Bratkowska powinna od momentu wyjścia z siedziby Polsatu siedzieć w więzieniu. Zastanawiam się, czy nie dałoby się podciągnąć tej przerażającej deklaracji pod "zaplanowane zabójstwo". Naprawdę, wszystko wszystkim, ale jak, przepraszam za słowo, popi******ym trzeba być, żeby powiedzieć takie coś? Czy ta kobieta w ogóle myśli? Mam nadzieję, że powiedziała to wszystko pod publiczkę. Ale jeśli naprawdę to zrobi to powinna zgnić w więzieniu. Nie rozumiem, jak feministki- wypowiadała się w Wydarzeniach jakaś z fundacji Feminoteka- mogą bronić Bratkowskiej i zgadzać się z jej wypowiedzią.
Polskie prawo nie może ukarać ciężarnej. Lekarz lub osoba , która dokona aborcji pod karą trzech lat więzienia może zostać ukarana ...ale ta kobieta niestety nie. Chodź ciężko o niej mówić kobieta bo dojrzała osoba wie czym się kończyć seks bez zabezpieczeń i bierze odpowiedzialność za swoje czyny. :/ brak słów
Kara21 - branie odpowiedzialności za swoje czyny to nie dopuszczenie do niechcianej ciąży. W tym przypadku możemy mówić jedynie o chęci wypromowania się w mediach. A że baba nie ma czym się wypromować, bo ani inteligentna, ani mądra ani utalentowana ani piękna, to wymyśliła, że zajdzie w ciążę i publicznie będzie rozpowiadać o jej usunięciu (jest to kontrowersyjne a już na pewno niesmaczne). W tym konkretnym przypadku powinien się znaleźć facet (ojciec dziecka), który wykorzysta to, o co walczy ten babsztyl, czyli równouprawnienie - skoro jest równouprawnienie, to powinien wystąpić na drodze sądowej o ochronę życia dziecka, bo ma dokładnie takie samo prawo do decydowania. I myślisz się co do dwóch ostatnich spraw, o jakich napisałaś. Po pierwsze skrobanka boli, bo 5 miesięczny płód to już niemalże w pełni rozwinięty organizm, który może przeżyć poza organizmem matki, więc skrobanka nie tylko nie boli ale zabija człowieka. Po drugie nie jest to jej własna sprawa, bo puki co w Polsce jest takie a nie inne prawo, takie a nie inne prawo sobie sami stworzyliśmy i nikt nie może sobie teraz wybierać jakiego prawa będzie przestrzegał a jakiego nie. Bo równie dobrze mogę sobie wymyślić, że skoro wg prawa nie można zabijać ludzi, to zabiję sobie np. użytkownika Kara21 (na pewno znajdę sobie jakiś dowód, że nie jest on człowiekiem), który to użytkownik nie jest gatunkiem zagrożonym i po jego usunięciu ludzkość nie wyginie. Zarąbię go siekierą, bo przecież rąbanie siekierą jest identyczne do skrobanki, a to nie boli.
Jak się na takie coś zapatrujesz Kara21?
Kara21 Wiesz, z jakiegoś nieznanego powodu zabicie drugiego człowieka to nie to samo co zabicie karpia na święta. A więc co czyni moje lub Twoje życie cenniejszym od życia takiego karpia? Btw, pani Bartkowska nie nosi już w swoim brzuchu zygoty. Skoro mogła rozpoznać, że jest w ciąży, to minęły już co najmniej dwa tygodnie od zapłodnienia.
@Kara21 - więc skoro jest odpowiedzialna i bierze odpowiedzialność, to po aborcji zgłosi się na policję i dobrowolnie pójdzie odsiedzieć karę za dzieciobójstwo? Bo jeśli nie - to nie jest odpowiedzialna. Dała na boku, pewnie nawet ojca nie zna. To jest odpowiedzialność? Więc szczytem odpowiedzialności jest dla ciebie złapanie HIV? Współczuję twojemu partnerowi...
t1ger, to wiesz co, ja Ci sprzedam projekt domu(projekt wart 3tysiace) za 300.000zl, ok? Skoro wg Ciebie informacje sa rownoznaczne z czyms wykonanym, to za projekt zaplac mi tyle ile jest wart wybudowany dom. Tozto przeciez wg Ciebie to samo!
@Xar - jeden problem. W tym wypadku w cenę projektu wliczona jest budowa. Szukasz argumentów na siłę. A czym sam jesteś? Jesteś wyrośniętą zygotą. Mogę cię zabić i powiedzieć, że to aborcja?
@Xar - i tak nawiasem - jeśli kobieta zabije dziecko, którego narodzin chce ojciec - okrada go z połowy środków przeznaczonych na budowę tego domu. I to jest niby OK? Ale jak ojciec chce aborcji, ale matka nie - to już jest be... Magia!
Jakiś ty wrażliwy zaraz się popłaczę...płód to nie człowiek, niszczymy własną planetę, w tym kraju ciężko o warunki do godziwego życia, ogólnie ciężko odnaleźć sens w tej monotonnej egzystencji, wojny, morderstwa, gwałty, pełno psychopatów, zabijamy dla własnych płytkich korzyści inne zwierzęta itd itp, a ty przejmujesz się jakimś nic nie znaczącym płodem??? Większość ludzi jest niezwykle irytująca, uwielbia wpi*rdalać się w czyjeś życie z buciorami, zajmijcie się swoim życiem i spójrzcie na siebie, zajmijcie się życiem zamiast utrudniać je innym. Wasz kręgosłup moralny jest subiektywny i zazwyczaj niezwykle ograniczony, nie rozumiecie istoty relatywizmu moralnego. Co kraj to obyczaj. Chce usunąć ciążę to niech sobie usuwa, czemu tak cię to boli że chcesz jej pozbawiać i tak śmiesznej i iluzorycznej wolności... ta nasza wolność polega na tym żeby mówić i robić to co ci zaprogramowano iznaczej będziesz miał do czynienia z ostracyzmem ze strony zawistnych idiotów
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 grudnia 2013 o 14:52
@Ikrzysztofik - Internetow nie można ufać a topowy komentarz to szczernie mitów i dezinformacji w społeczeństwie. Pozwole sobie poprawić... przerwanie ciąży:
1. Ciąża stanowi zagrożenie dla życia lub zdrowia kobiety ciężarnej
2. Badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego
i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu (powód
eugeniczny)
3. zachodzi uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego.
Czyn zabroniony określa nie tylko zgwałcenie, ale również czynność seksualną z osobą
bezradną, niepoczytalną, poniżej 15 roku życia, nadużycie stosunku zależności, kazirodztwo,
zmuszanie do prostytucji etc.
Dziekuje dobranoc, teraz wiedz, że twoje poglądy łamią prawo i mordują bezbronnych. Czym różnisz sięod zygoty? Tym, że dla zygoty jest nadzieja na właściwy rozwój :) Dla ciebie już jej nie ma.
T1ger, no lwasnie - sam zauwazyles, ze sama informacja to nie wszystko(wliczone koszty budowy). Wiec same komorki z informacja genetyczna to nie czlowiek - nie maja MOZGU! Poza tym, moze zechcesz zmuszac ludzi do nie zabijania komorek rakowych, w koncu tez maja inne DNA niz nosiciel(inaczej nie bylyby nowotworem) i funkcjonuja bardzo podobnie jak zygota(jest to zaleznosc pasozytnicza-nie wierzycie, zapytajcie lekarza co sie dzieje, gdy kobieta gloduje, co robi plod/zarodek) no i co rownie wazne - oba moga byc niechciane. Wiec dopoki nie ma swiadomosci, to decyduje nosiciel.
@Xar A ty ciągle mówisz, że ojciec nie ma prawa do dziecka. A co ty na to - kiedyś nie miałeś mózgu, mózg to KOMÓRKI, więc z tego co mówisz - to nie mózg, a komórki. Zatem... jesteś... zygotą? W chwili zapłodnienia oboje "zamówili budowę domu wg. planu", dlaczego matka może się wycofać, a ojciec nie? Dlaczego jak matka chce wyskrobać dziecko to może, ale jak ojciec nie chce dziecka, a matka chce to on nie ma nic do gadania? Wyjaśnij mi to, proszę. Dlaczego ojciec jest tu podczłowiekiem?
~t1ger - jesteś niesamowity, taki elokwentny i inspirujący... żartuje, jesteś idiotą i nawet nie mam zamiaru odnosić się do tego bełkotu. Najśmieszniejsze,że sprawiasz wrażenie jakbyś myślałem,że mnie w jakikolwiek sposób oświecił albo zażyłeś. A i j*bać prawo, system i jego roboty
@lkrysztofik - Na moje ad personam, odpowiedziałeś ad personam. Zwierzę w reakcji na agresję, też gryzie. Twoje gender nie jest nic warte - jest w świetle nauki zaraz obok kreacjonizmu w kategorii prawdy ;)
Płód to nie człowiek. Żyd to nie człowiek. Murzyn to nie człowiek. I my też nie jesteśmy ludźmi. Jesteśmy potworami, którzy zawsze znajdą usprawiedliwienie dla zabijania.
No ale przecież stres związany z pobytem w więzieniu zaszkodzi dziecku poczętemu! Zależy Ci na dobru dziecka czy nie? A swoją drogą, jak zamierzasz zmusić kobietę do urodzenia?
