Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj
+
1483 1658
-

Komentarze ⬇⬇


Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
avatar pogrzebaczcz
+13 / 15

a ja słyszałem o tej samej kobiecie, która to wygrała dwa razy pod rząd na loterii a później wszystko przepuściła w kasynie, przypadek?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
B bisfhcrew
+14 / 16

Mit

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~Kierowca Autobusu
+6 / 10

Przy trzeciej wygranej klaskałem.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar KierowcaAutobusu
+4 / 4

Kurna, skończ się podszywać!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar haes82
+84 / 90

Mit. Dobry statystyk o grze w lotto powiedzieć może jedno: gra jest czysto losowa, a żaden system oparty na statystyce poprzednich losowań nie nadaje się do niczego (koronny dowód: osoby posiadające taką wiedzę tajemną zamiast zarabiać na totku zarabiają na sprzedawaniu takich systemów).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 września 2013 o 12:14

avatar ~kply
+4 / 12

Masz rację, ale opierając się na prostej wiedzy ze statystyki, można wiedzieć jak zwiększyć prawdopodobieństwo wygrania w loterii np. 50 razy- zamiast kupować regularnie co tydzień kupon, brać udział w losowaniu jeden raz i od razu kupić 50 kuponów. Oczywiście i tak prawdopodobieństwo wygranej jest znikome, ale zawsze tak lepiej grać. Jeśli to prawda, co pisze demot, to kobieta musiała być naprawdę dużą szczęściarą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Kamelieon
+6 / 8

Dokładnie. Ten demot to piękny, niewiarygodny bullsh!t. To, że ktoś zna prawdopodobieństwo nie oznacza, że częściej będzie wygrywał. Po prostu będzie omijał takie coś i zacznie sprzedawać systemy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
F fifi169
-4 / 8

@Przytycki: ze względu na to, że w pojedynczym losowaniu prawdopodobieństwo wygranej jest wprost proporcjonalne do liczby oddanych kuponów: oddając 50 kuponów masz 50 razy większą szansę niż oddając jeden. Oddając 13 983 816 kuponów na pewno trafisz, bo pokrywasz wszystkie kombinacje, z kolei przy każdej kolejnej próbie po jednym kuponie prawdopodobieństwo teoretycznie się zwiększa, ale już nie tak spektakularnie i po 13 983 816 próbach z jednym kuponem najprawdopodobniej i tak nie trafisz wszystkich 6 liczb. Nie chce mi się podawać i udowadniać konkretnego wzoru, ale tak po prostu jest, z tej samej przyczyny, dla której jeśli w rzucie monetą powiesz "orzeł" a wypadnie reszka, a w drugim rzucie powiesz znowu reszka, co prawda teoretycznie prawdopodobieństwo trafienia jest większe, ale i tak może drugi raz wypaść orzeł i znowu przegrasz.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar cooles99
+1 / 3

Można jedynie zwiększyć prawdopodobieństwo wygrania stosując układy oparte na statystyce i generowaniu liczb losowych dla zamkniętych przedziałów liczbowych, ale nawet w tym przypadku można przegrywać w nieskończoność.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~fthftg
+2 / 2

fifi169: Jakim cudem w drugim rzucie prawdopodobiestwo wypadnięcia reszki jest większe? Moneta jest oszukana?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~Krzysiu245
+2 / 2

A gdzie jest napisane, że kobieta grała w grę typu lotto? Są tysiące rodzaji loterii

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
H Hilbert
+6 / 8

Mit jak wszystko na faktopedii. Jezeli sie myle to poprosze o wiarygodne zrodlo(a najlepiej dwa lub trzy).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~viragolo1
+3 / 5

A świstak zawija......

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~Statystykarz
+12 / 14

Z powodu dotkliwego braku pieniędzy pilnie i tanio sprzedam niezawodny system wygrywania we wszystkie gry losowe.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P Piterixos
+5 / 15

To, że jesteś głupkiem to jedno. To, że nawet gdybyś uważał nie uczyniłoby Cię zwycięzcą to drugie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~Anonimosław
+4 / 8

Generowanie liczb naprawdę losowych jest trudne, mało tego można nawet zrobić tak żeby liczby przechodziły wszystkie testy statystyczne na losowość ale nie były losowe. Na pewno totalizator jest mniej losowy niż np. promieniowanie kosmiczne czy rozpady pierwiastków promieniotwórczych. Chyba że stosują jakiś uczciwy generator liczb losowych, a te kulki to potem tylko dla picu się wyciąga.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
D Durge
+1 / 1

jest raczej dokładnie na odwrót - to komputer nie umie uzyskać losowości, a kulki umieją, ponieważ do rachunku w ich wypadku wchodzą takie detale jak warunki atmosferyczne, czas losowania itp.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 września 2013 o 16:13

avatar Davax
0 / 6

Nie wiem czy wiecie, ale nie istnieje coś takiego jak losowość, istnieje tylko niewystarczająca ilość danych lub mocy obliczeniowej. A komputery potrafią generować tylko liczby pseudolosowe.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
-1 / 3

