@Zyzol Nie wiem skąd takie statystki, myślę, że chodzi mieszkańców wsi. Rolników na wsi zostało naprawdę mało. Jeszcze 20 lat temu to co drugi mieszkaniec wsi był rolnikiem (prowadził działalność rolniczą) w moim rejonie, teraz to maksymalnie kilka osób na wioskę, a czasami to nawet jednego. To mieszkańcy wsi poprarli obecna władzę bo większość to osoby, starsze lub żyjące z zasiłków, które większość dnia spędzają z Tv.
@nevx pewnie masz rację. Słowo "rolnik" zostało użyte w statystyce, a dotyczy wszystkich mieszkających na wsi. A teraz popatrz ile osób nie zgadza się z moim komentarzem (oraz komentarzem @Duergh).
Nie napiszą - nie zgadzam się bo:......, tylko dadzą minus. To kolejni zindoktrynowani przez pokolenia niewolnictwa umysłowego.
@michalSFS ten schemat można analogicznie ułożyć na grupę, która chciała kiedyś sprowadzenia np. podatku liniowego, obecnie np. dobrowolnego ZUS, dlaczego też się nie uczy?
Nie ma kraju w Europie, ba na świecie, którego obywatele tak otwarcie zapraszali obcych do wtrącania się w sprawy wewnętrzne i dawali się wykręcać sianem swoim panom, stąd zapewne łatwiej było zaborcom rozebrać ten kraj.
@michalSFS
Prawdziwych rolników którzy utrzymują się tylko z rolnictwa jest po 2-3 na jednej wsi. Jak już to głosowali psełdo rolnicy którzy są rolnikami tylko dla KRUS-u.
Wiem bo sam jestem rolnikiem.
ale wiesz, że to brednie. propagandowy demot. rolnicy mają kupę dotacji unijnych - młody rolnik - coś ponad 150tys. zł. stary program rozbudowy mikrogospodarstw - 60tys, nowy 100tys. kolega zasiał 5ha pszenicy i samych dopłat (zwiazanych z pszenicą techniczną ukrów) dostał ponad 9tys. zł.
Czy aby na pewno PiS zablokował unijne środki, czy może komuś innemu na tym zależało by wykazać swoją "przydatność" i później chwalić się ich odblokowaniem.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 19 October 2023 2023 19:23
@kucz10 nie wiem czy Tusk namawiał naszych europosłów by działali na szkodę Polski, czy robili to z własnej inicjatywy ;-) Uważasz, że głosowanie za rezolucjami przeciwko własnemu krajowi jest właściwą postawą?
@Krzysko_ a uważasz że niszczenie sądów pałowanie uczestników marszów przez antyterrorystów i rekwirowanie megafonów ochranianie prywatnej sprawy niejakiego kaczora to jest w porządku? O licznych przekrętach pisowskiej władzy i rozdawaniu kasy koleżkom i znajomym z szemranych fundacji pisać chyba nie trzeba?
@Krzysko_ żaden europoseł demokratycznej opozycji nie głosował przeciwko swojemu krajowi. Natomiast zdarzało się, że głosowali przeciwko pisokomuszej "władzy". Jarzysz różnicę czy tłumaczyć dalej?
@niemlody rezolucje nie były przeciwko władzy, a przeciwko swojemu krajowi. Niestety nie da się oddzielić władzy od kraju. Czy chcesz, czy nie ten rząd był wybrany przez społeczeństwo - na tym polega demokracja (podobno). Chociaż trzeba przyznać, że niektórzy w tym kraju mają inne pojęcie demokracji.
@kucz10 nie odróżniam - bo czy mi się podoba, czy nie, jest to rząd mojego kraju, nawet jeżeli się z nim nie zgadzam - na tym polega demokracja. Osoby które uważają, że to nie ich prezydent i nie ich rząd, bo głosowali na kogoś innego chyba jeszcze nie dorośli do demokracji :-/
Brednie. Przestań bezmyślnie powtarzać PiSowską propagandę. Dokładnie tak samo zachowywali się komuniści, kiedy w Polsce po wprowadzeniu Stanu Wojennego Zachód zakręcił kurek z pomocą - opowiadali dyrdymały, że ten podły Zachód w ten sposób szkodzi zwykłym ludziom.
Rządy prawa są podstawą życia w normalnym kraju. Ja jestem w takim wieku, że świetnie pamiętam czasy PRL, kiedy Partia stanowiła prawo - uwierz mi, że nie chciałbyś żyć w takim państwie.
