do eMCe: HAHAHA czlowieku widze ze nie rozumiesz tych poprzednich demotow, na ktore to odpowiedz, chodzi o to ze kobieta polyka plemniki ktore mialaby byc dziecmi...
Invitro nie jest morderstwem. Masturbacja nie jest ludobójstwem. Oral nie jest kanibalizmem. Plemniki czy zygota to jeszcze nie jest organizm ludzki. Ten mit rozpoczął Papież w bardzo dawnych czasach i Kościół dalej trzyma się tej zacofanej doktryny...
Nie do końca Papierz. Nurt o marnotrawieniu nasienia pochodzi z Judaizmu jeszcze i zawarty jest w Starym Testamencie. Według podań jest ograniczona ilość dusz i marnotrawienie nasienia przyspiesza ich zniknięcie i nadejście armagedonu. W logicznej części zawiera się opisie nakazów koszerności, który powstał w wyniku obserwacji jak należy dobrze żyć. Nie wiedzieli wtedy na czym polegają bakterie, ale zauważyli, że np zdrada prowadzi do rozprzestrzeniania się chorób. Masturbacja w ciepłym i suchym klimacie mogła prowadzić do zakażeń.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 listopada 2010 o 18:29
sanferus86010 większość mężczyzn doświadcza w swoim życiu tzw. nocnej zmazy. To znaczy że nieświadomie mordują ludzi? Twoje porównanie się do tego nie ima. Żydzi byli tak samo ludzcy jak niemcy. A plemnik, to nie płód. On jeszcze nie ma nawet takiej ilości chromosomów co komórki ludzkie...
A Żydzi nie mieli odpowiednich wymiarów czaszki i obcinali napletki = nie byli ludźmi. I serio, mnóstwo Niemców myślało w ten sposób. Zresztą - dziecko z zespołem downa ma chyba jeden chromosom więcej od zdrowych ludzi(popraw mnie jeśli się mylę, nie jestem biologiem) - czy to znaczy, że ono nie jest człowiekiem?
brovareck - nie, to wy mnie przekonaliście. Od teraz będę strzelał z broni czarnoprochowej (legalnej) do dzieci chorych na zespół downa, a jak w Polsce nie będzie już takiej zaściankowości także do chorych na autyzm. Dlaczego do chorych na zespół downa chyba nie muszę tłumaczyć, każdy wie, że ich komórki mają więcej chromosomów niż ludzkie - a co do autyzmu? Cóż, skoro i tak nie są świadomi, to po co mają egzystować, przynajmniej zmniejszy się emisja CO2 (wiem, że o autyzmie nie było mowy, to takie moje ciche marzenia). Jeszcze raz dziękuję i przepraszam, że nie byłem postępowy.
Wiesz, że istnieje coś takiego jak eugenika? Więc niektórzy twoją ironię mogą odebrać na serio. Do tematu: plemniki W NICZYM nie przypominają ludzi, wniosek - nie są ludźmi. Zresztą gdyby nimi były, to mielibyśmy naturalne umysłowe hamulce przeciwko masturbacji, bo balibyśmy się zabić przedstawicieli własnego gatunku. Co do tego jak określiłeś sarkastycznie podejscie do autystyków: wyobrażasz sobie matkę z płaczem próbującą nawiązać kontakt z dzieckiem? Ja potrafię, ty też, bo tak się dzieje. A czy potrafisz wyobrazić sobie faceta który po 'finiszu' z płaczem gada do własnej spermy? Cóż....
Omg może dużo chorowałeś, ale czytanie ze zrozumieniem opanowuje się gdzieś w okolicy 2 klasy szkoły podstawowej, w takim razie jeszcze raz:
PLEMNIK=/=ZARODEK
ZARODEK=CZŁOWIEK.
A to zarodki są niszczone przy in-vitro.
Idąc dalej PLEMNIK=/= człowiek. Troche elementarnej wiedzy, TVN/Polsat/Onet.pl to nie wszystkie źródła informacji. ;-)
@Kerath: i Kościół będzie tego trzymał bez znaczenia jakie Ty masz na ten temat zdanie. Jak się nie podoba, to zawsze można wystąpić z Kościoła, co pewnie uczyniłeś. Więc, jakby Ci tu napisać... nie wtrącaj się w nie swoje sprawy. Proste
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 listopada 2010 o 21:32
Plemniki, owszem, to nie organizm ludzki, ale zygota? Czym się różni (oprócz wyglądu i stadium rozwoju) od człowieka? Ma tyle samo chromosomów, wszystkie geny, więc raczej to jest organizm ludzki, nie?
@sanderus Tak czytam i czytam wszystkie twoje komentarze w dyskusji pod komentarzem Kerath'a, ale... W swoim ostatnim komentarzu w tejże dyskusji zarzucasz użytkownikowi Brovareck brak umiejętności czytania ze zrozumieniem, gdyż, jak sam twierdzisz musisz jeszcze raz napisać "PLEMNIK=/=ZARODEK ZARODEK=CZŁOWIEK" i "PLEMNIK=/= człowiek". Jednakże w żadnym ze swoich wcześniejszych komentarzy niczego takiego, ani nawet czegoś o zbliżonym przesłaniu, nie napisałeś. Oczywiście zapewne chciałeś zdeprecjonować użytkownika Brovareck, ale wyszło ci to tak nieudolnie, że te wspomniane przez ciebie (tylko w ostatnim komentarzu) plemniki jawią się przy tobie jako mistrzowie retoryki. Co do twojego komentarza na temat TVN-u i Polsatu, kreujesz swój wizerunek jako kolejny pieniący się jadem i nienawiścią poplecznik wszelakiego ciemnogrodu stojący z transparentem "TNV=Szatan". A może byłbyś łaskaw podać wiarygodne źródła informacji? Bo publiczna telewizji ze swoją kościelną propagandą pod tą kategorię nie podchodzi. Zresztą media , czy to będzie TVN, Polsat, TVP czy Al-Jazeera, nie są od tego, by mówić ludziom co mają myśleć od in-vitro, gdyż, tak jak chociażby kościół, nie bardzo się do tego nadają. Dlaczego więc zarzucasz przeciwnikom w dyskusji, że wyrobili sobie informację na ten temat właśnie ze względu TVN-u? Czyżbyś sam uległ w tej kwestii innym, według ciebie prawym mediom? ' ' @szymongo Jak by Ci tu napisać... Kościół wtrąca się w nieswoje sprawy moralizując na temat in-vitro. Zresztą nie tylko na ten temat. Kościół wtrąca się prawie do wszystkiego. Chociaż tutaj w Polsce to "prawie" zanika, gdyż kościół wszędzie się pcha.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 listopada 2010 o 23:01
In vitro zabija zarodki, czyli już zapłodnione komórki jajowe, jest "morderstwem".
