Osobiście dziwię się że Ikea w Polsce jest rentowna.
Bo ceny mają z kosmosu w porównaniu do jakości oferowanych produktów.
Bardzo niewiele produktów ma sensowną cenę. Znaleźć dużą szafę za mniej niż 1500zł to cud. Gama kolorów - praktycznie nie istnieje. Na allegro, z przesyłką, kupiłem szafę 200x220cm z lustrem, za jakieś 700-800zł.
Zakładam, że meble z allegro, to wyrób bardziej lokalnych przedsiębiorców :) .
@rafik54321 dokładnie, u mnie od zawsze meble kupowało się rzadko. Ale jeżeli już, to w jakichś mało znanych, bardziej "lokalnych" sklepach. No i cenowo lepiej wychodzi, do tego mają lepszą jakość. Bo z tego co słyszę od innych, to meble z Ikei wytrzymują z 3 lata.
Na szczęście w mojej okolicy nawet nie ma tego sklepu.
Najbardziej boli mnie to, że nie ma u nas kogoś, kto zajmie się bojkotem tego sklepu (najlepiej tak, by raz na zawsze się z Polski wycofali i by polscy niewolnicy tam pracujący znaleźli sobie robotę w jakichkolwiek innych miejscach). Z jednej strony PIS, dla którego problemem jest, że mimo wszystko prywatna firma sobie zwolniła homofoba, który nawołuje do zabijania. Z drugiej strony proszwedzka opozycja, która najchętniej otworzyłaby Ikeę w każdym powiecie, nawet tam, gdzie za wywieszenie szwedzkiej flagi by w ten sam dzień im ten sklep rozwalili. Swoją drogą powinni im zakazać wywieszania tych flag na naszej ziemi. Co to ku**a, ambasada lub konsulat? W Szwecji żaden Polak nawet w oknie sobie naszej flagi nie może postawić.
Jakbym miała przekonywać partie do bojkotu sklepu, to:
-PIS: nazistowski kolaborant właścicielem (mamy odwołanie do historii, a konkretnie do Niemców. Bo straty z czasów Potopu to PISowców średnio obchodzą, w sensie można wspomnieć, ale bardziej o kolaborancie z uwagi na to, do kogo kierujemy przekaz),
-PO i Lewica (skoro tak ważna jest dla was ekologia, tak walczyliście z wycinkami lasów, zresztą słusznie, to zróbcie coś z Ikeą. Skoro tak bardzo ważne są dla was prawa pracowników, to możecie się teraz wykazać. W końcu pierwsze ruchy lewicowe wywodziły się z walki o prawa pracowników),
-Konfederacja (co tu dużo mówić, wrogi kapitał, nie płacą u nas ani grosza podatku, wszystko idzie do Szwedów, którzy są wrogami Polski, co jest wbrew naszej racji stanu).
-PSL i Kukiz (nie wiem, wy to prawie z każdym byliście w koalicji, więc macie wszystkie powyższe argumenty).
Może to ma sens, bo czuję, że tu trafiłam w wartości ważne dla tych partii.
@Cammax Polecam jednak sprawdzać nim człowiek wyleje frustracje:
1. "Działające w Polsce spółki szwedzkiego koncernu zapłaciły blisko 165 mln zł podatku dochodowego CIT w roku 2019." Bussiness Insider - po wpisaniu krótkiej frazy w google.
2. Meble z Ikei w kuchni mam 11 lat. Regały 6 - właśnie się przeprowadzamy, więc w b. dobrym stanie zabrał je kolega do siebie. Zniszczyły się cokoły - na zakup takich elementów będę uważał. Jednak te 3 lata wspomniane w democie to jakiś mit.
3. Gdy szlag trafi jeden element nie musze wymieniać całego kompletu - elementy są zestandaryzowane.
4. W IKEA nie pracowałem, ale siostrzeniec pracuje w handlu (obecnie Leroy Merlin) - zawsze mi powtarza, że chciałby trafić do IKEA z uwagi na warunki, ale ciężko się tam dostać.
5. Nie nazistowskich kolaborantów a samych nazistów mamy jako założycieli VW czy w formie podwykonawców SIEMENS albo BAYER. Może wyrzućmy z Polski wszystkie Golfy, Passaty i aspiryny?
6. Wycinkę drzew za PISu to mieliśmy głównie na potrzeby Chin. Co lepsze - był to nieobrobiony surowiec. Fabryka IKEA w Lubawie jednak ogarnia przetwórstwo. Abym mówił jasno - ja nie popieram w ogóle wycinki drzew. Jednak ktoś odwołujący się do logiki PiS które uczyniło nas największym europejskim dostawcą surowego drewna do największego komunistycznego państwa na świecie przy jednoczesnej retoryce antykomunistycznej musi być niespełna rozumu.
A w Ikei jeszcze sobie każą bulić za dowóz :/ . Złodziejstwo.
Do tego swego czasu miałem do czynienia z montażem mebli z Ikei i są fatalnie spasowane, fatalnie zaprojektowane. Wszystko się telepie przez zły projekt lub plastikowe elementy montażowe (gdzie zwykle są one metalowe).
Czasem, pojedyncze produkty w Ikei jeszcze mają jako-taki sens, ale większość cen jest oderwana od rzeczywistości. Ludzie w Polsce mają jakiś dziwny pogląd, że Ikea to jakiś bastion urządzania domów, a przecież na świecie, ludzie w Ikei się meblują bo są biedni XD, a u nas to "prestiż" haha.
Tu nawet nie chodzi o jakiś konkretny bojkot. Po prostu ten sklep nie spina się ekonomicznie. Jest drogo, jest niska jakość. Do tego zmuszają klienta do labiryntowania, a jak przyjdzie co do czego, to wcale wyboru za bardzo nie ma. Bo Ikea narzuca jeden styl i jak szukasz czegoś innego, to ciężko. Np kolorystyka mebli. Prawie wszystkie są białe, ale przecież jest tyle kolorów. Sosna, wenge, szare, olcha... W Ikei nie ma, bo nie i ptyś ci w dziób :/ .
Wg mnie Ikea może mieć tylko w jednym wypadku sens. Tam się jedzie po pomysł na urządzenie mieszkania XD, meble kupuje się gdzieś indziej haha.
@Jacek83218 O ile akurat mają ten mebel na stanie XD... Bo jak nie mają (a zdarza się) to czekasz też długo.
Osobiście czekałem na swoją szafę jakieś 10 dni. Uważasz że warto płacić 2 razy więcej by coś dostać od razu? I to jeszcze nie do końca od razu, bo dowóz w Ikei też potrafi trwać 3 dni :/ .
Więc ta przewaga jest mocno dyskusyjna, zwłaszcza że wymiana mebli to nie jest coś, co robisz "ot tak se, z marszu". Takie rzeczy się planuje, więc uwzględnienie dostaw mebli w planach nie jest trudne.
No i w Agacie, czas dostawy jest bardzo porównywalny do czasu z Ikei, a jednak cena wyraźnie niższa :) .
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 19:26
Cóż. Na łóżko i narożnik z innej firmy czekałem 5 tygodni w Agacie właśnie, ale akurat mogłem poczekać. Na głupią szafkę na buty i lustro w tym samym stylu z BRW 4 tygodnie. Zabudowę "Besta" z Ikei miałem po 3 dniach w pokoju zamontowaną i jeszcze po czasie mogłem sobie dokupić półki które pierwotnie pominąłem w projekcie bo wszystko jest standaryzowane. A i sama "Besta" to kilka wersji korpusów i kilkanaście wersji kolorystycznych frontów zwykłych czy przeszklonych które się dobiera i konfiguruje jak klocki LEGO w zależności od potrzeb i upodobania. Ostatnio wymieniałem krzesła w kuchni. Nie chciałem z Ikei bo jakoś żadne mi nie pasowały to pojechałem do Agaty. Na sporo modeli czeka się właśnie te kilka tygodni. Ostatecznie udało mi się kupić z marszu krzesła. Jednak spora część nie jest dostępna od ręki. Robiłem całe mieszkanie w 2019. Pamiętam jak to wygląda.
EDIT. Na łóżko czekałem 7 tygodni - były wakacje i producent zgłosił że ma niepełną obsadę stąd opóźnienie.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 20:12
@Jacek83218 może miałeś pecha... A może jesteś niecierpliwy :) . Ja tam w Ikei bym się nie urządzał. Przede wszystkim ze względu na niską jakość. No i wzory nie w moim guście.
Dawno temu kupowałem szafę z BRW to była na drugi dzień. Podobnie jak biurko.
@rafik54321
Szafy to mi stolarz zrobił bo te gotowce wszystkie to są za niskie a ja chciałem mieć szafę pod sufit a nie 20 cm dziury na kurz (kuchnia z resztą też pod wymiar). A co do jakości IKEA to pewnie jak wszędzie. Są lepsze i gorsze meble. W chwili jak to piszę siedzę na obrotowym fotelu z IKEA a komputer stoi na biurku też tej firmy. Nie narzekam na wykonanie. Mieszkanie jest składową BRW, IKEA, różnych firm sprzedawanych w sklepie AGATA i mebli wykonanych przez stolarza na zamówienie. Nie trzymam się ściśle jednego producenta. Biorę co mi się podoba z danej oferty. Ale akurat standaryzacja i możliwość dokupienia i wmontowania dodatkowego elementu np, półki to jest bardzo przydatna rzecz. Przekonałem się o tym jak musiałem zwiększyć ilość półek w gablotach na modele samochodów i pociągów, bo pierwotna ilość okazała się niewystarczająca.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 21:33
@Jacek83218 no właśnie jakość Ikei się wyróżnia i to w złym tego słowa znaczeniu.
Większość mebli jest po prostu średnia, zwłaszcza te tanie, ale Ikea się wyróżnia. Np szuflady, zwykle się je skręca, a dyktę przybija, na to szyna, kilka wkrętów do szyny i już. Tanio, prosto i skutecznie. Ale w Ikei szuflady się czasem zbija na plastikowe kołki, a dyktę się wsuwa w wyfrezowana szczelinę, przez co szuflada nie jest stabilna :/ .
Akurat dorobienie półki to banał ;) . Wystarczy zdjąć miarę, iść do np obi, dotna na wymiar, 4 otwory, 4 kątowniki i gotowe.
@mafouta Taaaa.. Agata Meble i dobra jakość. Jak jakimś cudem za pierwszym razem da się wszystko złożyć (w sensie ze bedą wszystkie części i elementy będą pasować), to drugi cud, jeśli to się nie rozleci w trakcie składania. Sorry, ale Agata to szrot pokroju mebli Bodzio. Ikea może nie jest najlepszej jakości, ale przynajmniej da się złożyć to, co się kupiło i nie rozleci się przez kilka ładnych lat. Najlepiej jest kupować meble u stolarzy zajmujących się ich wyrobem, ale nie z płyt, a z drewna. Tylko, jest jeden problem - są zdecydowanie droższe od wszystkich opcji powyżej.
Półki szklanej? Weź mnie nie rozśmieszaj. Szklarza mam szukać? Użytkuję te meble od 2019 i problemu nie widzę. Nic mi się nie nawet nie poluzowało. Albo nic z IKEA nie masz albo faktycznie wybierałeś te z najniższej ikeowskiej półki o jakości JYSK.
@Jacek83218 A czemu nie? Zresztą, zwykłą szybę łatwo dociąć. Gorzej szyby hartowane.
Nie muszę samemu posiadać mebli Ikea by coś o nich wiedzieć. Wystarczy że je składałem. To daje nawet lepszy pogląd na ich jakość, od samego ich użytkowania.
I tak, skupiam się na tych tańszych meblach, bo jeśli mamy wziąć te droższe, to poza Ikeą już znajdziemy pancerniki z tak grubych i ciężkich elementów, że można po tym skakać.
Patrząc po ocenach i faktach uważam, że z Ikeą jest podobnie jak z apple. Duża cena, jakość mocno średnia, ale płaci się za prestiż.
Meble z Ikei są po prostu "modne".
@Amon1023 1. Ile procent ich dochodów stanowi ta kwota? Zresztą to 165 mln nie zwróci nam tego, co straciliśmy przez to, że wykończyli polski przemysł meblowy.
2. To jesteś w mniejszości, większość ludzi pisze, że nie mają dobrych doświadczeń z tą firmą, bo te meble im się zaraz rozlatywały (nie opłaca, nie dość, że są drogie jak na nasze warunki, to zaraz trzeba kupić nowe. Za nie szwedzkie meble zapłacisz mniej lub porównywalna kwotę, ale masz na lata).
3. to w innych sklepach wymieniasz cały mebel w takiej sytuacji?
4. Cóż, szwedzki sklep. Szwedzi są właścicielami, a oni gardzą Polakami i nikogo z nas nie uważają za wartościowego człowieka. Ba, większość nawet nie uznaje nas za ludzi. Stąd takie selekcje. Ciekawe, co oni sprawdzają. Umiejętność wymówienia nazw ich mebli bez polskiego akcentu (ja nawet z akcentem nie potrafię)? Czy potrafisz pracować kilkanaście godzin bez odpoczynku?
5. To co innego. Niemcy przyznali się, przeprosili i odcięli się od przeszłości. Szwedzi się nie przyznają, nie przeprosili i udają, że byli neutralni. Do tego stawiają się za wzór tolerancji, a Polacy traktowani są tam prawie tak, jak Żydzi za okupacji (jedynie nikt nas dziś nie morduje).
6. Ja tam potępiam eksportowanie naszego drewna komukolwiek. Niech sobie swoje lasy wycinają. My róbmy to tylko na własne potrzeby i w możliwie najmniejszych ilościach. No i sadźmy nowe drzewa.
Jak Ikei dostarczają, to też jest to hipokryzja. Czemu?
-bojkotuja ich za zwolnienie homofoba,
-nienawiść za przeszłość jest dla nich ważna.
@rafik54321 pełna zgoda. Nie rozumiem jednej rzeczy- czemu ludzie tak bronią tego sklepu? Rozwala mnie też to, że większe oburzenie było na zwolnienie homofoba, który nawoływał do zabijania. W innym kraju to by za to też poszedł siedzieć, a nie tylko wyleciał z roboty. No i to jest dla ludzi większy problem niż: ceny, kiepska jakość, robienie z Polaków debili, wyzysk polskich pracowników i masowe wycinki naszych lasów.
Do tego z tego co widzę w memach, to ciężko nawet złożyć te ich meble. Może ktoś powie, że to tylko memy, ale ludzie w komentarzach pod nimi potwierdzają to. I jeszcze te szwedzkie nazwy... Jakby niemiecki sklep sobie wprowadził niemieckie nazwy produktów, wywieszał niemiecką flagę, to do powstania by mogło dojść..
Mam wrażenie, że u nas ludzie mają jakąś mentalność, że jak szwedzkie, to lepsze, a jak kupią w szwedzkim sklepie, to są lepsi od tych, którzy kupują w sklepach z innych krajów, zwłaszcza polskich. Ci sami ludzie godzą się też na represje ze strony Szwedów i najchętniej padliby przed nimi na kolana i przepraszali za to, że jesteśmy Polakami i nie wszyscy zginęliśmy w czasie Potopu/II WŚ (prędzej IIWŚ, bo przecież Szwedzi są najbardziej "niewinną" nacją w dziejach...).
Według mnie bojkot to dobra opcja. Dopóki ludzie beda tam kupować, to oni dalej będą z nas robić debili, wyzyskiwać, wciskać jakiś szrot (o wiele gorszy niż w innych krajach) i zawyżać ceny do granic możliwości.
Nie wiem, czy pamiętasz jaka rebelię ludzie u nas robili o jakość niemieckich produktów w Niemczech i w Polsce. To był dość głośny temat. Czemu więc nikt nie mówi o Ikei?
Jeszcze te ich nazwy, one są nie do wymówienia dla większości. W innym sklepie szafa, to szafa, a nie coś, czym prędzej wezwiesz jakiegoś demona niż poprawnie wymówisz;)
Zgadzam się,choć ich kolorystyka mi sie nie podoba. Typowy skandynawski, sterylny styl pozbawiony jakiegokolwiek ciepła.
Jeszcze robią z nas debili wmawiając związki Ikei z Polską. Chyba tylko taki, że nas wyzyskują.
@Cammax Na początku chciałem odpisać że zapewne kwota podatku zgodna z polskim prawodawstwem. Potem pomyślałem, że przecież I tak żadna kwota dla Ciebie nie będzie wystarczająca. Ale ostatecznie widzę u Ciebie same ogólniki - "większość ludzi pisze", "Szwedzi gardzą Polakami", "większość nie uznaje nas za ludzi". Muszę mieć wybitne szczęście do mniejszości. No cóż - jałowa dyskusja nie ma sensu - żegnam.
@Cammax chyba siła marketingu się kłania. Ikea przez lata zbudowała tak "przyjazny" wizerunek reklamowy, że ludzie po prostu nie dopuszczają myśli że może być inaczej.
Akurat ta afera ze zwolnieniem homofoba nie jest dobra w wykonaniu Ikei. Bo prywatne poglądy pracowników to prywatna sprawa pracowników. Nawet jeśli są niezgodne z polityką poprawności politycznej, to do póki, dany pracownik, nie łączy swojego nazwiska, kontrowersyjnego poglądu z wizerunkiem firmy, to Ikea nie powinna podejmować działań.
