W powszechnym znaczeniu tego słowa, jak najbardziej. Jeśli przyjrzeć się konkretnej definicji faszyzmu, to może być trochę różnic, ale nie aż tak wiele. W kwestii przemocy i prześladowań nie posunęli się tak daleko, ale mają takie tendencje. No i faszyzm to "wszystko w państwie i nic poza państwem". Tu PiS mocno aspirował, bo za ich czasów aparat państwowy zaczął wtrącać się we wszystko i wszędzie wsadzali swoich ludzi, żeby mieć jak największą kontrolę.
@El_Polaco Czyli co legalnie wybrana władza przez 8 lat rządziła i byli to faszysci, czyli faszyzm jest od teraz w polsce legalny? To jest tak samo zje**ne jak nazywanie naszych rodzimych narodowców nazistami, rozmywa to wagę tego określenia, skoro pis to faszysci a narodowcy to nazisci, to te poglądy nie są takie złe i można z nimi żyć, a nie można, sa to ustroje głęboko szkodliwe, totalitarne i należy sie im przeciwstawiać ze wszystkich sił, a nazwywanie wszystkich w koło faszystami i nazistami tylko pomaga prawdziwym faszystom.
@libnar
Za pisu wiele działań było legalnych (dla nich), chociaż było nielegalne. Chociażby stan wyjątkowy bez stanu wyjątkowego. Prawo w nazwie partii, ale mieli je w głębokim poważaniu. Generalnie dążyli do totalitaryzmu, chociaż akurat tego nie udało się im osiągnąć.
Zresztą nazywa się ich prawicą, chociaż pod najważniejszym, gospodarczym względem to lewica. Tego nie ogarnie!
Czy gospodarka jest w ideologiach politycznych najważniejsza? Pod tym względem Konfederacja (a przynajmniej to wolnościowe i wolnorynkowe skrzydło, które najwięcej się wypowiada na temat gospodarki) to dwa całkowite przeciwieństwa. A jednak potrafili się ze sobą dogadać i Konfederacja potrafiła poprzeć parę projektów PiS-u, które są całkowitym zaprzeczeniem ich programu, jak np. podatek od zbiórek pieniężnych.
@El_Polaco
Moim zdaniem jest najważniejsza, gdyż ma największy wpływ na życie obywateli. Od gospodarki zależy większość innych sektorów. Natomiast zazwyczaj jest mało "głośna" i słabiej sprawdza się jako zasłona dymna. W przeciwieństwie do różnych ideologii i spraw obyczajowych.
@libnar myślę że przypommnienie historii wyjaśni twoje wątpliwości: w 1933 roku NSDAP również całkowicie legalnie wygrała wybory i rządziła Niemcami.
Co było potem też mam przypomnieć?
@michalSFS
Jest najważniejsza dla nas, o ile nie odbiera się nam bardzo podstawowych praw. Ale dla polityków niekoniecznie, choć niektórzy twierdzą inaczej.
@libnar Oczywiście, że PiSu nie można zrównać z faszyzmem, ale tendencja i pierwotne sposoby działania jednakowe. Pozostało kwestią czasu aby PiS podejmował jeszcze skrajniejsze decyzje
@michalrydz Chyba trochę sam sobie przeczysz. Jak słusznie zauważa @coldfish, PiS w dążeniu do władzy wykorzystywał podobne metody jak NSDAP. Na szczęście ich dążenia zostały przerwane, a jak sam zauważyłeś działania były coraz bardziej skrajne. Czy podążanie tą samą drogą co faszyści nie jest wystarczające aby nazwać po imieniu charakter tej organizacji ?
@michalrydz Chyba trochę sam sobie przeczysz. Jak słusznie zauważa @coldfish, PiS w dążeniu do władzy wykorzystywał podobne metody jak NSDAP i rosyjska oligarchia.. Na szczęście ich dążenia zostały przerwane, a jak sam zauważyłeś działania były coraz bardziej radykalne. Czy podążanie tą samą drogą co faszyści nie jest wystarczające aby nazwać po imieniu charakter tej organizacji ?
Wytłumaczenie dla tych, co nie zrozumieli. Sąd nie stwierdzil, że wypowiedź była zgodna z prawdą. Sąd stwierdzil, że ta wypowiedź to opinia, która nie łamie prawa. To są dwie różne rzeczy. Osobiscie jestem anty Pis ale ludzie, myślmy logicznie a nie życzeniowo.
pitolenie o NSDAP i hitlerowcach zostawmy pisdusiom, przegrzali te absurdy i nie potrafią wrócić do normalnej debaty, im więcej o niemieckości Tuska tym bardziej wyborcy każą im się stuknąć w czółko
Ok. Zgadzam się, że to nie przestępstwo. Tylko pytanie czy jakbym nazwał PO partią faszystowską to też było by to w granicach prawa. PiS tu uje, ale prawo powinno być absolutnie równe dla wszystkich.