A co do demota, to dajcie już z
tym spokój, bo to się robi głupie. Jeśli wcześniej nie było...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 listopada 2010 o 18:23
Brawo dla Admina i autora za inteligencję, trochę mogliby sie poduczyć co to jest in vitro. Po autorze można sie spodziewać, ot zwykły człowiek, nie musi się wcale na czyms znać, ale Admin kiedy cos wrzuca na główną to powinien wiedzieć o czym mowa. plemnik nie jest zarodkiem, ani istotą ludzką, człowiek powstaje z połączenia plemnika i komórki jajowej, sam plemnik człowieka nie da. W in vitro "niepotrzebne" ludzkie płody spłukuje się w kiblu. A tak szerzej to polecam podręcznik do biologii, gimnazjalny starczy.
"Spłukuje się płody".
Po pierwsze to zarodki a nie płody, po drugie się je zamraża a nie spłukuje.
A tak szerzej to polecam podręcznik do biologii, gimnazjalny starczy.
Innym zarzucasz brak inteligencji a sam twierdzisz, że w in-vitro spłukuje się płody. Brawo. Zwłaszcza co do części z płodami. No, chyba, że należysz do grupy osób, która wierzy w propagandowe materiały anty-aborcjonistów pokazujące poronione płody (już całkiem rozwinięte) z 20 tygodnia ciąży jako zbrodnię aborcji (do 9 tygodnia, a i tak już bardzo ryzykowna). Wtedy twój umysł zapewne nie pojmuje pojęcia zarodek i od razu przeskakuje do okresu płodowego.
Aborcja to morderstwo, kiedy o niej mówimy to o zarodku mówimy jako o człowieku, ale in vitro to przecież z wielu rozwijających się zarodków wybiera się 1 który najlepiej się rozwija... reszta zarodków (czyli rozwijających się dopiero co dzieci) się wyrzuca...
Wiec dlaczego wielu ludzi niepopierających aborcji jest za in vitro?!
Co do demota (-)
samo in vitro nie jest moderstwem, ludzie. Zabijanie zamrożonych zarodków - tak. Masturbacja to też nie morderstwo, oral też nie jest morderstwem. Zarodek a plemnik to dwie różne rzeczy. Zajrzyjcie czasem do książki z biologi, albo do encyklopedii :).
dokładnie. sam plemnik, bez połączenia z komórką jajową NIE JEST zarodkiem, więc jak tu można mówić o morderstwie, ludobójstwie etc, skoro żadne nowe życie się nie rozwinęło? Jeśli by patrzeć na to w ten sposób, to również i zwykły sex, który kończy się wytryskiem, a po tym kobieta zachodzi w ciążę, również jest zabójstwem, bo przecież tylko jeden plemnik dociera do komórki, a reszta ginie gdzieś tam po drodze.. Ech. Boli mnie tok rozumowania ludzi.
Ktoś nie uważał na lekcjach biologii. Plemnik a zarodek( zapłodniona komórka która staje się człowiekiem). To różnica, nie piszcie mi bzdur że plemnik to komórka które staje się człowiekiem bo to będzie oznaczało że jesteście idiotami.
To się spuszczacie nad sensem bytu i odbytu... Jaja sobie ludzie robią w demotach, a masa ciemna dodaje do tego filozofię nad wyraz i unosi nie wiedzieć o co^^ Zluzujcie trochę, zobaczycie że życie będzie bardziej znośne :P
"Invitro nie jest morderstwem. Masturbacja nie jest ludobójstwem. Oral nie jest kanibalizmem. Plemniki czy zygota to jeszcze nie jest organizm ludzki". 100% racji Kerath. Tak samo jak morderstwem nie jest aborcja. Ludzie powinni w tej kwestii wierzyć nauce a nie temu co próbuje głosić Kościół. Dziecko staje się istotą ludzką na krótko przed porodem. Wcześniej jest to tylko zbiór komórek o cechach pasożytniczych (czerpie ważne składniki z organizmu matki), które tak jakby ewoluują (bo okres ciąży można porównać do szybkiej ewolucji od formy jednokomórkową poprzez proste formy wielokomórkowe, następnie proste kręgowce aż do istoty ludzkiej). Jeszcze na trochę przed porodem ten organizm posiada nawet skrzela (zmieniają się w krtań i tchawicę) i ogon, który następnie zanika. Samoświadomość pojawia się tuż przed porodem i dopiero od tego momentu można mówić o prawdziwej istocie ludzkiej. Jeżeli ktoś nie zna wszystkich naukowych faktów dotyczących rozwoju płodu to nie powinien się wypowiadać :).
Brawo, widać że wypowiada się ktoś mądry. Niemniej w kwestii samego domniemanego w democie kanibalizmu, postaram się rozjaśnić sprawę. Istnieją 3 rodzaje kanibalizmu - kanibalizm (tradycyjny, zjadanie innych ludzi), semikanibalizm (tutaj zaliczają się wszelkie praktyki seksualne, jak seks oralny, tzw "malinki", podgryzanie płatków uszu. Nie zjadamy innej osoby, ale wkładamy sobie w jakiś sposób część jej ciała do ust, wykonując praktyki podobne do spożywania pokarmu) i autokanibalizm (np. obgryzanie paznokci). Pozdrawiam, student Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego.
panie grzybiarz sam wpadłem na ten pomysł a pana komentarz znalazłem pomiędzy setkami innych dopiero dzisiaj i szukając właśnie jego... ale mimo wszystko myślę że nie tylko mi przyszedł ten pomysł do głowy :D poza tym to mój pierwszy demot na głównej więc dziękuję!
bo sam nie uważam, że miłość francuska jest kanibalizmem i chodziło mi o zapytanie ludzi co uważają podpowiadając (wedle poprzedniego demota) że to kanibalizm :D jednocześnie nie uważam że masturbacja to ludobójstwo bo przecież polucje nocne u młodzieży to też nie ludobójstwo, a i in vitro to nie może być morderstwo skoro to możliwość dania ludziom potomstwa! sam jestem za in vitro ale nie refundowanym!