Przynajmniej tak jest w firmie, w której sam pracuję. Zresztą - mamy zakaz robienia sobie fotek w ciuchach służbowych, wypowiadania się publicznie na temat firmy, jej sposobów działania itd :P . W sumie rozsądny i uzasadniony zakaz.
To że oferują co oferują - niech rynek weryfikuje.
Jednak wydaje mi się, że Polacy bardzo, bardzo słabo znają własne marki, które jakością czy ceną wcale nie odbiegają od zagranicznej konkurencji.
Np klocki lego. Wszyscy znają i "kochają" XD, ale mało kto pamięta o polskich klockach Cobi :) . Praktycznie ten sam typ produktu, też są klocki, zestawy itd. Tyle że Cobi jest po prostu mniejsze i aby nie stawać w bezpośrednie szranki z Lego, Cobi skupia się na zestawach historycznych, np modele czołgów. Jak dobrze kojarzę, 2/3 produkcji Cobi idzie na eksport (głównie do USA).
Innym polskim producentem jest np Yato. Robią narzędzia "półprofesjonalne" (tj nie jest to w pełni półka premium, ale dla amatorów są aż nadto, profesjonaliści używając ich z głową będą zadowoleni).
Są dość tanie, ponadprzeciętnie wytrzymałe. Opisy bardzo schludne, czytelne, bez "efekciarstwa". Sam w miarę możliwości kupuję właśnie Yato. Względnie NEO które również jest polskie i jest godną konkurencją dla Yato :) .
Kolejny przykład - Filtron. Producent wszelkiej maści filtrów motoryzacyjnych. Ich produkty czasem idą na pierwszy montaż, są tanie i robią co mają robić (jeśli są odpowiednio dobrane). Czego chcieć więcej? Po co dopłacać za filtr knechta, skoro filtron zrobi to samo 2 razy taniej? :P . 3/4 mechaników w Polsce pracuje głównie na filtronie.
Kolejny przykład, chyba najlepszego producenta na rynku - świece zapłonowe ISKRA. Wg mnie są to bezwzględnie najlepsze świece jakie można kupić, problem w tym, że trudno je dostać. NGK, bosch, champion - niech biorą notatniki i siadać, ISKRA uczy XD. Serio. Używałem różnych świec, ale albo pracowały średnio, albo padały bez ostrzeżenia. Za to ISKRA, człowieku, wkręcasz i zapominasz że świeca istnieje XD. Przebieg nawinięty 2 razy wyższy niż powinno być i działa... Za to cenowo - też przyjemnie. W cenie konkurencji lub nawet nieco taniej.
Kolejny przykład motoryzacyjny. Uszczelniacz do montażu silnika - hermetic. Wszyscy pokazują "silikony", jakieś tam lepidła, ale to jest szajs. Mało wydajny, trudny w aplikacji, trudny do zmycia - za to nie są szczelne XD. Hermetic jest tani (kosztuje poniżej 10zł), wydajny (na jednej butelce można złożyć od 5ciu do 30 silników, zależnie od ich wielkości), łatwo się zmywa denaturatem, a jak zastygnie to jest twardy i szczelny. Tylko aplikacja jest problematyczna, bo ma gęstość miodu :P .
Czy ciężko złożyć meble z Ikei... I tak, i nie... Instrukcje są specyficzne i bazują głównie na obrazkach. Niby to ma być "uniwersalne" sęk w tym, że średnio się sprawdza. Główna trudność wynika jednak z słabego projektu, który używa nieintuicyjnych rozwiązań, które nie do końca spełniają swoją funkcję. I tak składasz, tu się telepie i w sumie nie jesteś pewna, czy to tak ma być, czy jednak coś poszło nie tak XD...
Myślę że w Polsce, to nie jest tak że "szwedzkie to lepsze" tylko "zagraniczne to lepsze". Wielu Polaków ma "kompleks bycia Polakiem".
Tu z Ikeą myślę że chodzi o to, że kupowanie mebli w tym sklepie ma dawać "prestiż". Bo wiesz, to "salon meblowy", a nie kupowanie w necie "dla plebsu" XD...
To jak z kupowaniem ciuchów, można iść do chińskiego centrum handlowego i też kupić tanio coś sensownej jakości, a można biegać po galerii handlowej, strugać "bo
CDN
To jak z kupowaniem ciuchów, można iść do chińskiego centrum handlowego i też kupić tanio coś sensownej jakości, a można biegać po galerii handlowej, strugać "bogola" kupić bardzo podobny szajs, ale 3 razy drożej i cieszyć japę :/ .
Mi zwisają łatki i kupuję jak najlepszą jakość, za jak najniższą cenę :) .
Bojkot nie będzie potrzebny, jeśli ludziom pokażemy pierdyliard lepszych alternatyw. Bo zwyczajnie ludzie chyba nie mają pojęcia o tym, że alternatywa istnieje.
Z tymi nazwami to racja, Ikea powinna zrobić porządek, bo to serio problematyczne. W Japonii też jest dostosowana do japońskich wymogów, oferta np w McDonald. Mają tam chyba "burgera samuraja" :P .
Wiesz, komuś taki styl może się podobać i ja to akceptuję, ale tu raczej wietrzę "cebulactwo" - białe płyty wiórowe są po prostu najtańsze :P . Z drugiej strony, salon meblowy powinien oferować coś dla każdego, a nie każdego przekonywać tylko do jednego :/ .
@Amon1023 skoro większość uważa, że te meble mają kiepską jakość, to coś jest na rzeczy. Większość Polaków też miało bardzo negatywne doświadczenia w Szwecji. jeśli ktoś nie mial, to dlatego, że lokalsi nie wiedzieli, że jest Polakiem. Jak nie wierzysz, to jedź tam i głośno oznajmij, że jesteś Polakiem, dla pewności możesz nauczyć się nawet po szwedzku tego zdania, ale po angielsku wystarczy, bo tam tylko imigranci nie mówią po angielsku. Zobaczysz, jak Szwedzi zareagują. Wielu też mówi, że to fałszywy naród, który niby się uśmiecha, a jak się odwrócisz to wbije nóż w plecy. Więc możesz udać kogoś z "neutralnego" kraju i zapytać, co myślą o Polakach. To zobaczymy, kto ma rację.
@rafik54321 więc trzeba rozpowszechniać prawdę o tym sklepie. Na początku będzie trudno (widać po reakcjach pod tym demotem), ale jak już do ludzi dotrze, że Ikea nie jest taka wspaniała i przyjazna Polakom, to już pójdzie łatwiej. Nie wiem, skąd wzięły się teorie o związku nazisty (w sensie właściciela sklepu) z Polską. Polaków to on co najwyżej zabijał w czasie wojny. A te związki to chyba chwyt stosowany w każdym kraju.
Co do tej afery, to mam mieszane uczucia. Nie chcę stawać oo żadnej ze stron. Ikei nie popieram z wymienionych już tutaj powodów. Zaś pracownik jednak nie napisał, że nie popiera LGBT, czy nawet nienawidzi, a nawoływał do zabijania. To już jest różnica.
Niemniej jednak uważam, że wymienianie tej afery na pierwszym miejscu jako argument przeciwko temu sklepowi nie jest dobrym ruchem. Czemu? Bo ograniczy zwolenników "bojkotu" i sprawi, że akcję poprze tylko skrajną prawica. A tak to: lasy i wyzysk przeciwników (lewica), niepłacenie podatków (prawica), wysokie ceny i kiepska jakość mebli (każdy rozsądny). Jeśli chcemy przekonać jak najwięcej ludzi, to takich kontrowersyjnych tematów najlepiej wcale nie powoływać jako argument.
Szczerze mówiąc, nie znam tych polskich marek. Większości pewnie dlatego, że nie znam się na motoryzacji.
Co do zabawek, to w mojej okolicy jednak przeważały te od polskich marek, które dziś już pewnie nawet nie istnieją, bo większości jednak nie było stać np. na zestawy LEGO (w sensie może było, ale po co jak można prawie to samo kupić taniej?).
Cóż, od zawsze wpajano nam logikę typu "na zachodzie trawa jest bardziej zielona", "Polska zła, każdy inny kraj dobry". Budowano kult zagranicznych produktów jako tych najlepszych, prestiżowych. Za to polskie przedstawiano jako te najgorsze, dla biedaków. Może w PRL tak było i to tylko z niektórymi produktami (u mnie wspomina się, że czekolada była wtedy niezbyt dobra, bo właściwie to należałoby powiedzieć "produkt czekoladopodobny").
Nawet w galeriach, niektórzy czują się lepsi, bo kupili z ZARZE, czy H&M, a inni w Housie, Sinsay czy Croppie.
Racja. Jakby polskie marki były lepiej promowane, to ludzie może kupowaliby tam i do Ikei faktycznie chodzili ewentualnie żeby się zainspirować, jak urządzić mieszkanie (jeśli im się podoba taki styl). A czy sprawiłoby to, że Ikea by się wycofała z naszego rynku? Wątpię, bo i tak by ludzie tam pewnie kupowali.
Zagraniczne firmy powinny się liczyć z tym, że na innym rynku ktoś może nie umieć wymówić ich nazw. Memy "kiedy przywołasz demona próbując wymówić nazwę mebla z Ikei" nie wzięły się znikąd. Nawet w zagranicznych restauracjach nieraz jest tego typu problem. Będąc ze znajomymi np. w włoskiej restauracji zazwyczaj podajemy numer/pokazujemy w menu, co chcemy, gdy restauracja stwierdzi, że świetnym pomysłem będzie nazwanie pizzy włoska nazwą (choć dla nas jako Polaków włoskie nazwy i tak są bardziej do wymówienia niż szwedzkie. I na pewno przyjemniejsze w wymowie).
Też mam takie wrażenie. Dlatego można tam iść zainspirować się, a meble kupić w sklepie, w którym jest większy wybór stylu. Choć mi by się nie chciało tłuc 150 km w jedną stronę.
Jeden styl w sklepach meblowych to przesada. Rozumiem jeszcze coś takiego w galeriach, w sklepach ubraniowych, bo tam sklepów jest mnóstwo i można iść do innego, jak nie widzi się nic dla siebie. A do innego sklepu z meblami to zazwyczaj trzeba się tłuc z kilkanaście kilometrów.
@Cammax ale to sprawa dla służb, nie Ikea jest od tego.
Tu zasadniczo sama się stawiasz w roli hipokrytki. Bo albo uczciwie hejtujemy Ikeę, albo nie. Nie może być tak, że sobie tylko wybierasz fakty :/ .
" Jeśli chcemy przekonać jak najwięcej ludzi, to takich kontrowersyjnych tematów najlepiej wcale nie powoływać jako argument." - to nie możesz wyciągnąć zasadniczo żadnego argumentu, bo każdym kogoś zdenerwujesz XD...
Cobi akurat istnieje i jest niezłe. Dość powszechne. Jak przejdziesz po hipermarkecie, to z pewnością je znajdziesz, choć gama wyboru jest mniejsza niż przy Lego. Druga sprawa, że Lego stać na różne licencje, np superbohaterów. Nie znajdziesz klocków Cobi z np gwiezdnymi wojnami :( .
A co do firm motoryzacyjnych - spoko, nawet mechanicy nie za bardzo wiedzą że polskie marki istnieją (poza filtronem).
To raczej bezpośrednio pokłosie PRLu. Bo co by nie mówić, ale w PRLu polskie (z powodów politycznych) nie mogło być lepsze niż ruskie, a ruskie było beznadziejne.
Do tego technologia. Koniec lat 80tych, a technologia rodem z lat 50tych. Jak PRL upadł, to te 4 dekady rozwoju, napływały szerokim strumieniem jak bezkształtna masa. Ludzie się zachłysnęli technologią zza granicy i to myślenie pozostaje do dziś :( .
Ba, sam mam telefon hammer iron 3 LTE. Nic specjalnego, od tani wzmocniony telefon, wodoodporny i nawet się nie zacina XD. Też polski (tj zaprojektowany w Polsce :P ).
Polski rynek ma swoje granice. A Ikea wymaga do istnienia, konkretnych obrotów. Jeśli jej obroty by spadły o ponad 50%, to Ikea po prostu zdechnie z głodu. To moloch który musi "żreć".
Zresztą - popatrz na te wszystkie marki które ci podałem, jak bardzo "zagranicznie" brzmią (poza ISKRĄ). Nawet Black&Red&Withe, to samo.
Polskie firmy specjalnie coraz częściej mają anglojęzyczne marki, by Polacy się "mylili" i kupowali.
Przede wszystkim, te firmy powinny unikać liter specjalnych dla danego języka (dla polskiego byłoby to np: ą, ę, ó, ż itd).
Wtedy od biedy po prostu przeczytasz po polsku XD, jakoś wydukasz... Sęk w tym, że Ikea uwielbia tę literkę "o" z kropkami XD. Cholera wie jak to czytać.
Zależy kto jak daleko ma.
A najbardziej mnie śmieszy, jak ktoś wyskoczył z tekstem, że "on nie ma czasu szukać mebli po internecie". Taaa, jasne, ale łazić po Ikei pół dnia, to ma czas? XD... W necie nieporównywalnie szybciej przejrzy nieporównywalnie większą liczbę ofert, niż w Ikei.
Do tego Jula sobie bezczelnie podpie*****a polskie projekty.
Meec, bezczelnie podrabia produkty Yato i nakleja własny brand. To samo dotyczy skrzyń Meec - podróbka Qbricka systemu two.
@rafik54321 cóż, osobiście poglądy tego pracownika są dla mnie zbyt skrajne, ale ważniejsze jest dla mnie uświadomienie ludzi, jaka Ikea jest naprawdę (i cały ten podły naród). Więc dla tej sprawy mogę przymknąć oko na swoje prywatne przekonania. A tego typu poglądy to mogę potępiać w innych dyskusjach.
Chodziło mi bardziej o takie typowo światopoglądowe tematy, ale coś w tym jest. Tu niby chciałam dobrze, powołałam argumenty dosc ważne dla każdej strony, ale się nie udało, bo ludzie rzucili się na obronę Ikei.
Mam wrażenie, że wynika to z ich nieświadomości, a nie z złych intencji. Wielu z nich nie zdaje sobie sprawy z tego, jak złym i podłym narodem są Szwedzi. Oni chcą wykończyć Polskę. Nie udało się podczas Potopu nas wszystkich wybić, to nas wykończą gospodarczo. Tylko są tu 3 typu ludzi:
1. Nie są świadomi, ale jak dostaną fakty "na tacy" przedstawione jak krowie na rowie, to przejrzą na oczy (dla tej grupy jest jeszcze duża nadzieja),
2. Inni nie uwierzą na słowo, więc najwyraźniej muszą mieć osobista styczność z tym podłym narodem, to może coś do nich dotrzeć, jak ich taki Szwed poniży z kilka razy, nie zapłaci i zmusi do pracy prawie 20 godzin dziennie (ich słowa nie nauczą, ale życie tak)
3. Nawet jak Szwed będzie poniżał, pluł w twarz, to powiedzą że deszcz pada i przeproszą za bycie Polakiem (oni są straceni, dla tej grupy nie ma nadziei).
Oprócz tego, że szwedzkie markety to totalny szrot, to trzeba też ludziom pokazać podłość tego narodu.
Mam nadzieję, że dożyje dnia, w którym ludzie przejrzą na oczy i szwedzki kapitał padnie w Polsce raz na zawsze. Tylko nie ma u nas partii, która do tego doprowadzi. PIS? Jak oni za najgorsze zło uznają Niemców, do "walki" wykorzystują historię i lud to kupuje. Jakbym ja napisała "5 mln zginęło w czasie Potopu, więc bojkot Ikei", to by mnie zjedli tu chyba w komentarzach. PO i cała reszta opozycji? Jest zbyt proszwedzka, niestety za wszelką cenę będą dążyć do odnowienia relacji z tym narodem, co nigdy nie powinno następować. Tylko trzeba powołać najmocniejsze argumenty (historię oczywiście też, jak PIS może, to i my). Może Konfa by ich zniszczyła, ale boje się, że oni stwierdziliby, że naszych rynek zweryfikował.
Nic nowego, wszystkie szwedzkie sklepy to szroty żerujace na głupocie i naiwności Polaków. Do tego wyzyskują naszych pracowników i nie płacą u nas podatków. Stawiają się też za wzór tolerancji, a tymczasem każdy Szwed nienawidzi Polaków i najchętniej by nas wszystkich wybił.
@Cammax tu właśnie wchodzimy na pewien grząski teren gdzie trudno wyznaczyć granice.
Tu pracownik miał, delikatnie mówiąc kontrowersyjne poglądy. Jednak w Korei Północnej, "kontrowersyjnym" poglądem bedzie podważanie sensu komunizmu - co u nas jest wręcz zdrowym podejściem XD.
I teraz tu jest problem, jak wyznaczyć granicę pomiędzy zdrowym rozsądkiem, chcącym naprawić patologię, a samą patologią.
Bo i tu, w zachodnim świecie, poprawność polityczna to patologia i czyrak do wypalenia.
Mi bezpośrednio żaden Szwed krzywdy nie zrobił. Co jakiś czas jakiś debil w mediach wyjdzie, ale czy to powszechne traktowanie Polaków? Nie wiem, może - nie mieszkam tam...