~kamileo123456 - Jak mnie irytują tacy ludzie, idiotyczna poprawność polityczna i głupota wtórna imbecyli, tak was boli prawda? Nie masz najwyraźniej poczucia humoru, dla mnie kościół i feministki to niezwykle zabawne tematy
@ikrzysztofik - jesteś człowiekiem, który broni muslimów i gejów, ale atakuje kościół katolicki i ludzi, którzy bronią życia. Popierasz twórców "poprawności politycznej", ale jak ktoś używa jej przeciw tobie - krytykujesz ją.
@lkrysztofik. problem masz bo tworcy poprawnosci politycznej to obroncy pedalow czyli popierajac ich popierasz pedalow czyli przeczysz sam sobie czyli jestes zwyklym populistycznym idiota zracym kazda papke jaka dadza media. kiedys broniles lgbt,
@Peppone - czym ten "zlepek komórek" jest po roku? A czym ty jesteś jak nie zlepkiem komórek? Czym jest materia jak nie zlepkiem atomów? Wmawiasz sobie wszystko, ale tak na prawdę nie masz nic do powiedzenia ;)
t1ger,to kazdego dfaceta mozna oskarzyc o gwalt- w koncu ma ku temu narzedzia, a wiec po roku moze zgwalcic. Tak samo, jak zygota MOZE(okolo 2/3 to spontaniczne poronienie) przeksztalcic sie w czlowieka. Nie oceniajmy o potencjale, tylko po tym, czym jest. Inaczej do kazdego Polaka mamy mowic Panie Prezydencie - kazdy moglby nim zostac, po jakims czasie.
Ale co innego posiadanie penisa, a co innego stanie ze spuszczonymi spodniami nad kobietą odurzoną pigułką gwałtu. Taka nieznaczna różnica. W pierwszym przypadku jest teoretyczna możliwość gwałtu. W drugim, jeśli nikt w tym nie przeszkodzi, to do gwałtu dojdzie. To było najgłupsze porównanie, jakie kiedykolwiek wymyśliłem, ale chyba dobrze pokazuje błąd w Twoim rozumowaniu :P
@Xar - idąc dalej Twoim tokiem rozumowania, powinniśmy też zezwolić na zabójstwo wszystkich w wieku niemowlęcym i dziecięcym, gdyż co prawda mają oni potencjał by wejść w stadium dojrzałości, ale wcale tak stać się nie musi. Analogicznie powinna istnieć również możliwość zabicia wszystkich w wieku dojrzałości i w wieku średnim, gdyż niekoniecznie muszą wejść w kolejną fazę rozwoju jaką jest okres starości. Jako, że okres starości jest póki co ostatnią zdefiniowaną fazą procesu rozwoju człowieka, tylko jego przedstawiciele powinni mieć zagwarantowane prawo do życia, wszak oni jedyni nie mają już potencjału by wejść w kolejną fazę. Dociera do Ciebie to, co wypisujesz? Zarówno zarodek jak i płód są fazami o wadze równorzędnej fazie niemowlęcej czy też dziecięcej. Zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że ważniejszej - nie ma przecież budynku bez fundamentów.
Co z niego za Profesor ? a jak bartkowska dupą myślała a nie głową to tylko jej problem a nie robi z siebie "gwiazdę" gwiazdka, która o gumkach ani tabletkach nie pamięta i robi z siebie męczennice ojojoj jak ona biedna no myślał by kto?
Pseudo profesor i jego dziecinne wypowiedzi a poziom tak niski, że aż przykro czytać.
@Yorik - jak można porównywać teologię do gender, no brak słów. A poza tym moje zdanie jest takie, że gender to jeden z wymysłów współczesnego świata, takie jak emo. Walkę feministek można znowu porównać do walki Macierewicza, bo obie "grupy" zdecydowanie przerysowują problem (albo w ogóle go tworzą, żeby mieć z czym walczyć = żeby się pokazać)
@Yorik - tak, poważniejszy. Teologia to kontr-nauka do filozofii. Obie jednak czerpią z siebie wzajemnie. Uczy o mechanizmach wiary (filozofia - w ideologię, teologia - w byty niematerialne). Z czego uczy gender? Jakie ma metody badawcze? Otóż - nie ma. Czyli NIE jest nauką, a ideologią z naleciałościami fanatyzmu religijnego.
Zmuszajac kogos do urodzenia dziecka, ktore nie chce. Ciekawe - jak tak bardzo chca, to niech je wyciagna i wszczepia je sami sobie. Jak nie sa w stanie, to albo niech wynajma surygatke, albo niech nie mowia innym co maja robic ze swoim cialem.
@Xar - a co z ojcem? Dziecko samo się nie zrobiło. Matka decydując się na seks podjęła ryzyko zajścia w ciążę. Ojciec teraz nie ma nic do gadania? Wynajmowanie surogatki jest w Polsce nielegalne. Nikt nie mówi co kto ma robić ze swoim ciałem - ale jeśli kobieta uprawia seks, to wie co z tego może wyniknąć. Rodziny czekające na niemowlaki nikogo nie zmuszają - czekają. Xar, szukasz "argumentów" na siłę teraz.
Nie bardzo się orientuję w tym co powiedziała ta pani, ale chyba chodziło o to, że pochwaliła się, że jedzie sobie zrobić aborcję.... Pewnie zrobiła to pod publiczkę, albo może jest naprawdę w ciąży.
Mimo wszystko jeśli specjalnie zaszła w ciążę, żeby potem ją usunąć i jeszcze się pochwalić tym faktem to jest nienormalna. Tyle w temacie.... Normalny człowiek woli zapobiegać, a nie leczyć.
Dzieki kocie, nie bylem pewny jak to sie nazywa. A co jesli oboje sie zabezpieczali i zabezpieczenie zawiodlo? Poza tym, to kk robi ludziom z mozgu wode wmawiajac,ze kalendarzyk to skuteczna metoda antykoncepcyjna - i jesli ktos ich poslucha i zajdzie w ciaze(wierzac,ze nie moze bo tak twierdzil ksiadz na naukach przedmalzenskich) to co wtedy? Tez "znali konsekwencje"? T1ger, nie szukam argumentow na sile, to, ze cos widzisz napisane po raz pierwszy dowodzi tego, ze nie "lece wg [jakiegos] podrecznika" tylko pisze, co mysle. A ze nie umiesz sie ustosunkowac,to zarzucasz tylko napisanie iz to argument na sile. Zreszta, jestes gejem, wiec Twoj partne na pewno w ciaze nie zajdzie, wiec czemu masz zabraniac przeprowadzic aborcje tym, ktorzy tego chca?Bo Ciebie to nie dotyczy i najlatwiej krzyczec mowiac cos o innych? Bo nie widze innego powodu, dlaczego geja ma obchodzic aborcja - jesli znasz takowy, to napisz, bo trudno mi sobie go wyobrazic(a chetnie sie dowiem co moze Toba kierowac).
@Xar - "A co jesli oboje sie zabezpieczali i zabezpieczenie zawiodlo?" A co jeśli zapięli pasy i pasy nie uratowały życia lub zdrowia? Nie zapinajmy pasów? Tak jak jazda samochodem, seks kusi. Masz wybór - zabezpieczenie zmniejsza ryzyko, ale go nie eliminuje. Za każdym razem wiesz jak to może się skończyć i znasz ryzyko. Mimo to je podejmujesz. Dlaczego dziecko ma umierać przez twoją decyzję podjętą wcześniej? Zgodziłeś się na ryzyko, żadnych kruczków nie było - wszystko było jasne. Dlatego - jestem przeciwko aborcji, bo to nie wina dziecka, że matka zaszła. To wina matki i ojca i nie wiem dlaczego dziecko ma za to płaci najwyższą cenę. Są okienka życia. Przychodzi, zostawia, odchodzi. I nie ma problemu.
Jednak żeby przyjść i zostawić dziecko do okienka życia trzeba najpierw ciążę donosić. Jednak kobiecie z różnych względów może się nie chcieć być żywicielem dla rozwijającego się organizmu- może lubi sobie popić, popalić albo poćpać? To kto weźmie wtedy takie dziecko co nie dostanie 10 punktów? Będzie słabe i chorowite? Może ty Kocie przygarnij te wszystkie dzieci, które urodziły się tylko dlatego, że ich matki nie miały możliwości przerwać ciąży. Gadać to każdy potrafi, ale pomagać realnie to już nie ma komu. No i jeszcze być w ciąży a potem oddać dziecko- myślisz, że rodzina, sąsiedzi i znajomi tego nie zauważą? Jak myślisz jak nazwą kobietę, która oddała dziecko? Zapewne wyrodną ....
Xar co do kościelnego NPR to muszę cię jednak zmartwić, ale jeśli się dobrze stosuje i seksi tylko w fazie bezwzględnej niepłodności to choćby nie wiem co.... zapłodnienia nie będzie, bo to jest faza właśnie zarezerwowana dla zagnieżdżenia się zygoty jeśli do zapłodnienia doszło WCZEŚNIEJ. Progesteron blokuje owulacje, a w jajniku wtedy nie dojrzewa żaden pęcherzyk Graffa.
Kocie- ćpanie i picie może źle wpłynąć na rozwój płodu i w rezultacie może dziecko urodzić się bardzo chore. Wątpię żeby tak schorowane dzieci szybko zostały zaadoptowane...
Plemniki sa w stanie przezyc do tygodnia w organizmie kobiety. Czyli jesli kobieta ma nieregularna owulacje, to na seks zostaje okolo 5 dni. Super metoda, nie ma co!