PiS zawłaszczając sądy prowadził nas w stronę Białorusi - a UE ma swej zasady i bardzo dobrze, że nie pozwala ich łamać. Nasi europosłowie także stali w ten sposób po stronie rządów prawa, przeciwko jego łamaniu. Wystarczyłoby, żeby rząd PiS nie łamał prawa - i nie byłoby problemu. A teraz zwolennicy PiS zachowują się jak kibole spod znaku CHWDP - okazuje się, że winien nie jest ten, kto popełnił przestępstwo, tylko ten, kto złożył zawiadomienie na policję…
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 20 October 2023 2023 18:48
@kucz10 a te środki, to miało dostać państwo czy rolnicy (ludzie). Natomiast co do blokowania, przecież Tusk sam mówił że je zablokował (ok, to pewnie jego megalomania) mówiąc że dzień po wyborach je odblokuje.
@lelek22222 nie uważam, ale pamiętam też "zasługi" nowej koalicji i czekam z niecierpliwością aż uzdrowią nasz kraj :-) podziwiam też wiarą przeciwników PiSu że nowej władzy będzie zależało na Polsce i Polakach.
@Krzysko_ czyżbyś maił wehikuł czasu? takiej koalicji jeszcze nie było. Czy uzdrowią? nie wiem ale może chociaż posprzątają to co tamci zniszczyli perz 8 lat. .pokora praca umiar? tak miało być a może było ze do polityki nie idzie się dla pieniędzy? Ilu to milionerów się nagle zrobiło z pisowców?
wieś jest ciemna i zacofana - to się nie zmieni - sam pochodzę z wioski i wiem jak ludzie postrzegają tam mendy i nieudaczników z PiS - dla nich to mężowie stanu są -
to jest dramat - nie ma sensu żadna dyskusja bo ściana jest totalna
@next_1 cytat sprzed rozbiorów autorstwa Tadeusza Kościuszki, niestety wciąż aktualny: "Kościół winien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród winien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec praw Kościoła. Żadna religia nie może im przeczyć, odwołując się do prawa boskiego, przeciwnie, każda religia powinna być posłuszna prawom ustanowionym przez naród. (...) Księża będą zawsze wykorzystywać ciemnotę i przesądy ludu. Będą posługiwać się religią jak maską, pod którą kryje się obłuda i zbrodniczość ich poczynań."
@next_1
Pochodzę ze wsi, ale od studiów (czyli jakieś 20 lat) mieszkam w mieście.
Wioska mojego pochodzenia to beton - żelazny bastion pisu. Nic się nie da - nawet nie próbuj, najlepiej nie wychylaj się, pokorne ciele dwa cycki ssie, najważniejsza rewelacja co kto kupił i co komu stało się. Nigdy tam nie pasowałem, nawet za dziecka. Zawsze wydawało mi się, że to miejsce jest "wyjątkowe". A może to obraz polskiej wsi...
Rolników? Szybkie sprawdzenie w google. 82,7% gospodarstw nie przekracza 5 ha, 14,4% gospodarstw to takie w granicach 5-10 ha.
Nie da się utrzymać obecnie z takich powszechni(chyba, że by to marihuaną obsiał). Większość ludzi więc trzyma te gospodarstwa z przyzwyczajenia, z powodów podatkowych, i ubezpieczenia w KRUS.
Jednak to nie są ludzie którzy się z tego utrzymują. Mogą głosować na PiS rujnujący rolnictwo w Polce, bo i tak ich to nie dotyczy.
@agronomista i tu się mylisz bo na takim gospodarstwie idzie i zarobić i mieć z czego żyć, tylko ci nowobogaccy z miasta po studiach tego nie potrafią zrozumieć. Ich uczyli jak za komuny były wielkoobszarowe PGR tak teraz też muszą byc
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 20 October 2023 2023 8:06
@lelek22222 Ja żyje tylko z gospodarstwa, więc wiem o czym piszę. Sąsiedzi do 10 ha. pracują dodatkowo na etacie. Jak pójdą w truskawki, to coś zarobią, ale to sezonowo, a reszta roku etat. Tak gdzieś koło 20 ha plus bydło, to jeszcze są ludzie którzy tylko z tego żyją. Chociaż się tez wykruszają, bo dzieci nie chcą dalej tego ciągnąć.
@agronomista widzisz ja znam rolników co z dziesięciu hektarów potrafią wyżyć a nawet zabezpieczyć przyszłość dzieci, i tak wiem co piszę. Tylko trzeba chcieć, ale teraz moda na; nic się nie opłaci na wsi jest
@agronomista Słyszałeś o agroturystyce? O uprawach ekologicznych warzyw? Zamiast 10 hektarów ziemniaków czy żyta. Obsadź to marchewkami, zamiast fosfatu i mocznika użyj końskiego nawozu (kwestia dogadania się z stajniami) czy tam innym naturalnym nawozem, albo i nie, niech rośnie ekologicznie. I sprzedawaj weganom za 10 złotych za sztukę, ale każda z certyfikatem ekologicznej uprawy.
