@tawarisz12 . Nie społeczeństwo tylko politycy, z Zimnym Lechem (wówczas minister sprawiedliwości i prokurator generalny) na czele. To oni oczekiwali szybkiego zakończenia sprawy, więc z braku prawdziwego sprawcy policjanci i prokuratorzy kogoś musieli wrobić.
@tawarisz12 Jedną z naciskających osób był, zdaje się, także Lech Kaczyński, któremu też już z oczywistych względów nie można postawić żadnych zarzutów.
Poza tym sprawa Komendy to również świetny dowód na to, że mimo posiadania 12 świadków zapewniających żelazne, wydawałoby się, alibi, wciąż można doczekać się skazania na wieloletnie więzienie. Wystarczyło, że ktoś inny powiedział "wydawało mi się, że to on zabił...".
To jeden z ważniejszych argumentów przeciwko orędownikom kary śmierci zasądzanej na podstawie "niezbitych dowodów i zeznań świadków".
@Sevivo Sąd Okręgowy we Wrocławiu stwierdził, że proces nie był poszlakowy, a wyrok wydano na podstawie opinii biegłych. Zresztą w trakcie śledztwa Komenda się przyznał (jak mówił, wymusili to na nim policjanci).
@rafik3001 My jako społeczeństwo wsadziliśmy go też do pierdla. A to że rozj.bał kasę którą dostał? Była jego mógł zrobić z nią co chciał. Ja tam do Twojego portfela nie zaglądam i nie pytam czy już rozj.bałeś swoją wypłatę.
@rafik3001 sprawiedliwie byłoby żeby odszkodowanie zapłacili mu winni, ci co go niesłusznie skazali . Ale rączka rączkę myje, żaden sędzia nie wyda wyroku na innego sędziego
@lameria my go wsadzilismy jak wiedziałeś za łebka o tej sprawie miałeś cos do powiedzenia NIE to Qrwa jak sędzia psy i inni którzy w tym łapy maczali powinni z własnych mu zapłacić
@rafik3001 Bardziej instytucje państwowe niż obywatele. Ówczesny minister sprawiedliwości cisnął, żeby jak najszybciej kogoś skazać w tej sprawie. Ale to my obywatele wybieramy władzę więc jakby nie patrzeć jakaś tam odpowiedzialność za wybryki władzy obciąża nas.
Tak długo jak urzędnicy będą bezkarni tak długo będzie się działo zło w Polsce.
Nie ważne na jakim stanowisku. Jeśli by choć jeden został ukarany to następnym razem taki milicjant, prokurator czy sędzia zastanowił by się 2 razy. A tak mogą cię zniszczyć, nawet jak wyjdzie że nie mieli racji są niewinni.
@gabriel001
Temat nie jest taki prosty. Wprowadzenie odpowiedzialności karnej/finansowej urzędników prowadzi do tego, że w tematach wątpliwych nie robią nic, bo "po co się narażać?". Wprowadzisz taką odpowiedzialność, a w Polsce nie zamknie się żadnej kopalni, nie wybuduje się żadnej autostrady, żadnego CPK, o elektrowniach atomowych nie wspominając. W polityce nie ma, niestety, rozwiązań, są tylko kompromisy (coś kosztem czegoś).
To jest kpina. To znaczy, że Polska jest krajem dzikim. Bo to wygląda dokładnie jak taka sytuacja z samochodem. Kierowca nacisnął hamulec ale nie zadziałał i samochód walnął w latarnię. A w warsztacie obejrzeli hamulce i powiedzieli właścicielowi, że nic nie widzą i, że może jeździć dalej. Czy ktoś zdrowy na umyśle wsiadłby do takiego samochodu? Raczej nie. Ale z wymiarem sprawiedliwości jak się okazuje jest inaczej. Niewinny człowiek ma kompletnie spaprane życie, przechodzi gehenne, szczęśliwie nie ma kary śmierci więc go nie wieszją. I warsztat (prokuratura) oświadcza, że nie widzą żadnego problemu. Można używać systemu wymiaru "sprawiedliwośći" dalej. Jest dobrze.
Wyjaśnienie jak mogło dojść do tego, że skazany został niewinny człowiek jest sprawą najwyższej wagi. NAJWYŻSZEJ. Przecież NIE MOGŁO wszystko być OK skoro niewinny poszedł siedzieć. Skoro zaś nic nie znaleźli to w dalszym ciągu jest tak jak było., WCIĄŻ JEST tak, że niewinny człowiek może usiąść na długie lata.
