kolego w obecnych czasach antysemitą nie jest ten kto nie lubi żydów a ten kogo żydzi nie lubią. Każde masowe media są od ogłupiania ludzi, system edukacji jest już podobny jak w ubóstwianej ameryce. Lewactwo się rzeszy pod różna zamaskowaną postacią. TRZEBA MYŚLEĆ SAMODZIELNIE. Norymberga dla komuny!!
Powinniśmy myśleć samodzielnie, ale nie powinno być tak, że będziemy na takie myślenie skazani. Mamy "u góry" rusofilów, którym nie na rękę jest wspominanie o takich rzeczach, m. in. dlatego też męczymy się z tym by nazwać zbrodnię katyńską ludobójstwem etc. To jest porażka nie dlatego, że ktoś o tym zapomina, ale dlatego, że "nie chcemy" o tym pamiętać...
paw90el - dokładnie, szkoda, że mało ludzi zdobywa się na samodzielne myślenie, reszta woli łykać to co im media podadzą jako "oficjalną wersję". Widzę, że jesteś z Lublina (ja też) - kojarzysz jak nie tak dawno Doktorat Honoris Causa KUL dostał prezydent Ukrainy Juszczenko? Ten, który w swoim kraju szerzy kult zbrodniarzy z UPA, daje im uprawnienia kombatanckie i stawia pomniki? Były protesty, ale nikogo to nie obchodziło. Straszne.
Juszczenko wysławia banderowskich zbrodniarzy robiąc z nich bohaterów, a nie tak dawno prosił Polaków o wsparcie swojej rewolucji, która jak się okazało nic nie zmieniła na Ukrainie. Prawdziwych przyjaciół mamy od dawien dawna na Węgrzech, a nie za naszą wschodnią granicą.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2012 o 12:59
I nagłaśniania nieważnych. Przejdzie paru pedałów ulicą - od razu podnoszą temat dyskryminacji w Polsce. Przejdzie kilkusettysięczny marsz, dajmy na to, w obronie życia - głucha: cisza... cisza... cisza...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2012 o 9:29
Nie, żebym był anty-Polakiem, ale oni nas też tam za bardzo nie lubią i dla nich kresy pod panowaniem Polski to nie jest powód do dumy. Według nich byli dla nas tym, czym my dla Rosji po naszych zaborach - po prostu kawałkiem terenu z problematyczną ludnością. Nie wiem, czy słusznie tak uważają, możliwe że tak.
Oj biedny kolego, zbrodnia Wołyńska była pomszczona już w czasie wojny, w niemniej bestialski sposób. Niestety tego nawet w podręczniku do histori nie przeczytasz, więc się nie dziwie że o tym nie wiesz.
Może jeszcze Polska od morza do morza i aneksja wschodnich państw? Musicie pamiętać, że nie można tylko brać. Coś za coś, chcecie Lwów, oddajcie Śląsk, chcecie całe kresy oddajcie zachodnią część aż do Wielkopolski, oraz dawne Prusy wschodnie. Nikt nie może tylko zyskiwać.No i trzeba uszanować suwerenność Litwy, Ukrainy, Białorusi.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2012 o 15:12
Heh ziemie zachodnie ?
Przez długi czas należały do Polski owszem przez długi też do Niemców ale też przez długi czas Wrocław bo to najwięcej warta ziemia zachodu miała można powiedzieć własną autonomię więc to jest dużo inaczej niż z ziemiami wschodnimi dawnej rzeczypospolitej po za tym żebyśmy od razu po wojnie odzyskali tamte ziemie z miastami takimi jak Wilno, Lwów nawet Mińsk to wcale nie były by gorsze od "Ziemi zachodniej" która wg niektórych powinna i tu nie słusznie należeć do Niemców
Tym bardziej nie widzę powodu, dla którego Polska miałaby rościć sobie jakiekolwiek prawa do kresów, czy do Inflant. Tamte ziemie też przechodził z rąk do rąk. Wg mnie powinniśmy zrobić wszystko, żeby utrzymać te granice(Wiecie, niektórzy zdrajcy ze Śląska chcą autonomię, mimo że wtedy pochłoną ich Niemcy), a nie rzucać się na więcej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2012 o 22:17
W ten sposób zginęła część mojej rodziny, resztę wywieźli na Syberię, a pozostałych przesiedlili. Babcia siedziała w ziemiance, a prababcia trzymała ją i jej siostry pod kołdrą żeby nie było słychać płaczu albo krzyku. Na jej oczach ukraińcy siekierami zarąbywali ludzi jakby szlachtowali świnie. I to wszystko w ciągu 1 nocy - w miejscu gdzie od lat wszyscy mieszkali obok siebie, gdzie większość małżeństw była polsko-ukraińska. Dzisiaj po całej miejscowości nie ma śladu, rośnie tam las.
Można się domyślić, że nienawiść między Ukraińcami oraz Polakami podsycał ZSRR, któremu na rękę było szkodzenie "polskim panom". Bardzo irytuje mnie jednak to, ze nasi niemiłościwie nam panujący nie kiwną palcem w bucie, by raz na zawsze rozwiązać kwestię ludobójstw popełnionych przez UPA. Widocznie nie mają jaj, bo o tym, że nie mają honoru, wiadomo od dawna.