Masturbacja ludobójstwem? hym a czy powstałeś tylko z plemnika? przy invitro mamy zapłodnioną komórke jajową-zarodek.W momencie kiedy odrzucamy pare takich zarodków wybierając najlepszy (tym samym uśmiercamy inne)to nazywamy zabójstwem. Dziękuje.
zaPauka-przeceniasz wagę plemników, nic one nie znaczą gdy nie trafią do celu. Ten sposób tlumaczenia przez kościól jest idiotyczny i przez dlugi czas bylem za in vitro bo nie wiedzialem jak bardzo jest nieskuteczne.
autorzy tych demotów są głupi czy po prostu niedouczeni? A adminom również gratuluje siania takiej dezinformacji jakoby plemniki/komórki naskórka/komórki jajowe/jakiekolwiek komórki istniejące oddzielnie były ludźmi....
Ja jako 15 latka to rozumiem a Wy dorośli ludzie nie ? To ironia....Kościół głosi że in vitro jest morderstwem i dalej poszło już w ironię. Ah...To nie autor demota jest niedouczony ,on po prostu się z tego śmieje.
To jest ironia patifiany... Co do in vitro to fakt, wybiera się jeden zarodek a resztę wywala. Ta "reszta" to ludzie, tylko we wczesnej fazie rozwoju. "To tak jak by w Auschwitz wybierać 1 najładniejsze dziecko a resztę do pieca. Aborcja to w wypadku jak się nie spodobał - piec". To takie obrazowe porównanie. IMO autor demota żartuje.
Laska z biologii! Czy ludziom naprawdę zrobiono już taką wodę z mózgu, że nie umieją odróżnić plemników od zarodka? Zygota należy do gatunku homo sapiens, ponieważ:
1.ma ludzki genom (wszystkie chromosomy w odróżnieniu od plemnika czy k. jajowej), 2. jest organizmem* w pełnym znaczeniu tego słowa, co odróżnia ją od np. paznokcia czy kawałka skóry.
*Niektórzy pewnie napiszą "zygota nie jest samodzielna!", więc wyjaśnię, że jest. Zarodek, by rozwijać się dalej potrzebuje pokarmu i odpowiednich warunków. To, że do pewnego momentu, takie warunki występują tylko w macicy nie ma tu znaczenia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 listopada 2010 o 1:36
to zapamiętajcie młotki, że natura sama wybiera czy powstały zarodek się nadaje do zagnieżdżenia czy nie, powodując w przypadku braku akceptacji wydalenie zarodka z organizmu razem z krwawieniem lub nawet z upławami. I nie otwierajcie ust dopóki lekarz nie stwierdzi np. małą ruchliwość waszych plemników lub policystyczność jajników waszej partnerki. Optyka in-vitro jest zupełnie inna kiedy bezpłodność zaczyna nas dotyczyć osobiście, a ponieważ 3 miliony par w Polsce ma ten problem więc i część z was boleśnie odczuje opinię publiczną wytykającą was palcami, którą sami podgrzewaliście jako dzieci z liceum.
Natura również sama wybiera czy człowiek nadaje się do życia czy ma dostać np. raka. Czy z tego wynika, że możemy sobie lekką ręką zabijać ludzi? Poza tym IN VITRO NIE LECZY BEZPŁODNOŚCI, gdyby leczyło to po jego zastosowaniu para byłaby płodna i mogłaby począć następne dzieci bez problemu, n'est-ce pas?
karpiooo sądząc po Twoich komentarzach można dojść do wniosku, że na prawdę nie rozumiesz sprawy, nie znasz naukowych faktów i powtarzasz tylko to co usłyszałeś od księdza. W takim razie nie powinieneś się wypowiadać. Ja przestawiłem tylko fakty naukowe. Zapłodniona komórka nie jest człowiekiem. Jak sama nazwa wskazuje jest ona... zapłodnioną komórką. "małe dziecko nie jest człowiekiem bo nie potrafi mówić" a tym komentarzem udowodniłeś tylko, że nic nie zrozumiałeś. Chodzi o samoświadomość, coś co charakteryzuje ludzi a nie zdolność mowy. Samoświadomość pojawia się dopiero przy odpowiednio zaawansowanym rozwoju układu nerwowego i dopiero wtedy można mówić o prawdziwej istocie ludzkiej. Zanim coś napiszesz sprawdź dobrze informacje. W tym wypadku nie ważne co uważa Kościół tylko to co zostało naukowo udowodnione.
Kolego, masz tak żelazną logikę, że powinieneś uważać, bo jeszcze nią kogoś zabijesz. Rozumiem, że jak śpisz i jesteś nieświadomy, to mogę bezkarnie cię zastrzelić? W tym momencie przecież nie jesteś człowiekiem... Jeśli odwołujesz się do osiągnięć nauki to powinieneś wiedzieć, że z biologicznego punktu widzenia człowiekiem jest każdy organizm, który posiada ludzki genom.
Tak a propos nocnych zmaz czy jakos tak. Nie ma czegos takiego jak nieswiadome morderstwo, wtedy mowa o nieumyslnym spowodowaniu smierci (involuntary manslaughter, reckless manslaughter i voluntary manslaughter).
ogolnie demot mi sie podoba.
hehe @karpiooo no jeżeli dla ciebie pamięć i samoświadomość to to samo to chyba faktycznie nie ma sensu
kontynuować z tobą tego tematu. Nie będę w komentach do demota robić całego wykładu na temat "kim jest człowiek
i jakie procesy w nim zachodzą". Wiedzy poszukaj gdzieś indziej :). @magnifikat, Ty również nie popisałeś się
wiedzą sugerując, że samoświadomość umiera podczas snu. Mózg człowieka nigdy nie przestaje pracować.
Słyszałeś kiedyś o czymś takim jak podświadomość? Prawda, że taki genom jaki ma człowiek nie występuje u
innym gatunków niż homo sapiens. Jednak nie świadczy on od razu o tym, że mamy do czynienia z dobrze
ukształtowanym człowiekiem. Jeżeli tego nie wiesz to ludzki genom występuje w jądrze każdej ludzkiej komórki. Nie powiesz chyba, że każda pojedyńcza komórka jest osobnym człowiekiem :D?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 listopada 2010 o 15:19
W ostatnim komentarzu napisałem: "Jeśli odwołujesz się do osiągnięć nauki to powinieneś
wiedzieć, że z biologicznego punktu widzenia człowiekiem jest każdy ORGANIZM, który posiada
ludzki genom" - Nie powiesz chyba, że każda pojedyncza komórka jest organizmem :D? Poza tym - samoświadomość i podświadomość to, wbrew nazwie, pojęcia rozłączne -> podczas snu czy np. w śpiączce nie posiadasz samoświadomości. Wspomniałeś też o jakimś bycie, któremu nadałeś nazwę "dobrze ukształtowany człowiek". Podziel się proszę jego definicją. Czy człowiek urodzony bez ręki mieści się w niej? A człowiek z ilorazem inteligencji poniżej przeciętnej? Człowiek chory psychicznie? Osoba czarnoskóra? A może definicja obejmuje tylko wysokich niebieskookich blondynów o odpowiednich rysach twarzy, co?
