coś takiego mojemu dziecku, to zatłukłabym go gołymi rękami. Jak ta kobieta mogła na to patrzeć? To po prostu nie mieści mi się w głowie. Nie da się spokojnie patrzeć na taką potworną krzywdę dziecka, a co dopiero brać w tym udział. Żadna kara nie będzie odpowiednia, jedynie taka by zdychali w takich mękach jak konał ten chłopiec.
Jestem facetem, ale kiedy pomyślę co zrobiły dziecku te bestie, to z jednej strony łzy cisną się do oczu, a z drugiej strony rozwala mnie wściekłość!!!
OdpowiedzWiem, że prawo nie da sprawiedliwości w tej sytuacji, nawet jeśli dostaną 25 lat, to będą żyć za nasze podatki! Mam skromną nadzieję, że współwięźniowie wcześniej wymierzą sprawiedliwość.
ZĄB ZA ZĄB, OKO ZA OKO!!!!
@elefun czyli chciałbyś, żeby ludzie, którzy siedzą za kratkami, z naszych podatków, siedzą tam dla resocjalizacji, a więc po to, żeby po określonym okresie zasądzonej kary, wyjść na wolność jako pełnoprawne do funkcjonowania w społeczeństwie jednostki, chciałbyś żeby oni wykonali nieprawomocny wyrok na innym przestępcy? I co dalej? Siedząc z wyrokiem za mordesrtwo, popełniają kolejne morderstwo za co zostanie im automatycznie przełużona kara, być może i do dożywocia?
Może po prostu weź sprawiedliwość jakkolwiek ją pojmujesz, we własne ręce? Wciąż będzie do samosąd, a więc coś skrajnie złego i wbrew prawu, ale odpowiedzialny za to będziesz Ty i tylko Ty, a nie inny człowiek, którego chcesz uczynić narzędziem swojej zemsty. Ewentualnie ciekawe czy tak samo chętnie ferowałbyś tego typu wyrokami, gdyby okazało się że to nie ów więzień wykonawca wyroku, a Ty sam będziesz musiał ponieść konsekwencje tego czynu?
Ja nie tłumaczę sprawców. Za to piekło co zgotowali temu chłopcu należy im się najsroższa kara. Niestety obawiam się że skończy się na odsiadce od 25 lat do dożywocia na koszt podatnika...
@bartes123
Mówisz o winie kata?
Może zwołaj ludzi w Częstochowie, rodziny, matki, ojców (!!!), polecam np. Plac Biegańskiego, niech się zbierze kilka tys. ludzi, a później niech więźniarka przywiezie te dwa śmiecie i wypuści ich wolno. Ciekawe czy ludzie będą się zastanawiać, czy wymierzą karę!
Tak... metody średniowieczne, ale skuteczne!
Nie mam ochoty płacić z moich podatków na trzymanie takiego gnoja w pace.
Trynkiewicz ile już siedzi? Zapewne i tak go nie wypuszczą (i dobrze), ale płacimy za niego i będziemy płacić, aż do jego zasłużonej śmierci!
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 8 May 2023 2023 23:21
@elefun Oo, super, że jednak dalej siedzi (myślałam, że wyszedł na wolność a tu taka miła niespodzianka, że jednak szybko wrócił).
A co do demota: też nie jestem za łamaniem prawa, ale jak prawo jest debilne, to "sprawiedliwość społeczna" (czyli w tym przypadku np. samosąd) jest usprawiedliwiona.
Problem zostałby rozwiązany, gdyby w ewidentych sprawach (np. takich jak ta z tym biednym chłopcem), była dozwolona kara śmierci.
@elefun jakiego kata? Kat to był zawód konkretny. A i tak większość w nim pracujących mierzyło się potem z ogromnymi traumami. Kto dałby Ci prawo robić katow z więźniów resocjalizujacych się w więzieniu? I jaka nagroda dla takiego "kata" ? Skrócenie wyroku? Czy może miałby to zrobić o tak, bo co mu leży, i tak pewno lubi zabijać więc jeden w te czy wew te co mu tam. A jakby przy "samosadzie" więziennym jednak padł kat z rąk skazanego? To co wtedy? Co z rodziną tego co by padł? Powiedzialbys że "shit happens" ?
Możemy rozważać zasadność powrotu kary śmierci w określonych warunkach. Ale nie bez powodu te karę śmierci zawieszono. Uważam że to błąd. Chociaż jakby ubili komendę to teraz byłby "mały" zonk...
Ale nie samosad społeczny. I nie samosad więzienny. Dlaczego niszczyć kolejne życia ludzkie po to że by kogoś życia pozbawić?
@Garfield2000 W pełni się z zgadzam.
W sytuacji w pełni oczywistej, powinna być kara śmierci!