Dałem słabe. Nie, nie dlatego, że mam gdzieś historię. Dlatego, że jestem patriotą i wkurza mnie takie żerowanie na ocenach na jakiejś głupiej stronce. Hołd można oddać w inny sposób, niż wpisanie gwiazdki w nawiasach kwadratowych lub wciśnięcie zielonych literek. To tragiczna część historii i nie powinniśmy sprowadzać poziomu rozpamiętywania jej do poziomu mułu wiślanego. Liczę, że zrozumieją mnie przynajmniej ci bardziej inteligentni.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2012 o 9:34
Rozumiem Twój punkt widzenia, jednak się nie zgodzę, gdyż nie zależy mi na gwiazdkach w kwadratowych nawiasach. Hołd w tym przypadku oddajemy, pamiętając i starając się by i inni pamiętali. Aby pamiętać, musimy wiedzieć. Ponieważ mało mediów cokolwiek o tym napisało (tu ktoś wspomniał, że na rp.pl było - ale to wyjątek), każdy sposób na dotarcie z wiedzą jest dobry. Demoty ogląda bardzo dużo osób, szczególnie młodych, które nie mają szans dowiedzieć się o tym z innych źródeł. Dlatego jeszcze raz dziękuję osobom, które dały mocne, dzięki którym demot znalazł się na głównej. Pozdrawiam.
Mało kto także wie o bitwie o Wizną. 720 polaków przez 3 dni broniło się przed 42.000 (to nie błąd, tak 42.000!) żołnierzy niemieckiej piechoty, 350 czołgami, 650moździeżom oraz wsparciu loticzemu. W podręczniku od historii nic nie znalazłem na ten temat.
Mimo, że ja wierze w tą wersje, to wiele innych źródeł opowiada inne historie. Podobno brało udział w walkach tylko 15% niemców, walki trwały od nocy/rana 8 września do rana 10 września (czyli 1,5 dnia nie 3), straty niemieckie sięgały nie 70 % użytej siły, a ... 9 wojaków (na jakimś tam forum historycznym opisywał to jakiś gość co pisze o tym książke). Mimo wszystko czy prawda jest taka czy taka to ważne, że byli tacy co nie bali się poświęcenia dla innych. CHWAŁA BOHATEROM !
czleba, bo to nie była ważna bitwa. Polacy przegrali ten punkt, Niemcy poszli dalej. To była porażka. Oczywiście łatwo Niemcy nie wygrali, jestem pewien że wielu z nich po tej bitwie było przerażonych, że na ich drodze będą stawać tak groźni ludzie, którzy w garstce są w stanie bronić Ojczyzny przed całą armią. Ale logika to logika, nic nie znacząca bitwa, zapewne nawet w czasie wojny o niej nie usłyszano, więc morale Polaków nie zostały podniesione. Historia szkolna musi być zwięzła i zawierać najpotrzebniejsze informacje, jednak jestem pewien, że im wyższy poziom, tym dokładniej są takie rzeczy omawiane.
Gdy mówi się o stratach niemców w tamtej bitwie nic nie jest pewne, wermacht zatuszował wszystkie informacje. A co do kwestii tego czy ta bitwa była ważna, czy nie, to jednak wypadało by jakoś o tym wspomniec, upamiętnic tych dzielnych żołnierzy, którzy oddali życie za nasz kraj...
albo nie oglądasz wiadomości albo chciałeś mieć tylko demota na głównej bo tak się składa że mówili o tym wydarzeniu w środkach masowego przekazu
najpierw czegoś się dowiedz a dopiero potem wypowiadaj
Wszedłem wczoraj popołudniu na portale, taki przegląd najważniejszych info, onet, gazeta, itp. Gdyby nie jakiś internauta, który w komentarzu pod artykułem o tym napisał, nie pamiętałbym o tej rocznicy. Więc nie opowiadaj banialuk, bo niestety te portale dbają o pamięć szczególnie jednej nacji, niestety o Polakach już nie chcą.
Tak Invisse. Ktoś widział migawkę w tv, ktoś widział jakiś artykuł w jakimś portalu. Ale wszystko jakoś pokątnie, bokiem. I praktycznie nic w głównych, najważniejszych portalach. Zapytaj ludzi koło Ciebie, kto o tym wczoraj słyszał. 1%? Chyba nie powinno tak być.
A jak to według was ma wyglądać? Mamy co rok organizować miesięczną żałobę? To było dawno, wszystkie karty odkryte, zbrodnie potwierdzone, więc propaganda jest niemożliwa. Co jeszcze powinno być. Trzeba pamiętać, że codziennie się coś dzieje, telewizje nie mogą wspominać non stop o zbrodni popełnionej wiele lat temu.
To ja dla odmiany powiem, ze widziałam wczoraj wiadomości o tej rocznicy, i tak to było TVP1 albo Polsat (choc raczej skłaniam sie ku tej pierwszej opcji). Wiec, prosze, nie obwiniajcie swojej niewiedzy Tuskiem. W tym momencie to juz naprawde jest przesada.
Nikt tu o Tusku nie mówiłe, ale skoro przywołujesz temat, to oczywiście to przypadek, że za czasów Tuska tej informacji nie ma na głównych portalach,a przewinie się tylko w jakichś wiadomościach. Najwyraźniej w tvp jeszcze zostali jacyś przyzwoici ludzie, ale pewnie z czasem i tam się posprząta :)
"Na Ukrainie upamiętnia się za to sprawców ludobójstwa." - Może jakiś dowód zamiast takich oskarżeń rzucanych na ślepo w celu podgrzania emocji? Może to tylko jakieś oszołomy to "upamiętniają", a nie cała Ukraina, tak jak znajdą się idioci sławiący Stalina?