Chodziło mi o samoświadomość ogólnie bez zabawy w dzielenie na świadomość czy podświadomość. Ten stan występuje w każdym zdrowym, dobrze rozwiniętym mózgu i jest charakterystyczny tylko dla ludzi. Człowiek to coś więcej niż tylko ciało więc w tym przypadku sama obecność ludzkiego genomu nie świadczy jeszcze o prawdziwym człowieku. "dobrze ukształtowany człowiek" trochę trudno zdefiniować. Na pewno musi być na tyle rozwinięty aby można było powiedzieć, że wygląda jak człowiek. Np ludzki zarodek zarówno z wyglądu jak i budowy anatomicznej wygląda identycznie jak zarodki innych kręgowców np. krowy, psa, kaczki czy delfina. Najdłużej jesteśmy podobni do małp (jak już pisałem wcześniej ciąża jest tak jakby przyspieszoną powtórką procesu ewolucji). Oczywiście trudno się nie zgodzić, że jeśli coś już wygląda jak człowiek to z biologicznego punktu widzenia jest człowiekiem. Mimo wszystko ważnym wyznacznikiem jest jak już pisałem odpowiedni rozwój mózgu pozwalający na ukształtowanie się samoświadomości czyli cechy występującym tylko u ludzi. Np. taki szympans podczas rozwoju bardzo długo wygląda jak człowiek. Jednak zbyt szybkie zrośnięcie się szwów czaszkowych nie pozwala na dalszy rozwój mózgu przez co nie może osiągnąć samoświadomości. Mimo całej swoje inteligencji pozostaje małpą żyjącą w zgodzie z instynktami, w której głowie nie pojawi się myśl "Jestem małpą i nic co małpie nie jest mi obce". Istota ludzka jest bardzo skomplikowana i sama biologia nie może tego określić, żeby to dobrze opisać musiałbym odnieść się do metafizyki :). Nie zarzucaj mi tu nietolerancji czy rasizmu. Podałem tylko fakty naukowe. Podsumowując moje poprzednie komenty: Nauka dobrze potrafi określić moment kiedy nie mamy już do czynienia ze zwykłym płodem a istotą ludzką. Jednak Kościół i średniowieczne poglądy komplikują całą sprawę. Nagle pojawiają się ludzie, którzy uważają, że plemnik, zygota czy zarodek to już ludzie :D. Prawdziwą wiedzę o otaczającym świecie należy czerpać z odkryć naukowych a nie z tego co głosi Kościół. Najgorzej kiedy ktoś miesza się do spraw o którym nie ma pojęcia :).
Za demot wielki plus. Riposta jest dobra, bo demot komentowany byl niesamowcie idiotyczny. Mam nadzieję że już nigdy żaden noob nie zrobi demota o czymś o czym nie ma zielonego pojęcia. W ogóle nie obchodzi mnie to śmieszne tlumaczenie że każdy ma prawo do życia nawet taki zarodek-bzdura. Mnie tylko obchodzi ta skuteczność tej metody a także koszta. Niestety z tego co wiem, chociaż profesorem nie jestem więc proszę o wybaczenie jeżeli ktoś jest ekspertem, in vitro jest niesamowicie nieskuteczne, bo jak inaczej można nazwać metodę gdzie ponad 50% zabiegów nie udaje się a do tego są efekty uboczne. Przykladem jest to że potem kobieta może mieć jakieś powiklania bądź też dziecko urodzi się upośledzone. Na myśl nasuwa się tylko jeden wniosek-ktoś na tym naprawdę zarabia... Dlaczego nie jest rozglaszane w mediach inne alternatywy, bądź też pieniądze na in vitro nie są przeznaczane na leczenie bezplodności?
a czy waląc sobie za przeproszeniem konia albo robiąc loda plemnik łączy się z komórką jajową? Bo jeśli tak, to się z tobą zgodzę... Ale zanim wstawisz coś, to najpierw się zastanów, bo patrząc na tego demota widzę tylko tyle, że jesteś idiotą i nie wiesz nawet co to jest in vitro...
gdyby było "miłość francuska" może i trafiłoby na główną. ale + za pomysł
co to znaczy "milosc francuska"?... Ludzie jestesmy w Polsce, tu mowi sie robienie paly...
Można nazwac to kanibalizmem ale tylko jeśli kończy się finałem w buzi :D
prosze, Ciesz sie Demotem na głównej, no problem :)
dziękuję poprawiłem i jest na głównej! jeszcze raz dzięki!
Yyy fajne fajne tylko ktoś posłużył się moim komentarzem dodanym do tamtego demota. Zanim zminusujecie to sprawdźcie. Ale spoko nie gniewam się;P
do eMCe: HAHAHA czlowieku widze ze nie rozumiesz tych poprzednich demotow, na ktore to odpowiedz, chodzi o to ze kobieta polyka plemniki ktore mialaby byc dziecmi...
Invitro nie jest morderstwem. Masturbacja nie jest ludobójstwem. Oral nie jest kanibalizmem. Plemniki czy zygota to jeszcze nie jest organizm ludzki. Ten mit rozpoczął Papież w bardzo dawnych czasach i Kościół dalej trzyma się tej zacofanej doktryny...
Nie chce nic mówić ale talki Hitler też nie uważał Żydów za pełnoprawnych ludzi...
Nie do końca Papierz. Nurt o marnotrawieniu nasienia pochodzi z Judaizmu jeszcze i zawarty jest w Starym Testamencie. Według podań jest ograniczona ilość dusz i marnotrawienie nasienia przyspiesza ich zniknięcie i nadejście armagedonu. W logicznej części zawiera się opisie nakazów koszerności, który powstał w wyniku obserwacji jak należy dobrze żyć. Nie wiedzieli wtedy na czym polegają bakterie, ale zauważyli, że np zdrada prowadzi do rozprzestrzeniania się chorób. Masturbacja w ciepłym i suchym klimacie mogła prowadzić do zakażeń.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 listopada 2010 o 18:29
sanferus86010 większość mężczyzn doświadcza w swoim życiu tzw. nocnej zmazy. To znaczy że nieświadomie mordują ludzi? Twoje porównanie się do tego nie ima. Żydzi byli tak samo ludzcy jak niemcy. A plemnik, to nie płód. On jeszcze nie ma nawet takiej ilości chromosomów co komórki ludzkie...