To jest nieakceptowalne.
Ale... nie mamy pana płaszcza i co pan zrobi?
.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 4 January 2024 2024 16:37
@Xar A jaki jest powód by go tam dalej trzymać? Czym się załużył? Wsadzeniem niewinnego człowieka do pierdla? On by Komendę bez mrugnięcia powieką powiesił gdyby była kara śmierci. Ba - jestem głęboko przekonany, że gdyby żył to by dzIś z uporem maniaka bronił wyroku na Komendę i zasuwałby głodne kawałki o Niemcach podważająch prawo w Polsce. A Smoleńsk? .Gdyby nie "straszne bliźniaki" 95 osób pewnie wciąż jeszcze by żyło.
ZA JAKIE ZASŁUGI LEŻY ON NA WAWELU???? Za rozpieprzenie polskiego systemu prawnego gdzie, jak się okazuje, mozna po prostu powiedzieć, że się nie uznaje PRAWOMOCNEGO wyroku sądu i jest OK.
JASNE, ŻE TRZEBA GO WYWALIĆ Z WAWELU !!!
Zmodyfikowano
4 razy
Ostatnia modyfikacja: 5 January 2024 2024 2:34
@Black3 - jak kiedyś dorwie cię policja i będą Ci "kręcić wora" tak długo aż się przyznasz do przestępstwa, którego nie popełniłeś - nie będzie mi Cię żal.
Naprawdę ktoś jest zaskoczony? Czy znacie jakieś przypadki, w których jakiegokolwiek policjanta, prokuratora, albo sędziego pociągnięto do odpowiedzialności za wrobienie kogoś w przestępstwo? Znacie chociaż jeden taki przypadek? Nawet stalinowskim mordercom sądowym nie spadł włos z głowy, pomimo że niektórych po 1989 roku próbowano nawet stawiać przed sądem. I powiem Wam więcej - Polska nie jest tu żadnym wyjątkiem. Prawda jest taka, że karanie stróżów prawa za wrabianie ludzi w przestępstwa, byłoby poważnym uderzeniem w sam system. Ci, którzy ten system tworzą, nigdy na to nie pozwolą. Nigdzie i nigdy.
@Quant_ To oczywiste, jeśli nowa władza skazałaby "stróżów prawa" poprzednich władz, to ci nowi nie byliby im tak posłuszni.
Drugim aspektem jest to, że upadki komunistów, były robione przez nich samych, na ich własnych warunkach. Nie było żadnego przewrotu, co najwyżej ogłoszeniu upadłości.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 6 January 2024 2024 10:04
To was panowie czeka, gdy już prawo domniemania winy za gwałty, molestowania i przemoc domową, wejdzie w życie przez orvelowskie ministerstwo równości, której szefowa już powiedziała, że ma gdzieś prawa mężczyzn do kiedy wedle jej widzimisię, kobiety nie będą równe społecznie.
Wszystko zaczęło się od bardzo starej sąsiadki, która ze 100% pewnością rozpoznała jego jako sprawcę.
To ta babcia, która już zapewne już nie żyje powinna odpowiedzieć za składanie fałszywych zeznań.
Kto tak nalegał na skazanie tego człowieka, nie sam Lech, jeden z bliźniaków, ten którego na Wawelu pochowano.
OdpowiedzMało ludzi to rozumie i to przyznaje, ale w dużej mierze za dramat Komendy odpowiedzialne jest społeczeństwo, które chciało szybkiego skazania.
Odpowiedz@tawarisz12 . Nie społeczeństwo tylko politycy, z Zimnym Lechem (wówczas minister sprawiedliwości i prokurator generalny) na czele. To oni oczekiwali szybkiego zakończenia sprawy, więc z braku prawdziwego sprawcy policjanci i prokuratorzy kogoś musieli wrobić.
@tawarisz12 Jedną z naciskających osób był, zdaje się, także Lech Kaczyński, któremu też już z oczywistych względów nie można postawić żadnych zarzutów.
Poza tym sprawa Komendy to również świetny dowód na to, że mimo posiadania 12 świadków zapewniających żelazne, wydawałoby się, alibi, wciąż można doczekać się skazania na wieloletnie więzienie. Wystarczyło, że ktoś inny powiedział "wydawało mi się, że to on zabił...".
To jeden z ważniejszych argumentów przeciwko orędownikom kary śmierci zasądzanej na podstawie "niezbitych dowodów i zeznań świadków".
