A może ktoś się uczy dopiero. Też byliście mistrzami kierownicy od samego początku? A może ktoś ma zły dzień. Jesteście w formie każdy dzień swojego życia? A może ktoś sobie słabej radzi z wyczuciem auta? Jesteście na tyle zdolni, że jesteście dobrzy we wszystkim?
Może masz za wysokie wymagania od innych i za małe od siebie. Każda osoba nie musi być perfekcyjna, każdy manewr nie musi być perfekcyjny, ludzie popełniają błędy i się gubią. Kierowcy, którzy się wywyższają i panoszą na ulicy stwarzają zagrożenie.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 13:40
@Sok__Jablkowy jeśli nie jesteś z jakiegoś powodu wstanie prowadzić to nie wsiadaj za kierownicę. Inaczej jesteś zagrożeniem na drodze. A ta osoba powinna przejść badania czy na pewno nadaje się na kierowcę.
Nie możesz pojąć, to spróbuj pojąć. A jeśli nadal nie możesz, to zrozum, że nie wiesz wszystkiego i może być sensowne wytłumaczenie, że ktoś się nie zachowuje tak jak tego oczekujesz.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 11:55
@Sok__Jablkowy Wydaje mi się, że na drodze, siedząc za kierownicą, mam prawo oczekiwać, że inni użytkownicy drogi zachowują się w miarę racjonalnie... W przeciwnym wypadku trudno oczekiwać bezpiecznej jazdy.
@Sok__Jablkowy Film zdecydowanie nie pokazuje placu manewrowego, ani innego pustego i bezpiecznego obszaru. Parking zapełniony autami to zdecydowanie nie jest miejsce na doskonalenie swoich marnych umiejętności. Świeżym kierowcom można wybaczyć pewne niedoskonałości, ale to co widać na filmie woła o pomstę do nieba i aż dziwne jest, że ktoś o tak znacznym braku podstawowych umiejętności siada za kierownicą, zapewne z zamiarem uczestniczenia w normalnym ruchu ulicznym.
@Sok__Jablkowy Ja sam nie jestem mistrzem kierownicy i też nie wszystkie manewry robię idealnie, ale bez przesady z tą wyrozumiałością dla innych, tu to aż się rodzi pytanie jak ktoś taki zdał prawo jazdy? Tak jak napisał wyżej @moherowy mogę oczekiwać od innych uczestników jazdy jakiegoś poziomu umiejętności.
Tak, masz prawo wymagać by inni zachowali się racjonalnie. Ale nie wiesz czy coś jest racjonalne nie będąc na miejscu drugiej osoby. I też musisz zostawić miejsce na błędy, bo nie jesteśmy robotami.
Mój post nie jest o skrajnie głupim czy niebezpiecznym zachowaniu. Mój post jest na temat, że jazda nie jest sportem ekstremalnym, gdzie dostaje się dodatkowe punkty na podstawie subiektywnej oceny innych kierowców. Oraz o tym, że kierowcy, którzy mają wygórowane wymagania, nie zostawiają miejsca na błędy często sami doprowadzają do niebezpiecznych sytuacji. Jedziesz autem, żeby dojechać z punktu A do B. Nie spiesz się, bo zachaczysz o cmentarz
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 13:20
re "Ktoś spieprzył manewr, komu się to nie zdarza?"
korekta: ktoś uporczywie "spieprzał" jeden manewr przez 105 sekund, raz po razie
re: "Wiesz jakie ma doświadczenie w prowadzeniu auta i poziom stresu?" doświadczenie wygląda na niewielkie a co do "stresu"
Człowiek rozumny powinien znać swoje mocne i słlbe strony a nie stanowić zagrożenie dla innych, bo co będzie gdy nasz dzielny operator kierownicy NAGLE usłyszy karetkę na sygnale i ma jej zrobić korytarz?