Mnie najbardziej dziwi fakt, że wciąż w Europie jest ta tendencja podziału na narody. Kujawianin i Ślązak się od siebie znacznie różnią - ale to jeden naród, Polacy. Dlaczego tak samo nie można w UE? Dlaczego wciąż interes narodowy jest przekładany ponad interes UE? Czemu UE nie prowadzi polityki zagranicznej jako całość? :/ .
Szwecki kapitał w Polsce nie jest tak powszechny jak niemiecki, no i z Niemcami mamy o wiele, wiele, wiele więcej zatargów historycznych, ale również tych bardziej współczesnych :/ . Dlatego nikt na Szwedach się nie skupia.
Proszwedzka? Odklejasz się... Raczej po prostu nie są antyszwedzcy XD... W zasadzie twoje zachowanie nie różni się od zachowania pisowców, tylko oni piszczą na Niemców, ty na Szwedów :/ .
Niemiec też nie jest już naszym wrogiem, ale do naszego brata to im w pytę brakuje. Np, nie obawiam się że kiedyś Anglicy nas zaatakują, ale Niemcy? Tu już mam te obawy.
To też u Szwedów mnie dziwi. Są tak tolerancyjni, że tolerują nietolerancyjnych arabów XD. I te ich opaski "nie gwałć mnie". No jprdl...
Za to Finlandia troszkę odpuściła pola, przyznali się do pewnych błędów, w tym bagatelizowania zagrożenia ze strony kacapii :P .
Z tych "północnych" krajów, to największą sympatię mam właśnie do Finów.
@rafik54321 racja. Tylko tu pojawia się problem. Jak damy ludziom za dużo "luzu", to będą się czuli bezkarni i będą się zachowywać wobec innych tak podle jak Szwedzi wobec Polaków. No i będą bezkarni. Znowu jak za bardzo restrykcyjnie byśmy przestrzegali przepisów o mówię nienawiści, to prawie każdy z nas by już siedział.
Mi też, bo na szczęście nie miałam żadnej styczności z tym wrednym narodem. Ale jakbyśmy mieli styczność, to na pewno by nas jakoś skrzywdzili, jakby się dowiedzieli, że jesteśmy Polakami.
To dziwne, bo teoretycznie miała tam być wspólna polityka zagraniczna, gospodarcza itd.
Na szczęście. Choć jak dla mnie to i tak mają za duży udział, bo za to jak nas traktują, to nie powinni mieć wstępu do Polski. Ani w sensie że oni przyjeżdżają, ani ich kapitał. Bo ich inwestycje to nie jest dla nas nic dobrego. Wręcz przeciwnie. Z tym wjazdem to jedyny wyjątek powinien dotyczyć sportowców, gdy u nas jest jakieś wydarzenie sportowe. Politykom też można zakazać, bo relacje z nimi nie są nam do niczego potrzebne.
Tyle że straty wywołane przez Szwedów były o wiele wyższe. No i Niemcy przynajmniej żałują i przeprosili. A Szwedzi żałują tylko tego, że nie wszystkich nas pomordowali.
Cóż, opozycja to bardziej z Niemcami trzyma. Bo Szwedzi z nami nie chcą mieć nic wspólnego, bez różnicy czy rządzi PIS, czy PO, czy ktokolwiek.
Szwedom bym też nie udała, bo nie mam pewności, że nas nie zaatakują.
Dokładnie. Tu jak widza czarnego, to natychmiast klękają i krzyczą "BLM!" lub "refuges are welcome!". No i nas wyzywają od nazistów, bo nie klęczymy przed czarnymi (nie mówię, że u nas nie ma takich nazioli, ale są to pojedyncze przypadki). A Polaków poniżają na każdym kroku. warto dodać, że czarnych sami zabierają do siebie, najchętniej wzięliby do swoich domów, a my do niedawna nie mieliśmy tam prawa wjazdu. W czasie wojny i PRL to wyłapywali Polaków i wydawali nazistom lub komuchom. A jak ktoś trafił na kogoś "normalniejszego", to może go nie wydał, ale za to kazał wypieprzać z swojego kraju. Nie są to dobrzy ludzie. To samo dotyczy innych krajów skandynawskich. Szwedzi też Rosjan lubią, a nienawidzą jedynie nas. Bez wahania poparłoby ewentualny atak Rosji na nas. Dlatego trzeba za wszelką cenę blokować ich wejście do NATO.
Ja tam nie lubię żadnego północnego kraju, ale jakby mnie już ktoś zmusił do wyboru, to również Finlandia.
@Cammax bo tu nie ma złotego środka. Zawsze któraś strona będzie pokrzywdzona. Pytanie która?
No i zwykle, kiedy ktoś jest tak hejtowany bezpodstawnie, to społeczność potrafi to zauważyć i skrytykować hejtera. Problem w tym, że poprawność polityczna powykręcała ludziom myślenie.
No to skoro nie miałaś z nimi styczności - czemu aż tak bojowo jesteś do nich nastawiona? Kilku Niemców spotkałem i to bardzo, bardzo głośni ludzie, którzy w Polsce czują się jak u siebie :/ . To bardzo niefajne. Może to wyjątki, a może to reguła...
Non stop nadajesz na Szwedów, może i słusznie, ale serio, nie widać absolutnie NICZEGO co by warunkowało twoje reakcje.
Jeden debil raz na jakiś czas to za mało, by rzucać tekstami w stylu, że Szwedzi do nas jak naziści XD.
Niemcy żałują, Niemcy przeprosili? My mówimy o tych samych narodach? Proszę cię...
U nas się obcokrajowców traktuje jak powietrze, czyli w zasadzie tak samo jak każdy każdego. Jest jakiś tam obcokrajowiec, żyje sobie swoim życiem, nie hejtuje nikogo, pracuje, przestrzega prawa - to się nikt zasadniczo czepiać nie będzie (poza jakimiś świrami, ale im wystarczy że nie urodzisz się na ich osiedlu XD). I dokładnie tak to powinno wyglądać.
Zresztą. Słyszał ktoś, aby Chińczycy czy Wietnamczycy w Polsce piszczeli o jakimś rasizmie? Różni bliskowschodni imigranci potrafią otwierać w Polsce kebaby - nikt im tych lokali jakoś nie pali XD.
Zasadnioczo to zachodni świat powinien się od NAS uczyć tolerancji. A nie uczyć nas poprawności politycznej.
Serio, jak chcesz kogoś przekonać do swojej racji, to podaj jakieś konkrety.
Kiedyś pisałaś o szwedzkich forach - podrzuć je, to może ktoś ci uwierzy :/ .
@rafik54321 niestety. Do tego jednych coś obraża, innych nie. Przykładowo: jednego obrazi mem, że papież je kremówkę, czy jakaś informacja o pedofilach, a drugi nie widzi nic złego w nawoływaniu do jakichś zabójstw.
Bo każdy Polak doświadczył tam czegoś złego. Szwedzi w Polsce też źle się zachowują. Jak Djurgarden grało z Lechem i Szwedzi przyjechali, to Poznaniacy bali się wychodzić z domów, bo Szwedzi zaczepiali ich, obrażali, uważali, że Polki to prostytutki i to darmowe, niszczyli wszystko. Do tego byli pijani i głośni. My za to do Djurgarden nie mogliśmy wjechać.
Niektórzy żałują. Za to jaki Szwed żałuje? Żaden. A pozostali to nawet nie wiedzą, jak zbrodniczym byli narodem.
Forów to akurat nie znam, najczęściej widzę na tiktoku ich obraźliwe komentarze. Ewentualnie na Instagramie. Tam przynajmniej można przetłumaczyć komentarz. A jakbym znalazła na takim forum, to nie zrozumiem ani słów, bo nie znam języka. Jak jakiś "Szwed" pisze pozytywnie o nas, to raczej jest to obcokrajowiec, który tam mieszka i już czuje się Szwedem.
Widzisz. Homoseksualiści się oburzają jak się ich nazwie "homosiami", że to niby homofobiczne, ale w czym konkretnie? To słowo nigdy nie miało żadnego znaczenia, nie istniało i zostało specjalnie wymyślone by tak nazywać homoseksualistów. Jak dla mnie to słowo podobnego kalibru co "gej" lub "lesbijka", tylko bez określania płci.
Za to gdy środowiska LGBT, osoby heteroseksualne nazywają "heterykami" to już wg nich jest cacy, a wg mnie TO akurast jest heterofobiczne określenie. "Heteryk" to słowo o bardzo konkretnym, negatywnym znaczeniu w kontekście historycznym. Heteryk - innowierca, wiarołomca itd.
Kościół palił heteryków żywcem. Gdyby używali słowa "heteroś", albo "heterok" - nie miałbym z tym najmniejszego problemu.
Który? Nie znam żadnego. Słyszę o takich historiach, ale nikt się nie chce pod nimi podpisać :/ .
Moja znajoma pracowała co prawda w Norwegii, ale nie wspominała o problemach. Pracę sobie chwaliła.
Tu podajesz kiboli, akurat w piłce kopanej bardzo rzadko kibice są kulturalni. Był mecz bodajże Anglii z Włochami i też skończyło się walką uliczną :/ . Tu raczej udowadniasz że kibice piłki oranej to bydło - nie że konkretnie Szwedzi.
Którzy Niemcy otwarcie żałują za II WŚ? Nie słyszałem o żadnym, za to fakt, że w Niemczech poglądy nazistowskie są legalne, dobitnie pokazuje że Niemcy wcale się nie wstydzą III rzeszy.
Tu np zupełnie inaczej wygląda temat Japonii która przed wojną była krajem bardzo okrutnym wobec wroga. Jednak po wybuchu bomb atomowych, dokonali bezwarunkowej kapitulacji, poddali się amerykańskiej okupacji, ich cesarz odrzucić ideę jakoby naród japoński był narodem "boskim", rozwiązali swoją armię (której formalnie do dziś nie mają), a Japończycy stali się pacyfistami.
Gdyby Niemcy dokonali tego samego - odpuściłbym i wybaczył.
A nie pomyślałaś, że być może, wpędziłaś się w bańkę informacyjną? Różne algorytmy sieci, podrzucają tobie takie treści, które oglądasz.
Oglądasz treści z Polakami w mocno średnim świetle, Szwedzi się burzą, ty się burzysz, algorytmy ci podrzucają jeszcze więcej syfu, zaburzając twój obraz rzeczywistości.
Od czegoś jest google translator ;) .
Czyli podsumujmy. Mamy kilku walniętych szwedzkich sportowców + bliżej nieokreślone komentarze z insta lub tik toka, pod materiałem nieznanej treści. Zaczyna się to układać w logiczną całość :) .
@tomkosz to po prostu przewiń, zamiast mnie "diagnozować". Lub daj innym możliwość odniesienia się do Twojego komentarza i od razu napisz, co tu Twoim zdaniem jest nie tak, poza tym że demot dotyczy szwedzkiego sklepu. Może inni chcą znać Twoje zdanie i ewentualnie podyskutować.
Jakoś PISowców bojkotujących Lidl tylko za to, że to niemiecki sklep się nie czepiasz... Oni nawet argumentów nie mają, tylko "Hur dur, Niemcy". Ja mimo wszystko jakieś argumenty podałam. Argumenty, które trafiają w wartości ważne dla każdej strony sporu u nas.
@Cammax dopoki bedziesz wklejac wytwory swojego chorego umyslu i dopoki bede mial na to ochote, bede sie czepiac, pietnowac i robic to co mi do glowy akurat przyjdzie. nic z tym nie zrobisz... chyba ze dasz sobie wreszcie na spokoj i wrocisz do realu. nie odpowiadaj, nie bede tego czytac.
@tomkosz w internecie musisz się liczyć z tym, że możesz tam też spotkać ludzi o innych poglądach. I też nic z tym nie zrobisz, o ile nie jesteś adminem, który może takie osoby po prostu zbanować na tysiąc lat.
Póki jest wolność słowa, to każdy może tu dodawać wszystkie wytwory swojego umysłu, nawet te najbardziej chore.
@Cammax ty nie masz pogladow, ty masz problemy z ocena rzeczywistosci, gigantyczne braki w wiedzy i leki jak stad do Sztokholmu. No i poczucie misji ze musisz sie tym dzielic z innymi. Niestety
@komivoyager a co ja tu złego mówię? Póki co to ja i każdy kto się ze mną mniej lub bardziej zgodzi obrywa. Przy czym większość nawet nie potrafi tego merytorycznie uzasadnić.
Czyli chyba też muszę zamiast próbować podawać jakieś argumenty to "jesteście głupi, nie macie żadnej wiedzy, więc wypad z tego portalu";)
@tomkosz to może jakoś to uzasadnisz (konkretnie, w odniesieniu do tego demota) zamiast ad personam? Nawet w przypadku tego typu argumentu czyjeś zdanie nadal może być błędne, tyle że różnica polega na tym, że ktoś zamiast uzasadnić, czemu ta osoba nie ma racji, to odwołuje się do swojego przeciwnika, jaki to on nie jest głupi, że nie ma prawa wypowiadać się na dany temat, bo go tam nie było itd.
Skoro masz pewność, że to Ty masz rację, to uzasadnienie tego nie powinno być większym problemem.
@Cammax pisalem ci juz wiele razy na czym polega twoj problem. udowadnialem gigantyczne braki w twojej wiedzy. nic to nie zmienia, wiec po co mam tracic czas?
@tomkosz cóż, Twoim zdaniem inne poglądy niż Twoje= brak wiedzy i bycie idiotą. Czasami widzę Cię też w komentarzach pod demotami innych ludzi i tam też każdemu przeciwnikowi przypisujesz głupotę i niewiedzę. Taki "argument" nie wygląda zbyt poważnie, niezależnie od tego, czy przeciwnik faktycznie jest głupi, czy nie, czy może w niektórych kwestiach tak, ale za to w innych już nie.
@Cammax I znowu pieprzysz. Ile razy można Ci mówić, żebyś zanim zrobisz demota, to sprawdź. Czy Ty masz jakąś dysfunkcję intelektualną? Według mnie masz.
@PMY a co jest złego w tym democie? Masz jakieś argumenty, żebym mogła się odnieść? (Pytam, bo uważam że temat jest dość ważny i chce przekonać ludzi z różnych stron barykady).
@Cammax Wszystko. Przede wszystkim to o podatkach. Po drugie, IKEA nie wycina lasów w Polsce. Do 2014 wycinała, ale w Rosji. A poza tym gdyby nawet, to IKEA co najwyżej może kupić drewno od Lasów Państwowych, bo to one wycinają drzewa. I naucz się wreszcie podawania źródła tych Twoich "rewelacji". Zacznij wreszcie myśleć głową, a nie czymś innym.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 16:44
@PMY czym niby "myślę" w tym democie?
Nie zmienia to faktu, że Lasy Państwowe w pełni popierały wycinki. Czy raczej PIS mówiąc wprost, bo to za ich kadencji wycinano całe hektary. Cholera wie, do kogo to drewno trafiało.
Źródło? Pytaj:
-ludzi którzy często kupują meble w różnych sklepach, by wypowiedzieli się co do jakości,
-byłych pracowników,
-kogoś śledzącego wycinki lasów (skoro niby z Rosji się wycofali, to skądś to drzewo muszą brać)
Czemu akurat ich? Bo pewnie mają większą wiarygodność niż jakiś random z demotów.
Głodowe stawki przy wycince lasów? Przecież leśnictwo podbija średnią krajową:
"przeciętne wynagrodzenie miesięczne w tym czasie [tj. 2021 r.] ogółem w Lasach Państwowych wynosiło 9048 zł 70 gr. Dla porównania przeciętne wynagrodzenie w średnich i dużych firmach w lutym 2023 r. wyniosło dokładnie 7065 zł 56 gr brutto" https://businessinsider.com.pl
@Czubbajka, owszem, ale LP nie zatrudnia pilarzy (dawniej drwali) i innych pracowników fizycznych. To wynik przekształceń po 1989r.
"Leśnicy pracujący dziś w LP zajmują się głównie planowaniem, decydowaniem, zlecaniem i nadzorowaniem tego, co, gdzie, kiedy, jak i za ile jest w zarządzanych przez nich lasach robione oraz ponoszą odpowiedzialność za efekty tych działań.
Na ich zlecenie bezpośrednio roboty w lesie wykonują natomiast zakłady usług leśnych, zatrudniające robotników, w tym pilarzy („drwali”) oraz wykwalifikowane osoby nadzorujące ich pracę. Zakłady usług leśnych (ZUL) to prywatne firmy, które m.in. pozyskują drewno (prowadzą prace związane z wycinką), zrywają je (transportują z miejsca wycinki do miejsca składowania), przeprowadzają różne zabiegi pielęgnacyjne w drzewostanach, sadzą drzewa, wykonują działania z zakresu ochrony lasów (np. budowa grodzeń), budują i remontują drobną infrastrukturę leśną.
Robotnik leśny, popularnie zwany „zulowcem”, nie jest więc pracownikiem Lasów Państwowych, lecz prywatnej firmy usługowej." https://www.lasy.gov.pl/pl/kontakt/komunikaty/kto-placi-robotnikowi-lesnemu
@13Puchatek może jakoś uzasadnisz czemu? Bo tak to i ja, mogę wejść pod losowy demot, nawet przedstawiający jakąś specjalistyczną wiedzę i napisać "stek bzdur", po czym się wylogować, wrócić kolejnego dnia i ignorować wszystkie odpowiedzi i/lub delektować się gównoburzą, która się tam rozpętała i tym, jak mi ludzie cisną.