Zawsze pozostaje ziarnko niepewności, jak np. w przypadku Pan Komendy, który odsiedział pół życia i był niewinny. Gdyby wtedy była wykonana kara śmierci... ?
W przypadku z Częstochowy raczej nie ma takich obiekcji, a facet nawet przyznał się do tego co zrobił, więc, tak, jestem w takim przypadku za karą śmierci. Dla niego i dla matki dziecka.
@bartes123 Zgodzę się z Tobą, nawet w innej wypowiedzi, również dałem przykład Pana Komendy.
W przypadki z Częstochowy raczej nie ma takich niejasności.
Zgadzam się, że w określonych przypadkach, powinna być kara śmierci!
Pytanie, czy ból przez kilka sekund, lub brak bólu i śmierć są adekwatną karą za zabicie dziecka w brutalny sposób?
Może niech cierpki, chociaż przez jakiś czas?
@elefun Już to przerabialiśmy swego czasu. Jakie tortury? Sama kara śmierci, pozbawienie kogoś życia jest tak nieuchronna, tak niedowracalna, że według mnie, nie ma kompletnie żadnej potrzeby wzbogacania jej o dodatkowe doznania w postaci ekstra cierpienia. Plus człowiek, który by wykonywał taką karę z ekstra pakietem cierpień musiałby być zdeklarowanym sadystą, bo nikt zdrowy psychicznie by tego nie podźwignął. W karze śmierci nie tylko chodzi o karanego. Chodzi o wszystkich, którzy w tym biorą udział. Odebranie życia, jakiekolwiek wartościowe lub nie wartościowe by ono nie było, zawsze pociąga za sobą konsekwencje. Nigdy w pełni się nie odetniesz.
Tak, jestem za przywróceniem kary śmierci. Myślę, że w przypadku gdyby ona była, taki człowiek, no bo to niestety wciąż mimo wszystko jest cżłowiek, zastanowiłby się może kilka razy. Chociaż osobiście uważam, że aby zrobić coś takiego, co on zrobił, małemu dziecku, niewinnemu dziecku, i to nie jednorazowo, a przez dłuższy okres czasu, trzeba być osobą zaburzoną lub nie do końca normalną.
Pozostaje tylko pytanie jak rozliczyć matkę biologiczną która na to pozwoliła, ojca biologicznego który nic nie zauważył, rodzeństwo które nic nie powiedziało, sąsiadów którzy nie zareagowali, kadrę w szkole która nic nie widziała, pracowników opieki społecznej którzy najwyraźniej nie dopełnili obowiązków. Gdzie leży błąd?
I ostatnie pytanie - czy wcześniej tego nie było? Tego gnoju w nas? Czy było cały czas i poziom jest mniej więcej stały, tylko po prostu dostęp do informacji zupełnie inny i wszystko co, co zazwyczaj było jakoś "zamiatane od dywan" dla spokoju w społeczeństwie, teraz wybija jak szambo za każdym razem?
No dobra, to teraz ostatnie pytanie - czy powinny powstać uprawnione służby, które będą działać w tych środowiskach patologicznych i w określonych przypadkach, gdy będą miały do czynienia z niezaradnością życiową, psychiczną, społeczną, ze szczególnym zdegenerowaniem jednostki i tak dalej, czy takie służby mogłybyby dokonywać decyzji o sterylizacji takich jednostek? Czy to już zbyt daleko idące wnioski?
@elefun A dupa za pieniądze.
Taka matka dostaje opiekę nad dzieckiem. I nie reaguje gdy jej nowy absztyfikant katuje dziecko.
Odpowiedzhttps://dziendobry.tvn.pl/newsy/ojciec-odwiedzil-swojego-8-letniego-syna-i-natychmiast-wezwal-policje-matka-i-ojczym-zostali-zatrzymani-6886239
https://wmeritum.pl/8-letni-kamilek-nie-zyje/397816
@Obiektywny1 Ojciec nie interesował się nim kilka lat...
@TRUTHFUL
Wiadomo tylko, że próbował odbudować zerwane relacje z synem. Wiemy za to że matka okłamywała ojca dziecka i ukrywała przed nim informacje na temat dziecka. Wygląda więc na to, że się interesował, skoro sprawę o zaniedbywanie i odebrane praw rodzicielskich matce zakładał (i jak widać słusznie).
"Sprawa Kamilka pokazuje, jak nieudolny jest polski system opieki nad dziećmi ofiarami przemocy, jak skostniałe są przepisy, a urzędnicza machina działa powoli i często zza biurka. Już w czerwcu ub. roku Sąd Rodzinny w Częstochowie rozpatrywał wniosek o ograniczenie władzy rodzicielskiej matce Kamilka. Sąd dał jej kolejną szansę. Umorzył sprawę, bo nie doszukał się zaniedbań. Siedem miesięcy później doszło do tragedii. Gdyby nie fatalna decyzja częstochowskiego sądu, tego dramatu nie byłoby dzisiaj."