@lelek22222 (i @lameria) Oczywiście masz racje. Mi jednak chodziło o co innego. Teza z demota, że rolnicy są głupi i popierają PIS który przysporzył rolnikom tylko problemów. Zaś prawdą jest, że obecnie większość ludzi którzy widnieją w statystykach jako rolnicy, to nie żyją jedynie z gospodarstw. Zaś raczej jest to dodatek.
@lelek22222 Dokładnie, powiem tak brzydko wieśniaki zgrywają panów, nawet kury u takiego na podwórku nie zobaczysz o warzywniku nie wspominając. To już prędzej jakiś miastowy jak sie na wieś sprowadzi to i jarzyny swoje ma i kure na jajko hoduje, świat na głowie staje.
Tutaj to PSL zawalił sprawę, któremu PiS zwyczajnie podprowadził elektorat. PSL musi odrobić pracę domową. Może się dogadają razem z Agrounią i wspólnie coś wymyślą, co ma sens. .
w Polsce jest 1,4 mln rolników z czego takich małych do 5ha którzy z samego rolnictwa nie wyżyją ponad 50%. Teraz zakładając ze frekwencja na wsi wyniosła niecałe 70% i głosowało na PiS te 67.4% osób to daje nam ok. 300.000 głosów.
Widać, że demot stworzony przez osobę która z rolnictwem ma wspólnego tylko tyle że burak.
Rolnicy głosują podobnie jak cała reszta - czyli na tych którzy ich najmniej zawieli. A pis czy się to komuś podoba, czy nie, ulżył rolnikom. Przykłady?
1. Zablokowanie sprzedaży ziemi z zasobów Skarbu Państwa. Kiedyś masowo państwowe hektary szły na handel na wolnych przetargach. Jeśli żaden rolnik nie miał prawa pierwokupu, to wpadał pan z Warszawy i podbijał cenę. Za kaczyzmu tendencja się zmieniła i teraz ziemi państwowej się nie sprzedaje a nawet państwo ziemie skupuje.
2. Programy np. wapnowania gleb. Państwo dotowało zakup wapna. Rolnik dostawał zwrot znacznej części nakładów, siał wapno, plon się zwiększał, więc rolnik potem już systematycznie kupował wapno, a potem zaczął rozwijać tzw rolnictwo precyzyjne. Wszyscy gadają że pis kupił rolasa rozdawaniem pieniędzy, ale tak naprawdę pis dał rolnikom wędkę.
3.Tu nie przykład co pis zrobił dla rolasa, ale raczej co PO zrobi nie dla rolasa. Zapowiadają zwiększenie kwoty wolnej od podatku do 60000. Rolnik też płaci podatek, ale nie PIT tylko podatek rolny. I zgadnijcie którego podatku nie da się odliczyć? Więc czemu rolnik miałby głosować na partię która nic mu nie oferuje w programie? Krzyczenie że "jak my będziemy rządzić to wszystkim będzie lepij" nie działa. A nikt nie mówi co zrobi, żeby było "lepij"
Przykładów jest więcej, ale i tak nikt tego nie będzie czytał ;]
Teraz mam tylko nadzieję, że nowa władza okaże się jeszcze lepsza, a przynajmniej niewiele gorsza. Potem podyskutujemy na temat kto w tym kraju jest mądry a kto głupi bo głosował tu a nie tam.
Sprawa jest dość skomplikowana. Po pierwsze to należałoby się zapytać kogo jako rolnika zakwalifikowali. Rolników w Polsce w bród, ale ludzi utrzymujących się z rolnictwa stosunkowo niewielu. Po drugie, jakby nie patrzeć pośród ludzi mających coś wspólnego z uprawą roli przeważa raczej światopogląd konserwatywny ale z socjalistycznym zacięciem na gospodarkę. Po trzecie, to Po stronie dzisiejszej opozycji (jeszcze) Znajdują się twory polityczne jawnie uderzające w interesy rolników takie jak lewica czy Zieloni, a i platforma nie jest pod tym względem bez winy. Panuje przekonanie, że PiS za mądrze nie rządzi ale nie wprowadzili zakazu uboju rytualnego zakazu hodowli zwierząt na futra nie będzie nasyłał Animalsów, Wymyślał kolejnych ekobredni niewiele w sumie mających wspólnego z ekologią, a przynajmniej uda się go przed tym jakoś powstrzymać, bo jednak prôbowali.