@Alexisathene ze skrajności w skrajność? A jak mimo wszystko dziecko urodzi się zdrowe, w pełni normalne? Bo dlaczego nie? Większość dzieci rodzi się normalna, te poddane aborcji bardzo często byłyby normalne i znalazły rodziców zastępczych bardzo szybko. Nie wyjeżdżaj ze skrajnościami, to jest kilka procent (mniej niż 5% wg. badań UE). Przez zniekształcenie i choroby 5% chcesz usprawiedliwić zabijanie 95%. To trochę nie teges, nie prawdasz?
Xar żeby plemniki mogły przetrwać te 5 dni w organizmie kobiety to potrzebują do tego odpowiedniego śluzu- dlatego też w NPR bada się też śluz. Im bardziej rozciągliwy, przejrzysty i zmieniający kwaśne środowisko pochwy w zasadowe to tym lepszy dla plemników. Szyjka macicy produkuje taki typ śluzu, a nie robi tego przez cały czas- dzieje się to przed owulacją i w czasie okołooowulacyjnym.
No ale ja wciąż nie rozumiem co ma do tego rodzenie dziecka zdrowego i w pełni normalnego do tego, że kobieta chce przerwać ciążę? Jak chce przerwać bo nie chce być w ciąży to przerwie i tyle.
@Kara21 to chyba masz poje@aną definicję odpowiedzialności .. jak się nawarzyło piwa to się je PIJE a nie WYLEWA i niszczy seks generalnie jest po to by się rozmnażać (no chyba że oral albo anal czy pieszczoty ) ale jak robisz to normalnie i bez zabezpieczeń to chyba normalne że będą z tego dzieci i trzeba się z tym liczyć anie jak zwierze bezmyślnie się ru chać a potem usuwać bo to jest zwykłą ucieczka od problemu jakim jest "branie odpowiedzialności za coś co się oswoiło" i w przypadku takiej sytuacji jedyną możliwą dla niej "aborcją" jest samobójstwo ,wtedy problem dziecka zniknie
jak ty sadzisz ze seks jest glownie po to zeby sie rozmnazac to mi cie strasznie szkoda. jej dupa - jej sprawa. skad ty do cholery mozesz wiedziec ze seks byl bez zabezpieczen, obudz sie czlowieku antykoncepcja zawodzi, nigdy nie ma 100% pewnosci. "bezmyslnie ruchac" wow albo masz gora 13 lat albo zajebiscie ciasny umysl, w kazdym razie wspolczuje. wieksza krzywda jest sie bezmyslnie rozmnazac bo przeciez "aborcja taka zla to urodze" i miec tych dzieci w cholere i ciut ciut a wychowac nie ma za co i chodza takie gnojki potem, ulica ich wychowuje i ciekawe jakie oni wzroce wyniosa z takiego domu. zeby miec dzieci trzeba miec mozg a nie rodzic tylko po to zeby rodzic, pomysl czy potem masz pieniadze zeby to dziecko wychowac. niech sie skrobie jej sprawa, nie wspominajac o tym ze ta kobieta w ogole nie jest w ciazy a jej wypowiedz powstala po to aby zwrocic uwage spoleczenstwa na ten problem i wzbudzic kontrowersje - jak widac udalo sie, media oraz polowa wiecznie oburzonych obroncow zywota lyknela jak mlode pelikany.
@nopenope - "jej dupa - jej sprawa" a co z ojce? Jego sperma, jego sprawa! Odmawiasz mu prawa do dziecka? Dlaczego tworzysz tu jakieś waginokratyczne podstawy? Jakim prawem matka mówi, że to TYLKO JEJ sprawa? Sama się zapłodniła? Jeśli tak to OK, ale jeśli nie - to NIE JEJ SPRAWA, to sprawa JEJ I OJCA. Zawsze zabiera się ojcu głos w tej sprawie. ZAWSZE. I to niby jest OK? Nie, nie jest OK. Skoro dała dupy i nie chce dziecka, ale ojciec chce - niech jej karą będzie urodzenie tego dziecka i płacenie alimentów. Niech zasady będą RÓWNE dla OBOJGA rodziców, a nie zawierające przywileje dla matki...
@~t1ger Po pierwsze - "dała dupy" ok, nie mam pytan. Po drugie, facet nie rodzi dzieci, facet nie nosi dziecka w swoim brzuchu przez 9 miesiecy i nie musi znosic bolu, mdlosci i innych nieprzyjemnych doświadczeń z tym zwiazanych. Tak samo jak kobieta zostaje z dzieckiem na lodzie jeśli postanowi urodzić, a facet dziecka nie chce. Dlaczego kobieta ma tylko obowiązki, a odbiera jej się prawo do podejmowania decyzji? Ojciec zawsze moze "umyc rece" od obowiazku i sie ulotnić, kobieta nie bo "obowiazek" siedzi w jej brzuchu. Poza tym, wszelkie negatywne skutki zawsze odczuwa kobieta, zarówno psychiczne jak i fizyczne. Sory ale kobieta nie jest inkubatorem, to jest jej ciało i ma prawo zadecydować czy chce nosić dziecko czy nie. Takie są prawa natury i nic z tym nie zrobimy. Jednoczesnie nie twierdze, że usuwanie ciąży ma zależeć od kaprysu kobiety. Poza tym, jaką do cholery "karą"?? Karą za co?? że gumka pękła?? Bo nie rozumiem.
Mnie się rzygać chcę jak czytam wypowiedzi typu, że trzeba wiedzieć że z seksu są dzieci i że antykoncepcja nie jest 100 % skuteczna. Prawdą jest to, że z seksu są dzieci i, że faktycznie antykoncepcja nie jest w 100% skuteczna- nie oznacza to jednak, że jeśli ciąża się przydarzy pomimo pękniętej gumki to musi być donoszona bo wtedy dla mnie to jest raczej "kara za seks" a nie "branie odpowiedzialności:. Wszyscy pieprzycie, że można oddać ...ehe.. gdyby mnie się to przydarzyło to moja rodzina kazałaby mi się hajtać z facetem który mi dzieciaka zrobił (pomimo że był raczej tylko moim kochankiem) a następnie kazaliby mi donosić ciążę i zająć tym dzieckiem. Co z tego, że mam ponad 18 lat i mogę się zrzec praw rodzicielskich? Póki co to moi rodzice w większości mnie utrzymują i mogą stawiać mi różne warunki- wszystko po to aby mieć wnusia. Niestety to co ja czuję i co ja chcę już by ich nie obchodziło... ludzie myślcie zanim coś napiszcie. Jestem za prawem do aborcji na wczesnym etapie (zanim embrion staje się płodem).
Jak mężczyzna chce się zająć dzieckiem to niech sobie zaszyje embrion w brzuchu, donosi i niech urodzi przez cesarkę.... jejku ... żałuję, że ludzie nie są jajorodni- wiele problemów by nie było jakie teraz są....
@nopenope " Po pierwsze - "dała dupy" ok, nie mam pytan. Po drugie, facet nie rodzi dzieci," Cóż, jak dała bez zabezpieczenia, podjęła świadomą decyzję o podjęciu ryzyka ciąży. Zaciążyła. Tu kończy się wolność decydowania o sobie - bo już sama nie jest. Facet nie rodzi dzieci - szerzysz rasizm płciowy. Mówisz, że ojciec jest gorszy i nie ma praw do dziecka, bo nie nosi go w sobie. Przepraszam bardzo w imieniu wszystkich mężczyzn za to, że ewolucja nam na to nie pozwala droga feminazistko. Idź się teraz leczyć z nienawiści. I może przy okazji nauczysz się czegoś o biologii? Na przykład tego, że DZIECKO Z POWIETRZA SIĘ NIE BIERZE? Albo też tego, że DO ZAPŁODNIENIA POTRZEBA SAMCA I SAMICY w przypadku ssaków? Wiesz, dziecko SAMO SIĘ NIE POJAWIŁO, bez OJCA by go nie było. A mamusia dała dupy, dała i to jak jakiś bezmózg. Są zabezpieczenia? Są. Jest ich dużo. Ale nie, po co? Potem się wyskrobie. Co do reszty komentarza - szkoda marnować klawiatury na tak zaślepione nienawiścią stworzenie jak ty. Na koniec mały cytat "Zauważyłem, że wszyscy zwolennicy aborcji zdążyli się już narodzić" - Reagan. Może dokonasz na sobie eutanazji?
@Alexisathene dla ciebie mam jedną antykoncepcję - zabij się;) 100% pewności! I co za idiota stosuje tylko 1 zabezpieczenie? Sorry, ale jak się seks uprawia to odpowiedzialny człowiek wie jakie mogą być konsekwencje. ŚWIADOMIE się na nie decydujesz. Może jeszcze nie ubezpieczysz auta? Bo po co? Tylko kase kradno, a przed wypadkiem nie zabezpieczo! Po co pasy zapinać? Przecież nie chronią w 100%?
tiger- jesteś hipokrytą. Niby bronisz życia od poczęcia (nie wiedząc o tym, że życie przed poczęciem też jest- wszak kom. jajowa i plemnik są żywe) a każesz mi się zabić. Jestem pro-choice ale ja się nikomu nie każę zabijać :) Przecież piszę, że lepiej zapobiegać niż leczyć. Nawet więcej niż jedna metoda anty może zawieść. Może dasz przykład i używaj gumek, albo zrób sobie wazektomię? Mnie gumki nie straszne...gorzej jak pęknie...Świadomy człowiek używa antykoncepcji nie po to, aby dalej w stresie uprawiać seks (bo przecież wciąż możliwa jest wpadka!) ale po to aby móc się wyluzować i uwolnić od odpowiedzialności. Ja nie mam zamiaru przepraszać za to, że idę do łóżka tylko po to, aby było przyjemnie i bezpiecznie- po to używa się zabezpieczeń aby nie myśleć o konsekwencjach.
