Policja z oficjalnego profilu wrzuciła nagranie, na którym policjant najpierw łapie obywatelkę, a potem zaczyna się z nią rozmowa, a chwilę później zmyśla, że używanie megafonu bez zgłoszenia zgromadzenia publicznego
jest wykroczeniem
Po tym całym cyrku i tłumaczeniach pislicji że "nie słyszeli że to posłanka", a na filmikach nawet z kamerki osobistej to wyraźnie słychać zaczynam uważać, że jest to zakład pracy chronionej, gdzie przyjmują głuchych i niedorozwiniętych...
No dobra, policjant paragraf znalazł, ale przystąpił do czynności w sposób nieprawidłowy. Nie przedstawił się i nie podał numeru służbowego.
Swoją drogą ciekawy jest fakt że aby używać megafonu trzeba mieć w tym kraju zezwolenie XD
@severh "Nie przedstawił się i nie podał numeru służbowego." co do początku.. zgoda, nie przedstawił.. natomiast bardzo ciekawi mnie od kiedy w tym kraju policjant ma obowiązek podać "numer służbowy" cokolwiek to jest xD
"Swoją drogą ciekawy jest fakt że aby używać megafonu trzeba mieć w tym kraju zezwolenie XD " a ciekawy jest fakt, że nie można jeździć po pijaku? Śmiecić? Pić w miejscu publicznym? No jest przepis który tego zakazuje i tyle.. co w tym ciekawego :)
@Demotywator_1996 chodziło mi o stopień służbowy ;)
A co do megafony to czy to jest jakieś specyficzne urządzenie? To nie jest auto żeby wymagało szkolenia czy uprawnień stąd moje zaskoczenie
@severh
art 156 Prawa ochrony środowiska
ust 1.
" Zabrania się używania instalacji lub urządzeń nagłaśniających na publicznie dostępnych terenach miast, terenach zabudowanych oraz na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe."
w ust 2. masz zezwolenie dla zgłoszonych legalnych zgromadzeń. W zgłoszeniu zgromadzenia musisz dostać zezwolenie na używanie takich urządzeń. To było zgromadzenie spontaniczne, które nie było zgłoszone - no bo było spontaniczne - więc używanie takiego urządzenia to podejrzenie popełnienia wykroczenia - bo oczywiście można się z tym nie zgodzić i bronić swoich racji w sądzie, przyjmując linie obrony że skoro to było zgromadzenie legalne to wypełnia znamiona ust 2 cytowanego artykułu, ale tak jak powiedzałem to juz linia obrony do sądu, a nie na miejscu.
Policjant podaje przyczynę legitymowania art.51 KW i prosi o wylegitymowanie się. Tu ma już zastosowanie art 15, bo jest przesłanka opisana w art 14. Co by nie mówić, ale policjant zachował się przy tym tak jak powinien. Sam jestem na to bardzo wyczulony, ale w tym wypadku, nawet przy mojej ogromniej niechęci do obecnej władzy, to tu nie bardzo jest co zarzucić. Pani nie chce się wylegitymowac, mimo przedstawienia faktycznej podstawy, zostaje doprowadzona. Tyle.
@goomisch art.51 KW - akurat ten artykuł to taki średni w tym wypadku. Bo chodzilo o to ze do uzywania megafonu trzeba miec zezwolenie, wiec 51 KW jest troche z dupy, ale to juz szczegoly
Natomiast co do reszty postu.. cóż.. napisałeś czystą prawdę. Nikt nie wszedł z Tobą w polemikę - no bo napisałeś jak jest. Taki jest faktyczny stan prawny w tem kraju.. ale pięć minusów dostałeś :) Co za naród xD
PS. łapaj plusa
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 27 September 2023 2023 21:54
Nie zatrzymano. Podjęto czynnosci zmierzajace do zatrzymania, a gdy sie okazala poslanka to odstapiono. Ty wogole oglądasz ten film? Przecież jest powiedziane za co. Pani popełniła wykroczenie. Odmówiła podania danych osobowych, więc zgodnie z art 45 KPoW zamierzali ją zatrzymać, za odmowę podania danych osobowych po popelnieniu trzech wykroczeń.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 27 September 2023 2023 21:57
pełne nagranie, gdzie poślica nadal stawia opór i nie legitymuje się mimo kilkunastu prób wylegitymowania jej oraz ucieka z radiowozu https://www.youtube.com/watch?v=RLaBTEJrwf4
@Medur Taaa najpierw łapią za fraki i zaciągają do "suki" a dopiero potem pytają o dowód / legitymację poselską ...