@tawarisz12 rozwiniesz myśl?
@jonaszewski Ale orędownicy kary śmierci piszą, że nie można jej orzekać w procesach poszlakowych, więc gdyby była i tak Komeda by jej nie dostał.
@Sevivo Sąd Okręgowy we Wrocławiu stwierdził, że proces nie był poszlakowy, a wyrok wydano na podstawie opinii biegłych. Zresztą w trakcie śledztwa Komenda się przyznał (jak mówił, wymusili to na nim policjanci).
@jonaszewski Przyznanie to też tylko zeznanie.
Dlaczego nie był poszlakowy? To mieli inne dowody niż zeznania?
A zresztą. U nas o dowodach decyduje widzimisię sędziego.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 5 January 2024 2024 13:43
@Sevivo Napisałem: twierdzą, że poszlakowy nie był, bo wydano wyrok na podstawie opinii biegłych. Zdaje się, że chodziło o ślady biologiczne.
Jak nikt my społeczeństwo dalismy mu kupe kasy którą już ponoć rozj......z naszych a ci co go skazali nic
Odpowiedz@rafik3001 My jako społeczeństwo wsadziliśmy go też do pierdla. A to że rozj.bał kasę którą dostał? Była jego mógł zrobić z nią co chciał. Ja tam do Twojego portfela nie zaglądam i nie pytam czy już rozj.bałeś swoją wypłatę.
@rafik3001 sprawiedliwie byłoby żeby odszkodowanie zapłacili mu winni, ci co go niesłusznie skazali . Ale rączka rączkę myje, żaden sędzia nie wyda wyroku na innego sędziego
@lameria my go wsadzilismy jak wiedziałeś za łebka o tej sprawie miałeś cos do powiedzenia NIE to Qrwa jak sędzia psy i inni którzy w tym łapy maczali powinni z własnych mu zapłacić
@rafik3001 My w znaczeniu państwo Polskie, a nie my w znaczeniu Ty i ja.
@lameria to jest obywatele ok spoko dzięki
@rafik3001 Bardziej instytucje państwowe niż obywatele. Ówczesny minister sprawiedliwości cisnął, żeby jak najszybciej kogoś skazać w tej sprawie. Ale to my obywatele wybieramy władzę więc jakby nie patrzeć jakaś tam odpowiedzialność za wybryki władzy obciąża nas.
***wa ***wie łba nie urwie! Aktualne że aż boli!
Odpowiedzwitamy w dykcie
OdpowiedzTak długo jak urzędnicy będą bezkarni tak długo będzie się działo zło w Polsce.
OdpowiedzNie ważne na jakim stanowisku. Jeśli by choć jeden został ukarany to następnym razem taki milicjant, prokurator czy sędzia zastanowił by się 2 razy. A tak mogą cię zniszczyć, nawet jak wyjdzie że nie mieli racji są niewinni.
@gabriel001
Temat nie jest taki prosty. Wprowadzenie odpowiedzialności karnej/finansowej urzędników prowadzi do tego, że w tematach wątpliwych nie robią nic, bo "po co się narażać?". Wprowadzisz taką odpowiedzialność, a w Polsce nie zamknie się żadnej kopalni, nie wybuduje się żadnej autostrady, żadnego CPK, o elektrowniach atomowych nie wspominając. W polityce nie ma, niestety, rozwiązań, są tylko kompromisy (coś kosztem czegoś).
@gabriel001 Czyli zawsze.
Wiesz kto ustala prawo dla urzędników?
Urzędnicy.
A kto skazuje urzędników?
Urzędnicy.
A jak racjonalizuja brak odpowiedzialnosci dla milicjantow go torturujacych?
OdpowiedzTo jest kpina. To znaczy, że Polska jest krajem dzikim. Bo to wygląda dokładnie jak taka sytuacja z samochodem. Kierowca nacisnął hamulec ale nie zadziałał i samochód walnął w latarnię. A w warsztacie obejrzeli hamulce i powiedzieli właścicielowi, że nic nie widzą i, że może jeździć dalej. Czy ktoś zdrowy na umyśle wsiadłby do takiego samochodu? Raczej nie. Ale z wymiarem sprawiedliwości jak się okazuje jest inaczej. Niewinny człowiek ma kompletnie spaprane życie, przechodzi gehenne, szczęśliwie nie ma kary śmierci więc go nie wieszją. I warsztat (prokuratura) oświadcza, że nie widzą żadnego problemu. Można używać systemu wymiaru "sprawiedliwośći" dalej. Jest dobrze.