Proszę nie mylić rolników z chłopami pańszczyźnianymi. Grupy te różnią się zarówno wykształceniem i wiedzą, jak i posiadanym areałem, maszynami i budynkami rolniczymi. Kogoś, kto ma mniej niż 10 ha, ciągnik z czasów PRL i starą stodołę nie można nazwać rolnikiem. Jest to po prostu chłop pańszczyźniany, który dostał kawałek pola za kilkaset lat pracy jego przodków za darmo, a potem przekazują to dalej potomstwu. Ci ludzi żyją zupełnie w innym świecie niż osoba z miasta, czy rolnik. Jest to, zaraz przed patologią, najgorszy rodzaj polaków. Podatni na manipulację, nie potrafiący myśleć samodzielnie, żyjący w zawężonej liczbie osób, cofający się w rozwoju i myślący jedynie o sobie. Oni myślą tak, jak tego chcą media masowe i robią to, co im powiedzą księża.
@Nicodem00
Kolega jeździł jako doradca zawodowy do rolników i nazwanych przez ciebie...chłopów pańszczyźnianych. Małe i duże gospodarstwa. Nie było szczególnej różnicy w podejściu, poza wyjątkami. Mówił, że trzeba nauczyć się mówić jak do 12-latków, bo w przeciwnym wypadku nie rozumieją i szybko przestają słuchać.
Naprawdę nie wiem, co z tymi ludźmi jest nie tak. Sam mieszkam na wsi. Koszty produkcji wzrosły nawet o kilkaset procent. Tak! Paliwo teraz spadła cena, ale na wiosnę, jak trzeba było zaczynać pracę w polu było dwa razy droższe. Nawozy zdrożały nawet trzykrotnie. To samo środki chemiczne. Natomiast ceny produktów rolnych na niemal tym samym poziomie. Mało tego - od ubiegłego roku obniżyli dopłaty bezpośrednie o kilkaset złotych do hektara. Miały być dopłaty do sprzedanych zbóż po niższych cenach w związku z wojną w Ukrainie. Jeszcze przed wyborami dostałem informację z ARiMR, że nie mają pieniędzy i tych dopłat nie będzie (nie żebym się uskarżał akurat na to, bo też w to wątpiłem). Nie wiem, czy czegoś nie pominąłem ale to takie największe bolączki, jakie mnie dotknęły ze strony pis. Nigdy nie głosowałem na pis i tym razem też nie i naprawdę nie wiem, skąd takie statystyki. Może to chodzi o wszystkich mieszkańców wsi? U nas na wsi (raczej małej w woj. łódzkim - tak, tutaj pis miał ogromne poparcie, bo też ponad 60%) jest może z siedmiu takich rolników, którzy coś znaczą (ja się raczej do nich nie zaliczam, bo przez wzgląd na sytuację rodzinną to tak tylko z obowiązku param się rolą), reszta to raczej renciści i emeryci, gdzieś pracujący na etat lub nawet patole, którzy tylko patrzą, żeby coś ukraść i zakombinować, a jak chcesz kogoś do pracy nająć to potrafią w twarz ci się zaśmiać "kto ma, niech zapie...la". Może to oni właśnie robią takie statystyki, bo na prawdę nie chce mi się wierzyć.
To nie oni zagłosowali. Oni tylko wykonali polecenie lokalnego przedstawiciela Organizacji Ochraniającej Pedofilów.
Odpowiedz@Zyzol prawda, tak samo jak Niemcy w czasie WW II tylko wykonywali rozkazy Austriaka.
@Zyzol Nie wiem skąd takie statystki, myślę, że chodzi mieszkańców wsi. Rolników na wsi zostało naprawdę mało. Jeszcze 20 lat temu to co drugi mieszkaniec wsi był rolnikiem (prowadził działalność rolniczą) w moim rejonie, teraz to maksymalnie kilka osób na wioskę, a czasami to nawet jednego. To mieszkańcy wsi poprarli obecna władzę bo większość to osoby, starsze lub żyjące z zasiłków, które większość dnia spędzają z Tv.
@nevx pewnie masz rację. Słowo "rolnik" zostało użyte w statystyce, a dotyczy wszystkich mieszkających na wsi. A teraz popatrz ile osób nie zgadza się z moim komentarzem (oraz komentarzem @Duergh).
Nie napiszą - nie zgadzam się bo:......, tylko dadzą minus. To kolejni zindoktrynowani przez pokolenia niewolnictwa umysłowego.
Wow. Czyli jakieś 820 tys. głosów na Pis.
Ta grupa chyba nigdy nie nauczy się i przy okazji szkodzi innym.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 October 2023 2023 18:38
Odpowiedz@michalSFS ten schemat można analogicznie ułożyć na grupę, która chciała kiedyś sprowadzenia np. podatku liniowego, obecnie np. dobrowolnego ZUS, dlaczego też się nie uczy?
Nie ma kraju w Europie, ba na świecie, którego obywatele tak otwarcie zapraszali obcych do wtrącania się w sprawy wewnętrzne i dawali się wykręcać sianem swoim panom, stąd zapewne łatwiej było zaborcom rozebrać ten kraj.