A Żydzi nie mieli odpowiednich wymiarów czaszki i obcinali napletki = nie byli ludźmi. I serio, mnóstwo Niemców myślało w ten sposób. Zresztą - dziecko z zespołem downa ma chyba jeden chromosom więcej od zdrowych ludzi(popraw mnie jeśli się mylę, nie jestem biologiem) - czy to znaczy, że ono nie jest człowiekiem?
@sanderus86010 Racja, wyślę swój spust na następne głosowanie, w końcu to też ludzie ._.
brovareck - nie, to wy mnie przekonaliście. Od teraz będę strzelał z broni czarnoprochowej (legalnej) do dzieci chorych na zespół downa, a jak w Polsce nie będzie już takiej zaściankowości także do chorych na autyzm. Dlaczego do chorych na zespół downa chyba nie muszę tłumaczyć, każdy wie, że ich komórki mają więcej chromosomów niż ludzkie - a co do autyzmu? Cóż, skoro i tak nie są świadomi, to po co mają egzystować, przynajmniej zmniejszy się emisja CO2 (wiem, że o autyzmie nie było mowy, to takie moje ciche marzenia). Jeszcze raz dziękuję i przepraszam, że nie byłem postępowy.
Wiesz, że istnieje coś takiego jak eugenika? Więc niektórzy twoją ironię mogą odebrać na serio. Do tematu: plemniki W NICZYM nie przypominają ludzi, wniosek - nie są ludźmi. Zresztą gdyby nimi były, to mielibyśmy naturalne umysłowe hamulce przeciwko masturbacji, bo balibyśmy się zabić przedstawicieli własnego gatunku. Co do tego jak określiłeś sarkastycznie podejscie do autystyków: wyobrażasz sobie matkę z płaczem próbującą nawiązać kontakt z dzieckiem? Ja potrafię, ty też, bo tak się dzieje. A czy potrafisz wyobrazić sobie faceta który po 'finiszu' z płaczem gada do własnej spermy? Cóż....
Omg może dużo chorowałeś, ale czytanie ze zrozumieniem opanowuje się gdzieś w okolicy 2 klasy szkoły podstawowej, w takim razie jeszcze raz:
PLEMNIK=/=ZARODEK
ZARODEK=CZŁOWIEK.
A to zarodki są niszczone przy in-vitro.
Idąc dalej PLEMNIK=/= człowiek. Troche elementarnej wiedzy, TVN/Polsat/Onet.pl to nie wszystkie źródła informacji. ;-)
@Kerath: i Kościół będzie tego trzymał bez znaczenia jakie Ty masz na ten temat zdanie. Jak się nie podoba, to zawsze można wystąpić z Kościoła, co pewnie uczyniłeś. Więc, jakby Ci tu napisać... nie wtrącaj się w nie swoje sprawy. Proste
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 listopada 2010 o 21:32
sanderus, ko ci, dziecko, powiedział, że przy in-vitro giną zarodki?
Plemniki, owszem, to nie organizm ludzki, ale zygota? Czym się różni (oprócz wyglądu i stadium rozwoju) od człowieka? Ma tyle samo chromosomów, wszystkie geny, więc raczej to jest organizm ludzki, nie?
@sanderus Tak czytam i czytam wszystkie twoje komentarze w dyskusji pod komentarzem Kerath'a, ale... W swoim ostatnim komentarzu w tejże dyskusji zarzucasz użytkownikowi Brovareck brak umiejętności czytania ze zrozumieniem, gdyż, jak sam twierdzisz musisz jeszcze raz napisać "PLEMNIK=/=ZARODEK ZARODEK=CZŁOWIEK" i "PLEMNIK=/= człowiek". Jednakże w żadnym ze swoich wcześniejszych komentarzy niczego takiego, ani nawet czegoś o zbliżonym przesłaniu, nie napisałeś. Oczywiście zapewne chciałeś zdeprecjonować użytkownika Brovareck, ale wyszło ci to tak nieudolnie, że te wspomniane przez ciebie (tylko w ostatnim komentarzu) plemniki jawią się przy tobie jako mistrzowie retoryki. Co do twojego komentarza na temat TVN-u i Polsatu, kreujesz swój wizerunek jako kolejny pieniący się jadem i nienawiścią poplecznik wszelakiego ciemnogrodu stojący z transparentem "TNV=Szatan". A może byłbyś łaskaw podać wiarygodne źródła informacji? Bo publiczna telewizji ze swoją kościelną propagandą pod tą kategorię nie podchodzi. Zresztą media , czy to będzie TVN, Polsat, TVP czy Al-Jazeera, nie są od tego, by mówić ludziom co mają myśleć od in-vitro, gdyż, tak jak chociażby kościół, nie bardzo się do tego nadają. Dlaczego więc zarzucasz przeciwnikom w dyskusji, że wyrobili sobie informację na ten temat właśnie ze względu TVN-u? Czyżbyś sam uległ w tej kwestii innym, według ciebie prawym mediom? ' ' @szymongo Jak by Ci tu napisać... Kościół wtrąca się w nieswoje sprawy moralizując na temat in-vitro. Zresztą nie tylko na ten temat. Kościół wtrąca się prawie do wszystkiego. Chociaż tutaj w Polsce to "prawie" zanika, gdyż kościół wszędzie się pcha.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 listopada 2010 o 23:01
podczas "miłości francuskiej" odgryzasz niektóre kawałki?
bo tylko wtedy jest to kanibalizm!
In vitro zabija zarodki, czyli już zapłodnione komórki jajowe, jest "morderstwem".
A co do demota, to dajcie już z
tym spokój, bo to się robi głupie. Jeśli wcześniej nie było...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 listopada 2010 o 18:23
Super demot!!!
do banku spermy to do domu dziecka
chyba tylko jak bierze z połykiem:D
Masturbacja jest samogwałtem :D
w miłości francuskiej nie odgryza się genitaliów...boże co za durny demot [-]
Brawo dla Admina i autora za inteligencję, trochę mogliby sie poduczyć co to jest in vitro. Po autorze można sie spodziewać, ot zwykły człowiek, nie musi się wcale na czyms znać, ale Admin kiedy cos wrzuca na główną to powinien wiedzieć o czym mowa. plemnik nie jest zarodkiem, ani istotą ludzką, człowiek powstaje z połączenia plemnika i komórki jajowej, sam plemnik człowieka nie da. W in vitro "niepotrzebne" ludzkie płody spłukuje się w kiblu. A tak szerzej to polecam podręcznik do biologii, gimnazjalny starczy.