@Alexisathene - "Niby bronisz życia od poczęcia (nie wiedząc o tym, że życie przed poczęciem też jest- wszak kom. jajowa i plemnik są żywe) a każesz mi się zabić." Odniosę się do zacytowanego fragmentu. Primo - czy sam plemnik stanie się dzieckiem? Czy sama komórka jajowa stanie się dzieckiem? Secundo - nie każę ci się zabić, widocznie obce jest ci znaczenie słowa przenośnia, wyolbrzymienie. Tetro - co do zabezpieczeń i ich skuteczności - pasy bezpieczeństwa też w 100% nie chronią ;) Jak zdarzy się wpadka podczas seksu, to nie wina dziecka, a rodziców - nawet mimo zabezpieczeń. Bo to nie ma eliminować ryzyka, a je zmniejszyć. Wiem, moje wypowiedzi potrafią być dość wulgarne, ale uważam, że mam ku temu powody. Matka nie ma prawa mordować dziecka, bo dziecko samo się nie zrobiło ot tak ;) Mama zdecydowała, że będzie to robić z tatą, podjęli ryzyko, tak jak podejmuje się ryzyko wypadku wsiadając do samochodu. Z zabezpieczeniami znikome, ale ciągle obecne. Czy to wina dziecka, że zostało poczęte? Otóż nie - to wina rodziców. Obojga rodziców po równo. Dlaczego dziecko ma przez to umierać? Bo jest wpadką? Ale jest wpadką z winy rodziców. Są okienka życia, można anonimowo dziecko zostawić po narodzinach. Dziecko to nie przedmiot czy własność materialna. To życie. Dziwi mnie, że lewica walcząc o prawa zwierząt chce mordować nienarodzone dzieci tylko dlatego, że mama była zbyt głupia aby zrobić "to" odpowiedzialnie. Dlaczego kara się tu efekt, a nie przyczynę? To tak, jakby ukarać drogę za to, że auto wpadło na niej w poślizg podczas jazdy z nadmierną prędkością.
Ja nie jestem żadnej myśli lewicowej- nie uważam aby się powinno walczyć o prawa zwierząt kosztem praw ludzi np. zabroniono myśliwym strzelać do wałęsających się dzikich psów czego efektem było np. zagryzienie człowieka w Świętokrzyskim no, ale to tylko dlatego, że ludzie u nas mają pie*dolca na punkcie piesków....
"Czy sama komórka jajowa stanie się dzieckiem?" hmm... a dzieworództwie to nie słyszał? To jest rozmnażąnie bez udziału samca, gdzie zarodek rozwija się z kom. jajowej, która NIE JEST zapłodniona. Oczywiście u ludzi się to nie zdarza, ale u innych kręgowców tak. Co więcej z kom. macierzystych też można stworzyć zarodek, teoretycznie z prawie każdej kom twojego ciała można stworzyć zarodek... :)
"można anonimowo dziecko zostawić po narodzinach- to jest opcja dla tych co nie chcą robić aborcji a nie straszne im trudy ciąży i porodu. Niektóre kobiety jednak nie chcą być w ciąży i rodzić , jest to dla nich ponad siły - trzeba tolerować to, że nie chcą i już. Nawet jak im tego zabronisz to i tak przerwą ciążę.
"mama była zbyt głupia aby zrobić "to" odpowiedzialnie." jejku... ile masz lat? Zamiast słowa "to" można napisać "uprawiać seks"... Odpowiedzialnie znaczy się z zabezpieczeniem? Aha... jeszcze jedno mnie zastanawia... czy masz na uwadze to, że rozmawiamy tu nie tylko o kobietach będących w mniej lub stałych związkach, ale również o takich co wchodzą w luźne, krótkotrwałe relacje oparte tylko na seksie?
Aha odnośnie facetów i tego jak bardzo chcą zostać ojcami , a te wredne baby się im skrobią to się zapytam czy nie lepiej byłoby przed wsadzeniem zapytać się kobiety co ona by zrobiła gdyby się wpadło? Jeśliby powiedziała, że przerwałaby ciążę to po co utrudniać? Trzeba przeprosić za to, że seksu nie będzie i podziękować za szczerą odpowiedź i iść poszukać takiej co ci odpowiada. Wy też myślcie i jeśli bardzo chcecie chronić życia poczętego to wiążcie się z takimi co mają podobne do waszych poglądów...
@Alexisathene widzę tylko jedną radę dla Ciebie. Skoro ciąża i rodzenie jest to ciężar nie do uniesienia poddaj się zabiegowi usunięcia macicy albo jajników. Fakt, będziesz musiała przyjmować hormony ale nie będziesz miała np okresu, nie mówiąc już o tak bezczelnych kwestiach jak branie odpowiedzialności za seks, który się uprawia. Będziesz zupełnie wolna. No niestety, to że seks jest przyjemny, odstresowujący nie oznacza jeszcze, że można sobie zapomnieć o całym świecie - ktoś dał porównanie seksu do jazdy samochodem, a ciąży do wypadku, nie odniosłaś się. Cały czas czekamy - wygląda na to, że jednak nie masz nic interesującego do powiedzenia ergo bzdury gadasz.
Ja dam inny przykład: jesteś przedsiębiorcą, zrobiłaś super inwestycję, która w zamyśle miała Ci pozwolić na bezstresową gotówkę, a przez to i bezstresowe życie na lata. I byłoby fajnie gdyby nie to, że okazało się, że Twoja inwestycja nie zwraca się tak jak przewidywałaś, a wszyscy odpowiedzialni za to ludzie spierdzielili do Nigerii i słuch po nich zaginął(trochę jaskrawy przykład). Zresztą nieważne co się z nimi stało, procesy kosztują i ciągną się latami, a Ty zostajesz ze swoją niechcianą inwestycją i musisz ponosić wszystkie koszty takie jak dotąd plus stracone pieniądze plus procesy plus utrzymanie nierentownej inwestycji, chyba że ktoś się zlituje i weźmie za bezcen. Nie możesz cofnąć czasu - umowa podpisana, a to że Twoi pracownicy, za których Ty odpowiadasz, przez to nie dostaną wypłaty to tylko i wyłącznie Twój(no i ich) problem. Znałaś ryzyko - ryzyko jest zawsze, jak na giełdzie. I co kogo obchodzi, że Ty chciałaś bezstresowo - nie ma bezstresowo, po prostu nie i już, a jak ktoś nie myśli to potem mu zostaje tylko pusty łeb i zgrzytanie zębów, że dzieci/płodów im zabijać zabraniają
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 grudnia 2013 o 4:55
Masz rację- ryzyko jest zawsze, ale jeśli np przechodzę na zielonym świetle co tylko zmniejsza ryzyka wypadku na drodze,a jednak jakiś wariat walnie mnie to co? Mają mnie nie ratować bo poniosłam ryzyko i muszę ponieść konsekwencje swojego ryzyka? (czyli umrzeć) . Troch debilne te twoje porownania do jakis firm itd. Aha no i chyba nie rozumiecie słowa "konsekwencja" bo ciągle pieprzycie o tym jak to trzeba ponosić konsekwencje swoich czynów- konsekwencją seksu może być brak ciąży jak i ciąża. Konsekwencją ciąży może być poród, poronienie, aborcja albo jeszcze jakiś inne zdarzenie...
Boingo- w Pl nie da się usunąć macicy i jajników oprócz wskazań zdrowotnych , powinieneś o tym wiedzieć skoro jesteś teoretycznie bardziej obeznany w temacie niż ja (jednak wychodzi, że wcale nie jesteś). Może i chętnie bym sobie podwiązała jajowody, ale kasy na to nie mam no i w Pl robić tego nie wolno, a wyjazd za granicę też kosztuje :) No, a co jeśli poznam kogoś z kim chciałabym założyć rodzinę? Podwiązanie jajowodów raczej nie jest odwracalne... W PL macica kobiety nie jest jej sprawą tylko sprawą narodową , niestety- może zamiast walczyć o zakaz aborcji to lepiej byłoby powalczyć o możliwość podwiązania jajowodów? Nie jestem pro-aborcjonistką, tylko jestem pro-life i pro-choice, ale wy tego nigdy nie zrozumiecie :):) Pozdrawiam!
Widzisz, tylko że ratując ofiarę wypadku nie uśmiercam niewinnej istoty. Zabijanie żywej istoty z powodu własnego kaprysu jest niemoralne. O możliwość podwiązania jajowodów możesz walczyć, proszę bardzo. Osobiście uważam, że taki zabieg jest zły, jednak jest to tylko sprawa kobiety. Aborcja nie dotyczy już tylko kobiety, stąd cała dyskusja.
Bo jestem Katolikiem. Uważam, że kochająca się para nie powinna zamykać się na nowe życie, które jest darem i najwspanialszym owocem miłości. Ale uważam też, że każdy powinien móc zadecydować, jakie wartości chce przyjąć w życiu. Oczywiście dopóki nie narusza w ten sposób wolności innych ludzi.
zasadniczo bardzo dobrze się wypowiedział. Nie znam sprawy Bartkowskiej ale jeśli chodzi o temat aborcji jako taki to popieram tę wypowiedź w całej rozciągłości. To jest kobiety sprawa czy urodzi czy nie urodzi dziecko a nie księdza, polityka, czy babci Mieci i robienie z każdego usunięcia afery jest kolejnym dowodem że nie żyjemy w normalnym kraju
Czyli to moja sprawa, czy kogoś zabiję, czy nie, niezależnie od jego wieku, tak? No bo nie widzę różnicy pomiędzy zabiciem dziecka a osoby dorosłej. A nawet jeśli ktoś jest zwolennikiem aborcji, nie ma prawa w taki sposób się wypowiadać. Kultura i inteligencja to podstawa, a autor tych słów - mimo tytułów naukowych - popisał się absolutnym brakiem znajomości wyżej wymienionych pojęć.