Wyjątkowo zgodnie z przepisami, ale w rosji lub białorusi, a nie państwie demokratycznym.
Policja nie ma uprawnień do porywania ludzi i to w biały dzień !!!
@Sten_pl Za takie komentarze o gestapo to powinni Ci sprawę wytoczyć :)
O dowód ją spytali w pierwszych 20 sekundach filmu, który jest w poście, który tak zachłannie komentujesz.. :D Chyba żeś go nie oglądał. Powiedz czego nie rozumiesz w podstawowych obowiązkach obywatela w stosunku do organu jakim jest Policja. Chętnie Ci to wytłumaczę :) i to za darmo. Normalnie za porade prawną trzeba płacić
@Demotywator_1996 Słoneczko co z tego że podali powód i poprosili o dowód jak, pierwsze czego się dopuścili było złapanie za oba ramiona kobiety i o na ma się wylegitymować jak ?! Po za tym "policja" nie jest już od dawna instytucją ochrony porządku tylko partyjną bojówką ... której komendant jest "dziwny" bo bawić się granatnikiem w biurze to może człowiek z żółtymi papierami a nie osoba na takim stanowisku !
@Sten_pl "co z tego że podali powód i poprosili o dowód" - no to z tego, że jako obywatel masz prawa w tym kraju, ale masz też OBOWIĄZKI. A jednym z nich jest okazanie się dokumentem tożsamości Policji, gdy PODAJE CI POWÓD I ŻĄDA DOWODU - bo to nie jest prośba. To usankcjonowane prawnie żądanie. Prośbę możesz odrzucić, a żądanie zostanie wyegzekwowane.
"pierwsze czego się dopuścili było złapanie za oba ramiona kobiety " - w 13 sekundzie jakoś policjant prosi o dowód toższamości i mówi z jakiego powodu. Pani w około 50-60 sekundzie jest dopiero prowadzona przez policjantów. Ile czasu trwa sięgnięcie do kieszeni? Ile czasu trwa powiedzenie "jestem posłem"? Sekundę? Dwie? Dziesięć? ( to chyba w spowolnionym tempie), Babka kompletnie ignorowała polecenia policjantów do przedstawienia się, nie sięgneła po dokument, olała polecenie by dobrowolnie gdzieś przejść. Została uprzedzona, że zostanie wobec niej użyta siła skoro nie wykonuje poleceń.
Policjanci spełnili WSZYSTKIE prawne wymogi - poza przedstawieniem się -. tj: podali podstawę faktyczną, podali podstawę prawn, zażądali dokumentu, wydali polecenie, ostrzegli o użyciu siły, a potem jej użyli.
Prawnie rzecz ujmując nie można im niczego zarzucić przy tej interwencji i tyle :) Jak chcesz ze mną dyskutować to o przepisach i faktach. Ja mówię o tej interwencji, bo to jej dotyczy post.
@Demotywator_1996
Fakty w skrócie "Użycie megafonu podczas zgromadzenia spontanicznego nie jest zakazane — a więc odmowa okazania dokumentów policjantowi to nie wykroczenie"
art 156 ust 1 Prawa o ochronie środowiska:
" Zabrania się używania instalacji lub urządzeń nagłaśniających na publicznie dostępnych terenach miast, terenach zabudowanych oraz na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe."
To że jeden Sąd orzeka inaczej jeszcze nie zmienia faktu, że przepis jest przepis. Po prostu Sąd powołał się na ust 2 cytowanego artykułu, który mówi, że legalne zgromadzenie jest kontratypem prawnym. Natomiast w Polsce nie ma prawa precedensu. Tzn. W tej samej sprawie dwa sądy mogą wydać dwa wyroki (ten wyrok, o którym mówisz był wydany przez sąd odwoławczy, po pierwszym wyroku skazującym :) ) Jak organizujesz zgromadzenie to masz obowiązek zgłosić czy będą na nim urząądzenia nagłaśniające czy nie - i starostwo może Ci wydać, bądź nie wydać na to zgody. To było zgromadzenie SPONTANICZNE. A to jest kompletnie inny rodzaj zgromadzenia od zgromadzenia planowego. Nie ma mowy o spontaniczności, gdy ludzie przychodzą z kamerami i sprzętem. Dodatkowo zgromadzenie spontaniczne nie moze zakłocać ładu i porządku publicznego, dlatego na sprzęt naglaśniający trzeba miec zezwolenie. Przykładowo, bylbyś zawodowolony gdyby jakiś poseł w srodku nocy zrobił sobie "spontaniczne zgromadzenie" i zaczął pruć ryja przez megafon? Bo walczy nie wiem, w obronie ślimaków? Czy tam jakiejkolwiek innej idei?