TU-TERAZ-I-W-5-SEKUND !!! nie w 105 soku
karetka nie ma ekstra 100 sekund, bo ta konkretne lebiega umie skręcać tylko w jedną stronę, pacjentowi w karetce powiesz, żeby był wyrozumiały, bo tam się operator kierownicy stresuje?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 23:09
@Sok__Jablkowy Równie dobrze mógłbyś napisać, że nic złego nie zrobił ktoś, kto wjechał "pod prąd" na ekspresówce i cudem nie doprowadził do katastrofy. Poziom stresu także nie jest jakąkolwiek taryfą ulgową. Po to są różne kursy i odpowiednie miejsca na treningi, aby przed samodzielnym prowadzeniem pojazdu uzyskać umiejętności pozwalające na panowanie nad nim i swoim stresem, co powinno w rezultacie zapewnić przynajmniej minimum bezpieczeństwa.
@Sok__Jablkowy Równie dobrze mógłbyś na przykład napisać że nic złego nie zrobił ktoś, kto wjechał "pod prąd" na skrzyżowaniu i nie doprowadził do kolizji. Poziom stresu także nie jest tu jakąkolwiek taryfą ulgową.
Po to są różne kursy i odpowiednie miejsca na treningi, aby przed samodzielnym prowadzeniem pojazdu uzyskać umiejętności pozwalające na panowanie nad nim i swoim stresem, co powinno w rezultacie zapewnić przynajmniej minimum bezpieczeństwa.
Ty zawsze panujesz nad sobą kiedy jesteś zestresowany. Nigdy nie robisz czegoś, czego potem żałujesz. Wiesz, że najczęściej człowiek zachowuje się inaczej i podejmuje decyzje inaczej kiedy jest zestresowany? Są dostępne testy, które mogą dokładnie sprawdzić czym motywowane są twoje decyzje kiedy jesteś w stresie i kiedy nie.
To nie jest ekspresówka lub jazda pod prąd, tylko parking.
Tak, są miejsca do treningu, tyle że są często niedostępne dla ludzi z różnych powodów. Kiedy kupiłem swoje pierwsze auto, sam wieczorem pojechał na parking kiedy był pusty, żeby potrenować na aucie, na którym nie trenowałem jazdy. I też kilka razy mi wyszły jakieś dziwne manewry, mimo że inne wychodziły perfekcyjnie. Każdy kierowca prędzej czy póżniej wykona jakiś manewr, po którą można się pośmiać. Ale takie filmiki tylko służą podniesieniu stresu na ulicach, po których jakiś debil uznaje, że ma pozwolenie komentujących by kogoś staranować lub pobić. Komentarze tylko podnoszą stres na ulicach i sprawiają, że jazda jest bardziej niebezpieczna dla wszystkich.
I tu naprawdę widzę tylko spieprzony manewr, bo którym nie ma powodu by wystawiać komuś ocenę za całokształt.
@Ricochet69 Kiepskie porównanie z tym skrzyżowaniem. To durny parking osiedlowy. Kierowca owszem utrudnił sobie życie, ale nie złamał żadnego przepisu. Wszystko co robił, było jak najbardziej legalne, dziwne, mało efektywne ale legalne.
To nie mizoginizm, ale wydaje mi się że to była kobieta. Myślę tak dlatego, że kobiecy mózg funkcjonuje trochę inaczej niż męski. Otóż kobiety mają statystycznie gorszą wyobraźnię przestrzenną niż mężczyźni (fakt), a do zaplanowania wyjazdu z zatłoczonego parkingu, trzeba wyobrazić sobie wszystkie kolejne manewry.
@koszmarek66 A niby za co? Kierowca złamał jakiś przepis ruchu drogowego? Wszystkie manewry które odjaniepawlił odbyły się na durnym parkingu osiedlowym, a nie drodze publicznej.
@lameria Brak elementarnej wyobraźni przestrzennej i umiejętności zaplanowania tego co za chwilę u tego/tej kierowcy raczej nie jest chwilowa więc zagraża bezpieczeństwu kiedy dojdzie do sytuacji wymagającej podjęcia decyzji na drodze publicznej przy większych prędkościach. Taka manewrówka to podstawa na egzaminie i jak widać kierowca/czyni zdała egzamin raczej niezgodnie z wymaganiami.
@koszmarek66 Ja potrafię wyobrazić jak Ty na golasa biegasz po osiedlu. Czy to, czyli moja, czy czyjakolwiek wyobraźnia jest wystarczającym powodem żeby kogoś aresztować, czy zabrać mu jakieś uprawnienia?