@michalSFS
Prawdziwych rolników którzy utrzymują się tylko z rolnictwa jest po 2-3 na jednej wsi. Jak już to głosowali psełdo rolnicy którzy są rolnikami tylko dla KRUS-u.
Wiem bo sam jestem rolnikiem.
@tomaszek83 czyli wszystko się zgadza, swój głosował na swego, czyli oszust i zawodowy wyciągacz nienależnych profitów na PiS.
tępak zostanie tępakiem. zawsze
Odpowiedzale wiesz, że to brednie. propagandowy demot. rolnicy mają kupę dotacji unijnych - młody rolnik - coś ponad 150tys. zł. stary program rozbudowy mikrogospodarstw - 60tys, nowy 100tys. kolega zasiał 5ha pszenicy i samych dopłat (zwiazanych z pszenicą techniczną ukrów) dostał ponad 9tys. zł.
Czy aby na pewno PiS zablokował unijne środki, czy może komuś innemu na tym zależało by wykazać swoją "przydatność" i później chwalić się ich odblokowaniem.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 19 October 2023 2023 19:23
Odpowiedz@Krzysko_ czyli że jak zwykle "wina tuska"?
@kucz10 nie wiem czy Tusk namawiał naszych europosłów by działali na szkodę Polski, czy robili to z własnej inicjatywy ;-) Uważasz, że głosowanie za rezolucjami przeciwko własnemu krajowi jest właściwą postawą?
@Krzysko_ nie odróżniasz kraju od ludzi którzy w nim władzę sprawują
@Krzysko_ a uważasz że niszczenie sądów pałowanie uczestników marszów przez antyterrorystów i rekwirowanie megafonów ochranianie prywatnej sprawy niejakiego kaczora to jest w porządku? O licznych przekrętach pisowskiej władzy i rozdawaniu kasy koleżkom i znajomym z szemranych fundacji pisać chyba nie trzeba?
@Krzysko_ żaden europoseł demokratycznej opozycji nie głosował przeciwko swojemu krajowi. Natomiast zdarzało się, że głosowali przeciwko pisokomuszej "władzy". Jarzysz różnicę czy tłumaczyć dalej?
@niemlody rezolucje nie były przeciwko władzy, a przeciwko swojemu krajowi. Niestety nie da się oddzielić władzy od kraju. Czy chcesz, czy nie ten rząd był wybrany przez społeczeństwo - na tym polega demokracja (podobno). Chociaż trzeba przyznać, że niektórzy w tym kraju mają inne pojęcie demokracji.
@kucz10 nie odróżniam - bo czy mi się podoba, czy nie, jest to rząd mojego kraju, nawet jeżeli się z nim nie zgadzam - na tym polega demokracja. Osoby które uważają, że to nie ich prezydent i nie ich rząd, bo głosowali na kogoś innego chyba jeszcze nie dorośli do demokracji :-/
@Krzysko_
Brednie. Przestań bezmyślnie powtarzać PiSowską propagandę. Dokładnie tak samo zachowywali się komuniści, kiedy w Polsce po wprowadzeniu Stanu Wojennego Zachód zakręcił kurek z pomocą - opowiadali dyrdymały, że ten podły Zachód w ten sposób szkodzi zwykłym ludziom.
Rządy prawa są podstawą życia w normalnym kraju. Ja jestem w takim wieku, że świetnie pamiętam czasy PRL, kiedy Partia stanowiła prawo - uwierz mi, że nie chciałbyś żyć w takim państwie.
PiS zawłaszczając sądy prowadził nas w stronę Białorusi - a UE ma swej zasady i bardzo dobrze, że nie pozwala ich łamać. Nasi europosłowie także stali w ten sposób po stronie rządów prawa, przeciwko jego łamaniu. Wystarczyłoby, żeby rząd PiS nie łamał prawa - i nie byłoby problemu. A teraz zwolennicy PiS zachowują się jak kibole spod znaku CHWDP - okazuje się, że winien nie jest ten, kto popełnił przestępstwo, tylko ten, kto złożył zawiadomienie na policję…
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 20 October 2023 2023 18:48
@kucz10 a te środki, to miało dostać państwo czy rolnicy (ludzie). Natomiast co do blokowania, przecież Tusk sam mówił że je zablokował (ok, to pewnie jego megalomania) mówiąc że dzień po wyborach je odblokuje.
@lelek22222 nie uważam, ale pamiętam też "zasługi" nowej koalicji i czekam z niecierpliwością aż uzdrowią nasz kraj :-) podziwiam też wiarą przeciwników PiSu że nowej władzy będzie zależało na Polsce i Polakach.