Davax,albo dane maja tak znikomy wplyw na zajscie pewnego zdarzenia, ze poprostu nie bierzemy ich pod uwage. Jednak nie ma elementow od siebie calkowicie izolowanych, stad tez wszystko ma na siebie wzajemnie wplyw(chociaz czasem jest on niedostrzegalnie maly)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick_bo_nie_chce_mi_sie_logowac
+2 / 6

Xarku, zanim zaczniesz rzucać pojęciami których nie rozumiesz, przeczytaj choć trochę na ich temat. Jeśli chodzi o czas połowicznego zaniku, to zapoznaj się przynajmniej z prawem rozpadu naturalnego. Szczególnie polecam przestudiowanie znaczenia parametru lambda. @Davax: na czym zakończyłeś edukację z fizyki? Osiemnasty czy dziewiętnasty wiek? Zapoznaj się proszę z pojęciami takimi jak "zasada nieoznaczoności" albo "równanie Schroedingera", to może prestaniesz gadać bzdury że nie ma zjawisk losowych.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Davax
+2 / 6

@tymczasowy_nick_bo_nie_chce_mi_sie_logowac Fizyka kwantowa jest dalej tylko niepotwierdzoną teorią i nie muszę jej uwzględniać. @Xar nawet najmniejsze odchyły mają znaczenie przy tak złożonych sprawach jak losowanie. Zapoznaj się z teorią chaosu.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick_bo_nie_chce_mi_sie_logowac
+3 / 3

@Davax: He he, a to mnie rozbawiłeś. Jeżeli mechanika kwantowa jest według Ciebie "niepotwierdzoną teorią", to jak rozumiem uważasz że obrazy w tomografie MRI powstają przy pomocy czarów, tak? A dysk komputera na którym wypisujesz swoje mądrości nie posiada głowicy GMR tylko jest w nim krasnoludek który czyta dane?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick
+1 / 1

@Durge:co do komputerów to masz nieco przestarzałe informacje. Nawet zwykłe PCty gdzieś tak od chipsetu Intel i810 mają wbudowane hardwarowe generatory, przeważnie na diodach.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Xar
0 / 2

Tymczasowy, to, ze cos jest trudne do okreslenia (np. 150. parametr w rownaniu wirialnym) nie oznacza, ze jest to losowe. Tak samo odnosnie mechaniki kwantowej - nie jestesmy w stanie sprecyzowac, dla nas wyglada to losowo, jednak tak nie musi byc. Albo nie mamy odpowiednich narzedzi do pomiaru,albo zmienne wplywajace na te "losowosc" sa dla nas niedostrzegalne(z roznych przyczyn). Poprostu przy obecnym poziomie wiedzy latwiej jest powiedziec, ze jest to losowe. Tak samo wyniki w grach losujacych rowniez losowe nie sa(ma znaczenie upakowanie czastek w przestrzeni,minimalne roznice w masach pileczek itd.) jednak ze wzgledu na trudnosc pomiaru danych potrzebnych do obliczen, przyjmujemy wynik za losowy.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Davax
-1 / 1

@tymczasowy_nick_bo_nie_chce_mi_sie_logowac 1.Mnie uczyli, żeby teoria była dalej niepotwierdzona, wystarczy 1 nieścisłość. A fizyka kwantowa je posiada, w końcu ciągle jest badana. Jeśli 1000 faktów potwierdza teorie, a tylko jeden fakt ją obala, to trzeba poprawić/wymyślić nową teorie. Dlatego fizyka kwantowa jest niepotwierdzona choć działa według założeń. 2. Faktycznie, intel ma hardwarowy generator licz PSEUDOlosowych. @Xar zgadzam się. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Lubie takie dyskusje, Pozdrawiam i miłego dnia :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick
+1 / 1

@Davax: To podaj łaskawie ten jeden fakt który według Ciebie "obala mechanikę kwantową". Najlepiej od razu napisz do Science, pewnie Nobla dostaniesz. Ale zanim zaczniesz pisać bzdury o generatorach liczb (pseudo)losowych, zapoznaj się chociaż z definicją pojęć któych używasz. Generator liczb pseudolosowych to jest ALGORYTM. Natomiast i810 ma sprzętowy generator liczb LOSOWYCH. Nie "pseudo".

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick
+1 / 1

@Xar: ręce opadają. Na fizyce spałeś czy wagarowałeś? Zasada nieoznaczoności nie mówi że coś "jest trudne do określenia" bo mamy niedoskonałe narzędzia pomiarowe, tylko że określenie tego czegoś jest NIEMOŻLIWE. I wynika to z samej natury rzeczywistości a nie z naszej niedostatecznej wiedzy czy techniki. Rozumiem że nie potraficie tego pojąć, ale nie Wy pierwsi. Wiele wybitnych umysłów (z Einsteinem włącznie) nie potrafiło się z tym pogodzić i próbowali wszelkimi siłami obalić twierdzenia Heisenberga i Schroedingera. Ale jakoś przez sto lat nikomu się to jeszcze nie powiodło. Próbujcie, może będziecie pierwsi. Tylko żeby coś obalić, to trzeba to najpierw zrozumieć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Davax
-1 / 1