Jeżeli będziecie tak traktować nierówno to PiS wróci do władzy, bo będą mogli robić z siebie ofiary, a ludzie mają słabą pamięć i szybko zapomną czym była Polska według PiS.
@Kunta_Kinte, do tego pytania jest szybka odpowiedź, 8 lat rządziło PO-PSL i spytaj choćby o antykomor. Za ich wcześniejszych dwóch kadencji mieliśmy przykład jak wygląda wolność słowa.
@bartolini123
Nie odbijajmy piłeczki. Prawo jest równe dla wszystkich. Jeżeli Kaczynski nazwie PO partią faszystowską i dostałby za to wyrok to była by to zwyczajnie niesprawiedliwość. Nie wolno tworzyć takich precedensów, bo teraz się cieszysz, a zaraz trafią się inni, którzy też będą traktować wybiórczo prawo i będzie to na Twoją niekorzyść.
Albo kierujemy się literą prawa, albo olewamy wszystko i wprowadzamy anarchię.
Nie idź drogą pisowców, którzy twierdzą, że w imię większej sprawy można pomijać zasady i reguły obowiązujące w Państwie.
@Kunta_Kinte, zastanawiałeś się jak by było za obecnej włądzy to dałem ci przykład, tak było za państwa prawa w czasach PO-PSL, tam zamykano za transparent "donald ma tole" wsadzano bez żadnego wyroku na lata, wyrywano laptopy i wiele innych w ramach prawa i walki o wolność słowa. Nie wiem czy masz wystarczająco wiele wiosen by to pamiętać ale takie są fakty.
PS. Teraz jest prawo "tak jak my je rozumiemy".
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 February 2024 2024 21:19
I bardzo dobrze
OdpowiedzW powszechnym znaczeniu tego słowa, jak najbardziej. Jeśli przyjrzeć się konkretnej definicji faszyzmu, to może być trochę różnic, ale nie aż tak wiele. W kwestii przemocy i prześladowań nie posunęli się tak daleko, ale mają takie tendencje. No i faszyzm to "wszystko w państwie i nic poza państwem". Tu PiS mocno aspirował, bo za ich czasów aparat państwowy zaczął wtrącać się we wszystko i wszędzie wsadzali swoich ludzi, żeby mieć jak największą kontrolę.
Odpowiedz@El_Polaco Czyli co legalnie wybrana władza przez 8 lat rządziła i byli to faszysci, czyli faszyzm jest od teraz w polsce legalny? To jest tak samo zje**ne jak nazywanie naszych rodzimych narodowców nazistami, rozmywa to wagę tego określenia, skoro pis to faszysci a narodowcy to nazisci, to te poglądy nie są takie złe i można z nimi żyć, a nie można, sa to ustroje głęboko szkodliwe, totalitarne i należy sie im przeciwstawiać ze wszystkich sił, a nazwywanie wszystkich w koło faszystami i nazistami tylko pomaga prawdziwym faszystom.
@libnar
Za pisu wiele działań było legalnych (dla nich), chociaż było nielegalne. Chociażby stan wyjątkowy bez stanu wyjątkowego. Prawo w nazwie partii, ale mieli je w głębokim poważaniu. Generalnie dążyli do totalitaryzmu, chociaż akurat tego nie udało się im osiągnąć.
Zresztą nazywa się ich prawicą, chociaż pod najważniejszym, gospodarczym względem to lewica. Tego nie ogarnie!
@michalSFS
Czy gospodarka jest w ideologiach politycznych najważniejsza? Pod tym względem Konfederacja (a przynajmniej to wolnościowe i wolnorynkowe skrzydło, które najwięcej się wypowiada na temat gospodarki) to dwa całkowite przeciwieństwa. A jednak potrafili się ze sobą dogadać i Konfederacja potrafiła poprzeć parę projektów PiS-u, które są całkowitym zaprzeczeniem ich programu, jak np. podatek od zbiórek pieniężnych.
@El_Polaco
Moim zdaniem jest najważniejsza, gdyż ma największy wpływ na życie obywateli. Od gospodarki zależy większość innych sektorów. Natomiast zazwyczaj jest mało "głośna" i słabiej sprawdza się jako zasłona dymna. W przeciwieństwie do różnych ideologii i spraw obyczajowych.
@libnar myślę że przypommnienie historii wyjaśni twoje wątpliwości: w 1933 roku NSDAP również całkowicie legalnie wygrała wybory i rządziła Niemcami.
Co było potem też mam przypomnieć?
@michalSFS
Jest najważniejsza dla nas, o ile nie odbiera się nam bardzo podstawowych praw. Ale dla polityków niekoniecznie, choć niektórzy twierdzą inaczej.
@libnar nie zrozumiałeś wyroku sądu.