@lameria Zatrzymanie prawa jazdy i ponowna weryfikacja uprawnień. Dokumentu nie może dostać osoba, która nie jest w stanie poprawnie wykonać parkowania równoległego a w zasadzie tu jest zbliżony przypadek.
Znam parę osób, które przez swoje niedostateczne umiejętności spowodowały uszkodzenia mienia, kolizje a nawet dwa wypadki drogowe. Nie ze względu na przypadkowy błąd, pomyłkę ale trwałe, wadliwe postrzeganie otoczenia. Więc potrafię sobie wyobrazić takie przypadki.
Jeśli widziałaś golasów biegających po osiedlu to faktycznie łatwiej będzie Ci sobie mnie wyobrazić. Ale pierwszy problem jest taki, że nie powinnaś wiedzieć jak wyglądam, drugi, że osiedle nie jest gotowe na taki widok ;)
Niektórzy lubią sobie uprzykrzyć życie.
Jest sobie parking, nie ma kształtu prostokąta. Z jednej strony jest węższy, gdzie w ostatnich miejscach mieści się tylko jeden rząd aut.
Kierowcy oczywiście pchają się na sam koniec (tam gdzie jest wąsko) bo mają później 10 metrów bliżej do celu.
Problem pojawia się jak stoi rząd auto trzeba wyjechać.
Najprościej to wycofać tyłem w kierunku w jakim się wjechało.
Ale nie, oni muszą jechać do przodu.
Więc kombinują po 20 razy tył przód aby w tym wąskim miejscu zawrócić.
Wyjechali by tyłem i po 10 metrach spokojnie obrócili na raz.
Pomijam też takich co stanie pół metra od krawężnika czy po ukosie zajmując realnie 2 miejsca.
Ludzie nie myślą jak jeżdżą, nie myślą o innych tylko o sobie - ja zaparkowałam/łem reszta mnie nie interesuje.
Nie wiem czego obecnie uczą na kursach oraz jak wyglądają egzaminy.
Odnoszę wrażenie że jest za łatwo i śmiem twierdzić że połowa kierowców nie powinna mieć prawa jazdy.
Ostatnio stałem za takim mistrzem parkowania - mój samochód stał mniej więcej tak jak ten Mercedes w lewym dolnym rogu, a facet około 40 nie był w stanie wyjechać z miejsca odpowiadającego temu czarnemu kombi, choć próbował cofać 3 razy, a prowadził jakiegoś 3 drzwiowego hatchbacka - w końcu się zlitowałem (albo przestraszyłem że jednak będę musiał oddać samochód do blacharza) i odjechałem.
Sukces.... żadne inne auto nie skasowane. Rodzi się pytanie jak taka osoba zdała na prawo jazdy? Nie twierdzę że to kobieta bo znam też tak jeżdżących mężczyzn.:)
Technika samoutrudniania level master.
OdpowiedzA może ktoś się uczy dopiero. Też byliście mistrzami kierownicy od samego początku? A może ktoś ma zły dzień. Jesteście w formie każdy dzień swojego życia? A może ktoś sobie słabej radzi z wyczuciem auta? Jesteście na tyle zdolni, że jesteście dobrzy we wszystkim?
Może masz za wysokie wymagania od innych i za małe od siebie. Każda osoba nie musi być perfekcyjna, każdy manewr nie musi być perfekcyjny, ludzie popełniają błędy i się gubią. Kierowcy, którzy się wywyższają i panoszą na ulicy stwarzają zagrożenie.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 13:40
Odpowiedz@Sok__Jablkowy jeśli nie jesteś z jakiegoś powodu wstanie prowadzić to nie wsiadaj za kierownicę. Inaczej jesteś zagrożeniem na drodze. A ta osoba powinna przejść badania czy na pewno nadaje się na kierowcę.
@Sok__Jablkowy Nie każdy jest mistrzem kierownicy, ale patrząc na filmik to nie mogę pojąć jak aż tak prosty manewr może pójść, aż tak źle.