Źle się wyrażam, czy może ty masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? W fizyce kwantowej są pewne niewiadome, dla których teoria tylko zakłada pewne rzeczy. Dopóki naukowcy nie udowodnią wszystkiego na 100% ta teoria pozostaje niepotwierdzona. Nawet jeśli teoria potwierdza 1000 rzeczy, wystarczy jedna żeby ją obalić. Więc w przypadku kiedy fizyka kwantowa, nie jest do końca zbadana, można jeszcze odkryć coś co ją może obalić. Jeśli dalej nie rozumiesz to znaczy, że opuszczałeś lekcje logiki. Ten generator liczb (pseudo)losowych można podciągnąć pod "niewystarczająca ilość danych lub mocy obliczeniowej". Chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego, bo przecież wiesz jak działa.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick_bo_nie_chce_mi_sie_logowac
+1 / 1

@Davax: Źle się wyrażasz. Jeżeli mamy układ dwóch zdań z których drugie zaczyna się od "Dlatego", to znaczy że ma ono wynikać z poprzedniego. Natomiast co do meritum to zdaje się że kompletnie nie rozumiesz różnicy pomiędzy teorią "niepotwierdzoną" i "niezupełną". W fizyce potwierdzeniem każdej teorii jest doświadczenie, i w tym względzie mechanika kwantowa jest tak samo dobrze (i jednocześnie tak samo źle) potwierdzona jak teoria względności czy elektrodynamika. Dla KAŻDEJ z tych teorii można w przyszłości odkryć coś, co ją obali. Natomiast jeżeli nie uznajesz teorii niezupełnych to musisz też odrzucić mechanikę klasyczną, bo do dziś nie ma satysfakcjonującego analitycznego rozwiązania dla problemu n ciał. Co więcej, musisz też odrzucić arytmetykę Peano, bo zgodnie z twierdzeniem Gödla nie da się stworzyć systemu formalnego pierwszego rzędu któy by ją zawierał, był niesprzeczny i jednocześnie zupełny. Także jak widzisz bez opierania się na teoriach niezupełnych nie będziesz w stanie nawet zapłacić za zakupy w supermarkecie.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~ongaonga
+5 / 9

Gdyby faktycznie stosowała matemtykę w prajtyce, to by wiedziała, że lotto to strata pieniędzy, bo żaden system nie zwiększa szans na wygraną w grze czysto losowej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar KL89
-4 / 6

I teraz można powiedzieć, że matematyka jest królową nauk

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Soul_shade
0 / 2

Aby wygrana w lotto była pewna, trzeba by wykupić 13 983 816 losów.. A więc aby zyskać na tej grze i mieć pewność wygranej, pula musiałaby wynosić ponad 42mln zł.

Więc to gra dla szczęściarzy (o ile nie jest tak, że losy są przed losowaniem sprawdzane i komputer wybiera kombinację, której nikt nie wybrał / jeśli nie ma to taką, aby wygrana nie była zbyt duża).

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Mroovkoyad
0 / 0

A jeżeli więcej osób trafi szóstkę?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
H HarryLepper
-2 / 2

Podobno Wałęsa na początku lat 70. też wygrał kilka razy pod rząd w Totolotka. Przypadek?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick
0 / 0

No Wałęsa rzeczywiście jest geniuszem matematycznym. Na pewno pieniądze umie liczyć.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~pa32
-1 / 1

ostatnio czytaliśmy tekst o tym na angielskim :D

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~Ciekawostka1112
0 / 2

To nie mit. Ta pani nazywa się Joan R Ginther a jej przypadek można znaleźć w książkach do statystyki. Co więcej takie przypadki zdarzają się dość często. Tutaj na przykładzie pani Evelin Adams o której pisał @Pogrzebacz. Prawdopodobieństwo, że ktoś wygra na loterii dwa razy w ciągu czterech miesięcy wynosi około 1 do 330 czyli mniej więcej tyle, ile prawdopodobieństwo, że w 22 osobowej klasie są dwie osoby urodzone tego samego dnia- taki przypadek zna wielu z nas. Prawdopodobieństwo rośnie adekwatnie do, kolejno, czasu i liczby osób w klasie

ps. Pani od statystyki została pozwana więc nawet jeżeli w wygranej pomogła jej wiedza, to raczej się do tego nie przyzna

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
P PLrc
+2 / 2

Co do prawdopodobieństwa tego, że w klasie dwie osoby będą mialy urodziny tego samego dnia, to przy 23 osobach wynosi ono 50%. Jest to tzw. paradoks dni urodzin.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~tymczasowy_nick
0 / 0

@PLrc: masz rację, koledze Ciekawostka coś się pomerdało. Przy 22 osobach o których on pisze to prawdopodobieństwo wynosi około 47,5%.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~xxlimonka
0 / 0

Wygrała - owszem. Ale w zdrapkach ;)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar ~dosiunka1
-1 / 1

heh i trzeba było się matmy uczyć...

Odpowiedz Komentuj obrazkiem