Ten demot to ironia. Widzę że niektórzy nie są w stanie tego pojąc.
"Spłukuje się płody".
Po pierwsze to zarodki a nie płody, po drugie się je zamraża a nie spłukuje.
A tak szerzej to polecam podręcznik do biologii, gimnazjalny starczy.
Innym zarzucasz brak inteligencji a sam twierdzisz, że w in-vitro spłukuje się płody. Brawo. Zwłaszcza co do części z płodami. No, chyba, że należysz do grupy osób, która wierzy w propagandowe materiały anty-aborcjonistów pokazujące poronione płody (już całkiem rozwinięte) z 20 tygodnia ciąży jako zbrodnię aborcji (do 9 tygodnia, a i tak już bardzo ryzykowna). Wtedy twój umysł zapewne nie pojmuje pojęcia zarodek i od razu przeskakuje do okresu płodowego.
Jak się jest samicą banana i się odgryzie podczas miłości francuskiej samcowi banana jego banana to to chyba jest kanibalizm.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 listopada 2010 o 19:08
Aborcja to morderstwo, kiedy o niej mówimy to o zarodku mówimy jako o człowieku, ale in vitro to przecież z wielu rozwijających się zarodków wybiera się 1 który najlepiej się rozwija... reszta zarodków (czyli rozwijających się dopiero co dzieci) się wyrzuca...
Wiec dlaczego wielu ludzi niepopierających aborcji jest za in vitro?!
Co do demota (-)
samo in vitro nie jest moderstwem, ludzie. Zabijanie zamrożonych zarodków - tak. Masturbacja to też nie morderstwo, oral też nie jest morderstwem. Zarodek a plemnik to dwie różne rzeczy. Zajrzyjcie czasem do książki z biologi, albo do encyklopedii :).
dokładnie. sam plemnik, bez połączenia z komórką jajową NIE JEST zarodkiem, więc jak tu można mówić o morderstwie, ludobójstwie etc, skoro żadne nowe życie się nie rozwinęło? Jeśli by patrzeć na to w ten sposób, to również i zwykły sex, który kończy się wytryskiem, a po tym kobieta zachodzi w ciążę, również jest zabójstwem, bo przecież tylko jeden plemnik dociera do komórki, a reszta ginie gdzieś tam po drodze.. Ech. Boli mnie tok rozumowania ludzi.
Ktoś nie uważał na lekcjach biologii. Plemnik a zarodek( zapłodniona komórka która staje się człowiekiem). To różnica, nie piszcie mi bzdur że plemnik to komórka które staje się człowiekiem bo to będzie oznaczało że jesteście idiotami.
hej ja pisałem co do masturbacji :D :D
To się spuszczacie nad sensem bytu i odbytu... Jaja sobie ludzie robią w demotach, a masa ciemna dodaje do tego filozofię nad wyraz i unosi nie wiedzieć o co^^ Zluzujcie trochę, zobaczycie że życie będzie bardziej znośne :P
Miałam taki sam pomysł. (: Z tym, że ktoś mnie uprzedził. ;P Trudno, ode mnie plusss. ;D
a co jesz penisa swojego chlopaka ze jestes kanibalem ?:D
"Invitro nie jest morderstwem. Masturbacja nie jest ludobójstwem. Oral nie jest kanibalizmem. Plemniki czy zygota to jeszcze nie jest organizm ludzki". 100% racji Kerath. Tak samo jak morderstwem nie jest aborcja. Ludzie powinni w tej kwestii wierzyć nauce a nie temu co próbuje głosić Kościół. Dziecko staje się istotą ludzką na krótko przed porodem. Wcześniej jest to tylko zbiór komórek o cechach pasożytniczych (czerpie ważne składniki z organizmu matki), które tak jakby ewoluują (bo okres ciąży można porównać do szybkiej ewolucji od formy jednokomórkową poprzez proste formy wielokomórkowe, następnie proste kręgowce aż do istoty ludzkiej). Jeszcze na trochę przed porodem ten organizm posiada nawet skrzela (zmieniają się w krtań i tchawicę) i ogon, który następnie zanika. Samoświadomość pojawia się tuż przed porodem i dopiero od tego momentu można mówić o prawdziwej istocie ludzkiej. Jeżeli ktoś nie zna wszystkich naukowych faktów dotyczących rozwoju płodu to nie powinien się wypowiadać :).
Brawo, widać że wypowiada się ktoś mądry. Niemniej w kwestii samego domniemanego w democie kanibalizmu, postaram się rozjaśnić sprawę. Istnieją 3 rodzaje kanibalizmu - kanibalizm (tradycyjny, zjadanie innych ludzi), semikanibalizm (tutaj zaliczają się wszelkie praktyki seksualne, jak seks oralny, tzw "malinki", podgryzanie płatków uszu. Nie zjadamy innej osoby, ale wkładamy sobie w jakiś sposób część jej ciała do ust, wykonując praktyki podobne do spożywania pokarmu) i autokanibalizm (np. obgryzanie paznokci). Pozdrawiam, student Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego.
absolutnie się z Tobą nie zgadzam. od 3 miesięcy jestem matką i cholernie mnie to ubodło... i nie piszę tego dlatego, że kościół tak każe myśleć.
Ten demot to ironia.Te słowa kieruj do kościoła.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 listopada 2010 o 11:46
panie autor, podziękuj mi za dostanie sie demota na główną i jego ocenę :) http://img607.imageshack.us/img607/4346/dowod.jpg
panie grzybiarz sam wpadłem na ten pomysł a pana komentarz znalazłem pomiędzy setkami innych dopiero dzisiaj i szukając właśnie jego... ale mimo wszystko myślę że nie tylko mi przyszedł ten pomysł do głowy :D poza tym to mój pierwszy demot na głównej więc dziękuję!
bo sam nie uważam, że miłość francuska jest kanibalizmem i chodziło mi o zapytanie ludzi co uważają podpowiadając (wedle poprzedniego demota) że to kanibalizm :D jednocześnie nie uważam że masturbacja to ludobójstwo bo przecież polucje nocne u młodzieży to też nie ludobójstwo, a i in vitro to nie może być morderstwo skoro to możliwość dania ludziom potomstwa! sam jestem za in vitro ale nie refundowanym!