Jak rozumiem jeśli Juszczenko i jego partyjka kogoś 'upamiętniają' to "upamiętnia się na Ukrainie"? Czy nie napisałem "jakieś oszołomy"? Nawet Rosja i Białoruś protestowały przeciwko temu. Rozumiem że nie mogę być ani trochę sceptyczny. I nie, nie zepsuły mi się google, ale dramatyzowanie o upamiętnianiu na skalę całej Ukrainy i twierdzenie że czystki UPA przeszły bez echa denerwują mnie w tym democie.
Powodzenia w łamaniu dezinformacji w internecie. Media żyją swoim życiem :/ Oni widzą tylko to, co różni się od normy. Dla nich w czasie II Wojny Światowej było tyle mordowań że wszystko im jedno czy to Żydzi, Polacy czy imigranci...
Enej to po ukraińsku Eneasz, a była to postać mitologii greckiej i rzymskiej. Członkowie tego zespołu raczej nie wiedzieli że Petro Olijnyk to był zbrodniarz, a on swój pseudonim zapewne też wziął z mitologii.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2012 o 19:14
Antifa z antyfaszyzmem ma coraz mniej wspólnego. Nie dośc, że faszyzm był co najwyzej we Właszech przed wojną, to jeszcze jak można przesladować za swoje poglądy. Chodzi mi o napadanie na ludzi, których oskarżają o "faszyzm".
Demot jak najbardziej na miejscu. Ludzie powinni o tym pamietać, bo tu nie chodzi o zemstę ale właśnie o pamięć. To należy się tym, którzy kilkadziesiąt lat temu bronili naszej Ojczyzny. Byłam na obchodach upamietniających to właśnie wydarzenie, przemawiał jedent kombatant, miał żal, że teraz nikt nie zwraca na nich uwagi, nikt nie poświeca im czasu, choć są tak bardzo zasłużeni. A właśnie pamięć powinna im się należeć. Dużo osób z mojej rodziny było właśnie w tamtych stronach. Głównie na Przebrażu. Wybronili się mimo, że praktycznie byli bez szans. Dopiero nieadwo zaczęlam sie tym interesować, przeczytałam wiele książek, i trochę wiem o tej brutalnej historii.
Żałosne jest promowanie do pamięci narodowej, poprzez internetowy serwis, na którym równą wartość mają demoty z pornolami, głupotami jak i patriotyzmem.
Wykorzystujcie dalej idiotyzm ludzi którzy dawają wam mocne, bo są przekonani ze robia to w dobrej ideii, dajac sobie mydlic oczy przez osoby ktore chca miec demota na jak najwyzszej pozycji.
Jesli macie choc troche honoru własnego przestancie plamić honor Ojczyzny, poprzez promowanie wszystkiego co z nia związane na portalu społecznościowym.
"Możesz stworzyć każdy plakat o dużej sile emocjonalnej. Taki, który dzięki podpisowi zdumiewa, krzyczy z ekranu, daje kopa na sam jego widok i wgniata przy tym w fotel. "
To predzej szydera niz akt pamięci
Gdyby przyjąć Twoje rozumowanie to promowanie gdziekolwiek informacji o zachęcającej do pamięci jest żałosne. Bo zarówno w tv, jak i na portalach, jak i w gazetach wiadomości o pamięci narodowej są obok głupot, żenujących wywiadów, kłamstw. Dla mnie każda forma dotarcia z ważną informacją jest dobra. Czasy się zmieniają, kiedyś ludzie czytali książki, teraz oglądają demoty. Albo można za tym nadążyć, albo siąść i płakać.
Pozdrawiam
Ponoć historie trzeba pamiętać żeby nie powtórzyć jej najgorszych scenariuszy. Ale też trzeba pamiętać że nie należy żyć przeszłością i chować urazy ponieważ w "życiu" każdego państwa zdarzały się chwilę przez które wstydzi się i żałuje że jest się z danego państwa. Dlatego trzeba umieć przyznać się do błędu i za akceptować przeszłość swego narodu a nie chować głowę w piasek i udawać że się nic nie stało. Ponieważ to doprowadzi do pogorszenia się stosunków międzynarodowych na arenie politycznej, a w praktyce pojawi się w społeczeństwie obu nacji wzajemna nienawiść i po co, w imię przeszłości i honoru. " Bo ja nie przeproszę bo to nie ja zrobił" tak naprawdę obejmując urząd przywódcy danej nacji jesteśmy odpowiedzialni za poprzedników i ich błędy. Reasumując jak ma się choć krzty honoru i dumy narodowej to wypadało by się przyznać do błędu i co najważniejsze przeprosić.
To teraz o cenzurze. Syn mojej kuzynki miał mieć prezenetację w szkole nt. Ukrainy, pomagając mu uwzględniłem też zbrodnie UPA, zgadnijcie co "otrzymał" ? DOSTAŁ ZJEBKĘ OD GÓRY DO DOŁU za bzdury rzekome! No k***a mać, kazali mu "poprawić" albo nie zaliczą mu tego. Jak ja tam przyszedłem to aż mnie cholera jasna wzięła w pokoju nauczycielskim, a pewnie jesteście ciekawi dlaczego? Mój pradziadek od strony ojca został zamordowany, a jego ciało został SPALONE!