Uzasadnienie znajdziesz wyżej, w komentarzach innych. Bzdurą jest zarzut o "wycinaniu lasów" - pracownicy IKEA nie wycinają lasów. Lasy wycinają Lasy Państwowe, IKEA co najwyżej kupuje od nich drewno. Bzdurą jest twierdzenie, że IKEA "nie płaci w Polsce podatków", co Ci wyżej udowodniono nawet z podaniem linków. I w zasadzie na tym można by skończyć: napisałeś ewidentną nieprawdę, udowdniono Ci to. Kropka.
Bzdurą jest gadanie o "wyzysku pracowików" - wielu pracowników robotę w ich sklepach bardzo sobie chwali, wielu mówi, że chciałoby tam pracować. NIe słyszałem, żeby IKEA zalegała ze składkami za pracownikow, żeby komuś wypłacała pensje z opóźnieniem etc. Warunki pracy są tam akurat bardzo pilnowane. Stawki nie są super-wysokie (ale jakie mają być za prostą, fizyczną pracę?) ale zgodne z prawem i nie niższe niż w innych sieciach handlowych. Do tego dochodzi sporo benefitów. Wystarczy spędzić kilka minut z wyszukiwarką, żeby się tego wszystkiego dowiedzieć.
Nie wiem, skąd Twoje frustracje na punkcie wszystkiego co skandynawskie - rozumiem, może masz jakieś fatalne doświadczenia - ale jak się wrzuca takie oskarżenia, to może warto by jednak najpierw zrobić jakiś choćby minimalny "risercz" i nie pisać oczywistych bredni.
@13Puchatek
Wycinają, bo ktoś im to zleca. Więc jest pełne przyzwolenie PIS. A to, że Ikea wycina, to skrót myślowy.
No i tak samo jak lasy "wycięli" nasz przemysł meblowy. Polskie sklepy już niemal całkowicie upadły, są tylko na zadupiach, w których najbliższą Ikea jest z 200 km dalej.
Ja nie mam, bo nie znam nikogo stamtąd, ani nigdy nie będę w żadnym z krajów skandynawskich, ale po prostu widzę, że większość ludzi, którzy tam byli ma bardzo negatywne doświadczenia.
Wielu też podnosi jako zarzut kiepską jakość ich mebli.
Aaaa, OK, "skrót myślowy". Wszystko jasne. To o niepłaceniu podatków to też pewnie był skrót myślowy".
Polski przemysł meblowy wycięli? Co to za kolejne brednie? Nie znasz polskich sklepów i całych sieci meblowych? Agata, BRW, Bodzio i wiele innych?
Kiepska jakość? Tak, jak pisałem niżej:
Mam kuchnię z IKEI (meble kuchenne znaczy). Zdecydowanie nie z tych najdroższych linii. Kuchnia składana w 2012. Niedługo będzie 12 lat. NIc się nie rozwala, nic się nie rozpada, nic nie trzeba było wymieniać, zawiasy i prowadnice (łącznie z "hamulcami" / "zwalniaczami" czy jak to się tam fachowo nazywa) chodzą równie płynnie, co pierwszego dnia po montażu. A w domu 3 dzieci, które w momencie powstawania kuchni miały odpowiednio 10, 8 i 4 lata.
W sypialni mam dużą szafę z IKEI. Taką wielką, z suwanymi drzwiami. Zmontowana w 2013. Pięć lat temu rozmontowana w celu przeniesienia do innego pokoju i zmontowana ponownie. Stoi, nie rozpada się, drzwi (regularnie przecież używane) chodzą idealnie.
@13Puchatek tyle że są u nas o wiele mniej popularne niż Ikea. Bo są słabsze marketingowo. Ikea żeruje na naiwności Polaków wmawiając podświadomie, że Ikea to prestiż, a to co polskie, to dla biedaków. No i jeszcze ta żałosna propaganda o ich związkach z Polską... W każdym kraju to wmawiają, a jedyny związek tego ich pożal się Boże właściciela z Polską jest taki, że był nazistą i zapewne zamordował wielu Polaków.
No i chyba w żadnym kraju nie ma takiej mentalności, że Ikea to prestiż...
Ty miałeś szczęście do mebli, ale większość ludzi jednak mówi kiepskiej jakości, która nie jest proporcjonalna do ceny.
1. A te podatki? Nie przyznasz uczciwie, że napisałeś bzdurę?
2. Wręcz przeciwnie: IKEA ma marketing pokazujący ją jako sklep dla każdego - popularny, stosunkowo tani i solidny. "Prestiż" to jest w marketingu BRW.
3. Nie znam osobiście nikogo, kto ma z ich meblami takie doświadczenia, o jakich mówisz - więc "większość" znaczy w Twoi wpisie tyle, co "…znam kogoś, kto…".
@13Puchatek 1. Ale to niewielka część ich całego dochodu. Już niemieckie sklepy więcej odprowadzają.
2. Bo jesteśmy biedni, więc nam się wydaje, że Ikea to prestiż.
Nie wiem tylko, po jaka cholerę wciskają nam, że mieli związki z Polską. Co najwyżej założyciele mordowali Polaków w czasie wojny. I to ten związek.
3. To zobacz w komentarzach. Wielu ludzi też wspomina o kiepskiej jakości ich mebli.
Ale ty napisałeś że (cytuję) "nie odprowadzają ani grosza".
Ich związki z Polską (co jednoznacznie w reklamie mówią) polegają na tym, że spora część produktów sprzedawanych w Polsce jest PRODUKOWANYCH także w Polsce.
@13Puchatek tyle że niektórzy mówią, że ich ZAŁOŻYCIEL miał związki z Polską (tak, ten nazista). Co on mógł mieć z nami niby wspólnego? Ciekawe ilu Polaków wybił.
Czy ja wiem… Mam kuchnię z IKEI (meble kuchenne znaczy). Zdecydowanie nie z tych najdroższych linii. Kuchnia składana w 2012. Niedługo będzie 12 lat. NIc się nie rozwala, nic się nie rozpada, nic nie trzeba było wymieniać, zawiasy i prowadnice (łącznie z "hamulcami" / "zwalniaczami" czy jak to się tam fachowo nazywa) chodzą równie płynnie, co pierwszego dnia po montażu. A w domu 3 dzieci, które w momencie powstawania kuchni miały odpowiednio 10, 8 i 4 lata.
W sypialni mam dużą szafę z IKEI. Taką wielką, z suwanymi drzwiami. Zmontowana w 2013. Pięć lat temu rozmontowana w celu przeniesienia do innego pokoju i zmontowana ponownie. Stoi, nie rozpada się, drzwi (regularnie przecież używane) chodzą idealnie.
Więc mogę powiedzieć, że moje doświadczenia z ta marką są zupełnie inne...
@adamIM dokładnie, do tego nazw tego szajsu nawet nie idzie wymówić, ciężko je też złożyć. Nie składałam, bo nie kupuję w tym sklepie (i nigdy nie kupię), ale widzę, co opisują inni ludzie.
Nie wiem, czemu ludzie tak bronią tego sklepu i tak atakują tych, którzy bojkotują ten sklep.
Dawno dawno coś tam się zdarzało kupić w Ikei, ale od bardzo wielu lat uważam, że są to produkty w większości bez stylu, przeciętnej jakości aczkolwiek dobrze opracowane marketingowo i stąd mnóstwo ludzi zafiksowało się na Ikeję. Uważąm, że firma ta ma niewiele do zaoferowania, zwłaszcza, że jeśli chcemy mieć coś w miarę oryginalnego w domu to przecież nie powinniśmy kupować masówki.
Do tego te ich wsiowe nazwy. Rozumiem, że kupowalibyśmy tam meble czy inne rzeczy bo zgodnie z ich "tack Polsko" nazwaliby je "Koluszki", "Bardo" czy "Wąchock" a nie jakimiś szwedzkimi wsiami. Chyba też z tego powodu uważam kupowanie tam za słabe. Zupełnie nie rozumiem zachwytów nad ofertą tej firmy.
Z całą pewnością Ikea wyniszczyła polskie zakłady meblarskie, zwłaszcza te mniejsze. Ich "kombajny produkcyjne" działają w Polsce pod nazwą Swedwood. A to, że np godnie płacą pracownikom nie oznacza, że jesteśmy im coś winni i powinniśmy tam kupować. Przecież powinni płacić godnie za pracę i kwita. Podobnie z podatkami - mają obowiązek je płacić i może zamiast prób szokowania 140mln podatku warto zastanowić się, czy taka wartość podatku jest globalnie korzystna dla naszej gospodarki i społeczeństwa i dopiero wtedy twierdzić, że było to korzystne. Mam poważne wątpliwości, że ich działalność w Polsce jest dla nas pożyteczna.
@mafouta pełna zgoda. Dlatego w pełni popieram całkowity bojkot tej firmy. Dopóki głupi ludzie będą tam cokolwiek kupować, to oni się z naszego kraju nie wycofają. Jest popyt, to jest i podaż. Nie będzie popytu, to nie będzie i podaży, przez co przestanie opłacać im się działalność w Polsce.
Ludzie tam kupują, bo czują się lepsi od tych, którzy mają meble z Agaty, czy z jakichś mało znanych firm. Ci sami ludzie z uśmiechem od ucha do ucha znoszą represje że strony Szwedów, a jak ci na nich plują, to mówią, że pada deszcz.
Pełna zgoda. Nawet tych nazw nie idzie wymówić. Chociaż... Nie wiedziałam, że to wsie. Myślałam że jakieś słowa. To pokazuje, że ich język jest obrzydliwy i wszystko tam brzmi jak rozkaz do pacyfikacji jakiejś wsi. Ktoś wymawia, aż się wzdrygasz, a to tylko nazwa szafy/jakiejś wsi.
Pełna zgoda. Nawet jak Ikea wycofa się z Polski, to polskich zakładów już nic nie odbuduje. Oni z pełną premedytacją nas wykończyli.
Do tego nie płacą u nas podatków, a jak już to tylko jakieś grosze. Nie ma usprawiedliwienia dla tego.
Żałosne jest też to, że czasem widzę, jak Ikea podkreśla jakie to niby związki mają z Polską i ludzie się na to nabierają. Jakie? Chyba tylko nienawiść do nas, pogarda i wyzysk.
Przeraża mnie też to, że prawie każdy broni Ikei w komentarzach. Zobacz na oceny komentarzy i jak obrywa się tym, którzy potępiają Ikeę (głównie mają masowy atak minusów, ale zdążają się też argumenty ad personam), bo wiadomo, jak przyczyniasz się do upadku polskiego przemysłu, znosisz represje ze strony.Szwedow, to jesteś lepszy...
Pamiętam jak krzyczeli, że niemieckie produkty mają lepszą jakość w innych krajach niż u nas. Ikea już im nie przeszkadza. Krzyczeli, że właścicielami niemieckich firm są naziści. Właścicielem Ikei też jest nazista, który na pewno jest odpowiedzialny za zbrodnie na Polakach. Tak, Szwedzi to też byli naziści. Tak jak inne narody skandynawskie.
poza tym ta firma w Polsce jawi się jako firma dla klientów klasy wyższej. w swoim rodzimym kraju i krajach skandynawskich kupuje tam raczej biedota i ludzie finansowo kiepsko sytuowani jak również studenci. u nas ceny są takie że niedługo będą konkurować z marką Kler :) :)
@adamIM Biedota? Meble w Ikei są dość drogie. Nie wiem jakiej jakości (wątpie) by najwyższej, ale wystarczy przejrzeć allegro by znaleźć o niebo tam tańsze odpowiedniki a w każdym sklepie meblowym znajdziesz ceny porównywalne z Ikea.
@adamIM Masz rację, niedoczytalam. Ale widziałam też komentarze twierdzące właśnie, że meble z Ikea są względnie tanie, poszłam tam szukać mebli kuchennych i szczęka mi opadła.
@BrickOfTheWall oczywiście, że tak, sama dyktowała cały tekst, a korektę robiła ta część PIS, która domaga się odwetu za Potop. Jedynie musieli uważać, by inkwizytorka nie oskarżyła ich o odwoływanie się do Biblii (co się stało i niewiele brakowało do oskarżeń o obrazę uczuć religijnych), potem Nowak jeszcze raz sprawdzała tekst i kazała pamiętać, że najgorszym złem są zawsze Niemcy i homoseksualiści, więc prawilny PISowiec ma zawsze krzyczeć o Niemcach i II WŚ. Dlatego też nie zatwierdziła korekt i kazała zostawić pierwotną wersję, ale w zamian za to zgodziła się na wywalenie argumentu o zwalnianych homofobach ;)
(Chyba udało mi się wymyślić coś bardziej absurdalnego niż to, że tekst jest od tej fanatyczki)
a tak na serio, to od kiedy to za krytykowanie Ikei stajesz się PISowcem? Czyli jak PISowiec kupi coś w Ikei, to skoro tylko PISowcy ten sklep krytykują, to zmieni się w opozycjonistę?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 30 November 2023 2023 0:59
@Cammax
nie zrozumiałeś co on napisał. on nie zarzucił ci ze jesteś z tej czy innej partii. wytknął ci tylko sposób rozumowania bardzo zbliżony do w/w. i to nie po tym jednym tekście zapewne ale po kilku, których w ostatnim czasie jesteś autorem :(
@adamIM większość mojego tekstu w odpowiedzi to sarkazm na zasadzie: im bardziej absurdalny, tym lepiej. Tak jak absurdalne są stwierdzenia, że inkwizytorka podobnie myśli. Dla niej z Ikeą problem jest tylko taki, że nie wolno tam być homofobem. Ja jednak przytaczam o wiele więcej argumentów.
Co w moich tekstach jest podobnego do Nowak? To fanatyczka religijna...
@Cammax
"...Co w moich tekstach jest podobnego do Nowak? To fanatyczka religijna..."
i znowu nie zrozumiałeś :( :(
ona ma fioła na punkcie religii ty masz na punkcie Szwedów. nie chodzi o to czego fanatykiem kto jest, chodzi o sam fanatyzm :) :)
Ikea płaci podatki , zatrudnia pracowników, za których płaci składki, inwestuje.
Odpowiedzhttps://www.dlahandlu.pl/nonfood/ikea-odprowadzila-140-mln-zl-podatku-dochodowego,102013.html
"W 2020 roku spółki IKEA w Polsce odprowadziły łącznie 140 mln zł podatku dochodowego, a wartość eksportu mebli i akcesoriów IKEA wyniosła 12 mld zł. Poczynione w latach 2016-2020 inwestycje Grup Inter IKEA i Ingka to ponad 2,3 mld zł."
I oczywiście próbuje jak każdy podatki "optymalizować", ale to już kwestia stanowienia dobrego prawa i kontroli , jak w przypadku każdej firmy
Osobiście dziwię się że Ikea w Polsce jest rentowna.
OdpowiedzBo ceny mają z kosmosu w porównaniu do jakości oferowanych produktów.
Bardzo niewiele produktów ma sensowną cenę. Znaleźć dużą szafę za mniej niż 1500zł to cud. Gama kolorów - praktycznie nie istnieje. Na allegro, z przesyłką, kupiłem szafę 200x220cm z lustrem, za jakieś 700-800zł.
Zakładam, że meble z allegro, to wyrób bardziej lokalnych przedsiębiorców :) .
@rafik54321 dokładnie, u mnie od zawsze meble kupowało się rzadko. Ale jeżeli już, to w jakichś mało znanych, bardziej "lokalnych" sklepach. No i cenowo lepiej wychodzi, do tego mają lepszą jakość. Bo z tego co słyszę od innych, to meble z Ikei wytrzymują z 3 lata.
Na szczęście w mojej okolicy nawet nie ma tego sklepu.
Najbardziej boli mnie to, że nie ma u nas kogoś, kto zajmie się bojkotem tego sklepu (najlepiej tak, by raz na zawsze się z Polski wycofali i by polscy niewolnicy tam pracujący znaleźli sobie robotę w jakichkolwiek innych miejscach). Z jednej strony PIS, dla którego problemem jest, że mimo wszystko prywatna firma sobie zwolniła homofoba, który nawołuje do zabijania. Z drugiej strony proszwedzka opozycja, która najchętniej otworzyłaby Ikeę w każdym powiecie, nawet tam, gdzie za wywieszenie szwedzkiej flagi by w ten sam dzień im ten sklep rozwalili. Swoją drogą powinni im zakazać wywieszania tych flag na naszej ziemi. Co to ku**a, ambasada lub konsulat? W Szwecji żaden Polak nawet w oknie sobie naszej flagi nie może postawić.