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/slask/nowe-ustalenia-w-sprawie-skatowanego-kamila-8-l-z-czestochowy/t2m5hwe?utm_source=www.fakt.pl_viasg_fakt&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2
Nie podzielam waszego zdania, że współwięźniowie powinni mu wymierzać sprawiedliwość. On w ogóle nie powinien trafić do więzienia. Obydwoje powinni trafić do spalarni zwłok. Może nawet żywcem. A więźniowie niech się nie robią "dobrzy" bo sami mają różne rzeczy na sumieniu a jeśli tacy bohaterowie to czemu żaden będąc na wolności nie pilnował tej sprawiedliwości i nie tępił takich zwyroli tylko rozboje, kradzieże i gwałty ich interesowały.
Odpowiedz@ByleBadyle To jest jedna tragedia z wielu. Bywa tak, że ktoś niewinny z jakiegoś powodu zostaje oskarżony tj. T. Komenda, który według tego co piszesz zostałby spalony. Mogło trafić na każdego z nas więc zaprzestano kar śmierci.
@Elandiel1 tak, zdarzyłoby się czasem, że ktoś ponioslby niezasłużona karę, trudno. Ale takich przypadków nie byłoby nawet promila, gdyby po ich udowodnieniu fałszywego oskarżyciela spotykała taka sama kara. Oraz skorumpowanych sędziów i prokuratorów, którzy świadomie skazywali niewinnych, by chronić prawdziwego sprawcę. Jeśli nawet mimo tego, zdarzyłby się jakiś niesłuszny wyrok, to to jest nic w zestawieniu z faktem, że dzięki temu byłoby mniej podobnych spraw w ogóle, ucierpiałoby mniej dzieci i recydywa wynosiłaby równe zero. Spójrz ile profitów. Dla chronienia kilku jednostkowych przypadków warto poświęcać bezbronne dzieci? Wg mnie nie
@Elandiel1 Kara śmierci powinna być, ale tylko dla sytuacji nie budzących najmniejszych wątpliwości (jak ta aktualna czy Trynkiewicza).
Przypadek Pana Komendy zdecydowanie NIE BYŁ "bez wątpliwości".
@Elandiel1 Zwłaszcza, że żyjemy w czasach, gdy winę jest zdecydowanie łatwiej udowodnić (metody badawcze + rozwinięta elektronika).
Jak dla mnie absurdem jest fakt, że możesz mieć nagrany przebieg morderstwa z premedytacją, a mimo to sprawca nie dostanie kary śmierci.
@Garfield2000 --
Żyjemy w czasach, kiedy nagrany film robi się coraz mniej wiarygodny
z uwagi na techniczne możliwości manipulacji nagraniem.
@Garfield2000 Niedługo AI będzie mogła stworzyć nagranie z dowolną osobą, która np. dokonuje przestępstwa. Dodajmy do tego np. osobę która jest niewygodna politycznie... każdego można by tak eliminować.
@JanuszTorun Zgadza się. Nie dopisałam tego, ale oczywiste jest, że autentyczność dowodów (np. filmów) też nie powinna budzić wątpliwości.
@Elandiel1 Tak, to już nie jest zaskoczenie. Jednak nadal można sprawdzać autentyczność takich nagrań (przeciętny użytkownik internetu niekoniecznie, ale biegli, powołani przez sąd, powinni stwierdzać autentyczność, jub jej brak, bez wątpliwości).
@JanuszTorun No i film był tylko przykładem.
Chodzi o to, że są sytuacje, w których po prostu NIE MA WĄTPLIWOŚCI, kto zabił. W takich sytuacjach kara śmierci powinna być w palecie dostępnych kar.
To teraz wymierzyć temu sku*wysynowi i tej k*rwie odpowiednie kary! Gnojowi zrobić dokładnie to samo co on zrobił dziecku, tylko powoli, żeby dłużej się męczył! A matkę k**wę wsadzić do celi z 4 silniejszymi zboczeńcami, albo sprzedać do beżowego bajzla! Albo coś innego, bo to się jeszcze tej k**wie może spodobać... Śmieci należy utylizować, a nie żywić!