Nie dajcie się ogłupiać, wyłączcie TV.
Pozdrawiam
Jak można wstawiać demota o takiej treści nie przedstawiając żadnego tła historycznego i nic nie mówiąc o przyczynach konfliktu?! Zgoda, UPA urządziło rzeź na Wołyniu, ale tylko dlatego że AK urządzało podobne rzezie w bardzo wielu miejscach pogranicza, poczytajcie sobie cokolwiek o 'pacyfikacjach' Ukraińców podczas wojny i po wojnie.
Pamiętamy o Wołyniu? Okej, ale dlaczego nie pamiętamy ani nawet nie wiemy, albo nie chcemy wiedzieć nic o chociażby Akcji Wisła? Myślicie ze Polacy to takie niewinne świętoszki, przeciwko którym walczyli Ukraińcy tylko dlatego że nie mieli nic innego do roboty? Ludzie, te konflikty zaczęły się już przed Chmielnickim!!
Dla Ukraińca Polak był okupantem!! Tak samo jak dla Polaka Niemiec! Czy Niemcy upamiętniają powstanie warszawskie jako zamach polskich terrorystow na niemiecką ludnosc? Nie! Bo dla Polakow to było powstanie, walka o swój kraj. Dlaczego więc uwazacie ze powstanie Ukraincow mozecie tak nazywac?
Autor demota ma pewnie 1 z historii albo jest jakims hejterem z gimnazjum
... śmiać się czy płakać? Akcja Wisła była kierowana przez Wojsko polskie, jednak zgadnij kiedy to było i czyj to był pomysł? WIELKIEGO BRATA! "Oczyszczano" Polskę na życzenie komunistów. Mało tego, myślisz że Polaków z kresów nie przesiedlali na "nowe" ziemie polskie?! Wiesz czemu Powstanie Ukraińców nie zasługuje na szacunek a na pogardę i potępienie? Bo Polacy walczyli z uzbrojonymi po zęby Niemcami! A UPA mordowało KOBIETY, DZIECI, STARCÓW, CHORYCH! Widzisz tu walkę o swoje tereny?! Czy ci ludzie im zagrażali?! Czytałeś w ogóle głupcze, w jaki sposób oni ich mordowali?! Akcja Wisłą była przesiedleniem nie rzezią na niewinnych, za to na Wołyniu osoby niewinne i nie związane z wojną przeżywały piekło. Zwykle tymi "pacyfikacjami"( skąd ty ku*wa bierzesz te informacje, na Ukrainie mieszkasz, że taka propaganda?) zajmowała się także Armia Czerwona, gdyż nie chcieli na swoich ziemiach( wiesz, tych zabranych Ukrainie) Polaków, ani nie chcieli "swoich" obywateli na terenie Polski. Doucz się człowieku i nie pie*dol głupot.
A myślisz że kogo mordowali Polacy na lwowszczyźnie? Uzbrojonuch nazistów? Ukraińców zginęło z ręki Polaków tyle samo co Polaków z ręki Ukraińców. I to dlaczego? To Polacy nie chcieli sojuszu i zeszmacili Ukraińców, czy ty w ogóle wiesz coś o historii oprócz tego czym ci w szkole głowę napchali? Słyszałeś cokolwiek o układzie z Petlurą? I myślisz że w Armii Czerwonej stacjonującej na terenie Polski nie było Polaków? Z resztą pacyfikacjami nie zajmowali się Rosjanie, skąd ci to do głowy przyszło? To jest właśnie polska propaganda. Polak=wiecznie pokrzywdzone przez historię niewiniątko
Śmieszne jakie wy tu w Polsce macie zdanie o sobie i o tym jak należy 'pielęgnować' historię
Ciągle wspominamy holokaust i przepraszamy za Jedwabne, ale nikt nie pamięta tego że we wrześniu 1939 setki Polskich żołnierzy trafiły do niewoli sowieckiej dzięki pomocy milicji żydowskiej.
kolego w obecnych czasach antysemitą nie jest ten kto nie lubi żydów a ten kogo żydzi nie lubią. Każde masowe media są od ogłupiania ludzi, system edukacji jest już podobny jak w ubóstwianej ameryce. Lewactwo się rzeszy pod różna zamaskowaną postacią. TRZEBA MYŚLEĆ SAMODZIELNIE. Norymberga dla komuny!!
Powinniśmy myśleć samodzielnie, ale nie powinno być tak, że będziemy na takie myślenie skazani. Mamy "u góry" rusofilów, którym nie na rękę jest wspominanie o takich rzeczach, m. in. dlatego też męczymy się z tym by nazwać zbrodnię katyńską ludobójstwem etc. To jest porażka nie dlatego, że ktoś o tym zapomina, ale dlatego, że "nie chcemy" o tym pamiętać...
paw90el - dokładnie, szkoda, że mało ludzi zdobywa się na samodzielne myślenie, reszta woli łykać to co im media podadzą jako "oficjalną wersję". Widzę, że jesteś z Lublina (ja też) - kojarzysz jak nie tak dawno Doktorat Honoris Causa KUL dostał prezydent Ukrainy Juszczenko? Ten, który w swoim kraju szerzy kult zbrodniarzy z UPA, daje im uprawnienia kombatanckie i stawia pomniki? Były protesty, ale nikogo to nie obchodziło. Straszne.