@JohnLilly
Nie możesz pojąć, to spróbuj pojąć. A jeśli nadal nie możesz, to zrozum, że nie wiesz wszystkiego i może być sensowne wytłumaczenie, że ktoś się nie zachowuje tak jak tego oczekujesz.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 11:55
@Sok__Jablkowy Wydaje mi się, że na drodze, siedząc za kierownicą, mam prawo oczekiwać, że inni użytkownicy drogi zachowują się w miarę racjonalnie... W przeciwnym wypadku trudno oczekiwać bezpiecznej jazdy.
@Sok__Jablkowy Film zdecydowanie nie pokazuje placu manewrowego, ani innego pustego i bezpiecznego obszaru. Parking zapełniony autami to zdecydowanie nie jest miejsce na doskonalenie swoich marnych umiejętności. Świeżym kierowcom można wybaczyć pewne niedoskonałości, ale to co widać na filmie woła o pomstę do nieba i aż dziwne jest, że ktoś o tak znacznym braku podstawowych umiejętności siada za kierownicą, zapewne z zamiarem uczestniczenia w normalnym ruchu ulicznym.
@Sok__Jablkowy Ja sam nie jestem mistrzem kierownicy i też nie wszystkie manewry robię idealnie, ale bez przesady z tą wyrozumiałością dla innych, tu to aż się rodzi pytanie jak ktoś taki zdał prawo jazdy? Tak jak napisał wyżej @moherowy mogę oczekiwać od innych uczestników jazdy jakiegoś poziomu umiejętności.
@moherowy_beret
@JohnLilly
Tak, masz prawo wymagać by inni zachowali się racjonalnie. Ale nie wiesz czy coś jest racjonalne nie będąc na miejscu drugiej osoby. I też musisz zostawić miejsce na błędy, bo nie jesteśmy robotami.
Mój post nie jest o skrajnie głupim czy niebezpiecznym zachowaniu. Mój post jest na temat, że jazda nie jest sportem ekstremalnym, gdzie dostaje się dodatkowe punkty na podstawie subiektywnej oceny innych kierowców. Oraz o tym, że kierowcy, którzy mają wygórowane wymagania, nie zostawiają miejsca na błędy często sami doprowadzają do niebezpiecznych sytuacji. Jedziesz autem, żeby dojechać z punktu A do B. Nie spiesz się, bo zachaczysz o cmentarz
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 13:20
@Ricochet69
Osobą na filmiku nie zachaczyła o inne auta, więc niczego złego nie zrobiła. Wiesz jakie ma doświadczenie w prowadzeniu auta i poziom stresu?
Ktoś spieprzył manewr, komu się to nie zdarza?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 13:23
@Sok__Jablkowy
re "Ktoś spieprzył manewr, komu się to nie zdarza?"
korekta: ktoś uporczywie "spieprzał" jeden manewr przez 105 sekund, raz po razie
re: "Wiesz jakie ma doświadczenie w prowadzeniu auta i poziom stresu?" doświadczenie wygląda na niewielkie a co do "stresu"
Człowiek rozumny powinien znać swoje mocne i słlbe strony a nie stanowić zagrożenie dla innych, bo co będzie gdy nasz dzielny operator kierownicy NAGLE usłyszy karetkę na sygnale i ma jej zrobić korytarz?
TU-TERAZ-I-W-5-SEKUND !!! nie w 105 soku
karetka nie ma ekstra 100 sekund, bo ta konkretne lebiega umie skręcać tylko w jedną stronę, pacjentowi w karetce powiesz, żeby był wyrozumiały, bo tam się operator kierownicy stresuje?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 November 2023 2023 23:09
@Sok__Jablkowy Równie dobrze mógłbyś napisać, że nic złego nie zrobił ktoś, kto wjechał "pod prąd" na ekspresówce i cudem nie doprowadził do katastrofy. Poziom stresu także nie jest jakąkolwiek taryfą ulgową. Po to są różne kursy i odpowiednie miejsca na treningi, aby przed samodzielnym prowadzeniem pojazdu uzyskać umiejętności pozwalające na panowanie nad nim i swoim stresem, co powinno w rezultacie zapewnić przynajmniej minimum bezpieczeństwa.