Masturbacja ludobójstwem? hym a czy powstałeś tylko z plemnika? przy invitro mamy zapłodnioną komórke jajową-zarodek.W momencie kiedy odrzucamy pare takich zarodków wybierając najlepszy (tym samym uśmiercamy inne)to nazywamy zabójstwem. Dziękuje.
a nie zauważyłeś że mój demot to komenataż do innego demota?
to natura sama niby zabija wybierając czy zarodek się nadaje do zagnieżdżenia w macicy czy nie? Idź do biblioteki a nie pod ołtarz
zaPauka-przeceniasz wagę plemników, nic one nie znaczą gdy nie trafią do celu. Ten sposób tlumaczenia przez kościól jest idiotyczny i przez dlugi czas bylem za in vitro bo nie wiedzialem jak bardzo jest nieskuteczne.
Miałem zrobić takie samego demota ale mi sie nie chciało...
Ku*wa mać :(
hehe wiedziałem że nie tylko mi się to nasunęło...
autorzy tych demotów są głupi czy po prostu niedouczeni? A adminom również gratuluje siania takiej dezinformacji jakoby plemniki/komórki naskórka/komórki jajowe/jakiekolwiek komórki istniejące oddzielnie były ludźmi....
Ja jako 15 latka to rozumiem a Wy dorośli ludzie nie ? To ironia....Kościół głosi że in vitro jest morderstwem i dalej poszło już w ironię. Ah...To nie autor demota jest niedouczony ,on po prostu się z tego śmieje.
A co ma jedzenie banana do robienia loda,przepraszam bardzo?
To jest ironia patifiany... Co do in vitro to fakt, wybiera się jeden zarodek a resztę wywala. Ta "reszta" to ludzie, tylko we wczesnej fazie rozwoju. "To tak jak by w Auschwitz wybierać 1 najładniejsze dziecko a resztę do pieca. Aborcja to w wypadku jak się nie spodobał - piec". To takie obrazowe porównanie. IMO autor demota żartuje.
Laska z biologii! Czy ludziom naprawdę zrobiono już taką wodę z mózgu, że nie umieją odróżnić plemników od zarodka? Zygota należy do gatunku homo sapiens, ponieważ:
1.ma ludzki genom (wszystkie chromosomy w odróżnieniu od plemnika czy k. jajowej), 2. jest organizmem* w pełnym znaczeniu tego słowa, co odróżnia ją od np. paznokcia czy kawałka skóry.
*Niektórzy pewnie napiszą "zygota nie jest samodzielna!", więc wyjaśnię, że jest. Zarodek, by rozwijać się dalej potrzebuje pokarmu i odpowiednich warunków. To, że do pewnego momentu, takie warunki występują tylko w macicy nie ma tu znaczenia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 listopada 2010 o 1:36
to zapamiętajcie młotki, że natura sama wybiera czy powstały zarodek się nadaje do zagnieżdżenia czy nie, powodując w przypadku braku akceptacji wydalenie zarodka z organizmu razem z krwawieniem lub nawet z upławami. I nie otwierajcie ust dopóki lekarz nie stwierdzi np. małą ruchliwość waszych plemników lub policystyczność jajników waszej partnerki. Optyka in-vitro jest zupełnie inna kiedy bezpłodność zaczyna nas dotyczyć osobiście, a ponieważ 3 miliony par w Polsce ma ten problem więc i część z was boleśnie odczuje opinię publiczną wytykającą was palcami, którą sami podgrzewaliście jako dzieci z liceum.
Natura również sama wybiera czy człowiek nadaje się do życia czy ma dostać np. raka. Czy z tego wynika, że możemy sobie lekką ręką zabijać ludzi? Poza tym IN VITRO NIE LECZY BEZPŁODNOŚCI, gdyby leczyło to po jego zastosowaniu para byłaby płodna i mogłaby począć następne dzieci bez problemu, n'est-ce pas?
"a miłość francuska"
powinno być - to brzmiałoby o wiele lepiej.
BRAK WYCZUCIA. Minus.
Kolejny niedouczony debil robi demota którego komentują inni niedouczeni debile. Ależ to jest zajebiste
karpiooo sądząc po Twoich komentarzach można dojść do wniosku, że na prawdę nie rozumiesz sprawy, nie znasz naukowych faktów i powtarzasz tylko to co usłyszałeś od księdza. W takim razie nie powinieneś się wypowiadać. Ja przestawiłem tylko fakty naukowe. Zapłodniona komórka nie jest człowiekiem. Jak sama nazwa wskazuje jest ona... zapłodnioną komórką. "małe dziecko nie jest człowiekiem bo nie potrafi mówić" a tym komentarzem udowodniłeś tylko, że nic nie zrozumiałeś. Chodzi o samoświadomość, coś co charakteryzuje ludzi a nie zdolność mowy. Samoświadomość pojawia się dopiero przy odpowiednio zaawansowanym rozwoju układu nerwowego i dopiero wtedy można mówić o prawdziwej istocie ludzkiej. Zanim coś napiszesz sprawdź dobrze informacje. W tym wypadku nie ważne co uważa Kościół tylko to co zostało naukowo udowodnione.
Kolego, masz tak żelazną logikę, że powinieneś uważać, bo jeszcze nią kogoś zabijesz. Rozumiem, że jak śpisz i jesteś nieświadomy, to mogę bezkarnie cię zastrzelić? W tym momencie przecież nie jesteś człowiekiem... Jeśli odwołujesz się do osiągnięć nauki to powinieneś wiedzieć, że z biologicznego punktu widzenia człowiekiem jest każdy organizm, który posiada ludzki genom.
To już się robi nudne
módlmy się za dzieci, które wsiąkły w prześcieradła;D
czytanie tych komentarzy naprawdę potrafi zdemotywować :D a człowiek chciał się tylko pośmiać a tu wszyscy (prawie) na poważnie :D
Tak a propos nocnych zmaz czy jakos tak. Nie ma czegos takiego jak nieswiadome morderstwo, wtedy mowa o nieumyslnym spowodowaniu smierci (involuntary manslaughter, reckless manslaughter i voluntary manslaughter).
ogolnie demot mi sie podoba.
Ciekawe czy przed zjedzeniem tego banana odkroiła końcówkę :-).
Ciekawe czym w takim razie jest seks analny...
A przy okazji, z racji tego że jest więcej możliwości to sprzedam wam taki taki sofcik:
-Stara! Chodź tu. Będę cię dzisiaj **** w oko!
-No co ty stary oszalałeś? Oślepnę przecież!