Juszczenko wysławia banderowskich zbrodniarzy robiąc z nich bohaterów, a nie tak dawno prosił Polaków o wsparcie swojej rewolucji, która jak się okazało nic nie zmieniła na Ukrainie. Prawdziwych przyjaciół mamy od dawien dawna na Węgrzech, a nie za naszą wschodnią granicą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 12:59
Ojejku. Popłakałem się ;(
Ewentualnie weź chusteczki i obejrzyj pewien inny rodzaj filmu...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 21:21
Media są tak żałosne -.- Więcej ukrywania ważnych spraw, niż prawdy ;/
I nagłaśniania nieważnych. Przejdzie paru pedałów ulicą - od razu podnoszą temat dyskryminacji w Polsce. Przejdzie kilkusettysięczny marsz, dajmy na to, w obronie życia - głucha: cisza... cisza... cisza...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 9:29
Dziwisz się? Właśnie użyłeś określenia "pedały".
Kresy-Pamiętamy i pomstę przysięgamy!
Nie, żebym był anty-Polakiem, ale oni nas też tam za bardzo nie lubią i dla nich kresy pod panowaniem Polski to nie jest powód do dumy. Według nich byli dla nas tym, czym my dla Rosji po naszych zaborach - po prostu kawałkiem terenu z problematyczną ludnością. Nie wiem, czy słusznie tak uważają, możliwe że tak.
już widzę jak ruszasz tyłek sprzed kompa i prowadzisz tłumy do bitwy ;D a teraz wyłącz diablo i idź spać drogi dzieciaczku
W imię czego mamy się zrzekać Śląska?! Przestań chłopcze pier*lić, bo ja też bym wolał nasze tereny z okresu międzywojennego, niż to, co mamy teraz...
Oj biedny kolego, zbrodnia Wołyńska była pomszczona już w czasie wojny, w niemniej bestialski sposób. Niestety tego nawet w podręczniku do histori nie przeczytasz, więc się nie dziwie że o tym nie wiesz.
Chodziło mi o pomstę w formie odzyskania tych ziem.
Może jeszcze Polska od morza do morza i aneksja wschodnich państw? Musicie pamiętać, że nie można tylko brać. Coś za coś, chcecie Lwów, oddajcie Śląsk, chcecie całe kresy oddajcie zachodnią część aż do Wielkopolski, oraz dawne Prusy wschodnie. Nikt nie może tylko zyskiwać.No i trzeba uszanować suwerenność Litwy, Ukrainy, Białorusi.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 15:12
Heh ziemie zachodnie ?
Przez długi czas należały do Polski owszem przez długi też do Niemców ale też przez długi czas Wrocław bo to najwięcej warta ziemia zachodu miała można powiedzieć własną autonomię więc to jest dużo inaczej niż z ziemiami wschodnimi dawnej rzeczypospolitej po za tym żebyśmy od razu po wojnie odzyskali tamte ziemie z miastami takimi jak Wilno, Lwów nawet Mińsk to wcale nie były by gorsze od "Ziemi zachodniej" która wg niektórych powinna i tu nie słusznie należeć do Niemców
Tym bardziej nie widzę powodu, dla którego Polska miałaby rościć sobie jakiekolwiek prawa do kresów, czy do Inflant. Tamte ziemie też przechodził z rąk do rąk. Wg mnie powinniśmy zrobić wszystko, żeby utrzymać te granice(Wiecie, niektórzy zdrajcy ze Śląska chcą autonomię, mimo że wtedy pochłoną ich Niemcy), a nie rzucać się na więcej.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 22:17
Nie oglądam telewizji od dawna, ale jeszcze parę lat temu, za czasów Farfała, TVP co roku o tym przypominała. Jak jest teraz?
Farfał był za rządów innych partii. ;]
Sasiadka mojej babci jako dziecko uniknela spalenia w stodole na Wolyniu wlasnie.
W ten sposób zginęła część mojej rodziny, resztę wywieźli na Syberię, a pozostałych przesiedlili. Babcia siedziała w ziemiance, a prababcia trzymała ją i jej siostry pod kołdrą żeby nie było słychać płaczu albo krzyku. Na jej oczach ukraińcy siekierami zarąbywali ludzi jakby szlachtowali świnie. I to wszystko w ciągu 1 nocy - w miejscu gdzie od lat wszyscy mieszkali obok siebie, gdzie większość małżeństw była polsko-ukraińska. Dzisiaj po całej miejscowości nie ma śladu, rośnie tam las.
Można się domyślić, że nienawiść między Ukraińcami oraz Polakami podsycał ZSRR, któremu na rękę było szkodzenie "polskim panom". Bardzo irytuje mnie jednak to, ze nasi niemiłościwie nam panujący nie kiwną palcem w bucie, by raz na zawsze rozwiązać kwestię ludobójstw popełnionych przez UPA. Widocznie nie mają jaj, bo o tym, że nie mają honoru, wiadomo od dawna.
Na rp.pl był długi artykuł o tym na pierwszej stronie...