Dodatkowo w tej sprawie ten sam sąd stwierdził, ze policjanci "działali w granicach prawa". Także jak dla mnie Sędzia ma jakiś problem z własnymi uzasadnieniami. Bo albo coś jest nielegalno albo jest legalne. Skoro było nielegalne to jak policjanci mogli działać w granicach prawa? Pytanie do Sędziego :)
"tylko politycznymi bojówkami jak "gestapo" !!!" - Ty odróżniasz zaprowadzenie kogoś do radiowozu od masowego ludobójstwa, które urządzało gestapo? Nie słyszałem by Polska Policja strzelała ludziom w tył głowy. A to właśnie robiło gestapo. Mam nadzieje, że za takie komentarze kiedyś ktoś wytoczy Ci proces cywilny.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 30 September 2023 2023 17:53
biorą takich pustaków do policji i potem nie wie za co, ale komendant kazał i zawija człowieka na posterunek. pies wytresowany to dobry pies. człowiek wytresowany to zły człowiek.
@Zorro007 Ja to mam wrażenie, że albo nie oglądałeś filmiku albo mówisz o sobie.
Od poczatku jest powiedziane co od niej chcą, na podstawie jakich przepisów i co ma zrobić.
Podają jej przyczynę, podstawę prawną i faktyczną. Wydają polecenie, żądają dokumentu, a że Pani ma to w dupie to wdrażają prawne procedury.. gdy dowiadują się że to "poseł" to ją zwalniają i tyle
wrzuciła czy wyrzuciła?
OdpowiedzPo tym całym cyrku i tłumaczeniach pislicji że "nie słyszeli że to posłanka", a na filmikach nawet z kamerki osobistej to wyraźnie słychać zaczynam uważać, że jest to zakład pracy chronionej, gdzie przyjmują głuchych i niedorozwiniętych...
Odpowiedz@arpio83 raczej posłusznych partii, która kazała im tępić antypartyjne zachowania. posłuszne bezmyślne kundle
No dobra, policjant paragraf znalazł, ale przystąpił do czynności w sposób nieprawidłowy. Nie przedstawił się i nie podał numeru służbowego.
OdpowiedzSwoją drogą ciekawy jest fakt że aby używać megafonu trzeba mieć w tym kraju zezwolenie XD
@severh "Nie przedstawił się i nie podał numeru służbowego." co do początku.. zgoda, nie przedstawił.. natomiast bardzo ciekawi mnie od kiedy w tym kraju policjant ma obowiązek podać "numer służbowy" cokolwiek to jest xD
"Swoją drogą ciekawy jest fakt że aby używać megafonu trzeba mieć w tym kraju zezwolenie XD " a ciekawy jest fakt, że nie można jeździć po pijaku? Śmiecić? Pić w miejscu publicznym? No jest przepis który tego zakazuje i tyle.. co w tym ciekawego :)
@Demotywator_1996 chodziło mi o stopień służbowy ;)
A co do megafony to czy to jest jakieś specyficzne urządzenie? To nie jest auto żeby wymagało szkolenia czy uprawnień stąd moje zaskoczenie
@severh
art 156 Prawa ochrony środowiska
ust 1.
" Zabrania się używania instalacji lub urządzeń nagłaśniających na publicznie dostępnych terenach miast, terenach zabudowanych oraz na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe."
w ust 2. masz zezwolenie dla zgłoszonych legalnych zgromadzeń. W zgłoszeniu zgromadzenia musisz dostać zezwolenie na używanie takich urządzeń. To było zgromadzenie spontaniczne, które nie było zgłoszone - no bo było spontaniczne - więc używanie takiego urządzenia to podejrzenie popełnienia wykroczenia - bo oczywiście można się z tym nie zgodzić i bronić swoich racji w sądzie, przyjmując linie obrony że skoro to było zgromadzenie legalne to wypełnia znamiona ust 2 cytowanego artykułu, ale tak jak powiedzałem to juz linia obrony do sądu, a nie na miejscu.
Policjant podaje przyczynę legitymowania art.51 KW i prosi o wylegitymowanie się. Tu ma już zastosowanie art 15, bo jest przesłanka opisana w art 14. Co by nie mówić, ale policjant zachował się przy tym tak jak powinien. Sam jestem na to bardzo wyczulony, ale w tym wypadku, nawet przy mojej ogromniej niechęci do obecnej władzy, to tu nie bardzo jest co zarzucić. Pani nie chce się wylegitymowac, mimo przedstawienia faktycznej podstawy, zostaje doprowadzona. Tyle.