Jakbym miała przekonywać partie do bojkotu sklepu, to:
-PIS: nazistowski kolaborant właścicielem (mamy odwołanie do historii, a konkretnie do Niemców. Bo straty z czasów Potopu to PISowców średnio obchodzą, w sensie można wspomnieć, ale bardziej o kolaborancie z uwagi na to, do kogo kierujemy przekaz),
-PO i Lewica (skoro tak ważna jest dla was ekologia, tak walczyliście z wycinkami lasów, zresztą słusznie, to zróbcie coś z Ikeą. Skoro tak bardzo ważne są dla was prawa pracowników, to możecie się teraz wykazać. W końcu pierwsze ruchy lewicowe wywodziły się z walki o prawa pracowników),
-Konfederacja (co tu dużo mówić, wrogi kapitał, nie płacą u nas ani grosza podatku, wszystko idzie do Szwedów, którzy są wrogami Polski, co jest wbrew naszej racji stanu).
-PSL i Kukiz (nie wiem, wy to prawie z każdym byliście w koalicji, więc macie wszystkie powyższe argumenty).
Może to ma sens, bo czuję, że tu trafiłam w wartości ważne dla tych partii.
@Cammax Polecam jednak sprawdzać nim człowiek wyleje frustracje:
1. "Działające w Polsce spółki szwedzkiego koncernu zapłaciły blisko 165 mln zł podatku dochodowego CIT w roku 2019." Bussiness Insider - po wpisaniu krótkiej frazy w google.
2. Meble z Ikei w kuchni mam 11 lat. Regały 6 - właśnie się przeprowadzamy, więc w b. dobrym stanie zabrał je kolega do siebie. Zniszczyły się cokoły - na zakup takich elementów będę uważał. Jednak te 3 lata wspomniane w democie to jakiś mit.
3. Gdy szlag trafi jeden element nie musze wymieniać całego kompletu - elementy są zestandaryzowane.
4. W IKEA nie pracowałem, ale siostrzeniec pracuje w handlu (obecnie Leroy Merlin) - zawsze mi powtarza, że chciałby trafić do IKEA z uwagi na warunki, ale ciężko się tam dostać.
5. Nie nazistowskich kolaborantów a samych nazistów mamy jako założycieli VW czy w formie podwykonawców SIEMENS albo BAYER. Może wyrzućmy z Polski wszystkie Golfy, Passaty i aspiryny?
6. Wycinkę drzew za PISu to mieliśmy głównie na potrzeby Chin. Co lepsze - był to nieobrobiony surowiec. Fabryka IKEA w Lubawie jednak ogarnia przetwórstwo. Abym mówił jasno - ja nie popieram w ogóle wycinki drzew. Jednak ktoś odwołujący się do logiki PiS które uczyniło nas największym europejskim dostawcą surowego drewna do największego komunistycznego państwa na świecie przy jednoczesnej retoryce antykomunistycznej musi być niespełna rozumu.
@Cammax ale nawet patrząc na inne sieciówki, pokroju "Agata Meble", oferta jest po prostu lepsza.
Szafa 150cm szerokości Ikea
https://www.ikea.com/pl/pl/p/pax-hasvik-kombinacja-szafy-bialy-bialy-s99433231/
Prawie 2000zł.
Podobna szafa z Agata Meble, z lustrem 1400zł
https://www.agatameble.pl/meble/szafy/szafy-przesuwne/szafa-przesuwna-z-lustrem-biala-inova-150-cm
W Ikei tylko biała, W Agacie kolor do wyboru spośród 3 opcji.
A teraz jeszcze coś z allegro.
Z przesyłką 1120zł
https://allegro.pl/oferta/szafa-przesuwna-vista-05-150-lustro-polki-8689992477
A w Ikei jeszcze sobie każą bulić za dowóz :/ . Złodziejstwo.
Do tego swego czasu miałem do czynienia z montażem mebli z Ikei i są fatalnie spasowane, fatalnie zaprojektowane. Wszystko się telepie przez zły projekt lub plastikowe elementy montażowe (gdzie zwykle są one metalowe).
Czasem, pojedyncze produkty w Ikei jeszcze mają jako-taki sens, ale większość cen jest oderwana od rzeczywistości. Ludzie w Polsce mają jakiś dziwny pogląd, że Ikea to jakiś bastion urządzania domów, a przecież na świecie, ludzie w Ikei się meblują bo są biedni XD, a u nas to "prestiż" haha.
Tu nawet nie chodzi o jakiś konkretny bojkot. Po prostu ten sklep nie spina się ekonomicznie. Jest drogo, jest niska jakość. Do tego zmuszają klienta do labiryntowania, a jak przyjdzie co do czego, to wcale wyboru za bardzo nie ma. Bo Ikea narzuca jeden styl i jak szukasz czegoś innego, to ciężko. Np kolorystyka mebli. Prawie wszystkie są białe, ale przecież jest tyle kolorów. Sosna, wenge, szare, olcha... W Ikei nie ma, bo nie i ptyś ci w dziób :/ .
Wg mnie Ikea może mieć tylko w jednym wypadku sens. Tam się jedzie po pomysł na urządzenie mieszkania XD, meble kupuje się gdzieś indziej haha.
@rafik54321 ja tam lubię zjeść. Bo tanio i nieźle. ;)
@rafik54321
Ikea ma jedną przewagę nad konkurencją. Jak chcesz urządzić mieszkanie nie czekasz na meble "minimum pięć tygodni".
@Jacek83218 O ile akurat mają ten mebel na stanie XD... Bo jak nie mają (a zdarza się) to czekasz też długo.
Osobiście czekałem na swoją szafę jakieś 10 dni. Uważasz że warto płacić 2 razy więcej by coś dostać od razu? I to jeszcze nie do końca od razu, bo dowóz w Ikei też potrafi trwać 3 dni :/ .
Więc ta przewaga jest mocno dyskusyjna, zwłaszcza że wymiana mebli to nie jest coś, co robisz "ot tak se, z marszu". Takie rzeczy się planuje, więc uwzględnienie dostaw mebli w planach nie jest trudne.
No i w Agacie, czas dostawy jest bardzo porównywalny do czasu z Ikei, a jednak cena wyraźnie niższa :) .
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 19:26
@trolik1 mi się nie opłaca jechać 50km w jedną stronę "na obiadek" XD...
@rafik54321 ja mam po drodze, tylko najczeciej z czasem kłopot.
@rafik54321
Cóż. Na łóżko i narożnik z innej firmy czekałem 5 tygodni w Agacie właśnie, ale akurat mogłem poczekać. Na głupią szafkę na buty i lustro w tym samym stylu z BRW 4 tygodnie. Zabudowę "Besta" z Ikei miałem po 3 dniach w pokoju zamontowaną i jeszcze po czasie mogłem sobie dokupić półki które pierwotnie pominąłem w projekcie bo wszystko jest standaryzowane. A i sama "Besta" to kilka wersji korpusów i kilkanaście wersji kolorystycznych frontów zwykłych czy przeszklonych które się dobiera i konfiguruje jak klocki LEGO w zależności od potrzeb i upodobania. Ostatnio wymieniałem krzesła w kuchni. Nie chciałem z Ikei bo jakoś żadne mi nie pasowały to pojechałem do Agaty. Na sporo modeli czeka się właśnie te kilka tygodni. Ostatecznie udało mi się kupić z marszu krzesła. Jednak spora część nie jest dostępna od ręki. Robiłem całe mieszkanie w 2019. Pamiętam jak to wygląda.
EDIT. Na łóżko czekałem 7 tygodni - były wakacje i producent zgłosił że ma niepełną obsadę stąd opóźnienie.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 20:12
@Amon1023 O proszę, znalazł się i rzecznik firmy na tym serwisie. Cóż za aktywność.
@Jacek83218 może miałeś pecha... A może jesteś niecierpliwy :) . Ja tam w Ikei bym się nie urządzał. Przede wszystkim ze względu na niską jakość. No i wzory nie w moim guście.
Dawno temu kupowałem szafę z BRW to była na drugi dzień. Podobnie jak biurko.
@rafik54321 Tak Potwierdzam. W Agacie udało mi się kupić np bardzo dobre meble polskiej firmy Paged. Myślę, że Ikea może im polerować buty.
@rafik54321
Szafy to mi stolarz zrobił bo te gotowce wszystkie to są za niskie a ja chciałem mieć szafę pod sufit a nie 20 cm dziury na kurz (kuchnia z resztą też pod wymiar). A co do jakości IKEA to pewnie jak wszędzie. Są lepsze i gorsze meble. W chwili jak to piszę siedzę na obrotowym fotelu z IKEA a komputer stoi na biurku też tej firmy. Nie narzekam na wykonanie. Mieszkanie jest składową BRW, IKEA, różnych firm sprzedawanych w sklepie AGATA i mebli wykonanych przez stolarza na zamówienie. Nie trzymam się ściśle jednego producenta. Biorę co mi się podoba z danej oferty. Ale akurat standaryzacja i możliwość dokupienia i wmontowania dodatkowego elementu np, półki to jest bardzo przydatna rzecz. Przekonałem się o tym jak musiałem zwiększyć ilość półek w gablotach na modele samochodów i pociągów, bo pierwotna ilość okazała się niewystarczająca.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 21:33
@Jacek83218 no właśnie jakość Ikei się wyróżnia i to w złym tego słowa znaczeniu.
Większość mebli jest po prostu średnia, zwłaszcza te tanie, ale Ikea się wyróżnia. Np szuflady, zwykle się je skręca, a dyktę przybija, na to szyna, kilka wkrętów do szyny i już. Tanio, prosto i skutecznie. Ale w Ikei szuflady się czasem zbija na plastikowe kołki, a dyktę się wsuwa w wyfrezowana szczelinę, przez co szuflada nie jest stabilna :/ .
Akurat dorobienie półki to banał ;) . Wystarczy zdjąć miarę, iść do np obi, dotna na wymiar, 4 otwory, 4 kątowniki i gotowe.
@mafouta Taaaa.. Agata Meble i dobra jakość. Jak jakimś cudem za pierwszym razem da się wszystko złożyć (w sensie ze bedą wszystkie części i elementy będą pasować), to drugi cud, jeśli to się nie rozleci w trakcie składania. Sorry, ale Agata to szrot pokroju mebli Bodzio. Ikea może nie jest najlepszej jakości, ale przynajmniej da się złożyć to, co się kupiło i nie rozleci się przez kilka ładnych lat. Najlepiej jest kupować meble u stolarzy zajmujących się ich wyrobem, ale nie z płyt, a z drewna. Tylko, jest jeden problem - są zdecydowanie droższe od wszystkich opcji powyżej.
@rafik54321
Półki szklanej? Weź mnie nie rozśmieszaj. Szklarza mam szukać? Użytkuję te meble od 2019 i problemu nie widzę. Nic mi się nie nawet nie poluzowało. Albo nic z IKEA nie masz albo faktycznie wybierałeś te z najniższej ikeowskiej półki o jakości JYSK.
@Jacek83218 A czemu nie? Zresztą, zwykłą szybę łatwo dociąć. Gorzej szyby hartowane.
Nie muszę samemu posiadać mebli Ikea by coś o nich wiedzieć. Wystarczy że je składałem. To daje nawet lepszy pogląd na ich jakość, od samego ich użytkowania.
I tak, skupiam się na tych tańszych meblach, bo jeśli mamy wziąć te droższe, to poza Ikeą już znajdziemy pancerniki z tak grubych i ciężkich elementów, że można po tym skakać.
Patrząc po ocenach i faktach uważam, że z Ikeą jest podobnie jak z apple. Duża cena, jakość mocno średnia, ale płaci się za prestiż.
Meble z Ikei są po prostu "modne".
I na tym można temat zakończyć.
@Amon1023 1. Ile procent ich dochodów stanowi ta kwota? Zresztą to 165 mln nie zwróci nam tego, co straciliśmy przez to, że wykończyli polski przemysł meblowy.
2. To jesteś w mniejszości, większość ludzi pisze, że nie mają dobrych doświadczeń z tą firmą, bo te meble im się zaraz rozlatywały (nie opłaca, nie dość, że są drogie jak na nasze warunki, to zaraz trzeba kupić nowe. Za nie szwedzkie meble zapłacisz mniej lub porównywalna kwotę, ale masz na lata).
3. to w innych sklepach wymieniasz cały mebel w takiej sytuacji?
4. Cóż, szwedzki sklep. Szwedzi są właścicielami, a oni gardzą Polakami i nikogo z nas nie uważają za wartościowego człowieka. Ba, większość nawet nie uznaje nas za ludzi. Stąd takie selekcje. Ciekawe, co oni sprawdzają. Umiejętność wymówienia nazw ich mebli bez polskiego akcentu (ja nawet z akcentem nie potrafię)? Czy potrafisz pracować kilkanaście godzin bez odpoczynku?
5. To co innego. Niemcy przyznali się, przeprosili i odcięli się od przeszłości. Szwedzi się nie przyznają, nie przeprosili i udają, że byli neutralni. Do tego stawiają się za wzór tolerancji, a Polacy traktowani są tam prawie tak, jak Żydzi za okupacji (jedynie nikt nas dziś nie morduje).
6. Ja tam potępiam eksportowanie naszego drewna komukolwiek. Niech sobie swoje lasy wycinają. My róbmy to tylko na własne potrzeby i w możliwie najmniejszych ilościach. No i sadźmy nowe drzewa.
Jak Ikei dostarczają, to też jest to hipokryzja. Czemu?
-bojkotuja ich za zwolnienie homofoba,
-nienawiść za przeszłość jest dla nich ważna.
@rafik54321 pełna zgoda. Nie rozumiem jednej rzeczy- czemu ludzie tak bronią tego sklepu? Rozwala mnie też to, że większe oburzenie było na zwolnienie homofoba, który nawoływał do zabijania. W innym kraju to by za to też poszedł siedzieć, a nie tylko wyleciał z roboty. No i to jest dla ludzi większy problem niż: ceny, kiepska jakość, robienie z Polaków debili, wyzysk polskich pracowników i masowe wycinki naszych lasów.
Do tego z tego co widzę w memach, to ciężko nawet złożyć te ich meble. Może ktoś powie, że to tylko memy, ale ludzie w komentarzach pod nimi potwierdzają to. I jeszcze te szwedzkie nazwy... Jakby niemiecki sklep sobie wprowadził niemieckie nazwy produktów, wywieszał niemiecką flagę, to do powstania by mogło dojść..
Mam wrażenie, że u nas ludzie mają jakąś mentalność, że jak szwedzkie, to lepsze, a jak kupią w szwedzkim sklepie, to są lepsi od tych, którzy kupują w sklepach z innych krajów, zwłaszcza polskich. Ci sami ludzie godzą się też na represje ze strony Szwedów i najchętniej padliby przed nimi na kolana i przepraszali za to, że jesteśmy Polakami i nie wszyscy zginęliśmy w czasie Potopu/II WŚ (prędzej IIWŚ, bo przecież Szwedzi są najbardziej "niewinną" nacją w dziejach...).
Według mnie bojkot to dobra opcja. Dopóki ludzie beda tam kupować, to oni dalej będą z nas robić debili, wyzyskiwać, wciskać jakiś szrot (o wiele gorszy niż w innych krajach) i zawyżać ceny do granic możliwości.
Nie wiem, czy pamiętasz jaka rebelię ludzie u nas robili o jakość niemieckich produktów w Niemczech i w Polsce. To był dość głośny temat. Czemu więc nikt nie mówi o Ikei?
Jeszcze te ich nazwy, one są nie do wymówienia dla większości. W innym sklepie szafa, to szafa, a nie coś, czym prędzej wezwiesz jakiegoś demona niż poprawnie wymówisz;)
Zgadzam się,choć ich kolorystyka mi sie nie podoba. Typowy skandynawski, sterylny styl pozbawiony jakiegokolwiek ciepła.
Jeszcze robią z nas debili wmawiając związki Ikei z Polską. Chyba tylko taki, że nas wyzyskują.
@mafouta rzecznikiem nie jestem. Ale jak widać niektórym podważenie ewidentnych kłamstw przeszkadza. No cóż - żegnam.
@Cammax Na początku chciałem odpisać że zapewne kwota podatku zgodna z polskim prawodawstwem. Potem pomyślałem, że przecież I tak żadna kwota dla Ciebie nie będzie wystarczająca. Ale ostatecznie widzę u Ciebie same ogólniki - "większość ludzi pisze", "Szwedzi gardzą Polakami", "większość nie uznaje nas za ludzi". Muszę mieć wybitne szczęście do mniejszości. No cóż - jałowa dyskusja nie ma sensu - żegnam.
@Cammax chyba siła marketingu się kłania. Ikea przez lata zbudowała tak "przyjazny" wizerunek reklamowy, że ludzie po prostu nie dopuszczają myśli że może być inaczej.
Akurat ta afera ze zwolnieniem homofoba nie jest dobra w wykonaniu Ikei. Bo prywatne poglądy pracowników to prywatna sprawa pracowników. Nawet jeśli są niezgodne z polityką poprawności politycznej, to do póki, dany pracownik, nie łączy swojego nazwiska, kontrowersyjnego poglądu z wizerunkiem firmy, to Ikea nie powinna podejmować działań.
Przynajmniej tak jest w firmie, w której sam pracuję. Zresztą - mamy zakaz robienia sobie fotek w ciuchach służbowych, wypowiadania się publicznie na temat firmy, jej sposobów działania itd :P . W sumie rozsądny i uzasadniony zakaz.
To że oferują co oferują - niech rynek weryfikuje.
Jednak wydaje mi się, że Polacy bardzo, bardzo słabo znają własne marki, które jakością czy ceną wcale nie odbiegają od zagranicznej konkurencji.