Dałem słabe. Nie, nie dlatego, że mam gdzieś historię. Dlatego, że jestem patriotą i wkurza mnie takie żerowanie na ocenach na jakiejś głupiej stronce. Hołd można oddać w inny sposób, niż wpisanie gwiazdki w nawiasach kwadratowych lub wciśnięcie zielonych literek. To tragiczna część historii i nie powinniśmy sprowadzać poziomu rozpamiętywania jej do poziomu mułu wiślanego. Liczę, że zrozumieją mnie przynajmniej ci bardziej inteligentni.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 9:34
Rozumiem Twój punkt widzenia, jednak się nie zgodzę, gdyż nie zależy mi na gwiazdkach w kwadratowych nawiasach. Hołd w tym przypadku oddajemy, pamiętając i starając się by i inni pamiętali. Aby pamiętać, musimy wiedzieć. Ponieważ mało mediów cokolwiek o tym napisało (tu ktoś wspomniał, że na rp.pl było - ale to wyjątek), każdy sposób na dotarcie z wiedzą jest dobry. Demoty ogląda bardzo dużo osób, szczególnie młodych, które nie mają szans dowiedzieć się o tym z innych źródeł. Dlatego jeszcze raz dziękuję osobom, które dały mocne, dzięki którym demot znalazł się na głównej. Pozdrawiam.
Mało kto także wie o bitwie o Wizną. 720 polaków przez 3 dni broniło się przed 42.000 (to nie błąd, tak 42.000!) żołnierzy niemieckiej piechoty, 350 czołgami, 650moździeżom oraz wsparciu loticzemu. W podręczniku od historii nic nie znalazłem na ten temat.
Mimo, że ja wierze w tą wersje, to wiele innych źródeł opowiada inne historie. Podobno brało udział w walkach tylko 15% niemców, walki trwały od nocy/rana 8 września do rana 10 września (czyli 1,5 dnia nie 3), straty niemieckie sięgały nie 70 % użytej siły, a ... 9 wojaków (na jakimś tam forum historycznym opisywał to jakiś gość co pisze o tym książke). Mimo wszystko czy prawda jest taka czy taka to ważne, że byli tacy co nie bali się poświęcenia dla innych. CHWAŁA BOHATEROM !
czleba, bo to nie była ważna bitwa. Polacy przegrali ten punkt, Niemcy poszli dalej. To była porażka. Oczywiście łatwo Niemcy nie wygrali, jestem pewien że wielu z nich po tej bitwie było przerażonych, że na ich drodze będą stawać tak groźni ludzie, którzy w garstce są w stanie bronić Ojczyzny przed całą armią. Ale logika to logika, nic nie znacząca bitwa, zapewne nawet w czasie wojny o niej nie usłyszano, więc morale Polaków nie zostały podniesione. Historia szkolna musi być zwięzła i zawierać najpotrzebniejsze informacje, jednak jestem pewien, że im wyższy poziom, tym dokładniej są takie rzeczy omawiane.
Gdy mówi się o stratach niemców w tamtej bitwie nic nie jest pewne, wermacht zatuszował wszystkie informacje. A co do kwestii tego czy ta bitwa była ważna, czy nie, to jednak wypadało by jakoś o tym wspomniec, upamiętnic tych dzielnych żołnierzy, którzy oddali życie za nasz kraj...
Nie byli jedyni, a zdaje się w Polsce mamy odpowiednie święto dotyczące żołnierzy polskich, do których obrońcy Wizny się zaliczają.
albo nie oglądasz wiadomości albo chciałeś mieć tylko demota na głównej bo tak się składa że mówili o tym wydarzeniu w środkach masowego przekazu
najpierw czegoś się dowiedz a dopiero potem wypowiadaj
Wszedłem wczoraj popołudniu na portale, taki przegląd najważniejszych info, onet, gazeta, itp. Gdyby nie jakiś internauta, który w komentarzu pod artykułem o tym napisał, nie pamiętałbym o tej rocznicy. Więc nie opowiadaj banialuk, bo niestety te portale dbają o pamięć szczególnie jednej nacji, niestety o Polakach już nie chcą.
W telewizji mimo wszystko mówili, też widziałam - a tam wyżej ktoś pisał, że czytał długi artykuł internetowy na jakiejś stronce
Tak Invisse. Ktoś widział migawkę w tv, ktoś widział jakiś artykuł w jakimś portalu. Ale wszystko jakoś pokątnie, bokiem. I praktycznie nic w głównych, najważniejszych portalach. Zapytaj ludzi koło Ciebie, kto o tym wczoraj słyszał. 1%? Chyba nie powinno tak być.
A jak to według was ma wyglądać? Mamy co rok organizować miesięczną żałobę? To było dawno, wszystkie karty odkryte, zbrodnie potwierdzone, więc propaganda jest niemożliwa. Co jeszcze powinno być. Trzeba pamiętać, że codziennie się coś dzieje, telewizje nie mogą wspominać non stop o zbrodni popełnionej wiele lat temu.
To ja dla odmiany powiem, ze widziałam wczoraj wiadomości o tej rocznicy, i tak to było TVP1 albo Polsat (choc raczej skłaniam sie ku tej pierwszej opcji). Wiec, prosze, nie obwiniajcie swojej niewiedzy Tuskiem. W tym momencie to juz naprawde jest przesada.