@niemlody piszesz o opozycji z przed 15 pazdziernika czy obecnej? Bo nwm jak rozumieć?
@Krzysko_ taaa czyli jeśli "władza" zawłaszcza sobie np sądownictwo i łamie prawo to muszę się z tego cieszyć. Pomyśl zanim coś napiszesz
@niemlody wskaż proszę miejsce gdzie napisałem, że masz się cieszyć
@Krzysko_ nie mój prezydent i nie mój rząd skoro dla nich jestem gorszym sortem ale doskonałym do dojenia...
@kucz10 cieszę się, że teraz będziesz miał przynajmniej swój rząd, który Cię szanuje :-)
@Krzysko_ czyżbyś maił wehikuł czasu? takiej koalicji jeszcze nie było. Czy uzdrowią? nie wiem ale może chociaż posprzątają to co tamci zniszczyli perz 8 lat. .pokora praca umiar? tak miało być a może było ze do polityki nie idzie się dla pieniędzy? Ilu to milionerów się nagle zrobiło z pisowców?
@iposek a kto podpisywał i co miało być zachowane ? w pisowskiej telewizji nie powiedzieli?
Odspawać kler od władzy i rolnicy zaczną głosować zgodnie z własnym interesem, a nie interesem kościoła, to samo dotyczy emerytek.
Odpowiedz@Xerk najlepiej byłoby odseparować kler od terytorium naszego państwa. To są dopiero imigranci na socjalu. I to z najbogatszego kraju świata.
wieś jest ciemna i zacofana - to się nie zmieni - sam pochodzę z wioski i wiem jak ludzie postrzegają tam mendy i nieudaczników z PiS - dla nich to mężowie stanu są -
Odpowiedzto jest dramat - nie ma sensu żadna dyskusja bo ściana jest totalna
@next_1 cytat sprzed rozbiorów autorstwa Tadeusza Kościuszki, niestety wciąż aktualny: "Kościół winien być oddzielony od państwa, nie wolno mu zajmować się kształceniem młodzieży. Naród winien być panem własnego losu i jego prawa powinny być nadrzędne wobec praw Kościoła. Żadna religia nie może im przeczyć, odwołując się do prawa boskiego, przeciwnie, każda religia powinna być posłuszna prawom ustanowionym przez naród. (...) Księża będą zawsze wykorzystywać ciemnotę i przesądy ludu. Będą posługiwać się religią jak maską, pod którą kryje się obłuda i zbrodniczość ich poczynań."
@next_1
Pochodzę ze wsi, ale od studiów (czyli jakieś 20 lat) mieszkam w mieście.
Wioska mojego pochodzenia to beton - żelazny bastion pisu. Nic się nie da - nawet nie próbuj, najlepiej nie wychylaj się, pokorne ciele dwa cycki ssie, najważniejsza rewelacja co kto kupił i co komu stało się. Nigdy tam nie pasowałem, nawet za dziecka. Zawsze wydawało mi się, że to miejsce jest "wyjątkowe". A może to obraz polskiej wsi...
Rolników? Szybkie sprawdzenie w google. 82,7% gospodarstw nie przekracza 5 ha, 14,4% gospodarstw to takie w granicach 5-10 ha.
OdpowiedzNie da się utrzymać obecnie z takich powszechni(chyba, że by to marihuaną obsiał). Większość ludzi więc trzyma te gospodarstwa z przyzwyczajenia, z powodów podatkowych, i ubezpieczenia w KRUS.
Jednak to nie są ludzie którzy się z tego utrzymują. Mogą głosować na PiS rujnujący rolnictwo w Polce, bo i tak ich to nie dotyczy.
@agronomista i tu się mylisz bo na takim gospodarstwie idzie i zarobić i mieć z czego żyć, tylko ci nowobogaccy z miasta po studiach tego nie potrafią zrozumieć. Ich uczyli jak za komuny były wielkoobszarowe PGR tak teraz też muszą byc
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 20 October 2023 2023 8:06
@lelek22222 Ja żyje tylko z gospodarstwa, więc wiem o czym piszę. Sąsiedzi do 10 ha. pracują dodatkowo na etacie. Jak pójdą w truskawki, to coś zarobią, ale to sezonowo, a reszta roku etat. Tak gdzieś koło 20 ha plus bydło, to jeszcze są ludzie którzy tylko z tego żyją. Chociaż się tez wykruszają, bo dzieci nie chcą dalej tego ciągnąć.