@libnar Oczywiście, że PiSu nie można zrównać z faszyzmem, ale tendencja i pierwotne sposoby działania jednakowe. Pozostało kwestią czasu aby PiS podejmował jeszcze skrajniejsze decyzje
@michalrydz Chyba trochę sam sobie przeczysz. Jak słusznie zauważa @coldfish, PiS w dążeniu do władzy wykorzystywał podobne metody jak NSDAP. Na szczęście ich dążenia zostały przerwane, a jak sam zauważyłeś działania były coraz bardziej skrajne. Czy podążanie tą samą drogą co faszyści nie jest wystarczające aby nazwać po imieniu charakter tej organizacji ?
@michalrydz Chyba trochę sam sobie przeczysz. Jak słusznie zauważa @coldfish, PiS w dążeniu do władzy wykorzystywał podobne metody jak NSDAP i rosyjska oligarchia.. Na szczęście ich dążenia zostały przerwane, a jak sam zauważyłeś działania były coraz bardziej radykalne. Czy podążanie tą samą drogą co faszyści nie jest wystarczające aby nazwać po imieniu charakter tej organizacji ?
Wszystko się zgadza, tylko czemu Sąd twierdzi, że to opina krytyczna a nie zwykłe stwierdzenie faktu?
OdpowiedzJa bym powiedział że to kato-komuniści, ale faszyści też pasują.
OdpowiedzO tym, że pis jest partią faszystowską mówię od lat. W końcu można trąbić o tym oficjalnie, tak zadecydował sąd.
OdpowiedzWytłumaczenie dla tych, co nie zrozumieli. Sąd nie stwierdzil, że wypowiedź była zgodna z prawdą. Sąd stwierdzil, że ta wypowiedź to opinia, która nie łamie prawa. To są dwie różne rzeczy. Osobiscie jestem anty Pis ale ludzie, myślmy logicznie a nie życzeniowo.
OdpowiedzPewien prezes to cały czas powinien siedzieć w sądzie za swoje wypowiedzi,a nie siedzi.
Odpowiedzpitolenie o NSDAP i hitlerowcach zostawmy pisdusiom, przegrzali te absurdy i nie potrafią wrócić do normalnej debaty, im więcej o niemieckości Tuska tym bardziej wyborcy każą im się stuknąć w czółko
OdpowiedzOk. Zgadzam się, że to nie przestępstwo. Tylko pytanie czy jakbym nazwał PO partią faszystowską to też było by to w granicach prawa. PiS tu uje, ale prawo powinno być absolutnie równe dla wszystkich.
OdpowiedzJeżeli będziecie tak traktować nierówno to PiS wróci do władzy, bo będą mogli robić z siebie ofiary, a ludzie mają słabą pamięć i szybko zapomną czym była Polska według PiS.
@Kunta_Kinte, do tego pytania jest szybka odpowiedź, 8 lat rządziło PO-PSL i spytaj choćby o antykomor. Za ich wcześniejszych dwóch kadencji mieliśmy przykład jak wygląda wolność słowa.
@bartolini123
Nie odbijajmy piłeczki. Prawo jest równe dla wszystkich. Jeżeli Kaczynski nazwie PO partią faszystowską i dostałby za to wyrok to była by to zwyczajnie niesprawiedliwość. Nie wolno tworzyć takich precedensów, bo teraz się cieszysz, a zaraz trafią się inni, którzy też będą traktować wybiórczo prawo i będzie to na Twoją niekorzyść.
Albo kierujemy się literą prawa, albo olewamy wszystko i wprowadzamy anarchię.
Nie idź drogą pisowców, którzy twierdzą, że w imię większej sprawy można pomijać zasady i reguły obowiązujące w Państwie.
@Kunta_Kinte, zastanawiałeś się jak by było za obecnej włądzy to dałem ci przykład, tak było za państwa prawa w czasach PO-PSL, tam zamykano za transparent "donald ma tole" wsadzano bez żadnego wyroku na lata, wyrywano laptopy i wiele innych w ramach prawa i walki o wolność słowa. Nie wiem czy masz wystarczająco wiele wiosen by to pamiętać ale takie są fakty.
PS. Teraz jest prawo "tak jak my je rozumiemy".
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 February 2024 2024 21:19
@bartolini123
Nie interesuje mnie jak było za PO-PSL.
Prawo jest jedno dla wszystkich. Koniec tematu.
Bardzo dobrze, on tylko stwierdził fakt.
Odpowiedz@Cammax
Ja zapiszę sobie wasze nicki i jak kiedyś jakiś pisowiec dostanie wyrok za nazwanie kogoś faszystą to spytam was co o tym myślicie.
Zdecydowanie się tym dziennikarzem nie zgadzam.
OdpowiedzPiS jest partią narodowo - socjalistyczną.