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 8 May 2023 2023 10:30
OdpowiedzTo jest negatywny efekt 500+. Patologia robi dzieci by się za socjal żyło bez pracy. Takie dzieci bywają niekochane, zaniedbane, bite i torturowane. To dzięki 500+ Kamilek nie został oddany do Domu dziecka czy gdzie indziej. Mam 7-letniego syna i nie wyobrażam sobie by go bić, a co dopiero torturować. To wesoła biegająca iskierka, która przynosi mi uśmiech na twarz (i się siwe na głowę
Odpowiedz@ninja1975 Nie popieram pisowskiego socjalu, ale to konkretne dziecko urodziło się ZANIM wprowadzili 500+.
Autorze demota. Okej, ale gdzie byli sąsiedzi? Nawet jeśli mieszkali w domu jednorodzinnym, na pewno dało się cokolwiek usłyszeć. Wystarczy nie być obojętnym, to też twoja sprawa jak w sąsiednim mieszkaniu regularnie słyszysz krzyki i płacze. Serio, wolał bym się pomylić i przeprosić gdyby na przykład okazało się że dziecko reaguje tak przez jakąś chorobę. Niż wiedzieć, że mogłem własnoręcznie zapobiec tragedii. Albo osobiście albo poprzez wezwanie odpowiednich służb. Niż uznać "Eh, to tylko kolejna rodzina patusów. Dziecko się skończy drzeć, jak on/ ona gdzieś pójdzie i zajmie się czymś innym. Poza tym, to nie moja sprawa. Mam własne problemy"...
Odpowiedz@soobek7
Kolego.. pytasz gdzie byli sąsiedzi?
Przejeżdżam w tej okolicy kila razy w tygodniu, na roku Sabinowskiej i Kosynierskiej, jest tak zakrzaczony skwerek. Tam są sąsiedzi - głównie PATOLA sącząca wino i piwsko.
Tutaj masz materiał z wywiadem z "sąsiadem" masz też pokazany budynek i podwórko.
Zobacz, zmienisz zdanie
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/slask/skatowany-kamil-z-czestochowy-trafi-do-placowki-wychowawczej/p27y3g5
@elefun No i nie zmieniłem. To jak? Innych ludzi niż ci na nagraniu nie ma? Nikt inny nie mieszka w promieniu 10 km? Nikt tamtędy nie przechodzi, bo "patola"? Czy nawet jak przechodzi to z klapkami na oczach i palcami w uszach? Daj spokój, aż wstyd pod takim newsem się kłócić
Ale dlaczego mściwy? Zabójstwo niewinnego dzieciaka z torturowaniem go kontra dożywotni pobyt w celi z jedzeniem, ciepłem, ubraniem i innymi przyjemnościami aż prosi o jakiś wymierny i dotkliwy aspekt kary chociażby w postaci odwetu współwięźniów. Ja bym sk....syna wsadził do bali i ugotował żywcem.
OdpowiedzI tak i tak nic się w prawie nie zmieni i tacy zwyrodnialcy byli, są i będą. I co jakiś czas będziemy dowiadywali się o takich wynaturzeniach. Co nie zmienia faktu, że taki odpad społeczny nie powinien podlegać żadnym prawom człowieka, bo decydując się na takie a nie inne traktowanie innego człowieka, sam zrzeka się tych praw.
OdpowiedzŚmierć to nie jest dla nich kara, powinni zostać wyslani do najcięższych możliwych prac beż żadnych praw i opieki medycznej, dostawać jeden posiłek dziennie i tyrać aż sami padną ze zmęczenia... a tym którzy nie pomogli chłosta i ciężka praca za darmo , nie ma przyzwolenia do katowania dzieci.
OdpowiedzCiekawe, ucięło połowę wpisu. Pr, spadek?
OdpowiedzKara śmierci? To zbyt łaskawa kara. Prawo człowieka dla niech nie powinno istnieć. Obozy pracy jak na Syberii. Niech tyra od rano do wieczora, chleb i woda. Chce więcej niech rodzina da. Zdechnie w męczarniach. Ją też do obozu, niech tyra od rana do wieczora. Na noc dawać do zwyrodnialców.
OdpowiedzTo nie są ludzie, tylko człowiekowi należy się prawo człowieka.
Biedne dziecko. A potwory niech zdychają w męczarniach
OdpowiedzMoże czas się zastanowić nad karą śmierci?
OdpowiedzW pierdlu powinni im zrobić z d*py jesień średniowiecza...
OdpowiedzNigdy tego nie zrozumiem. Jestem matką. Gdyby jakiś gnój spróbował zrobić coś takiego mojemu dziecku, to zatłukłabym go gołymi rękami. Jak ta kobieta mogła na to patrzeć? To po prostu nie mieści mi się w głowie. Nie da się spokojnie patrzeć na taką potworną krzywdę dziecka, a co dopiero brać w tym udział. Żadna kara nie będzie odpowiednia, jedynie taka by zdychali w takich mękach jak konał ten chłopiec.
Odpowiedz