Nikt tu o Tusku nie mówiłe, ale skoro przywołujesz temat, to oczywiście to przypadek, że za czasów Tuska tej informacji nie ma na głównych portalach,a przewinie się tylko w jakichś wiadomościach. Najwyraźniej w tvp jeszcze zostali jacyś przyzwoici ludzie, ale pewnie z czasem i tam się posprząta :)
"Na Ukrainie upamiętnia się za to sprawców ludobójstwa." - Może jakiś dowód zamiast takich oskarżeń rzucanych na ślepo w celu podgrzania emocji? Może to tylko jakieś oszołomy to "upamiętniają", a nie cała Ukraina, tak jak znajdą się idioci sławiący Stalina?
Google Ci się zepsuły, czy też jest to bolesne, że nie jest tak pięknie, jak piszą polsko-języczne gazety?
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Zabijali-Polakow-Juszczenko-to-bohaterowie,wid,11906521,wiadomosc.html
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 11:28
Jak rozumiem jeśli Juszczenko i jego partyjka kogoś 'upamiętniają' to "upamiętnia się na Ukrainie"? Czy nie napisałem "jakieś oszołomy"? Nawet Rosja i Białoruś protestowały przeciwko temu. Rozumiem że nie mogę być ani trochę sceptyczny. I nie, nie zepsuły mi się google, ale dramatyzowanie o upamiętnianiu na skalę całej Ukrainy i twierdzenie że czystki UPA przeszły bez echa denerwują mnie w tym democie.
Powodzenia w łamaniu dezinformacji w internecie. Media żyją swoim życiem :/ Oni widzą tylko to, co różni się od normy. Dla nich w czasie II Wojny Światowej było tyle mordowań że wszystko im jedno czy to Żydzi, Polacy czy imigranci...
Urwa ! W moje urodziny :(
Nasze media? Puszczają Eneja....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Petro_Olijnyk_(wojskowy)
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 12:39
Enej to po ukraińsku Eneasz, a była to postać mitologii greckiej i rzymskiej. Członkowie tego zespołu raczej nie wiedzieli że Petro Olijnyk to był zbrodniarz, a on swój pseudonim zapewne też wziął z mitologii.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2012 o 19:14
Bo patriotyzm nie jest w modzie a polacy to dla 'naszej' antify podludzie.
Antifa z antyfaszyzmem ma coraz mniej wspólnego. Nie dośc, że faszyzm był co najwyzej we Właszech przed wojną, to jeszcze jak można przesladować za swoje poglądy. Chodzi mi o napadanie na ludzi, których oskarżają o "faszyzm".
Polecam niezmanipulowany przez biurokrację portal www.niezalezna.pl
Osobiście o tej rocznicy wiem od wczoraj z tego portalu właśnie.
Demot jak najbardziej na miejscu. Ludzie powinni o tym pamietać, bo tu nie chodzi o zemstę ale właśnie o pamięć. To należy się tym, którzy kilkadziesiąt lat temu bronili naszej Ojczyzny. Byłam na obchodach upamietniających to właśnie wydarzenie, przemawiał jedent kombatant, miał żal, że teraz nikt nie zwraca na nich uwagi, nikt nie poświeca im czasu, choć są tak bardzo zasłużeni. A właśnie pamięć powinna im się należeć. Dużo osób z mojej rodziny było właśnie w tamtych stronach. Głównie na Przebrażu. Wybronili się mimo, że praktycznie byli bez szans. Dopiero nieadwo zaczęlam sie tym interesować, przeczytałam wiele książek, i trochę wiem o tej brutalnej historii.
Przypominam o zbliżających się rocznicach; 15.VII i 1.VIII.
Żałosne jest promowanie do pamięci narodowej, poprzez internetowy serwis, na którym równą wartość mają demoty z pornolami, głupotami jak i patriotyzmem.
Wykorzystujcie dalej idiotyzm ludzi którzy dawają wam mocne, bo są przekonani ze robia to w dobrej ideii, dajac sobie mydlic oczy przez osoby ktore chca miec demota na jak najwyzszej pozycji.
Jesli macie choc troche honoru własnego przestancie plamić honor Ojczyzny, poprzez promowanie wszystkiego co z nia związane na portalu społecznościowym.
"Możesz stworzyć każdy plakat o dużej sile emocjonalnej. Taki, który dzięki podpisowi zdumiewa, krzyczy z ekranu, daje kopa na sam jego widok i wgniata przy tym w fotel. "
To predzej szydera niz akt pamięci
Gdyby przyjąć Twoje rozumowanie to promowanie gdziekolwiek informacji o zachęcającej do pamięci jest żałosne. Bo zarówno w tv, jak i na portalach, jak i w gazetach wiadomości o pamięci narodowej są obok głupot, żenujących wywiadów, kłamstw. Dla mnie każda forma dotarcia z ważną informacją jest dobra. Czasy się zmieniają, kiedyś ludzie czytali książki, teraz oglądają demoty. Albo można za tym nadążyć, albo siąść i płakać.
Pozdrawiam
Ponoć historie trzeba pamiętać żeby nie powtórzyć jej najgorszych scenariuszy. Ale też trzeba pamiętać że nie należy żyć przeszłością i chować urazy ponieważ w "życiu" każdego państwa zdarzały się chwilę przez które wstydzi się i żałuje że jest się z danego państwa. Dlatego trzeba umieć przyznać się do błędu i za akceptować przeszłość swego narodu a nie chować głowę w piasek i udawać że się nic nie stało. Ponieważ to doprowadzi do pogorszenia się stosunków międzynarodowych na arenie politycznej, a w praktyce pojawi się w społeczeństwie obu nacji wzajemna nienawiść i po co, w imię przeszłości i honoru. " Bo ja nie przeproszę bo to nie ja zrobił" tak naprawdę obejmując urząd przywódcy danej nacji jesteśmy odpowiedzialni za poprzedników i ich błędy. Reasumując jak ma się choć krzty honoru i dumy narodowej to wypadało by się przyznać do błędu i co najważniejsze przeprosić.