Odpowiedz@goomisch art.51 KW - akurat ten artykuł to taki średni w tym wypadku. Bo chodzilo o to ze do uzywania megafonu trzeba miec zezwolenie, wiec 51 KW jest troche z dupy, ale to juz szczegoly
Natomiast co do reszty postu.. cóż.. napisałeś czystą prawdę. Nikt nie wszedł z Tobą w polemikę - no bo napisałeś jak jest. Taki jest faktyczny stan prawny w tem kraju.. ale pięć minusów dostałeś :) Co za naród xD
PS. łapaj plusa
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 27 September 2023 2023 21:54
Oddała dobrowolnie megafon. Za co ją zatrzymano?
Odpowiedz@Myslaca_istota to proste, nie była z pisu i nie wznosiła okrzyków ku chwale Jarozbawa.
@Myslaca_istota
@komivoyager
Nie zatrzymano. Podjęto czynnosci zmierzajace do zatrzymania, a gdy sie okazala poslanka to odstapiono. Ty wogole oglądasz ten film? Przecież jest powiedziane za co. Pani popełniła wykroczenie. Odmówiła podania danych osobowych, więc zgodnie z art 45 KPoW zamierzali ją zatrzymać, za odmowę podania danych osobowych po popelnieniu trzech wykroczeń.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 27 September 2023 2023 21:57
To jest typowe gestapo, cieszmy się że nie strzelają jeszcze w tył głowy ...
Odpowiedzpełne nagranie, gdzie poślica nadal stawia opór i nie legitymuje się mimo kilkunastu prób wylegitymowania jej oraz ucieka z radiowozu
Odpowiedzhttps://www.youtube.com/watch?v=RLaBTEJrwf4
@Medur Taaa najpierw łapią za fraki i zaciągają do "suki" a dopiero potem pytają o dowód / legitymację poselską ...
Wyjątkowo zgodnie z przepisami, ale w rosji lub białorusi, a nie państwie demokratycznym.
Policja nie ma uprawnień do porywania ludzi i to w biały dzień !!!
@Sten_pl oglądałeś, co tu wrzuciłem czy nie oglądałeś tego, co tu wrzuciłem?
@Sten_pl ty obejrzałeś to, co wrzuciłem, czy nie obejrzałeś tego, co wrzuciłem?
@Sten_pl Za takie komentarze o gestapo to powinni Ci sprawę wytoczyć :)
O dowód ją spytali w pierwszych 20 sekundach filmu, który jest w poście, który tak zachłannie komentujesz.. :D Chyba żeś go nie oglądał. Powiedz czego nie rozumiesz w podstawowych obowiązkach obywatela w stosunku do organu jakim jest Policja. Chętnie Ci to wytłumaczę :) i to za darmo. Normalnie za porade prawną trzeba płacić
@Demotywator_1996 Słoneczko co z tego że podali powód i poprosili o dowód jak, pierwsze czego się dopuścili było złapanie za oba ramiona kobiety i o na ma się wylegitymować jak ?! Po za tym "policja" nie jest już od dawna instytucją ochrony porządku tylko partyjną bojówką ... której komendant jest "dziwny" bo bawić się granatnikiem w biurze to może człowiek z żółtymi papierami a nie osoba na takim stanowisku !
@Sten_pl "co z tego że podali powód i poprosili o dowód" - no to z tego, że jako obywatel masz prawa w tym kraju, ale masz też OBOWIĄZKI. A jednym z nich jest okazanie się dokumentem tożsamości Policji, gdy PODAJE CI POWÓD I ŻĄDA DOWODU - bo to nie jest prośba. To usankcjonowane prawnie żądanie. Prośbę możesz odrzucić, a żądanie zostanie wyegzekwowane.
"pierwsze czego się dopuścili było złapanie za oba ramiona kobiety " - w 13 sekundzie jakoś policjant prosi o dowód toższamości i mówi z jakiego powodu. Pani w około 50-60 sekundzie jest dopiero prowadzona przez policjantów. Ile czasu trwa sięgnięcie do kieszeni? Ile czasu trwa powiedzenie "jestem posłem"? Sekundę? Dwie? Dziesięć? ( to chyba w spowolnionym tempie), Babka kompletnie ignorowała polecenia policjantów do przedstawienia się, nie sięgneła po dokument, olała polecenie by dobrowolnie gdzieś przejść. Została uprzedzona, że zostanie wobec niej użyta siła skoro nie wykonuje poleceń.