@agronomista widzisz ja znam rolników co z dziesięciu hektarów potrafią wyżyć a nawet zabezpieczyć przyszłość dzieci, i tak wiem co piszę. Tylko trzeba chcieć, ale teraz moda na; nic się nie opłaci na wsi jest
@agronomista Słyszałeś o agroturystyce? O uprawach ekologicznych warzyw? Zamiast 10 hektarów ziemniaków czy żyta. Obsadź to marchewkami, zamiast fosfatu i mocznika użyj końskiego nawozu (kwestia dogadania się z stajniami) czy tam innym naturalnym nawozem, albo i nie, niech rośnie ekologicznie. I sprzedawaj weganom za 10 złotych za sztukę, ale każda z certyfikatem ekologicznej uprawy.
@lelek22222 (i @lameria) Oczywiście masz racje. Mi jednak chodziło o co innego. Teza z demota, że rolnicy są głupi i popierają PIS który przysporzył rolnikom tylko problemów. Zaś prawdą jest, że obecnie większość ludzi którzy widnieją w statystykach jako rolnicy, to nie żyją jedynie z gospodarstw. Zaś raczej jest to dodatek.
@agronomista Oczywiście masz rację.
@lelek22222 Dokładnie, powiem tak brzydko wieśniaki zgrywają panów, nawet kury u takiego na podwórku nie zobaczysz o warzywniku nie wspominając. To już prędzej jakiś miastowy jak sie na wieś sprowadzi to i jarzyny swoje ma i kure na jajko hoduje, świat na głowie staje.
Człowiek ze wsi wyjdzie, ale wieś z człowieka nigdy...
OdpowiedzLimbo kognitywne czyli efekty polskiego szkolnictwa na wsiach w czasach komunizmu i niedlugo po. Nic innego nie moglo sie wydarzyc...
OdpowiedzTak,w taki sposób na pewno do nich trafimy... Żeby kogoś przekonać do swoich racji wypadałoby najpierw go nie ośmieszać
OdpowiedzNie rolników, ale mieszkańców wsi. Jest spora różnica. Rolnicy (przynajmniej ci, których znam) są przedsiębiorcami.
OdpowiedzMożna porównać rządy PiS-u do rządów koalicji PO PSL.
OdpowiedzW których latach było kupiono najwięcej nowych ciągników?
Tutaj to PSL zawalił sprawę, któremu PiS zwyczajnie podprowadził elektorat. PSL musi odrobić pracę domową. Może się dogadają razem z Agrounią i wspólnie coś wymyślą, co ma sens. .
OdpowiedzAle przecież to NIE TE SAME środki. Dopłaty dla rolników nie zostały zablokowane...
Odpowiedzw Polsce jest 1,4 mln rolników z czego takich małych do 5ha którzy z samego rolnictwa nie wyżyją ponad 50%. Teraz zakładając ze frekwencja na wsi wyniosła niecałe 70% i głosowało na PiS te 67.4% osób to daje nam ok. 300.000 głosów.
Odpowiedz@Krzysko_ "uzdrowią kraj"? jungowska pomyłka? czyli wg. Ciebie kraj jest chory.. :p
OdpowiedzWidać, że demot stworzony przez osobę która z rolnictwem ma wspólnego tylko tyle że burak.
OdpowiedzRolnicy głosują podobnie jak cała reszta - czyli na tych którzy ich najmniej zawieli. A pis czy się to komuś podoba, czy nie, ulżył rolnikom. Przykłady?
1. Zablokowanie sprzedaży ziemi z zasobów Skarbu Państwa. Kiedyś masowo państwowe hektary szły na handel na wolnych przetargach. Jeśli żaden rolnik nie miał prawa pierwokupu, to wpadał pan z Warszawy i podbijał cenę. Za kaczyzmu tendencja się zmieniła i teraz ziemi państwowej się nie sprzedaje a nawet państwo ziemie skupuje.
2. Programy np. wapnowania gleb. Państwo dotowało zakup wapna. Rolnik dostawał zwrot znacznej części nakładów, siał wapno, plon się zwiększał, więc rolnik potem już systematycznie kupował wapno, a potem zaczął rozwijać tzw rolnictwo precyzyjne. Wszyscy gadają że pis kupił rolasa rozdawaniem pieniędzy, ale tak naprawdę pis dał rolnikom wędkę.
3.Tu nie przykład co pis zrobił dla rolasa, ale raczej co PO zrobi nie dla rolasa. Zapowiadają zwiększenie kwoty wolnej od podatku do 60000. Rolnik też płaci podatek, ale nie PIT tylko podatek rolny. I zgadnijcie którego podatku nie da się odliczyć? Więc czemu rolnik miałby głosować na partię która nic mu nie oferuje w programie? Krzyczenie że "jak my będziemy rządzić to wszystkim będzie lepij" nie działa. A nikt nie mówi co zrobi, żeby było "lepij"
Przykładów jest więcej, ale i tak nikt tego nie będzie czytał ;]
Teraz mam tylko nadzieję, że nowa władza okaże się jeszcze lepsza, a przynajmniej niewiele gorsza. Potem podyskutujemy na temat kto w tym kraju jest mądry a kto głupi bo głosował tu a nie tam.