Definicja medyczna smierci czlowieka jest smierc mozgowa(nieodwracalna). Jak stwierdzisz zgon u czegos, co nie ma mozgu? Jesli nie mozna czegos zabic(czyt. zaprzestac pracy mozgu) to nie jest to czlowiek, moze to byc np. drzewo, ale zeby zabic czlowieka musisz zakonczyc funkcjonowanie jego mozgu. Zarodek mozgu nie ma, stad nie jest czlowiekiem, tak samo jak kijanka nie jest zaba, zoledz nie jest debem a gasienica nie jest motylem.
Poczytaj sobie o czyms takim jak imago, Kocie. Jest to zarodek ludzki, nie jest to dorosly(postac dorosla) czlowiek. W wypadku czlowieka postacia imago mozna nazwac postac z wyksztalconym mozgiem. Tak samo, jak kijanka nie jest dorosla zaba. To co zachodzi w ciele kobiety to swego rodzaju hemimetabolia, czyli pewien rodzaj procesu wzrostu.Nie bez powodu jest podzial na zarodek, plod i noworodka. Zapytaj biologa, ktory nie bedzie poslugiwal sie terminologia katolicka, to Ci wytlumaczy roznice.
Uczą jeszcze na biologii czegoś takiego jak rozwój zupełny i niezupełny? W przypadku motyla następuje stadium poczwarki, ale czy widziałeś do jasnej ciasnej poczwarkę człowieka? Poducz się biologii, a dopiero potem staraj się edukować innych.
Ja się szczycę posiadaniem wiedzy biologicznej. Może nie jest to jakiś szczególnie wysoki poziom, ale na pewno wyższy od Twojego, Xar. Imago to postać dorosła, zdolna do rozmnażania płciowego. Ale określenie to dotyczy tylko organizmów o rozwoju złożonym, a człowiek ma rozwój prosty. Życie człowieka możesz podzielić na masę okresów, a w każdym okresie nazwać tego człowieka inaczej. Zygota, zarodek, płód, noworodek, niemowlę, dziecko, nastolatek, dorosły itd. Ale niezależnie od nazwy, człowiek zawsze jest człowiekiem. Próby postawienia granicy człowieczeństwa kończyły się do tej pory ludobójstwem. "Oni nie są ludźmi, bo wyznają innych bogów." "Oni nie są ludźmi, bo mają inny kolor skóry." "Oni nie są ludźmi, bo to Żydzi." "Oni nie są ludźmi, bo jeszcze nie mają mózgu." PS Xar Abstrahując od poprawności Twojej definicji człowieka, ośrodkowy układ nerwowy zaczyna się kształtować ok. 19 dnia po zapłodnieniu. Teraz znajdź lekarza, który zgodzi się określić, czy to już 19 dzień, czy jeszcze nie. Weź jeszcze pod uwagę, że ciążę można "zdiagnozować" dopiero po drugim tygodniu od zapłodnienia.
Xar, masz jeszcze jeden błąd merytoryczny. Drzewo jak najbardziej można zabić. Tak samo kolonię ślicznego Aspergillusa na Twoim jogurcie. Albo taką meduzę. Żaden z tych organizmów nie ma mózgu, ale jakoś żyją.
PoPrawicy,ale ja nigdzie o poczwarce nie pisalem. Imago to forma dorosla. Napisalem, ze mozna okreslic, a nie ze jest to wlasnie taka faza. Chcialem uzyc porownania do innych zwierzat. Poprawicy, o ile mi wiadomo, to w fazie zarodka u czlowieka wystepuja organy, ktorych nie ma dorosla forma. Napewno wiesz o jakim rodzaju organow mowie i sie zgodzisz,ze takowe istnieja.Yokimi O ile wiem, to w wypadku drzewa nie stwierdza sie zgonu, ale nie jestem lesnikiem wiec nie mam pewnosci;) .A na powaznie - przeczytaj o jakiej definicji medycznej smierci czlowieka mowilem. Skoro smierc "calosci" wyznacza koniec funkcjonowania danego organu,to chyba poczatek zycia "calosci" powinien byc definiowany poczatkiem funkcjonowania danego organu,prawda? Bo inaczej doszli bysmy do dosc kuriozalnego wniosku - przeciez po smierci mozgowej komorki dalej sie mnoza, rosna wlosy i paznokcie, wiec calosc ciala nie umarla, umarl tylko mozg - organ, ktory decyduje o naszym jestestwie. Wiec to chyba on decyduje o poczatku i koncu zycia?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 grudnia 2013 o 9:46
A wiesz, dlaczego zgon stwierdza się na podstawie śmierci mózgu, a nie innego organu? Ja w sumie też nie wiem, ale widzę to tak. Jeśli pacjentowi przestanie pracować serce, to nadal można przywrócić jego pracę. Można sztucznie pobudzać krążenie. Można mu przeszczepić serce kogoś innego. I koleś dalej będzie żył. W przypadku mózgu nie mamy obecnie takich możliwości. Jak obumrze, to koniec, nic już nie możemy zrobić. Natomiast u zarodka nic nie trzeba robić. Wystarczy zaczekać i nie przeszkadzać.
Nie doczekasz sie Kocie, gdyz ja nic takiego nie napisalem. to Twoja nadmierna interpretacja do ktorej nie mam zamiaru sie odnosic. Yokomi,do tego rowniez dochodzi to, ze mozg jest organem odpowiedzialnym za swiadomosc - mozna istniec bez dowolnego innego organu(jesli cos innego pelni jego funkcje), ale bez mozgu nie mozna.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 grudnia 2013 o 13:50
No i kto wie, być może kiedyś uda nam się stworzyć komputery pełniące funkcje mózgu. Co wtedy? Będziemy przesuwać granicę człowieczeństwa? Nagle okaże się, że ludzie z drugiej dekady XXI wieku dopuścili do ludobójstwa.
Kocie - wiec wg Ciebie odcieta galaz, to luk, tak? Z galezi, to odpowiednim przygotowaniu, mozna zrobic luk. Ale sama galaz lukiem nie ma, mimo, ze jakbys pobral probke DNA z luku to mialbys, iz jest on drewnem(chyba, ze pobierzesz z cieciwy).Niby to samo, a jednak nie. Noworodki maja swiadomosc, nie maja osobowosci. To dosc spora roznica. Poza tym, jesli bedzie podtrzymywac jego prace to bedzie jak respirator - bedzie wymuszalo wymiane gazowa, a nie bedzie jak dializator - urzadzenie ktore zastapi organ(chocby tymczasowo). Roznica, nie sadzisz? Zarodek ludzki jest ZARODKIEM czlowieka, nie w pelni wyksztalconym, swiadomym czlowiekiem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 grudnia 2013 o 17:52
A dziecko człowieka jest dzieckiem człowieka, a nie człowiekiem w pełni rozwiniętym. I co z tego? Ty też nie jesteś człowiekiem w pełni rozwiniętym, bo do końca życia możesz rozwijać swoją wiedzę i umiejętności. Odnośnie respiratora i dializatora. Po pierwsze - respirator nie wymusza wymiany gazowej, tylko wentylację płuc. Zastępuje mięśnie oddechowe. Z tego wynika drugie - gdzie widzisz tę różnicę? PS Przepraszam, że się tak wbijam. W wypowiedzi zwracasz się do Moj_Kot_Lubi_Miauczec, ale czuję potrzebę udzielenia odpowiedzi :P
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 grudnia 2013 o 18:20
Xar, wg twojej definicji każdy ssak, ptak, gad i płaz, nawet ryba jest człowiekiem. Dlaczego? BO MAJĄ MÓZG! Ale skoro uważasz, że życie żaby jest ważniejsze od życia człowieka (w postaci ludzkiego zarodka, które, UWAGA, UWAGA!, stanie się człowiekiem) no to gratuluję.
ludzie ogarnijcie się. skoro nic nie powstrzymuje matki od zabicia własnego dziecka, to jakie przeszkody będą w zabiciu całkiem obcego człowieka? wyzabijamy się wszyscy na wzajem, to tylko kwestia czasu.
Chociazby takie, ze Twoje zycie mnie nie obchodzi, nic mi nie zrobiles, nie przypominasz mi o zadnym zdarzeniu w stylu gwalt ani nie zagrazasz mojemu zyciu.Wiec dlaczego mialbym to robic, skoro nie masz zadnego(zauwazalnego) wplywu na moje zycie/zdrowie? Pomysl troche - czy gdyby morderstwa byly legalne,to nagle wszyscy ludzie zaczeliby biegac z bronia,zeby kogos zabic? Smutna to wizja swiata.
A co wy mysleliscie, ze oni sa jacys lepsi? odkad studiuje na agh krakow, to juz 100x utwierdzilem sie w przekonaniu, ze ci wszyscy wielcy mgr, inz i dr to jeden wielki pic na wode. Niewychowani, traktuja cie jak psa. Tyle tylko, ze oni sie znaja porzadnie na jakims temacie. Sa specjalistami. Ale jesli chodzi o to jakimi sa ludzi, to tacy jak wiekszosc. Chamy i prostaki.