Np klocki lego. Wszyscy znają i "kochają" XD, ale mało kto pamięta o polskich klockach Cobi :) . Praktycznie ten sam typ produktu, też są klocki, zestawy itd. Tyle że Cobi jest po prostu mniejsze i aby nie stawać w bezpośrednie szranki z Lego, Cobi skupia się na zestawach historycznych, np modele czołgów. Jak dobrze kojarzę, 2/3 produkcji Cobi idzie na eksport (głównie do USA).
Innym polskim producentem jest np Yato. Robią narzędzia "półprofesjonalne" (tj nie jest to w pełni półka premium, ale dla amatorów są aż nadto, profesjonaliści używając ich z głową będą zadowoleni).
Są dość tanie, ponadprzeciętnie wytrzymałe. Opisy bardzo schludne, czytelne, bez "efekciarstwa". Sam w miarę możliwości kupuję właśnie Yato. Względnie NEO które również jest polskie i jest godną konkurencją dla Yato :) .
Kolejny przykład - Filtron. Producent wszelkiej maści filtrów motoryzacyjnych. Ich produkty czasem idą na pierwszy montaż, są tanie i robią co mają robić (jeśli są odpowiednio dobrane). Czego chcieć więcej? Po co dopłacać za filtr knechta, skoro filtron zrobi to samo 2 razy taniej? :P . 3/4 mechaników w Polsce pracuje głównie na filtronie.
Kolejny przykład, chyba najlepszego producenta na rynku - świece zapłonowe ISKRA. Wg mnie są to bezwzględnie najlepsze świece jakie można kupić, problem w tym, że trudno je dostać. NGK, bosch, champion - niech biorą notatniki i siadać, ISKRA uczy XD. Serio. Używałem różnych świec, ale albo pracowały średnio, albo padały bez ostrzeżenia. Za to ISKRA, człowieku, wkręcasz i zapominasz że świeca istnieje XD. Przebieg nawinięty 2 razy wyższy niż powinno być i działa... Za to cenowo - też przyjemnie. W cenie konkurencji lub nawet nieco taniej.
Kolejny przykład motoryzacyjny. Uszczelniacz do montażu silnika - hermetic. Wszyscy pokazują "silikony", jakieś tam lepidła, ale to jest szajs. Mało wydajny, trudny w aplikacji, trudny do zmycia - za to nie są szczelne XD. Hermetic jest tani (kosztuje poniżej 10zł), wydajny (na jednej butelce można złożyć od 5ciu do 30 silników, zależnie od ich wielkości), łatwo się zmywa denaturatem, a jak zastygnie to jest twardy i szczelny. Tylko aplikacja jest problematyczna, bo ma gęstość miodu :P .
Czy ciężko złożyć meble z Ikei... I tak, i nie... Instrukcje są specyficzne i bazują głównie na obrazkach. Niby to ma być "uniwersalne" sęk w tym, że średnio się sprawdza. Główna trudność wynika jednak z słabego projektu, który używa nieintuicyjnych rozwiązań, które nie do końca spełniają swoją funkcję. I tak składasz, tu się telepie i w sumie nie jesteś pewna, czy to tak ma być, czy jednak coś poszło nie tak XD...
Myślę że w Polsce, to nie jest tak że "szwedzkie to lepsze" tylko "zagraniczne to lepsze". Wielu Polaków ma "kompleks bycia Polakiem".
Tu z Ikeą myślę że chodzi o to, że kupowanie mebli w tym sklepie ma dawać "prestiż". Bo wiesz, to "salon meblowy", a nie kupowanie w necie "dla plebsu" XD...
To jak z kupowaniem ciuchów, można iść do chińskiego centrum handlowego i też kupić tanio coś sensownej jakości, a można biegać po galerii handlowej, strugać "bo
CDN
To jak z kupowaniem ciuchów, można iść do chińskiego centrum handlowego i też kupić tanio coś sensownej jakości, a można biegać po galerii handlowej, strugać "bogola" kupić bardzo podobny szajs, ale 3 razy drożej i cieszyć japę :/ .
Mi zwisają łatki i kupuję jak najlepszą jakość, za jak najniższą cenę :) .
Bojkot nie będzie potrzebny, jeśli ludziom pokażemy pierdyliard lepszych alternatyw. Bo zwyczajnie ludzie chyba nie mają pojęcia o tym, że alternatywa istnieje.
Z tymi nazwami to racja, Ikea powinna zrobić porządek, bo to serio problematyczne. W Japonii też jest dostosowana do japońskich wymogów, oferta np w McDonald. Mają tam chyba "burgera samuraja" :P .
Wiesz, komuś taki styl może się podobać i ja to akceptuję, ale tu raczej wietrzę "cebulactwo" - białe płyty wiórowe są po prostu najtańsze :P . Z drugiej strony, salon meblowy powinien oferować coś dla każdego, a nie każdego przekonywać tylko do jednego :/ .
@immo Człowieku, czy ty kiedykolwiek miałeś do czynienia z meblami Paged, że coś tu tego, wypisujesz?
@Amon1023 skoro większość uważa, że te meble mają kiepską jakość, to coś jest na rzeczy. Większość Polaków też miało bardzo negatywne doświadczenia w Szwecji. jeśli ktoś nie mial, to dlatego, że lokalsi nie wiedzieli, że jest Polakiem. Jak nie wierzysz, to jedź tam i głośno oznajmij, że jesteś Polakiem, dla pewności możesz nauczyć się nawet po szwedzku tego zdania, ale po angielsku wystarczy, bo tam tylko imigranci nie mówią po angielsku. Zobaczysz, jak Szwedzi zareagują. Wielu też mówi, że to fałszywy naród, który niby się uśmiecha, a jak się odwrócisz to wbije nóż w plecy. Więc możesz udać kogoś z "neutralnego" kraju i zapytać, co myślą o Polakach. To zobaczymy, kto ma rację.
@rafik54321 więc trzeba rozpowszechniać prawdę o tym sklepie. Na początku będzie trudno (widać po reakcjach pod tym demotem), ale jak już do ludzi dotrze, że Ikea nie jest taka wspaniała i przyjazna Polakom, to już pójdzie łatwiej. Nie wiem, skąd wzięły się teorie o związku nazisty (w sensie właściciela sklepu) z Polską. Polaków to on co najwyżej zabijał w czasie wojny. A te związki to chyba chwyt stosowany w każdym kraju.
Co do tej afery, to mam mieszane uczucia. Nie chcę stawać oo żadnej ze stron. Ikei nie popieram z wymienionych już tutaj powodów. Zaś pracownik jednak nie napisał, że nie popiera LGBT, czy nawet nienawidzi, a nawoływał do zabijania. To już jest różnica.
Niemniej jednak uważam, że wymienianie tej afery na pierwszym miejscu jako argument przeciwko temu sklepowi nie jest dobrym ruchem. Czemu? Bo ograniczy zwolenników "bojkotu" i sprawi, że akcję poprze tylko skrajną prawica. A tak to: lasy i wyzysk przeciwników (lewica), niepłacenie podatków (prawica), wysokie ceny i kiepska jakość mebli (każdy rozsądny). Jeśli chcemy przekonać jak najwięcej ludzi, to takich kontrowersyjnych tematów najlepiej wcale nie powoływać jako argument.
Szczerze mówiąc, nie znam tych polskich marek. Większości pewnie dlatego, że nie znam się na motoryzacji.
Co do zabawek, to w mojej okolicy jednak przeważały te od polskich marek, które dziś już pewnie nawet nie istnieją, bo większości jednak nie było stać np. na zestawy LEGO (w sensie może było, ale po co jak można prawie to samo kupić taniej?).
Cóż, od zawsze wpajano nam logikę typu "na zachodzie trawa jest bardziej zielona", "Polska zła, każdy inny kraj dobry". Budowano kult zagranicznych produktów jako tych najlepszych, prestiżowych. Za to polskie przedstawiano jako te najgorsze, dla biedaków. Może w PRL tak było i to tylko z niektórymi produktami (u mnie wspomina się, że czekolada była wtedy niezbyt dobra, bo właściwie to należałoby powiedzieć "produkt czekoladopodobny").
Nawet w galeriach, niektórzy czują się lepsi, bo kupili z ZARZE, czy H&M, a inni w Housie, Sinsay czy Croppie.
Racja. Jakby polskie marki były lepiej promowane, to ludzie może kupowaliby tam i do Ikei faktycznie chodzili ewentualnie żeby się zainspirować, jak urządzić mieszkanie (jeśli im się podoba taki styl). A czy sprawiłoby to, że Ikea by się wycofała z naszego rynku? Wątpię, bo i tak by ludzie tam pewnie kupowali.
Zagraniczne firmy powinny się liczyć z tym, że na innym rynku ktoś może nie umieć wymówić ich nazw. Memy "kiedy przywołasz demona próbując wymówić nazwę mebla z Ikei" nie wzięły się znikąd. Nawet w zagranicznych restauracjach nieraz jest tego typu problem. Będąc ze znajomymi np. w włoskiej restauracji zazwyczaj podajemy numer/pokazujemy w menu, co chcemy, gdy restauracja stwierdzi, że świetnym pomysłem będzie nazwanie pizzy włoska nazwą (choć dla nas jako Polaków włoskie nazwy i tak są bardziej do wymówienia niż szwedzkie. I na pewno przyjemniejsze w wymowie).
Też mam takie wrażenie. Dlatego można tam iść zainspirować się, a meble kupić w sklepie, w którym jest większy wybór stylu. Choć mi by się nie chciało tłuc 150 km w jedną stronę.
Jeden styl w sklepach meblowych to przesada. Rozumiem jeszcze coś takiego w galeriach, w sklepach ubraniowych, bo tam sklepów jest mnóstwo i można iść do innego, jak nie widzi się nic dla siebie. A do innego sklepu z meblami to zazwyczaj trzeba się tłuc z kilkanaście kilometrów.
@Cammax ale to sprawa dla służb, nie Ikea jest od tego.
Tu zasadniczo sama się stawiasz w roli hipokrytki. Bo albo uczciwie hejtujemy Ikeę, albo nie. Nie może być tak, że sobie tylko wybierasz fakty :/ .
" Jeśli chcemy przekonać jak najwięcej ludzi, to takich kontrowersyjnych tematów najlepiej wcale nie powoływać jako argument." - to nie możesz wyciągnąć zasadniczo żadnego argumentu, bo każdym kogoś zdenerwujesz XD...
Cobi akurat istnieje i jest niezłe. Dość powszechne. Jak przejdziesz po hipermarkecie, to z pewnością je znajdziesz, choć gama wyboru jest mniejsza niż przy Lego. Druga sprawa, że Lego stać na różne licencje, np superbohaterów. Nie znajdziesz klocków Cobi z np gwiezdnymi wojnami :( .
A co do firm motoryzacyjnych - spoko, nawet mechanicy nie za bardzo wiedzą że polskie marki istnieją (poza filtronem).
To raczej bezpośrednio pokłosie PRLu. Bo co by nie mówić, ale w PRLu polskie (z powodów politycznych) nie mogło być lepsze niż ruskie, a ruskie było beznadziejne.
Do tego technologia. Koniec lat 80tych, a technologia rodem z lat 50tych. Jak PRL upadł, to te 4 dekady rozwoju, napływały szerokim strumieniem jak bezkształtna masa. Ludzie się zachłysnęli technologią zza granicy i to myślenie pozostaje do dziś :( .
Ba, sam mam telefon hammer iron 3 LTE. Nic specjalnego, od tani wzmocniony telefon, wodoodporny i nawet się nie zacina XD. Też polski (tj zaprojektowany w Polsce :P ).
Polski rynek ma swoje granice. A Ikea wymaga do istnienia, konkretnych obrotów. Jeśli jej obroty by spadły o ponad 50%, to Ikea po prostu zdechnie z głodu. To moloch który musi "żreć".
Zresztą - popatrz na te wszystkie marki które ci podałem, jak bardzo "zagranicznie" brzmią (poza ISKRĄ). Nawet Black&Red&Withe, to samo.
Polskie firmy specjalnie coraz częściej mają anglojęzyczne marki, by Polacy się "mylili" i kupowali.
Przede wszystkim, te firmy powinny unikać liter specjalnych dla danego języka (dla polskiego byłoby to np: ą, ę, ó, ż itd).
Wtedy od biedy po prostu przeczytasz po polsku XD, jakoś wydukasz... Sęk w tym, że Ikea uwielbia tę literkę "o" z kropkami XD. Cholera wie jak to czytać.
Zależy kto jak daleko ma.
A najbardziej mnie śmieszy, jak ktoś wyskoczył z tekstem, że "on nie ma czasu szukać mebli po internecie". Taaa, jasne, ale łazić po Ikei pół dnia, to ma czas? XD... W necie nieporównywalnie szybciej przejrzy nieporównywalnie większą liczbę ofert, niż w Ikei.
Zresztą, inny szwedzki sklep - Jula, cierpi na ten sam problem nielogiczności. Nie wiem, czy po prostu Szwedzi myślą inaczej, czy to porąbana taktyka marketingowa, ale również jest tu labirynt, zamiast prostych alejek (jak np w Castoramie).
Do tego cholera wie, czym ta Jula jest :/ .
Bo nie jest to market budowlany, trudno choćby o śrubki, to nawet nie jest sklep dla majsterkowiczów, bo brakuje głównie materiałów.
Ale jednocześnie sprzedają kaski motocyklowe, wędki, wiatrówki, mikrofalówki... Co to jest za sklep?
I jakoś niespecjalnie się u nas w Toruniu przyjął.
Do tego ceny, prawie wszystko w cenach z kosmosu :/ .
Tu zestaw noży
https://www.jula.pl/catalog/narzedzia-i-maszyny/narzedzia-reczne/noze/zestawy-nozy/zestaw-nozy-modelarskich-011391/?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA35urBhDCARIsAOU7Qwmf5tvrUlVJFlQ_mjRJNkkFoH63K5L_YNCqT48Om3rsrxIor5NuNKgaArgdEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
100zł,
https://allegro.pl/oferta/zestaw-skalpeli-nozy-nozykow-modelarskich-10970644496?bi_s=ads&bi_m=listing:desktop:query&bi_c=OTg3NDUyZWEtOGNjZi00OWI4LTgyYjItYmNkMTk5YzcwYmMzAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=8b60268a-ffb2-4c71-88f1-2a21cf0af0ad
A tu znacznie bardziej syty zestaw, za 2 razy niższą cenę :/ .
Do tego Jula sobie bezczelnie podpie*****a polskie projekty.
Meec, bezczelnie podrabia produkty Yato i nakleja własny brand. To samo dotyczy skrzyń Meec - podróbka Qbricka systemu two.
@rafik54321 cóż, osobiście poglądy tego pracownika są dla mnie zbyt skrajne, ale ważniejsze jest dla mnie uświadomienie ludzi, jaka Ikea jest naprawdę (i cały ten podły naród). Więc dla tej sprawy mogę przymknąć oko na swoje prywatne przekonania. A tego typu poglądy to mogę potępiać w innych dyskusjach.
Chodziło mi bardziej o takie typowo światopoglądowe tematy, ale coś w tym jest. Tu niby chciałam dobrze, powołałam argumenty dosc ważne dla każdej strony, ale się nie udało, bo ludzie rzucili się na obronę Ikei.
Mam wrażenie, że wynika to z ich nieświadomości, a nie z złych intencji. Wielu z nich nie zdaje sobie sprawy z tego, jak złym i podłym narodem są Szwedzi. Oni chcą wykończyć Polskę. Nie udało się podczas Potopu nas wszystkich wybić, to nas wykończą gospodarczo. Tylko są tu 3 typu ludzi:
1. Nie są świadomi, ale jak dostaną fakty "na tacy" przedstawione jak krowie na rowie, to przejrzą na oczy (dla tej grupy jest jeszcze duża nadzieja),
2. Inni nie uwierzą na słowo, więc najwyraźniej muszą mieć osobista styczność z tym podłym narodem, to może coś do nich dotrzeć, jak ich taki Szwed poniży z kilka razy, nie zapłaci i zmusi do pracy prawie 20 godzin dziennie (ich słowa nie nauczą, ale życie tak)
3. Nawet jak Szwed będzie poniżał, pluł w twarz, to powiedzą że deszcz pada i przeproszą za bycie Polakiem (oni są straceni, dla tej grupy nie ma nadziei).
Oprócz tego, że szwedzkie markety to totalny szrot, to trzeba też ludziom pokazać podłość tego narodu.
Mam nadzieję, że dożyje dnia, w którym ludzie przejrzą na oczy i szwedzki kapitał padnie w Polsce raz na zawsze. Tylko nie ma u nas partii, która do tego doprowadzi. PIS? Jak oni za najgorsze zło uznają Niemców, do "walki" wykorzystują historię i lud to kupuje. Jakbym ja napisała "5 mln zginęło w czasie Potopu, więc bojkot Ikei", to by mnie zjedli tu chyba w komentarzach. PO i cała reszta opozycji? Jest zbyt proszwedzka, niestety za wszelką cenę będą dążyć do odnowienia relacji z tym narodem, co nigdy nie powinno następować. Tylko trzeba powołać najmocniejsze argumenty (historię oczywiście też, jak PIS może, to i my). Może Konfa by ich zniszczyła, ale boje się, że oni stwierdziliby, że naszych rynek zweryfikował.