Sprawa jest dość skomplikowana. Po pierwsze to należałoby się zapytać kogo jako rolnika zakwalifikowali. Rolników w Polsce w bród, ale ludzi utrzymujących się z rolnictwa stosunkowo niewielu. Po drugie, jakby nie patrzeć pośród ludzi mających coś wspólnego z uprawą roli przeważa raczej światopogląd konserwatywny ale z socjalistycznym zacięciem na gospodarkę. Po trzecie, to Po stronie dzisiejszej opozycji (jeszcze) Znajdują się twory polityczne jawnie uderzające w interesy rolników takie jak lewica czy Zieloni, a i platforma nie jest pod tym względem bez winy. Panuje przekonanie, że PiS za mądrze nie rządzi ale nie wprowadzili zakazu uboju rytualnego zakazu hodowli zwierząt na futra nie będzie nasyłał Animalsów, Wymyślał kolejnych ekobredni niewiele w sumie mających wspólnego z ekologią, a przynajmniej uda się go przed tym jakoś powstrzymać, bo jednak prôbowali.
OdpowiedzProszę nie mylić rolników z chłopami pańszczyźnianymi. Grupy te różnią się zarówno wykształceniem i wiedzą, jak i posiadanym areałem, maszynami i budynkami rolniczymi. Kogoś, kto ma mniej niż 10 ha, ciągnik z czasów PRL i starą stodołę nie można nazwać rolnikiem. Jest to po prostu chłop pańszczyźniany, który dostał kawałek pola za kilkaset lat pracy jego przodków za darmo, a potem przekazują to dalej potomstwu. Ci ludzi żyją zupełnie w innym świecie niż osoba z miasta, czy rolnik. Jest to, zaraz przed patologią, najgorszy rodzaj polaków. Podatni na manipulację, nie potrafiący myśleć samodzielnie, żyjący w zawężonej liczbie osób, cofający się w rozwoju i myślący jedynie o sobie. Oni myślą tak, jak tego chcą media masowe i robią to, co im powiedzą księża.
Odpowiedz@Nicodem00
Kolega jeździł jako doradca zawodowy do rolników i nazwanych przez ciebie...chłopów pańszczyźnianych. Małe i duże gospodarstwa. Nie było szczególnej różnicy w podejściu, poza wyjątkami. Mówił, że trzeba nauczyć się mówić jak do 12-latków, bo w przeciwnym wypadku nie rozumieją i szybko przestają słuchać.
Człowiek że wsi wyjedzie tylko czemu jak inni słomy z butów nie wyrzuci...
OdpowiedzNaprawdę nie wiem, co z tymi ludźmi jest nie tak. Sam mieszkam na wsi. Koszty produkcji wzrosły nawet o kilkaset procent. Tak! Paliwo teraz spadła cena, ale na wiosnę, jak trzeba było zaczynać pracę w polu było dwa razy droższe. Nawozy zdrożały nawet trzykrotnie. To samo środki chemiczne. Natomiast ceny produktów rolnych na niemal tym samym poziomie. Mało tego - od ubiegłego roku obniżyli dopłaty bezpośrednie o kilkaset złotych do hektara. Miały być dopłaty do sprzedanych zbóż po niższych cenach w związku z wojną w Ukrainie. Jeszcze przed wyborami dostałem informację z ARiMR, że nie mają pieniędzy i tych dopłat nie będzie (nie żebym się uskarżał akurat na to, bo też w to wątpiłem). Nie wiem, czy czegoś nie pominąłem ale to takie największe bolączki, jakie mnie dotknęły ze strony pis. Nigdy nie głosowałem na pis i tym razem też nie i naprawdę nie wiem, skąd takie statystyki. Może to chodzi o wszystkich mieszkańców wsi? U nas na wsi (raczej małej w woj. łódzkim - tak, tutaj pis miał ogromne poparcie, bo też ponad 60%) jest może z siedmiu takich rolników, którzy coś znaczą (ja się raczej do nich nie zaliczam, bo przez wzgląd na sytuację rodzinną to tak tylko z obowiązku param się rolą), reszta to raczej renciści i emeryci, gdzieś pracujący na etat lub nawet patole, którzy tylko patrzą, żeby coś ukraść i zakombinować, a jak chcesz kogoś do pracy nająć to potrafią w twarz ci się zaśmiać "kto ma, niech zapie...la". Może to oni właśnie robią takie statystyki, bo na prawdę nie chce mi się wierzyć.
OdpowiedzMieszkańcy wsi zawsze byli tępą stroną społeczeństwa.
Odpowiedz