Znają się na temacie albo nie. Boja babka z fizjologii kompletnie nie wie, o czym mówi, nawet powiedziała do kolegi z roku, że ona wie, iż on wie więcej od niej. A jakim cudem na prawo używać te literki przed nazwiskiem - nie mam pojęcia.
W ten sposob probujesz sobie wytlumaczyc dlaczego kolejny raz jestes na pierwszym roku i uwalasz wszystkie zaliczenia,tak? A jesli jestes zbyt tepy na zrozumienie czegos, co oni po raz kolejny ci probuja wytlumaczyc, to nie dziw sie, ze traktuje cie jak gorszego, widac tam sie poprostu nie nadajesz.
Czyżbyś nie był na studiach, Xar? Toż to powszechnie znana prawda. Student musi wiedzieć wszystko. Adiunkt musi wiedzieć, w której książce można znaleźć daną informację. A profesor musi wiedzieć, gdzie znaleźć adiunkta.
Yokimi, Ty mowisz o wiedzy, ja mowie o kulturze. Raz tylko widzialem, jak sie prowadzaca wkurzyla na studenta i rzucila tekst: "Panie (tutaj pada imie) juz pan tutaj trzeci rok robi to samo, cos juz pan powinien wiedziec." Moze na moim wydziale sa sami spoko prowadzacy, ale nie ma sytuacji, ze ktos podchodzi do studenta jak do psa i ruga go ot tak sobie. EDIT: Eokomi - zazwyczaj, jesli odnosze sie do komenatrza do komentarza, to pisze nick osoby,do ktorej sie zwracam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 grudnia 2013 o 13:49
"Po pierwsze zygota, płód itd nie są jakimiś obcymi potworkami, ale etapami rozwoju człowieka- w ciele kobiety, bo to najlepsze miejsce pod słońcem.
Po drugie k***A- każdy poczęty człowiek ma prawo kochać i być kochanym, bo to najpiękniejsze co można przeżyć.
W dobie gumek, pigułek, spiral, pigułek "po" bezmyślne zajście w ciążę to skrajna głupota, ale w przypadku gwałtu albo choroby to ją popieram, a za gwałt kula w łeb!
j***ne feministki i lewaki walczą o życie żab na autostradach, a wyrywanie łyżeczką z łona kobiety żywego organizmu akceptują.. " - komentarz z Sadistica.
Znajdz srodek antykoncepcyjny(pomijajac nie uprawianie sexu) o 100% skutecznosci. Jak srodek nie zadziala, to co? Nawet jesli srodek ma 99,9% skutecznosci, to uprawiac sex 2-3 razy dziennie liczac po 3 dni w tygodniu, to w 50 tygodniach masz 9*50 czyli 450 "prob". Przez dwa lata mozna trafic na akurat te 0,1% nieskutecznosci(nie jest to scisle matematyczne, tylko podstawienie bardziej z codziennosci)..
Lol, t1ger, człowiek z logicznym mózgiem zamiast gąbki żyjącej w urojeniach. Dobrze się ciebie czyta. Jedyny rozsądny, który postrzega sprawę taką, jaka jest z zasady zamiast wmawiać sobie niby-fakty i usprawiedliwiać.
@~nopenope z kąt mogę wiedzieć że seks służy głównie do rozmnażania ? no nie wiem może dla tego że na ziemi istnieje MNÓSTWO zwierząt rozmnażających się drogą płciową z czego 100 % robi to WYŁĄCZNIE w celach prokreacyjnych natomiast jedynie ludzie i delfiny mają z tego przyjemność więc myślę że jakoś tak mi się z głowy wzięło i dokładnie tak "jej dupa jej sprawa" chcesz mieć dzieci ? kopuluj nie chcesz ? nie kopuluj no chyba tym różnimy się od reszty zwierząt że potrafimy panować nad sobą i planować swoją przyszłość dla tego też jak zechce nam się kopulować nie musimy ulegać temu pragnieniu gdyż wiemy że np: nie będziemy w stanie utrzymać dzieci lub że gwałt jest zły
Widać,że nawet na demotach pełno mocherowego towarzystwa się przewija. Imć Pan Kochanowski ma rację w tym co mówi-banda oszołomów próbuje wmówić ludziom,że pare komórek to już człowiek i jak można po komentarzach wnioskować ze sporym skutkiem.Włąścicielką macicy i jej zawartości(obojętnie czy to płód czy wibrator cz inne g...) jest kobieta i to ona powinna,a wręcz musi decydować o tym czy chce to coś tam mieć.Jeśli ta kobieta chce przeprowadzić aborcje,to jej prywatna sprawa.Lepiej w ten sposób niż potem to niechciane dziecko,miałoby sie dostać w łapy jakiegoś np. księdza pedofila...
Nie ma żadnej różnicy w tym, czy zabijesz dziecko w 2 miesiącu jego istnienia czy w 2 miesiące po jego urodzeniu. Myślisz że dziecka w brzuchu to nie boli? I co za farmazony tu wypisujesz, kobieta jest właścicielką zawartości swojego brzucha? Jak połknę czyjś diamentowy pierścionek to jestem jego właścicielką? Kobieta rozumna podejmując życie płciowe powinna być świadoma tego, że może powołać na świat nowe życie, Dziecko od poczęcia jest odrębną istotą. Ze SWOIM ciałem może robić wszystko, ale z CUDZYM ciałem nie. I skończ już z tymi księżami pedofilami, bo powtarzacie to jak mantrę. A szanowny profesorek szkoda że nie został wyskrobany jak był zygotą, ot co. Pięknie by się prezentował w słoiku w spiżarni u mamusi. I BTW, nie mocherowy tylko moherowy, ty niedouczony tępaku
Zabezpieczenia zawodzą. Jak ktoś nie chce dziecka to nie musi go mieć. Od tego jest aborcja. A że w Wigilię? działanie polityczne. Ale nie wolno karać kobiety za usuwanie/planowanie, bo to jej ciało i jej sprawa. Zrobi krzywdę co najwyżej sobie- co was to obchodzi?
Zabezpieczenia zawodzą - jak ktoś chce żyć nie musi NIGDY jeździć samochodem :) Z powodu zagrożenia wypadkiem nie jeździsz samochodem? Z powodu nie 100% skuteczności pasów i poduszek powietrznych przestajesz ich używać? NIE jesteś odpowiedzialną osobą. W sprawie dziecka wolisz umyć rączki i udawać, że nie ma tematu - odpowiedzialna osoba nie dopuści do takiej sytuacji. Lewica to takie większe gimbusy, zero odpowiedzialności i odpowiadania za własne czyny. Dlaczego tylko chcecie mordować za błąd dwojga, osobę trzecią? Przy okazji aborcji dla was powinno się przy okazji czynić was bezpłodnymi. W końcu jak sami wyżej mówiliście drodzy lewacy - ludzi coraz więcej. Więc dlaczego nie uczynić was bezpłodnymi? Już popieracie eugenikę, więc może pokażecie ją w działaniu?
Dlaczego mnie obrażasz, nawet mnie nie znając? I skąd takie doskonałe zorientowanie w moich poglądach politycznych, hm- na podstawie jednego komentarza? Brawo! :) Dla mnie "osoba trzecia" istnieje, jak wyjdzie z ciała kobiety. Jest w środku- to płód. Owszem, żyje, ale ciągle nie człowiek. Ja Ciebie, drogi nieznany mi Użytkowniku nie oceniam, dlatego też proszę o to samo. Moja odpowiedzialność lub jej brak, moje radzenie sobie z problemem czy też nie- nadal moja sprawa. A bezpłodność- dobra, spoko, biorę. Zaoszczędzę na środkach antykoncepcyjnych.
Jeżdże samochodem. Nawet z potencjalnym zagrożeniem życia. Na dobrą sprawę wszystko co robimy ma konsekwencje. Seks też, np hormony szczęścia i orgazm. Ah, zapomniałam...przecież wszyscy muszą kochać dzieci i je też w konsekwencjach widzieć.
Szkoda, że ja ich tam nie widze. a jak antykoncepcja zwiedzie, a stosuję podwójną, to tak, wyskrobię. Bo jestem odpowiedzialna i żadnemu dziecku nie życzyłabym takiej matki jak ja.
Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę szczęśliwego nowego roku!
Wolność słowa, jego tweet reprezentuje prywatną opinie a nie zdanie uczelni. "Wy**bać na pysk" - krzyczy robol albo pracownik call-center. W jaki sposób ma on wpłynąć na suwerenną decyzję uczelni co do wyboru kadry ? Uczelnia ma zagwarantowany immunitet, gdy nie on to moglibyśmy zapomnieć o jakimkolwiek rozwoju cywilizacyjnym, bo obszczymurki będą blokować badania i pracę. Autorze, spadaj na szczaw.
Do takich debili bez serca i najwyraźniej niedouczonych, przepełnionych nienawiścią jak @Kara21, która myśli że jest taka och mądra bo płód to nie człowiek: znajdźcie demota zatytułowanego "Podziękowanie prosto z serca".
Bratkowska powinna od momentu wyjścia z siedziby Polsatu siedzieć w więzieniu. Zastanawiam się, czy nie dałoby się podciągnąć tej przerażającej deklaracji pod "zaplanowane zabójstwo". Naprawdę, wszystko wszystkim, ale jak, przepraszam za słowo, popi******ym trzeba być, żeby powiedzieć takie coś? Czy ta kobieta w ogóle myśli? Mam nadzieję, że powiedziała to wszystko pod publiczkę. Ale jeśli naprawdę to zrobi to powinna zgnić w więzieniu. Nie rozumiem, jak feministki- wypowiadała się w Wydarzeniach jakaś z fundacji Feminoteka- mogą bronić Bratkowskiej i zgadzać się z jej wypowiedzią.