Nic nowego, wszystkie szwedzkie sklepy to szroty żerujace na głupocie i naiwności Polaków. Do tego wyzyskują naszych pracowników i nie płacą u nas podatków. Stawiają się też za wzór tolerancji, a tymczasem każdy Szwed nienawidzi Polaków i najchętniej by nas wszystkich wybił.
@Cammax tu właśnie wchodzimy na pewien grząski teren gdzie trudno wyznaczyć granice.
Tu pracownik miał, delikatnie mówiąc kontrowersyjne poglądy. Jednak w Korei Północnej, "kontrowersyjnym" poglądem bedzie podważanie sensu komunizmu - co u nas jest wręcz zdrowym podejściem XD.
I teraz tu jest problem, jak wyznaczyć granicę pomiędzy zdrowym rozsądkiem, chcącym naprawić patologię, a samą patologią.
Bo i tu, w zachodnim świecie, poprawność polityczna to patologia i czyrak do wypalenia.
Mi bezpośrednio żaden Szwed krzywdy nie zrobił. Co jakiś czas jakiś debil w mediach wyjdzie, ale czy to powszechne traktowanie Polaków? Nie wiem, może - nie mieszkam tam...
Mnie najbardziej dziwi fakt, że wciąż w Europie jest ta tendencja podziału na narody. Kujawianin i Ślązak się od siebie znacznie różnią - ale to jeden naród, Polacy. Dlaczego tak samo nie można w UE? Dlaczego wciąż interes narodowy jest przekładany ponad interes UE? Czemu UE nie prowadzi polityki zagranicznej jako całość? :/ .
Szwecki kapitał w Polsce nie jest tak powszechny jak niemiecki, no i z Niemcami mamy o wiele, wiele, wiele więcej zatargów historycznych, ale również tych bardziej współczesnych :/ . Dlatego nikt na Szwedach się nie skupia.
Proszwedzka? Odklejasz się... Raczej po prostu nie są antyszwedzcy XD... W zasadzie twoje zachowanie nie różni się od zachowania pisowców, tylko oni piszczą na Niemców, ty na Szwedów :/ .
Niemiec też nie jest już naszym wrogiem, ale do naszego brata to im w pytę brakuje. Np, nie obawiam się że kiedyś Anglicy nas zaatakują, ale Niemcy? Tu już mam te obawy.
To też u Szwedów mnie dziwi. Są tak tolerancyjni, że tolerują nietolerancyjnych arabów XD. I te ich opaski "nie gwałć mnie". No jprdl...
Za to Finlandia troszkę odpuściła pola, przyznali się do pewnych błędów, w tym bagatelizowania zagrożenia ze strony kacapii :P .
Z tych "północnych" krajów, to największą sympatię mam właśnie do Finów.
@rafik54321 racja. Tylko tu pojawia się problem. Jak damy ludziom za dużo "luzu", to będą się czuli bezkarni i będą się zachowywać wobec innych tak podle jak Szwedzi wobec Polaków. No i będą bezkarni. Znowu jak za bardzo restrykcyjnie byśmy przestrzegali przepisów o mówię nienawiści, to prawie każdy z nas by już siedział.
Mi też, bo na szczęście nie miałam żadnej styczności z tym wrednym narodem. Ale jakbyśmy mieli styczność, to na pewno by nas jakoś skrzywdzili, jakby się dowiedzieli, że jesteśmy Polakami.
To dziwne, bo teoretycznie miała tam być wspólna polityka zagraniczna, gospodarcza itd.
Na szczęście. Choć jak dla mnie to i tak mają za duży udział, bo za to jak nas traktują, to nie powinni mieć wstępu do Polski. Ani w sensie że oni przyjeżdżają, ani ich kapitał. Bo ich inwestycje to nie jest dla nas nic dobrego. Wręcz przeciwnie. Z tym wjazdem to jedyny wyjątek powinien dotyczyć sportowców, gdy u nas jest jakieś wydarzenie sportowe. Politykom też można zakazać, bo relacje z nimi nie są nam do niczego potrzebne.
Tyle że straty wywołane przez Szwedów były o wiele wyższe. No i Niemcy przynajmniej żałują i przeprosili. A Szwedzi żałują tylko tego, że nie wszystkich nas pomordowali.
Cóż, opozycja to bardziej z Niemcami trzyma. Bo Szwedzi z nami nie chcą mieć nic wspólnego, bez różnicy czy rządzi PIS, czy PO, czy ktokolwiek.
Szwedom bym też nie udała, bo nie mam pewności, że nas nie zaatakują.
Dokładnie. Tu jak widza czarnego, to natychmiast klękają i krzyczą "BLM!" lub "refuges are welcome!". No i nas wyzywają od nazistów, bo nie klęczymy przed czarnymi (nie mówię, że u nas nie ma takich nazioli, ale są to pojedyncze przypadki). A Polaków poniżają na każdym kroku. warto dodać, że czarnych sami zabierają do siebie, najchętniej wzięliby do swoich domów, a my do niedawna nie mieliśmy tam prawa wjazdu. W czasie wojny i PRL to wyłapywali Polaków i wydawali nazistom lub komuchom. A jak ktoś trafił na kogoś "normalniejszego", to może go nie wydał, ale za to kazał wypieprzać z swojego kraju. Nie są to dobrzy ludzie. To samo dotyczy innych krajów skandynawskich. Szwedzi też Rosjan lubią, a nienawidzą jedynie nas. Bez wahania poparłoby ewentualny atak Rosji na nas. Dlatego trzeba za wszelką cenę blokować ich wejście do NATO.
Ja tam nie lubię żadnego północnego kraju, ale jakby mnie już ktoś zmusił do wyboru, to również Finlandia.
@Cammax bo tu nie ma złotego środka. Zawsze któraś strona będzie pokrzywdzona. Pytanie która?
No i zwykle, kiedy ktoś jest tak hejtowany bezpodstawnie, to społeczność potrafi to zauważyć i skrytykować hejtera. Problem w tym, że poprawność polityczna powykręcała ludziom myślenie.
No to skoro nie miałaś z nimi styczności - czemu aż tak bojowo jesteś do nich nastawiona? Kilku Niemców spotkałem i to bardzo, bardzo głośni ludzie, którzy w Polsce czują się jak u siebie :/ . To bardzo niefajne. Może to wyjątki, a może to reguła...
Non stop nadajesz na Szwedów, może i słusznie, ale serio, nie widać absolutnie NICZEGO co by warunkowało twoje reakcje.
Jeden debil raz na jakiś czas to za mało, by rzucać tekstami w stylu, że Szwedzi do nas jak naziści XD.
Niemcy żałują, Niemcy przeprosili? My mówimy o tych samych narodach? Proszę cię...
U nas się obcokrajowców traktuje jak powietrze, czyli w zasadzie tak samo jak każdy każdego. Jest jakiś tam obcokrajowiec, żyje sobie swoim życiem, nie hejtuje nikogo, pracuje, przestrzega prawa - to się nikt zasadniczo czepiać nie będzie (poza jakimiś świrami, ale im wystarczy że nie urodzisz się na ich osiedlu XD). I dokładnie tak to powinno wyglądać.
Zresztą. Słyszał ktoś, aby Chińczycy czy Wietnamczycy w Polsce piszczeli o jakimś rasizmie? Różni bliskowschodni imigranci potrafią otwierać w Polsce kebaby - nikt im tych lokali jakoś nie pali XD.
Zasadnioczo to zachodni świat powinien się od NAS uczyć tolerancji. A nie uczyć nas poprawności politycznej.
Serio, jak chcesz kogoś przekonać do swojej racji, to podaj jakieś konkrety.
Kiedyś pisałaś o szwedzkich forach - podrzuć je, to może ktoś ci uwierzy :/ .
@rafik54321 niestety. Do tego jednych coś obraża, innych nie. Przykładowo: jednego obrazi mem, że papież je kremówkę, czy jakaś informacja o pedofilach, a drugi nie widzi nic złego w nawoływaniu do jakichś zabójstw.
Bo każdy Polak doświadczył tam czegoś złego. Szwedzi w Polsce też źle się zachowują. Jak Djurgarden grało z Lechem i Szwedzi przyjechali, to Poznaniacy bali się wychodzić z domów, bo Szwedzi zaczepiali ich, obrażali, uważali, że Polki to prostytutki i to darmowe, niszczyli wszystko. Do tego byli pijani i głośni. My za to do Djurgarden nie mogliśmy wjechać.
Niektórzy żałują. Za to jaki Szwed żałuje? Żaden. A pozostali to nawet nie wiedzą, jak zbrodniczym byli narodem.
Forów to akurat nie znam, najczęściej widzę na tiktoku ich obraźliwe komentarze. Ewentualnie na Instagramie. Tam przynajmniej można przetłumaczyć komentarz. A jakbym znalazła na takim forum, to nie zrozumiem ani słów, bo nie znam języka. Jak jakiś "Szwed" pisze pozytywnie o nas, to raczej jest to obcokrajowiec, który tam mieszka i już czuje się Szwedem.
Widzisz. Homoseksualiści się oburzają jak się ich nazwie "homosiami", że to niby homofobiczne, ale w czym konkretnie? To słowo nigdy nie miało żadnego znaczenia, nie istniało i zostało specjalnie wymyślone by tak nazywać homoseksualistów. Jak dla mnie to słowo podobnego kalibru co "gej" lub "lesbijka", tylko bez określania płci.
Za to gdy środowiska LGBT, osoby heteroseksualne nazywają "heterykami" to już wg nich jest cacy, a wg mnie TO akurast jest heterofobiczne określenie. "Heteryk" to słowo o bardzo konkretnym, negatywnym znaczeniu w kontekście historycznym. Heteryk - innowierca, wiarołomca itd.
Kościół palił heteryków żywcem. Gdyby używali słowa "heteroś", albo "heterok" - nie miałbym z tym najmniejszego problemu.
Który? Nie znam żadnego. Słyszę o takich historiach, ale nikt się nie chce pod nimi podpisać :/ .
Moja znajoma pracowała co prawda w Norwegii, ale nie wspominała o problemach. Pracę sobie chwaliła.
Tu podajesz kiboli, akurat w piłce kopanej bardzo rzadko kibice są kulturalni. Był mecz bodajże Anglii z Włochami i też skończyło się walką uliczną :/ . Tu raczej udowadniasz że kibice piłki oranej to bydło - nie że konkretnie Szwedzi.
Którzy Niemcy otwarcie żałują za II WŚ? Nie słyszałem o żadnym, za to fakt, że w Niemczech poglądy nazistowskie są legalne, dobitnie pokazuje że Niemcy wcale się nie wstydzą III rzeszy.
Tu np zupełnie inaczej wygląda temat Japonii która przed wojną była krajem bardzo okrutnym wobec wroga. Jednak po wybuchu bomb atomowych, dokonali bezwarunkowej kapitulacji, poddali się amerykańskiej okupacji, ich cesarz odrzucić ideę jakoby naród japoński był narodem "boskim", rozwiązali swoją armię (której formalnie do dziś nie mają), a Japończycy stali się pacyfistami.
Gdyby Niemcy dokonali tego samego - odpuściłbym i wybaczył.
A nie pomyślałaś, że być może, wpędziłaś się w bańkę informacyjną? Różne algorytmy sieci, podrzucają tobie takie treści, które oglądasz.
Oglądasz treści z Polakami w mocno średnim świetle, Szwedzi się burzą, ty się burzysz, algorytmy ci podrzucają jeszcze więcej syfu, zaburzając twój obraz rzeczywistości.
Od czegoś jest google translator ;) .
Czyli podsumujmy. Mamy kilku walniętych szwedzkich sportowców + bliżej nieokreślone komentarze z insta lub tik toka, pod materiałem nieznanej treści. Zaczyna się to układać w logiczną całość :) .
cammax i kolejny demot o Skandynawach i kolejny dowod na jej zaburzenia psychiczne. przewijamy dalej...
Odpowiedz@tomkosz to po prostu przewiń, zamiast mnie "diagnozować". Lub daj innym możliwość odniesienia się do Twojego komentarza i od razu napisz, co tu Twoim zdaniem jest nie tak, poza tym że demot dotyczy szwedzkiego sklepu. Może inni chcą znać Twoje zdanie i ewentualnie podyskutować.
Jakoś PISowców bojkotujących Lidl tylko za to, że to niemiecki sklep się nie czepiasz... Oni nawet argumentów nie mają, tylko "Hur dur, Niemcy". Ja mimo wszystko jakieś argumenty podałam. Argumenty, które trafiają w wartości ważne dla każdej strony sporu u nas.
@Cammax dopoki bedziesz wklejac wytwory swojego chorego umyslu i dopoki bede mial na to ochote, bede sie czepiac, pietnowac i robic to co mi do glowy akurat przyjdzie. nic z tym nie zrobisz... chyba ze dasz sobie wreszcie na spokoj i wrocisz do realu. nie odpowiadaj, nie bede tego czytac.
@tomkosz w internecie musisz się liczyć z tym, że możesz tam też spotkać ludzi o innych poglądach. I też nic z tym nie zrobisz, o ile nie jesteś adminem, który może takie osoby po prostu zbanować na tysiąc lat.
Póki jest wolność słowa, to każdy może tu dodawać wszystkie wytwory swojego umysłu, nawet te najbardziej chore.
@Cammax jest wolność słowa, ale jest też odpowiedzialność za wypowiedziane słowa. @tomkosz @Amon1023 @PMY
@Cammax ty nie masz pogladow, ty masz problemy z ocena rzeczywistosci, gigantyczne braki w wiedzy i leki jak stad do Sztokholmu. No i poczucie misji ze musisz sie tym dzielic z innymi. Niestety
@komivoyager a co ja tu złego mówię? Póki co to ja i każdy kto się ze mną mniej lub bardziej zgodzi obrywa. Przy czym większość nawet nie potrafi tego merytorycznie uzasadnić.
Czyli chyba też muszę zamiast próbować podawać jakieś argumenty to "jesteście głupi, nie macie żadnej wiedzy, więc wypad z tego portalu";)
@tomkosz to może jakoś to uzasadnisz (konkretnie, w odniesieniu do tego demota) zamiast ad personam? Nawet w przypadku tego typu argumentu czyjeś zdanie nadal może być błędne, tyle że różnica polega na tym, że ktoś zamiast uzasadnić, czemu ta osoba nie ma racji, to odwołuje się do swojego przeciwnika, jaki to on nie jest głupi, że nie ma prawa wypowiadać się na dany temat, bo go tam nie było itd.
Skoro masz pewność, że to Ty masz rację, to uzasadnienie tego nie powinno być większym problemem.
@Cammax pisalem ci juz wiele razy na czym polega twoj problem. udowadnialem gigantyczne braki w twojej wiedzy. nic to nie zmienia, wiec po co mam tracic czas?
@tomkosz cóż, Twoim zdaniem inne poglądy niż Twoje= brak wiedzy i bycie idiotą. Czasami widzę Cię też w komentarzach pod demotami innych ludzi i tam też każdemu przeciwnikowi przypisujesz głupotę i niewiedzę. Taki "argument" nie wygląda zbyt poważnie, niezależnie od tego, czy przeciwnik faktycznie jest głupi, czy nie, czy może w niektórych kwestiach tak, ale za to w innych już nie.
@Cammax I znowu pieprzysz. Ile razy można Ci mówić, żebyś zanim zrobisz demota, to sprawdź. Czy Ty masz jakąś dysfunkcję intelektualną? Według mnie masz.
Odpowiedz@PMY a co jest złego w tym democie? Masz jakieś argumenty, żebym mogła się odnieść? (Pytam, bo uważam że temat jest dość ważny i chce przekonać ludzi z różnych stron barykady).
@Cammax Wszystko. Przede wszystkim to o podatkach. Po drugie, IKEA nie wycina lasów w Polsce. Do 2014 wycinała, ale w Rosji. A poza tym gdyby nawet, to IKEA co najwyżej może kupić drewno od Lasów Państwowych, bo to one wycinają drzewa. I naucz się wreszcie podawania źródła tych Twoich "rewelacji". Zacznij wreszcie myśleć głową, a nie czymś innym.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 November 2023 2023 16:44
@PMY czym niby "myślę" w tym democie?
Nie zmienia to faktu, że Lasy Państwowe w pełni popierały wycinki. Czy raczej PIS mówiąc wprost, bo to za ich kadencji wycinano całe hektary. Cholera wie, do kogo to drewno trafiało.
Źródło? Pytaj:
-ludzi którzy często kupują meble w różnych sklepach, by wypowiedzieli się co do jakości,
-byłych pracowników,
-kogoś śledzącego wycinki lasów (skoro niby z Rosji się wycofali, to skądś to drzewo muszą brać)
Czemu akurat ich? Bo pewnie mają większą wiarygodność niż jakiś random z demotów.