@Sok__Jablkowy Równie dobrze mógłbyś na przykład napisać że nic złego nie zrobił ktoś, kto wjechał "pod prąd" na skrzyżowaniu i nie doprowadził do kolizji. Poziom stresu także nie jest tu jakąkolwiek taryfą ulgową.
Po to są różne kursy i odpowiednie miejsca na treningi, aby przed samodzielnym prowadzeniem pojazdu uzyskać umiejętności pozwalające na panowanie nad nim i swoim stresem, co powinno w rezultacie zapewnić przynajmniej minimum bezpieczeństwa.
@Ricochet69
Ty zawsze panujesz nad sobą kiedy jesteś zestresowany. Nigdy nie robisz czegoś, czego potem żałujesz. Wiesz, że najczęściej człowiek zachowuje się inaczej i podejmuje decyzje inaczej kiedy jest zestresowany? Są dostępne testy, które mogą dokładnie sprawdzić czym motywowane są twoje decyzje kiedy jesteś w stresie i kiedy nie.
To nie jest ekspresówka lub jazda pod prąd, tylko parking.
Tak, są miejsca do treningu, tyle że są często niedostępne dla ludzi z różnych powodów. Kiedy kupiłem swoje pierwsze auto, sam wieczorem pojechał na parking kiedy był pusty, żeby potrenować na aucie, na którym nie trenowałem jazdy. I też kilka razy mi wyszły jakieś dziwne manewry, mimo że inne wychodziły perfekcyjnie. Każdy kierowca prędzej czy póżniej wykona jakiś manewr, po którą można się pośmiać. Ale takie filmiki tylko służą podniesieniu stresu na ulicach, po których jakiś debil uznaje, że ma pozwolenie komentujących by kogoś staranować lub pobić. Komentarze tylko podnoszą stres na ulicach i sprawiają, że jazda jest bardziej niebezpieczna dla wszystkich.
I tu naprawdę widzę tylko spieprzony manewr, bo którym nie ma powodu by wystawiać komuś ocenę za całokształt.
@Ricochet69
p.s. robiłem prawko w UK. Tu nie ma placów manewrowych. Cała nauki jazdy i egzamin jest tylko na ulicach i parkingach.
@Ricochet69 Kiepskie porównanie z tym skrzyżowaniem. To durny parking osiedlowy. Kierowca owszem utrudnił sobie życie, ale nie złamał żadnego przepisu. Wszystko co robił, było jak najbardziej legalne, dziwne, mało efektywne ale legalne.
tak to jest jak prawo jazdy znajduje się w chipsach a głowa służy do separacji uszy :) :) :)
OdpowiedzWszyscy krytykują, ale to przecież duża sztuka tak sobie utrudniać zycie. ;-))
OdpowiedzTo nie mizoginizm, ale wydaje mi się że to była kobieta. Myślę tak dlatego, że kobiecy mózg funkcjonuje trochę inaczej niż męski. Otóż kobiety mają statystycznie gorszą wyobraźnię przestrzenną niż mężczyźni (fakt), a do zaplanowania wyjazdu z zatłoczonego parkingu, trzeba wyobrazić sobie wszystkie kolejne manewry.
OdpowiedzNie tam jakieś przekroczenie prędkości ale to powinno powodować zatrzymanie prawa jazdy.
Odpowiedz@koszmarek66 A niby za co? Kierowca złamał jakiś przepis ruchu drogowego? Wszystkie manewry które odjaniepawlił odbyły się na durnym parkingu osiedlowym, a nie drodze publicznej.
@lameria Brak elementarnej wyobraźni przestrzennej i umiejętności zaplanowania tego co za chwilę u tego/tej kierowcy raczej nie jest chwilowa więc zagraża bezpieczeństwu kiedy dojdzie do sytuacji wymagającej podjęcia decyzji na drodze publicznej przy większych prędkościach. Taka manewrówka to podstawa na egzaminie i jak widać kierowca/czyni zdała egzamin raczej niezgodnie z wymaganiami.
@koszmarek66 A widziałeś jak ta osoba jeździ na drogach publicznych? Bo parking drogą publiczną nie jest.