Polskie prawo nie może ukarać ciężarnej. Lekarz lub osoba , która dokona aborcji pod karą trzech lat więzienia może zostać ukarana ...ale ta kobieta niestety nie. Chodź ciężko o niej mówić kobieta bo dojrzała osoba wie czym się kończyć seks bez zabezpieczeń i bierze odpowiedzialność za swoje czyny. :/ brak słów
Kara, przeginasz z tym 5 miesiacem - wtedy mozg juz funkcjonuje.
Eee zabójstwo zygoty?
@koten - wręcz przeciwnie. Art. 152 KK mówi o aborcji za zgodą kobiety.
@ll - czym genetycznie od tej zygoty się różnisz? Czym byłaby ta zygota gdyby dostała jeszcze rok życia? Krzesłem, czy może zygotą pozamaciczną?
Kara21 - branie odpowiedzialności za swoje czyny to nie dopuszczenie do niechcianej ciąży. W tym przypadku możemy mówić jedynie o chęci wypromowania się w mediach. A że baba nie ma czym się wypromować, bo ani inteligentna, ani mądra ani utalentowana ani piękna, to wymyśliła, że zajdzie w ciążę i publicznie będzie rozpowiadać o jej usunięciu (jest to kontrowersyjne a już na pewno niesmaczne). W tym konkretnym przypadku powinien się znaleźć facet (ojciec dziecka), który wykorzysta to, o co walczy ten babsztyl, czyli równouprawnienie - skoro jest równouprawnienie, to powinien wystąpić na drodze sądowej o ochronę życia dziecka, bo ma dokładnie takie samo prawo do decydowania. I myślisz się co do dwóch ostatnich spraw, o jakich napisałaś. Po pierwsze skrobanka boli, bo 5 miesięczny płód to już niemalże w pełni rozwinięty organizm, który może przeżyć poza organizmem matki, więc skrobanka nie tylko nie boli ale zabija człowieka. Po drugie nie jest to jej własna sprawa, bo puki co w Polsce jest takie a nie inne prawo, takie a nie inne prawo sobie sami stworzyliśmy i nikt nie może sobie teraz wybierać jakiego prawa będzie przestrzegał a jakiego nie. Bo równie dobrze mogę sobie wymyślić, że skoro wg prawa nie można zabijać ludzi, to zabiję sobie np. użytkownika Kara21 (na pewno znajdę sobie jakiś dowód, że nie jest on człowiekiem), który to użytkownik nie jest gatunkiem zagrożonym i po jego usunięciu ludzkość nie wyginie. Zarąbię go siekierą, bo przecież rąbanie siekierą jest identyczne do skrobanki, a to nie boli.
Jak się na takie coś zapatrujesz Kara21?
Kara21 Wiesz, z jakiegoś nieznanego powodu zabicie drugiego człowieka to nie to samo co zabicie karpia na święta. A więc co czyni moje lub Twoje życie cenniejszym od życia takiego karpia? Btw, pani Bartkowska nie nosi już w swoim brzuchu zygoty. Skoro mogła rozpoznać, że jest w ciąży, to minęły już co najmniej dwa tygodnie od zapłodnienia.
@Kara21 - więc skoro jest odpowiedzialna i bierze odpowiedzialność, to po aborcji zgłosi się na policję i dobrowolnie pójdzie odsiedzieć karę za dzieciobójstwo? Bo jeśli nie - to nie jest odpowiedzialna. Dała na boku, pewnie nawet ojca nie zna. To jest odpowiedzialność? Więc szczytem odpowiedzialności jest dla ciebie złapanie HIV? Współczuję twojemu partnerowi...
t1ger, to wiesz co, ja Ci sprzedam projekt domu(projekt wart 3tysiace) za 300.000zl, ok? Skoro wg Ciebie informacje sa rownoznaczne z czyms wykonanym, to za projekt zaplac mi tyle ile jest wart wybudowany dom. Tozto przeciez wg Ciebie to samo!
@Xar - jeden problem. W tym wypadku w cenę projektu wliczona jest budowa. Szukasz argumentów na siłę. A czym sam jesteś? Jesteś wyrośniętą zygotą. Mogę cię zabić i powiedzieć, że to aborcja?
@Xar - i tak nawiasem - jeśli kobieta zabije dziecko, którego narodzin chce ojciec - okrada go z połowy środków przeznaczonych na budowę tego domu. I to jest niby OK? Ale jak ojciec chce aborcji, ale matka nie - to już jest be... Magia!
Jakiś ty wrażliwy zaraz się popłaczę...płód to nie człowiek, niszczymy własną planetę, w tym kraju ciężko o warunki do godziwego życia, ogólnie ciężko odnaleźć sens w tej monotonnej egzystencji, wojny, morderstwa, gwałty, pełno psychopatów, zabijamy dla własnych płytkich korzyści inne zwierzęta itd itp, a ty przejmujesz się jakimś nic nie znaczącym płodem??? Większość ludzi jest niezwykle irytująca, uwielbia wpi*rdalać się w czyjeś życie z buciorami, zajmijcie się swoim życiem i spójrzcie na siebie, zajmijcie się życiem zamiast utrudniać je innym. Wasz kręgosłup moralny jest subiektywny i zazwyczaj niezwykle ograniczony, nie rozumiecie istoty relatywizmu moralnego. Co kraj to obyczaj. Chce usunąć ciążę to niech sobie usuwa, czemu tak cię to boli że chcesz jej pozbawiać i tak śmiesznej i iluzorycznej wolności... ta nasza wolność polega na tym żeby mówić i robić to co ci zaprogramowano iznaczej będziesz miał do czynienia z ostracyzmem ze strony zawistnych idiotów
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 grudnia 2013 o 14:52
@Ikrzysztofik - Internetow nie można ufać a topowy komentarz to szczernie mitów i dezinformacji w społeczeństwie. Pozwole sobie poprawić... przerwanie ciąży:
1. Ciąża stanowi zagrożenie dla życia lub zdrowia kobiety ciężarnej
2. Badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego
i nieodwracalnego upośledzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu (powód
eugeniczny)
3. zachodzi uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego.
Czyn zabroniony określa nie tylko zgwałcenie, ale również czynność seksualną z osobą
bezradną, niepoczytalną, poniżej 15 roku życia, nadużycie stosunku zależności, kazirodztwo,
zmuszanie do prostytucji etc.
Dziekuje dobranoc, teraz wiedz, że twoje poglądy łamią prawo i mordują bezbronnych. Czym różnisz sięod zygoty? Tym, że dla zygoty jest nadzieja na właściwy rozwój :) Dla ciebie już jej nie ma.
T1ger, no lwasnie - sam zauwazyles, ze sama informacja to nie wszystko(wliczone koszty budowy). Wiec same komorki z informacja genetyczna to nie czlowiek - nie maja MOZGU! Poza tym, moze zechcesz zmuszac ludzi do nie zabijania komorek rakowych, w koncu tez maja inne DNA niz nosiciel(inaczej nie bylyby nowotworem) i funkcjonuja bardzo podobnie jak zygota(jest to zaleznosc pasozytnicza-nie wierzycie, zapytajcie lekarza co sie dzieje, gdy kobieta gloduje, co robi plod/zarodek) no i co rownie wazne - oba moga byc niechciane. Wiec dopoki nie ma swiadomosci, to decyduje nosiciel.
@Xar A ty ciągle mówisz, że ojciec nie ma prawa do dziecka. A co ty na to - kiedyś nie miałeś mózgu, mózg to KOMÓRKI, więc z tego co mówisz - to nie mózg, a komórki. Zatem... jesteś... zygotą? W chwili zapłodnienia oboje "zamówili budowę domu wg. planu", dlaczego matka może się wycofać, a ojciec nie? Dlaczego jak matka chce wyskrobać dziecko to może, ale jak ojciec nie chce dziecka, a matka chce to on nie ma nic do gadania? Wyjaśnij mi to, proszę. Dlaczego ojciec jest tu podczłowiekiem?
~t1ger - jesteś niesamowity, taki elokwentny i inspirujący... żartuje, jesteś idiotą i nawet nie mam zamiaru odnosić się do tego bełkotu. Najśmieszniejsze,że sprawiasz wrażenie jakbyś myślałem,że mnie w jakikolwiek sposób oświecił albo zażyłeś. A i j*bać prawo, system i jego roboty
@lkrysztofik - Na moje ad personam, odpowiedziałeś ad personam. Zwierzę w reakcji na agresję, też gryzie. Twoje gender nie jest nic warte - jest w świetle nauki zaraz obok kreacjonizmu w kategorii prawdy ;)
Płód to nie człowiek. Żyd to nie człowiek. Murzyn to nie człowiek. I my też nie jesteśmy ludźmi. Jesteśmy potworami, którzy zawsze znajdą usprawiedliwienie dla zabijania.
w swietle prawa stwierdzenie zgonu to smierc mozgu... zygota nie ma mozgu, wiec nie moze umrzec
No ale przecież stres związany z pobytem w więzieniu zaszkodzi dziecku poczętemu! Zależy Ci na dobru dziecka czy nie? A swoją drogą, jak zamierzasz zmusić kobietę do urodzenia?