@Cammax Nie wiem czym, ale na pewno nie głową. I pytaj przypadkowych ludzi. Na pewno prawdę Ci powiedzą.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=IKEA+jako+pracodawca
Poczytaj sobie i przestań pierfolić głupoty.
praca w Polsce nie jest obowiązkowa i nikt nie zmusza nikogo do pracy - tym bardziej Ikea
OdpowiedzGłodowe stawki przy wycince lasów? Przecież leśnictwo podbija średnią krajową:
Odpowiedz"przeciętne wynagrodzenie miesięczne w tym czasie [tj. 2021 r.] ogółem w Lasach Państwowych wynosiło 9048 zł 70 gr. Dla porównania przeciętne wynagrodzenie w średnich i dużych firmach w lutym 2023 r. wyniosło dokładnie 7065 zł 56 gr brutto"
https://businessinsider.com.pl
@Czubbajka, owszem, ale LP nie zatrudnia pilarzy (dawniej drwali) i innych pracowników fizycznych. To wynik przekształceń po 1989r.
"Leśnicy pracujący dziś w LP zajmują się głównie planowaniem, decydowaniem, zlecaniem i nadzorowaniem tego, co, gdzie, kiedy, jak i za ile jest w zarządzanych przez nich lasach robione oraz ponoszą odpowiedzialność za efekty tych działań.
Na ich zlecenie bezpośrednio roboty w lesie wykonują natomiast zakłady usług leśnych, zatrudniające robotników, w tym pilarzy („drwali”) oraz wykwalifikowane osoby nadzorujące ich pracę. Zakłady usług leśnych (ZUL) to prywatne firmy, które m.in. pozyskują drewno (prowadzą prace związane z wycinką), zrywają je (transportują z miejsca wycinki do miejsca składowania), przeprowadzają różne zabiegi pielęgnacyjne w drzewostanach, sadzą drzewa, wykonują działania z zakresu ochrony lasów (np. budowa grodzeń), budują i remontują drobną infrastrukturę leśną.
Robotnik leśny, popularnie zwany „zulowcem”, nie jest więc pracownikiem Lasów Państwowych, lecz prywatnej firmy usługowej."
https://www.lasy.gov.pl/pl/kontakt/komunikaty/kto-placi-robotnikowi-lesnemu
Mediana dla pilarzy ze stycznia 2023r. wynosi 4 460zł. https://wynagrodzenia.pl/moja-placa/ile-zarabia-drwal
Nie są to zarobki jak LP, ale nadal nie głodowe.
Co za stek bzdur...
Odpowiedz@13Puchatek może jakoś uzasadnisz czemu? Bo tak to i ja, mogę wejść pod losowy demot, nawet przedstawiający jakąś specjalistyczną wiedzę i napisać "stek bzdur", po czym się wylogować, wrócić kolejnego dnia i ignorować wszystkie odpowiedzi i/lub delektować się gównoburzą, która się tam rozpętała i tym, jak mi ludzie cisną.
@Cammax
Uzasadnienie znajdziesz wyżej, w komentarzach innych. Bzdurą jest zarzut o "wycinaniu lasów" - pracownicy IKEA nie wycinają lasów. Lasy wycinają Lasy Państwowe, IKEA co najwyżej kupuje od nich drewno. Bzdurą jest twierdzenie, że IKEA "nie płaci w Polsce podatków", co Ci wyżej udowodniono nawet z podaniem linków. I w zasadzie na tym można by skończyć: napisałeś ewidentną nieprawdę, udowdniono Ci to. Kropka.
Bzdurą jest gadanie o "wyzysku pracowików" - wielu pracowników robotę w ich sklepach bardzo sobie chwali, wielu mówi, że chciałoby tam pracować. NIe słyszałem, żeby IKEA zalegała ze składkami za pracownikow, żeby komuś wypłacała pensje z opóźnieniem etc. Warunki pracy są tam akurat bardzo pilnowane. Stawki nie są super-wysokie (ale jakie mają być za prostą, fizyczną pracę?) ale zgodne z prawem i nie niższe niż w innych sieciach handlowych. Do tego dochodzi sporo benefitów. Wystarczy spędzić kilka minut z wyszukiwarką, żeby się tego wszystkiego dowiedzieć.
Nie wiem, skąd Twoje frustracje na punkcie wszystkiego co skandynawskie - rozumiem, może masz jakieś fatalne doświadczenia - ale jak się wrzuca takie oskarżenia, to może warto by jednak najpierw zrobić jakiś choćby minimalny "risercz" i nie pisać oczywistych bredni.
@13Puchatek
Wycinają, bo ktoś im to zleca. Więc jest pełne przyzwolenie PIS. A to, że Ikea wycina, to skrót myślowy.
No i tak samo jak lasy "wycięli" nasz przemysł meblowy. Polskie sklepy już niemal całkowicie upadły, są tylko na zadupiach, w których najbliższą Ikea jest z 200 km dalej.
Ja nie mam, bo nie znam nikogo stamtąd, ani nigdy nie będę w żadnym z krajów skandynawskich, ale po prostu widzę, że większość ludzi, którzy tam byli ma bardzo negatywne doświadczenia.
Wielu też podnosi jako zarzut kiepską jakość ich mebli.
@Cammax
Aaaa, OK, "skrót myślowy". Wszystko jasne. To o niepłaceniu podatków to też pewnie był skrót myślowy".
Polski przemysł meblowy wycięli? Co to za kolejne brednie? Nie znasz polskich sklepów i całych sieci meblowych? Agata, BRW, Bodzio i wiele innych?
Kiepska jakość? Tak, jak pisałem niżej:
Mam kuchnię z IKEI (meble kuchenne znaczy). Zdecydowanie nie z tych najdroższych linii. Kuchnia składana w 2012. Niedługo będzie 12 lat. NIc się nie rozwala, nic się nie rozpada, nic nie trzeba było wymieniać, zawiasy i prowadnice (łącznie z "hamulcami" / "zwalniaczami" czy jak to się tam fachowo nazywa) chodzą równie płynnie, co pierwszego dnia po montażu. A w domu 3 dzieci, które w momencie powstawania kuchni miały odpowiednio 10, 8 i 4 lata.
W sypialni mam dużą szafę z IKEI. Taką wielką, z suwanymi drzwiami. Zmontowana w 2013. Pięć lat temu rozmontowana w celu przeniesienia do innego pokoju i zmontowana ponownie. Stoi, nie rozpada się, drzwi (regularnie przecież używane) chodzą idealnie.
@13Puchatek tyle że są u nas o wiele mniej popularne niż Ikea. Bo są słabsze marketingowo. Ikea żeruje na naiwności Polaków wmawiając podświadomie, że Ikea to prestiż, a to co polskie, to dla biedaków. No i jeszcze ta żałosna propaganda o ich związkach z Polską... W każdym kraju to wmawiają, a jedyny związek tego ich pożal się Boże właściciela z Polską jest taki, że był nazistą i zapewne zamordował wielu Polaków.
No i chyba w żadnym kraju nie ma takiej mentalności, że Ikea to prestiż...
Ty miałeś szczęście do mebli, ale większość ludzi jednak mówi kiepskiej jakości, która nie jest proporcjonalna do ceny.
@Cammax
1. A te podatki? Nie przyznasz uczciwie, że napisałeś bzdurę?
2. Wręcz przeciwnie: IKEA ma marketing pokazujący ją jako sklep dla każdego - popularny, stosunkowo tani i solidny. "Prestiż" to jest w marketingu BRW.
3. Nie znam osobiście nikogo, kto ma z ich meblami takie doświadczenia, o jakich mówisz - więc "większość" znaczy w Twoi wpisie tyle, co "…znam kogoś, kto…".
@13Puchatek 1. Ale to niewielka część ich całego dochodu. Już niemieckie sklepy więcej odprowadzają.
2. Bo jesteśmy biedni, więc nam się wydaje, że Ikea to prestiż.
Nie wiem tylko, po jaka cholerę wciskają nam, że mieli związki z Polską. Co najwyżej założyciele mordowali Polaków w czasie wojny. I to ten związek.
3. To zobacz w komentarzach. Wielu ludzi też wspomina o kiepskiej jakości ich mebli.
@Cammax
Ale ty napisałeś że (cytuję) "nie odprowadzają ani grosza".
Ich związki z Polską (co jednoznacznie w reklamie mówią) polegają na tym, że spora część produktów sprzedawanych w Polsce jest PRODUKOWANYCH także w Polsce.
@13Puchatek tyle że niektórzy mówią, że ich ZAŁOŻYCIEL miał związki z Polską (tak, ten nazista). Co on mógł mieć z nami niby wspólnego? Ciekawe ilu Polaków wybił.
@Cammax
Sorry, nudzi mnie ta dyskusja. Napisałeś oczywistą brednię, nie masz nawet dość uczciwości, żeby powiedzieć "nie miałem racji". Z mojej strony - EOT.
przecież to szwedzka "chińszczyzna" towar jednorazowy wykonany z byle czego. jak raz ustawisz to nie ruszaj bo się rozpadnie :(
Odpowiedz@adamIM
Czy ja wiem… Mam kuchnię z IKEI (meble kuchenne znaczy). Zdecydowanie nie z tych najdroższych linii. Kuchnia składana w 2012. Niedługo będzie 12 lat. NIc się nie rozwala, nic się nie rozpada, nic nie trzeba było wymieniać, zawiasy i prowadnice (łącznie z "hamulcami" / "zwalniaczami" czy jak to się tam fachowo nazywa) chodzą równie płynnie, co pierwszego dnia po montażu. A w domu 3 dzieci, które w momencie powstawania kuchni miały odpowiednio 10, 8 i 4 lata.
W sypialni mam dużą szafę z IKEI. Taką wielką, z suwanymi drzwiami. Zmontowana w 2013. Pięć lat temu rozmontowana w celu przeniesienia do innego pokoju i zmontowana ponownie. Stoi, nie rozpada się, drzwi (regularnie przecież używane) chodzą idealnie.
Więc mogę powiedzieć, że moje doświadczenia z ta marką są zupełnie inne...
@adamIM dokładnie, do tego nazw tego szajsu nawet nie idzie wymówić, ciężko je też złożyć. Nie składałam, bo nie kupuję w tym sklepie (i nigdy nie kupię), ale widzę, co opisują inni ludzie.
Nie wiem, czemu ludzie tak bronią tego sklepu i tak atakują tych, którzy bojkotują ten sklep.
Dawno dawno coś tam się zdarzało kupić w Ikei, ale od bardzo wielu lat uważam, że są to produkty w większości bez stylu, przeciętnej jakości aczkolwiek dobrze opracowane marketingowo i stąd mnóstwo ludzi zafiksowało się na Ikeję. Uważąm, że firma ta ma niewiele do zaoferowania, zwłaszcza, że jeśli chcemy mieć coś w miarę oryginalnego w domu to przecież nie powinniśmy kupować masówki.
OdpowiedzDo tego te ich wsiowe nazwy. Rozumiem, że kupowalibyśmy tam meble czy inne rzeczy bo zgodnie z ich "tack Polsko" nazwaliby je "Koluszki", "Bardo" czy "Wąchock" a nie jakimiś szwedzkimi wsiami. Chyba też z tego powodu uważam kupowanie tam za słabe. Zupełnie nie rozumiem zachwytów nad ofertą tej firmy.
Z całą pewnością Ikea wyniszczyła polskie zakłady meblarskie, zwłaszcza te mniejsze. Ich "kombajny produkcyjne" działają w Polsce pod nazwą Swedwood. A to, że np godnie płacą pracownikom nie oznacza, że jesteśmy im coś winni i powinniśmy tam kupować. Przecież powinni płacić godnie za pracę i kwita. Podobnie z podatkami - mają obowiązek je płacić i może zamiast prób szokowania 140mln podatku warto zastanowić się, czy taka wartość podatku jest globalnie korzystna dla naszej gospodarki i społeczeństwa i dopiero wtedy twierdzić, że było to korzystne. Mam poważne wątpliwości, że ich działalność w Polsce jest dla nas pożyteczna.
@mafouta pełna zgoda. Dlatego w pełni popieram całkowity bojkot tej firmy. Dopóki głupi ludzie będą tam cokolwiek kupować, to oni się z naszego kraju nie wycofają. Jest popyt, to jest i podaż. Nie będzie popytu, to nie będzie i podaży, przez co przestanie opłacać im się działalność w Polsce.
Ludzie tam kupują, bo czują się lepsi od tych, którzy mają meble z Agaty, czy z jakichś mało znanych firm. Ci sami ludzie z uśmiechem od ucha do ucha znoszą represje że strony Szwedów, a jak ci na nich plują, to mówią, że pada deszcz.
Pełna zgoda. Nawet tych nazw nie idzie wymówić. Chociaż... Nie wiedziałam, że to wsie. Myślałam że jakieś słowa. To pokazuje, że ich język jest obrzydliwy i wszystko tam brzmi jak rozkaz do pacyfikacji jakiejś wsi. Ktoś wymawia, aż się wzdrygasz, a to tylko nazwa szafy/jakiejś wsi.
Pełna zgoda. Nawet jak Ikea wycofa się z Polski, to polskich zakładów już nic nie odbuduje. Oni z pełną premedytacją nas wykończyli.
Do tego nie płacą u nas podatków, a jak już to tylko jakieś grosze. Nie ma usprawiedliwienia dla tego.
Żałosne jest też to, że czasem widzę, jak Ikea podkreśla jakie to niby związki mają z Polską i ludzie się na to nabierają. Jakie? Chyba tylko nienawiść do nas, pogarda i wyzysk.
Przeraża mnie też to, że prawie każdy broni Ikei w komentarzach. Zobacz na oceny komentarzy i jak obrywa się tym, którzy potępiają Ikeę (głównie mają masowy atak minusów, ale zdążają się też argumenty ad personam), bo wiadomo, jak przyczyniasz się do upadku polskiego przemysłu, znosisz represje ze strony.Szwedow, to jesteś lepszy...
Pamiętam jak krzyczeli, że niemieckie produkty mają lepszą jakość w innych krajach niż u nas. Ikea już im nie przeszkadza. Krzyczeli, że właścicielami niemieckich firm są naziści. Właścicielem Ikei też jest nazista, który na pewno jest odpowiedzialny za zbrodnie na Polakach. Tak, Szwedzi to też byli naziści. Tak jak inne narody skandynawskie.
poza tym ta firma w Polsce jawi się jako firma dla klientów klasy wyższej. w swoim rodzimym kraju i krajach skandynawskich kupuje tam raczej biedota i ludzie finansowo kiepsko sytuowani jak również studenci. u nas ceny są takie że niedługo będą konkurować z marką Kler :) :)
Odpowiedz@adamIM Biedota? Meble w Ikei są dość drogie. Nie wiem jakiej jakości (wątpie) by najwyższej, ale wystarczy przejrzeć allegro by znaleźć o niebo tam tańsze odpowiedniki a w każdym sklepie meblowym znajdziesz ceny porównywalne z Ikea.
@Slawa238
dość drogie dla nas. czytaj ze zrozumieniem :)
@adamIM Masz rację, niedoczytalam. Ale widziałam też komentarze twierdzące właśnie, że meble z Ikea są względnie tanie, poszłam tam szukać mebli kuchennych i szczęka mi opadła.
Te rewelacje to od pani qurator Nowak??
Odpowiedz@BrickOfTheWall oczywiście, że tak, sama dyktowała cały tekst, a korektę robiła ta część PIS, która domaga się odwetu za Potop. Jedynie musieli uważać, by inkwizytorka nie oskarżyła ich o odwoływanie się do Biblii (co się stało i niewiele brakowało do oskarżeń o obrazę uczuć religijnych), potem Nowak jeszcze raz sprawdzała tekst i kazała pamiętać, że najgorszym złem są zawsze Niemcy i homoseksualiści, więc prawilny PISowiec ma zawsze krzyczeć o Niemcach i II WŚ. Dlatego też nie zatwierdziła korekt i kazała zostawić pierwotną wersję, ale w zamian za to zgodziła się na wywalenie argumentu o zwalnianych homofobach ;)
(Chyba udało mi się wymyślić coś bardziej absurdalnego niż to, że tekst jest od tej fanatyczki)
a tak na serio, to od kiedy to za krytykowanie Ikei stajesz się PISowcem? Czyli jak PISowiec kupi coś w Ikei, to skoro tylko PISowcy ten sklep krytykują, to zmieni się w opozycjonistę?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 30 November 2023 2023 0:59
@Cammax
nie zrozumiałeś co on napisał. on nie zarzucił ci ze jesteś z tej czy innej partii. wytknął ci tylko sposób rozumowania bardzo zbliżony do w/w. i to nie po tym jednym tekście zapewne ale po kilku, których w ostatnim czasie jesteś autorem :(
@adamIM większość mojego tekstu w odpowiedzi to sarkazm na zasadzie: im bardziej absurdalny, tym lepiej. Tak jak absurdalne są stwierdzenia, że inkwizytorka podobnie myśli. Dla niej z Ikeą problem jest tylko taki, że nie wolno tam być homofobem. Ja jednak przytaczam o wiele więcej argumentów.
Co w moich tekstach jest podobnego do Nowak? To fanatyczka religijna...
@Cammax
"...Co w moich tekstach jest podobnego do Nowak? To fanatyczka religijna..."
i znowu nie zrozumiałeś :( :(
ona ma fioła na punkcie religii ty masz na punkcie Szwedów. nie chodzi o to czego fanatykiem kto jest, chodzi o sam fanatyzm :) :)
@adamIM nie mam fioła, niecierpię ich. Po prostu chce ludziom uświadomić, jak zły i podły to naród. Bo wielu niestety tego nie dostrzega.