Wyjaśnienie jak mogło dojść do tego, że skazany został niewinny człowiek jest sprawą najwyższej wagi. NAJWYŻSZEJ. Przecież NIE MOGŁO wszystko być OK skoro niewinny poszedł siedzieć. Skoro zaś nic nie znaleźli to w dalszym ciągu jest tak jak było., WCIĄŻ JEST tak, że niewinny człowiek może usiąść na długie lata.
To jest nieakceptowalne.
Ale... nie mamy pana płaszcza i co pan zrobi?
.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 4 January 2024 2024 16:37
OdpowiedzI to jest prawdziwy demotywator... można żywcem zniszczyć człowieka i nic...
Odpowiedz@sesar odpowiedzialny juz nie zyje i co mu zrobisz? Z Wawelu wypier... dol.isz?
@Xar A jaki jest powód by go tam dalej trzymać? Czym się załużył? Wsadzeniem niewinnego człowieka do pierdla? On by Komendę bez mrugnięcia powieką powiesił gdyby była kara śmierci. Ba - jestem głęboko przekonany, że gdyby żył to by dzIś z uporem maniaka bronił wyroku na Komendę i zasuwałby głodne kawałki o Niemcach podważająch prawo w Polsce. A Smoleńsk? .Gdyby nie "straszne bliźniaki" 95 osób pewnie wciąż jeszcze by żyło.
ZA JAKIE ZASŁUGI LEŻY ON NA WAWELU???? Za rozpieprzenie polskiego systemu prawnego gdzie, jak się okazuje, mozna po prostu powiedzieć, że się nie uznaje PRAWOMOCNEGO wyroku sądu i jest OK.
JASNE, ŻE TRZEBA GO WYWALIĆ Z WAWELU !!!
Zmodyfikowano 4 razy Ostatnia modyfikacja: 5 January 2024 2024 2:34
A mi go nie żal, przyznał się do czegoś czego nie zrobił, można by wręcz powiedzieć że chronił sprawcę.
Odpowiedz@Black3
Gdybym zaczol cie torturowac tak jak jego to przyznal bys sie ze jestes pomaranczowym Pelikanem wiec sie zastanow.
@Black3 - jak kiedyś dorwie cię policja i będą Ci "kręcić wora" tak długo aż się przyznasz do przestępstwa, którego nie popełniłeś - nie będzie mi Cię żal.
@Quant_
Już to przerabiałem
bo w sądach jest cała prawda tylko prawda i gówna prawda
OdpowiedzNaprawdę ktoś jest zaskoczony? Czy znacie jakieś przypadki, w których jakiegokolwiek policjanta, prokuratora, albo sędziego pociągnięto do odpowiedzialności za wrobienie kogoś w przestępstwo? Znacie chociaż jeden taki przypadek? Nawet stalinowskim mordercom sądowym nie spadł włos z głowy, pomimo że niektórych po 1989 roku próbowano nawet stawiać przed sądem. I powiem Wam więcej - Polska nie jest tu żadnym wyjątkiem. Prawda jest taka, że karanie stróżów prawa za wrabianie ludzi w przestępstwa, byłoby poważnym uderzeniem w sam system. Ci, którzy ten system tworzą, nigdy na to nie pozwolą. Nigdzie i nigdy.
Odpowiedz@Quant_ To oczywiste, jeśli nowa władza skazałaby "stróżów prawa" poprzednich władz, to ci nowi nie byliby im tak posłuszni.
Drugim aspektem jest to, że upadki komunistów, były robione przez nich samych, na ich własnych warunkach. Nie było żadnego przewrotu, co najwyżej ogłoszeniu upadłości.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 6 January 2024 2024 10:04
To was panowie czeka, gdy już prawo domniemania winy za gwałty, molestowania i przemoc domową, wejdzie w życie przez orvelowskie ministerstwo równości, której szefowa już powiedziała, że ma gdzieś prawa mężczyzn do kiedy wedle jej widzimisię, kobiety nie będą równe społecznie.
OdpowiedzWszystko zaczęło się od bardzo starej sąsiadki, która ze 100% pewnością rozpoznała jego jako sprawcę.
OdpowiedzTo ta babcia, która już zapewne już nie żyje powinna odpowiedzieć za składanie fałszywych zeznań.
To jest Polska. Tu nikt nigdy nie ponosi konsekwencji za błędy machiny władzy. Za to zwykły Polak za każdą drobnostke odpowiada...
Odpowiedz