-Wczoraj nie ogłuchłaś dzisiaj nie oślepniesz!
hehe @karpiooo no jeżeli dla ciebie pamięć i samoświadomość to to samo to chyba faktycznie nie ma sensu
kontynuować z tobą tego tematu. Nie będę w komentach do demota robić całego wykładu na temat "kim jest człowiek
i jakie procesy w nim zachodzą". Wiedzy poszukaj gdzieś indziej :). @magnifikat, Ty również nie popisałeś się
wiedzą sugerując, że samoświadomość umiera podczas snu. Mózg człowieka nigdy nie przestaje pracować.
Słyszałeś kiedyś o czymś takim jak podświadomość? Prawda, że taki genom jaki ma człowiek nie występuje u
innym gatunków niż homo sapiens. Jednak nie świadczy on od razu o tym, że mamy do czynienia z dobrze
ukształtowanym człowiekiem. Jeżeli tego nie wiesz to ludzki genom występuje w jądrze każdej ludzkiej komórki. Nie powiesz chyba, że każda pojedyńcza komórka jest osobnym człowiekiem :D?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 listopada 2010 o 15:19
W ostatnim komentarzu napisałem: "Jeśli odwołujesz się do osiągnięć nauki to powinieneś
wiedzieć, że z biologicznego punktu widzenia człowiekiem jest każdy ORGANIZM, który posiada
ludzki genom" - Nie powiesz chyba, że każda pojedyncza komórka jest organizmem :D? Poza tym - samoświadomość i podświadomość to, wbrew nazwie, pojęcia rozłączne -> podczas snu czy np. w śpiączce nie posiadasz samoświadomości. Wspomniałeś też o jakimś bycie, któremu nadałeś nazwę "dobrze ukształtowany człowiek". Podziel się proszę jego definicją. Czy człowiek urodzony bez ręki mieści się w niej? A człowiek z ilorazem inteligencji poniżej przeciętnej? Człowiek chory psychicznie? Osoba czarnoskóra? A może definicja obejmuje tylko wysokich niebieskookich blondynów o odpowiednich rysach twarzy, co?
Chodziło mi o samoświadomość ogólnie bez zabawy w dzielenie na świadomość czy podświadomość. Ten stan występuje w każdym zdrowym, dobrze rozwiniętym mózgu i jest charakterystyczny tylko dla ludzi. Człowiek to coś więcej niż tylko ciało więc w tym przypadku sama obecność ludzkiego genomu nie świadczy jeszcze o prawdziwym człowieku. "dobrze ukształtowany człowiek" trochę trudno zdefiniować. Na pewno musi być na tyle rozwinięty aby można było powiedzieć, że wygląda jak człowiek. Np ludzki zarodek zarówno z wyglądu jak i budowy anatomicznej wygląda identycznie jak zarodki innych kręgowców np. krowy, psa, kaczki czy delfina. Najdłużej jesteśmy podobni do małp (jak już pisałem wcześniej ciąża jest tak jakby przyspieszoną powtórką procesu ewolucji). Oczywiście trudno się nie zgodzić, że jeśli coś już wygląda jak człowiek to z biologicznego punktu widzenia jest człowiekiem. Mimo wszystko ważnym wyznacznikiem jest jak już pisałem odpowiedni rozwój mózgu pozwalający na ukształtowanie się samoświadomości czyli cechy występującym tylko u ludzi. Np. taki szympans podczas rozwoju bardzo długo wygląda jak człowiek. Jednak zbyt szybkie zrośnięcie się szwów czaszkowych nie pozwala na dalszy rozwój mózgu przez co nie może osiągnąć samoświadomości. Mimo całej swoje inteligencji pozostaje małpą żyjącą w zgodzie z instynktami, w której głowie nie pojawi się myśl "Jestem małpą i nic co małpie nie jest mi obce". Istota ludzka jest bardzo skomplikowana i sama biologia nie może tego określić, żeby to dobrze opisać musiałbym odnieść się do metafizyki :). Nie zarzucaj mi tu nietolerancji czy rasizmu. Podałem tylko fakty naukowe. Podsumowując moje poprzednie komenty: Nauka dobrze potrafi określić moment kiedy nie mamy już do czynienia ze zwykłym płodem a istotą ludzką. Jednak Kościół i średniowieczne poglądy komplikują całą sprawę. Nagle pojawiają się ludzie, którzy uważają, że plemnik, zygota czy zarodek to już ludzie :D. Prawdziwą wiedzę o otaczającym świecie należy czerpać z odkryć naukowych a nie z tego co głosi Kościół. Najgorzej kiedy ktoś miesza się do spraw o którym nie ma pojęcia :).
In vitro zabójstwem? Od kiedy? Masz na myśli aborcję chyba. Jak takie coś trafiło na główną?
Sorry ale demot z ludobójstwem jest ekstremalnie głupi.
Przecież plemnik to nie jest zapłodnione jajo. A dopiero wtedy mamy do czynienia z poczęciem. Ktoś tu nie rozumie elementarnych zjawisk.
Tak samo mąka to nie to samo co upieczone ciasto.
Za demot wielki plus. Riposta jest dobra, bo demot komentowany byl niesamowcie idiotyczny. Mam nadzieję że już nigdy żaden noob nie zrobi demota o czymś o czym nie ma zielonego pojęcia. W ogóle nie obchodzi mnie to śmieszne tlumaczenie że każdy ma prawo do życia nawet taki zarodek-bzdura. Mnie tylko obchodzi ta skuteczność tej metody a także koszta. Niestety z tego co wiem, chociaż profesorem nie jestem więc proszę o wybaczenie jeżeli ktoś jest ekspertem, in vitro jest niesamowicie nieskuteczne, bo jak inaczej można nazwać metodę gdzie ponad 50% zabiegów nie udaje się a do tego są efekty uboczne. Przykladem jest to że potem kobieta może mieć jakieś powiklania bądź też dziecko urodzi się upośledzone. Na myśl nasuwa się tylko jeden wniosek-ktoś na tym naprawdę zarabia... Dlaczego nie jest rozglaszane w mediach inne alternatywy, bądź też pieniądze na in vitro nie są przeznaczane na leczenie bezplodności?
typek chwali sie ze udalo mu sie zalozyc czerwone stringi
a czy waląc sobie za przeproszeniem konia albo robiąc loda plemnik łączy się z komórką jajową? Bo jeśli tak, to się z tobą zgodzę... Ale zanim wstawisz coś, to najpierw się zastanów, bo patrząc na tego demota widzę tylko tyle, że jesteś idiotą i nie wiesz nawet co to jest in vitro...