@lameria Potrafię sobie wyobrazić bo znam kilka takich kierowczyń.
@koszmarek66 Ja potrafię wyobrazić jak Ty na golasa biegasz po osiedlu. Czy to, czyli moja, czy czyjakolwiek wyobraźnia jest wystarczającym powodem żeby kogoś aresztować, czy zabrać mu jakieś uprawnienia?
@lameria Zatrzymanie prawa jazdy i ponowna weryfikacja uprawnień. Dokumentu nie może dostać osoba, która nie jest w stanie poprawnie wykonać parkowania równoległego a w zasadzie tu jest zbliżony przypadek.
Znam parę osób, które przez swoje niedostateczne umiejętności spowodowały uszkodzenia mienia, kolizje a nawet dwa wypadki drogowe. Nie ze względu na przypadkowy błąd, pomyłkę ale trwałe, wadliwe postrzeganie otoczenia. Więc potrafię sobie wyobrazić takie przypadki.
Jeśli widziałaś golasów biegających po osiedlu to faktycznie łatwiej będzie Ci sobie mnie wyobrazić. Ale pierwszy problem jest taki, że nie powinnaś wiedzieć jak wyglądam, drugi, że osiedle nie jest gotowe na taki widok ;)
Niektórzy lubią sobie uprzykrzyć życie.
OdpowiedzJest sobie parking, nie ma kształtu prostokąta. Z jednej strony jest węższy, gdzie w ostatnich miejscach mieści się tylko jeden rząd aut.
Kierowcy oczywiście pchają się na sam koniec (tam gdzie jest wąsko) bo mają później 10 metrów bliżej do celu.
Problem pojawia się jak stoi rząd auto trzeba wyjechać.
Najprościej to wycofać tyłem w kierunku w jakim się wjechało.
Ale nie, oni muszą jechać do przodu.
Więc kombinują po 20 razy tył przód aby w tym wąskim miejscu zawrócić.
Wyjechali by tyłem i po 10 metrach spokojnie obrócili na raz.
Pomijam też takich co stanie pół metra od krawężnika czy po ukosie zajmując realnie 2 miejsca.
Ludzie nie myślą jak jeżdżą, nie myślą o innych tylko o sobie - ja zaparkowałam/łem reszta mnie nie interesuje.
Nie wiem czego obecnie uczą na kursach oraz jak wyglądają egzaminy.
Odnoszę wrażenie że jest za łatwo i śmiem twierdzić że połowa kierowców nie powinna mieć prawa jazdy.
Kierowczyni na 100%
OdpowiedzTak właśnie widzę jak księża prowadzą swoją kościół ku prostej i świetlistej przyszłości klucząc i wymijając się od pedofilii.
OdpowiedzFake i ustawione, a wy się jaracie. Jak taka niby miernota nie zachaczyła o inne auto?
Odpowiedz@Krisiek44 Albo zakład o flaszkę.
Poszłoby szybciej gdyby wypchnął lub wypchała ten samochód.
OdpowiedzOstatnio stałem za takim mistrzem parkowania - mój samochód stał mniej więcej tak jak ten Mercedes w lewym dolnym rogu, a facet około 40 nie był w stanie wyjechać z miejsca odpowiadającego temu czarnemu kombi, choć próbował cofać 3 razy, a prowadził jakiegoś 3 drzwiowego hatchbacka - w końcu się zlitowałem (albo przestraszyłem że jednak będę musiał oddać samochód do blacharza) i odjechałem.
OdpowiedzTo nie jest tok myślenia ludzi. A tok myślenia Baby za kierownicą. To jest nie odgadnione !
OdpowiedzWyjechał? Wyjechał! To z czym masz problem XD
Odpowiedz.
OdpowiedzSukces.... żadne inne auto nie skasowane. Rodzi się pytanie jak taka osoba zdała na prawo jazdy? Nie twierdzę że to kobieta bo znam też tak jeżdżących mężczyzn.:)
Odpowiedzto nie jest "ludzki" tok myślenia, tylko babski tok myślenia!
OdpowiedzNie ma wytłumaczenia dla tego przypadku...
Odpowiedz