To teraz o cenzurze. Syn mojej kuzynki miał mieć prezenetację w szkole nt. Ukrainy, pomagając mu uwzględniłem też zbrodnie UPA, zgadnijcie co "otrzymał" ? DOSTAŁ ZJEBKĘ OD GÓRY DO DOŁU za bzdury rzekome! No k***a mać, kazali mu "poprawić" albo nie zaliczą mu tego. Jak ja tam przyszedłem to aż mnie cholera jasna wzięła w pokoju nauczycielskim, a pewnie jesteście ciekawi dlaczego? Mój pradziadek od strony ojca został zamordowany, a jego ciało został SPALONE!
Nie dajcie się ogłupiać, wyłączcie TV.
Pozdrawiam
Wyłącz TVN - było o tym na każdym portalu !!!
Jak można wstawiać demota o takiej treści nie przedstawiając żadnego tła historycznego i nic nie mówiąc o przyczynach konfliktu?! Zgoda, UPA urządziło rzeź na Wołyniu, ale tylko dlatego że AK urządzało podobne rzezie w bardzo wielu miejscach pogranicza, poczytajcie sobie cokolwiek o 'pacyfikacjach' Ukraińców podczas wojny i po wojnie.
Pamiętamy o Wołyniu? Okej, ale dlaczego nie pamiętamy ani nawet nie wiemy, albo nie chcemy wiedzieć nic o chociażby Akcji Wisła? Myślicie ze Polacy to takie niewinne świętoszki, przeciwko którym walczyli Ukraińcy tylko dlatego że nie mieli nic innego do roboty? Ludzie, te konflikty zaczęły się już przed Chmielnickim!!
Dla Ukraińca Polak był okupantem!! Tak samo jak dla Polaka Niemiec! Czy Niemcy upamiętniają powstanie warszawskie jako zamach polskich terrorystow na niemiecką ludnosc? Nie! Bo dla Polakow to było powstanie, walka o swój kraj. Dlaczego więc uwazacie ze powstanie Ukraincow mozecie tak nazywac?
Autor demota ma pewnie 1 z historii albo jest jakims hejterem z gimnazjum
... śmiać się czy płakać? Akcja Wisła była kierowana przez Wojsko polskie, jednak zgadnij kiedy to było i czyj to był pomysł? WIELKIEGO BRATA! "Oczyszczano" Polskę na życzenie komunistów. Mało tego, myślisz że Polaków z kresów nie przesiedlali na "nowe" ziemie polskie?! Wiesz czemu Powstanie Ukraińców nie zasługuje na szacunek a na pogardę i potępienie? Bo Polacy walczyli z uzbrojonymi po zęby Niemcami! A UPA mordowało KOBIETY, DZIECI, STARCÓW, CHORYCH! Widzisz tu walkę o swoje tereny?! Czy ci ludzie im zagrażali?! Czytałeś w ogóle głupcze, w jaki sposób oni ich mordowali?! Akcja Wisłą była przesiedleniem nie rzezią na niewinnych, za to na Wołyniu osoby niewinne i nie związane z wojną przeżywały piekło. Zwykle tymi "pacyfikacjami"( skąd ty ku*wa bierzesz te informacje, na Ukrainie mieszkasz, że taka propaganda?) zajmowała się także Armia Czerwona, gdyż nie chcieli na swoich ziemiach( wiesz, tych zabranych Ukrainie) Polaków, ani nie chcieli "swoich" obywateli na terenie Polski. Doucz się człowieku i nie pie*dol głupot.
A myślisz że kogo mordowali Polacy na lwowszczyźnie? Uzbrojonuch nazistów? Ukraińców zginęło z ręki Polaków tyle samo co Polaków z ręki Ukraińców. I to dlaczego? To Polacy nie chcieli sojuszu i zeszmacili Ukraińców, czy ty w ogóle wiesz coś o historii oprócz tego czym ci w szkole głowę napchali? Słyszałeś cokolwiek o układzie z Petlurą? I myślisz że w Armii Czerwonej stacjonującej na terenie Polski nie było Polaków? Z resztą pacyfikacjami nie zajmowali się Rosjanie, skąd ci to do głowy przyszło? To jest właśnie polska propaganda. Polak=wiecznie pokrzywdzone przez historię niewiniątko
Śmieszne jakie wy tu w Polsce macie zdanie o sobie i o tym jak należy 'pielęgnować' historię
Jak nie mówili, jak było w Wiadomościach. A to pies: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/69-rocznica-rzezi-wolynskiej,1,5185548,wiadomosc.html , http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,12113447,Przeszli_w_marszu_w_69__rocznice_rzezi_na_Wolyniu.html
Ciągle wspominamy holokaust i przepraszamy za Jedwabne, ale nikt nie pamięta tego że we wrześniu 1939 setki Polskich żołnierzy trafiły do niewoli sowieckiej dzięki pomocy milicji żydowskiej.