Policjanci spełnili WSZYSTKIE prawne wymogi - poza przedstawieniem się -. tj: podali podstawę faktyczną, podali podstawę prawn, zażądali dokumentu, wydali polecenie, ostrzegli o użyciu siły, a potem jej użyli.
Prawnie rzecz ujmując nie można im niczego zarzucić przy tej interwencji i tyle :) Jak chcesz ze mną dyskutować to o przepisach i faktach. Ja mówię o tej interwencji, bo to jej dotyczy post.
@Demotywator_1996
Fakty w skrócie "Użycie megafonu podczas zgromadzenia spontanicznego nie jest zakazane — a więc odmowa okazania dokumentów policjantowi to nie wykroczenie"
Reszta wyjaśnienia na stronie : https://czasopismo.legeartis.org/2023/04/uzycie-megafonu-zgromadzenia-spontanicznego-legalnego-naruszenie-zakazu-halasu-odmowa-wylegitymowania-policji-wyrok/
Pislicja nie jest już od dawna stróżami prawa, tylko politycznymi bojówkami jak "bezpieka" z PRL !!!
W samej policji na pewno są normalni praworządni ludzie, ale to co od dłuższego czasu widać to dno i kilometry mułu.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 October 2023 2023 9:08
@Sten_pl Fakty w skrócie:
art 156 ust 1 Prawa o ochronie środowiska:
" Zabrania się używania instalacji lub urządzeń nagłaśniających na publicznie dostępnych terenach miast, terenach zabudowanych oraz na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe."
To że jeden Sąd orzeka inaczej jeszcze nie zmienia faktu, że przepis jest przepis. Po prostu Sąd powołał się na ust 2 cytowanego artykułu, który mówi, że legalne zgromadzenie jest kontratypem prawnym. Natomiast w Polsce nie ma prawa precedensu. Tzn. W tej samej sprawie dwa sądy mogą wydać dwa wyroki (ten wyrok, o którym mówisz był wydany przez sąd odwoławczy, po pierwszym wyroku skazującym :) ) Jak organizujesz zgromadzenie to masz obowiązek zgłosić czy będą na nim urząądzenia nagłaśniające czy nie - i starostwo może Ci wydać, bądź nie wydać na to zgody. To było zgromadzenie SPONTANICZNE. A to jest kompletnie inny rodzaj zgromadzenia od zgromadzenia planowego. Nie ma mowy o spontaniczności, gdy ludzie przychodzą z kamerami i sprzętem. Dodatkowo zgromadzenie spontaniczne nie moze zakłocać ładu i porządku publicznego, dlatego na sprzęt naglaśniający trzeba miec zezwolenie. Przykładowo, bylbyś zawodowolony gdyby jakiś poseł w srodku nocy zrobił sobie "spontaniczne zgromadzenie" i zaczął pruć ryja przez megafon? Bo walczy nie wiem, w obronie ślimaków? Czy tam jakiejkolwiek innej idei?
Dodatkowo w tej sprawie ten sam sąd stwierdził, ze policjanci "działali w granicach prawa". Także jak dla mnie Sędzia ma jakiś problem z własnymi uzasadnieniami. Bo albo coś jest nielegalno albo jest legalne. Skoro było nielegalne to jak policjanci mogli działać w granicach prawa? Pytanie do Sędziego :)
"tylko politycznymi bojówkami jak "gestapo" !!!" - Ty odróżniasz zaprowadzenie kogoś do radiowozu od masowego ludobójstwa, które urządzało gestapo? Nie słyszałem by Polska Policja strzelała ludziom w tył głowy. A to właśnie robiło gestapo. Mam nadzieje, że za takie komentarze kiedyś ktoś wytoczy Ci proces cywilny.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 30 September 2023 2023 17:53
biorą takich pustaków do policji i potem nie wie za co, ale komendant kazał i zawija człowieka na posterunek. pies wytresowany to dobry pies. człowiek wytresowany to zły człowiek.
Odpowiedz@Zorro007 Ja to mam wrażenie, że albo nie oglądałeś filmiku albo mówisz o sobie.
Od poczatku jest powiedziane co od niej chcą, na podstawie jakich przepisów i co ma zrobić.
Podają jej przyczynę, podstawę prawną i faktyczną. Wydają polecenie, żądają dokumentu, a że Pani ma to w dupie to wdrażają prawne procedury.. gdy dowiadują się że to "poseł" to ją zwalniają i tyle