Profesorek powinien w trybie natychmiastowym stracić państwową ciepłą posadkę za takie wpisy.
~kamileo123456 - Jak mnie irytują tacy ludzie, idiotyczna poprawność polityczna i głupota wtórna imbecyli, tak was boli prawda? Nie masz najwyraźniej poczucia humoru, dla mnie kościół i feministki to niezwykle zabawne tematy
@ikrzysztofik - jesteś człowiekiem, który broni muslimów i gejów, ale atakuje kościół katolicki i ludzi, którzy bronią życia. Popierasz twórców "poprawności politycznej", ale jak ktoś używa jej przeciw tobie - krytykujesz ją.
@lkrysztofik mówi mi to człowiek, którzy wierzy w formę kreacjonizmu gender :D U, boli!!! A, nie... to nie mnie boli - to twój tyłek. Może maść?
@lkrysztofik. problem masz bo tworcy poprawnosci politycznej to obroncy pedalow czyli popierajac ich popierasz pedalow czyli przeczysz sam sobie czyli jestes zwyklym populistycznym idiota zracym kazda papke jaka dadza media. kiedys broniles lgbt,
Dopiero po tym, jak ciepłe posadki stracą katotalibowie robiący na siłę ze zlepku komórek "człowieka".
@Peppone - czym ten "zlepek komórek" jest po roku? A czym ty jesteś jak nie zlepkiem komórek? Czym jest materia jak nie zlepkiem atomów? Wmawiasz sobie wszystko, ale tak na prawdę nie masz nic do powiedzenia ;)
t1ger,to kazdego dfaceta mozna oskarzyc o gwalt- w koncu ma ku temu narzedzia, a wiec po roku moze zgwalcic. Tak samo, jak zygota MOZE(okolo 2/3 to spontaniczne poronienie) przeksztalcic sie w czlowieka. Nie oceniajmy o potencjale, tylko po tym, czym jest. Inaczej do kazdego Polaka mamy mowic Panie Prezydencie - kazdy moglby nim zostac, po jakims czasie.
Ale co innego posiadanie penisa, a co innego stanie ze spuszczonymi spodniami nad kobietą odurzoną pigułką gwałtu. Taka nieznaczna różnica. W pierwszym przypadku jest teoretyczna możliwość gwałtu. W drugim, jeśli nikt w tym nie przeszkodzi, to do gwałtu dojdzie. To było najgłupsze porównanie, jakie kiedykolwiek wymyśliłem, ale chyba dobrze pokazuje błąd w Twoim rozumowaniu :P
@Xar - idąc dalej Twoim tokiem rozumowania, powinniśmy też zezwolić na zabójstwo wszystkich w wieku niemowlęcym i dziecięcym, gdyż co prawda mają oni potencjał by wejść w stadium dojrzałości, ale wcale tak stać się nie musi. Analogicznie powinna istnieć również możliwość zabicia wszystkich w wieku dojrzałości i w wieku średnim, gdyż niekoniecznie muszą wejść w kolejną fazę rozwoju jaką jest okres starości. Jako, że okres starości jest póki co ostatnią zdefiniowaną fazą procesu rozwoju człowieka, tylko jego przedstawiciele powinni mieć zagwarantowane prawo do życia, wszak oni jedyni nie mają już potencjału by wejść w kolejną fazę. Dociera do Ciebie to, co wypisujesz? Zarówno zarodek jak i płód są fazami o wadze równorzędnej fazie niemowlęcej czy też dziecięcej. Zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że ważniejszej - nie ma przecież budynku bez fundamentów.
Co z niego za Profesor ? a jak bartkowska dupą myślała a nie głową to tylko jej problem a nie robi z siebie "gwiazdę" gwiazdka, która o gumkach ani tabletkach nie pamięta i robi z siebie męczennice ojojoj jak ona biedna no myślał by kto?
Pseudo profesor i jego dziecinne wypowiedzi a poziom tak niski, że aż przykro czytać.
Profesor od gender, to nie profesor. Wstyd dla uczelni, że takie coś wykłada.
Za to profesor teologii to poważny naukowiec, Twoim zdaniem?
Poważniejszy zapewne, bo takich bzdur nie gada.
@Yorik - jak można porównywać teologię do gender, no brak słów. A poza tym moje zdanie jest takie, że gender to jeden z wymysłów współczesnego świata, takie jak emo. Walkę feministek można znowu porównać do walki Macierewicza, bo obie "grupy" zdecydowanie przerysowują problem (albo w ogóle go tworzą, żeby mieć z czym walczyć = żeby się pokazać)
@Yorik - tak, poważniejszy. Teologia to kontr-nauka do filozofii. Obie jednak czerpią z siebie wzajemnie. Uczy o mechanizmach wiary (filozofia - w ideologię, teologia - w byty niematerialne). Z czego uczy gender? Jakie ma metody badawcze? Otóż - nie ma. Czyli NIE jest nauką, a ideologią z naleciałościami fanatyzmu religijnego.
I dobrze powiedzial. Na bzdure zareagowal we wlasciwy sposob - wysmiewajac ja.
Masz rację Xar. Wiele rodzin zastępczych czeka na niemowlaki. Ale wg. ideologii feministek lepiej zabić niż oddać. Takie psy ogrodnika.
Zmuszajac kogos do urodzenia dziecka, ktore nie chce. Ciekawe - jak tak bardzo chca, to niech je wyciagna i wszczepia je sami sobie. Jak nie sa w stanie, to albo niech wynajma surygatke, albo niech nie mowia innym co maja robic ze swoim cialem.
@Xar - a co z ojcem? Dziecko samo się nie zrobiło. Matka decydując się na seks podjęła ryzyko zajścia w ciążę. Ojciec teraz nie ma nic do gadania? Wynajmowanie surogatki jest w Polsce nielegalne. Nikt nie mówi co kto ma robić ze swoim ciałem - ale jeśli kobieta uprawia seks, to wie co z tego może wyniknąć. Rodziny czekające na niemowlaki nikogo nie zmuszają - czekają. Xar, szukasz "argumentów" na siłę teraz.
Nie bardzo się orientuję w tym co powiedziała ta pani, ale chyba chodziło o to, że pochwaliła się, że jedzie sobie zrobić aborcję.... Pewnie zrobiła to pod publiczkę, albo może jest naprawdę w ciąży.
Mimo wszystko jeśli specjalnie zaszła w ciążę, żeby potem ją usunąć i jeszcze się pochwalić tym faktem to jest nienormalna. Tyle w temacie.... Normalny człowiek woli zapobiegać, a nie leczyć.
Dzieki kocie, nie bylem pewny jak to sie nazywa. A co jesli oboje sie zabezpieczali i zabezpieczenie zawiodlo? Poza tym, to kk robi ludziom z mozgu wode wmawiajac,ze kalendarzyk to skuteczna metoda antykoncepcyjna - i jesli ktos ich poslucha i zajdzie w ciaze(wierzac,ze nie moze bo tak twierdzil ksiadz na naukach przedmalzenskich) to co wtedy? Tez "znali konsekwencje"? T1ger, nie szukam argumentow na sile, to, ze cos widzisz napisane po raz pierwszy dowodzi tego, ze nie "lece wg [jakiegos] podrecznika" tylko pisze, co mysle. A ze nie umiesz sie ustosunkowac,to zarzucasz tylko napisanie iz to argument na sile. Zreszta, jestes gejem, wiec Twoj partne na pewno w ciaze nie zajdzie, wiec czemu masz zabraniac przeprowadzic aborcje tym, ktorzy tego chca?Bo Ciebie to nie dotyczy i najlatwiej krzyczec mowiac cos o innych? Bo nie widze innego powodu, dlaczego geja ma obchodzic aborcja - jesli znasz takowy, to napisz, bo trudno mi sobie go wyobrazic(a chetnie sie dowiem co moze Toba kierowac).
@Xar - "A co jesli oboje sie zabezpieczali i zabezpieczenie zawiodlo?" A co jeśli zapięli pasy i pasy nie uratowały życia lub zdrowia? Nie zapinajmy pasów? Tak jak jazda samochodem, seks kusi. Masz wybór - zabezpieczenie zmniejsza ryzyko, ale go nie eliminuje. Za każdym razem wiesz jak to może się skończyć i znasz ryzyko. Mimo to je podejmujesz. Dlaczego dziecko ma umierać przez twoją decyzję podjętą wcześniej? Zgodziłeś się na ryzyko, żadnych kruczków nie było - wszystko było jasne. Dlatego - jestem przeciwko aborcji, bo to nie wina dziecka, że matka zaszła. To wina matki i ojca i nie wiem dlaczego dziecko ma za to płaci najwyższą cenę. Są okienka życia. Przychodzi, zostawia, odchodzi. I nie ma problemu.
Jednak żeby przyjść i zostawić dziecko do okienka życia trzeba najpierw ciążę donosić. Jednak kobiecie z różnych względów może się nie chcieć być żywicielem dla rozwijającego się organizmu- może lubi sobie popić, popalić albo poćpać? To kto weźmie wtedy takie dziecko co nie dostanie 10 punktów? Będzie słabe i chorowite? Może ty Kocie przygarnij te wszystkie dzieci, które urodziły się tylko dlatego, że ich matki nie miały możliwości przerwać ciąży. Gadać to każdy potrafi, ale pomagać realnie to już nie ma komu. No i jeszcze być w ciąży a potem oddać dziecko- myślisz, że rodzina, sąsiedzi i znajomi tego nie zauważą? Jak myślisz jak nazwą kobietę, która oddała dziecko? Zapewne wyrodną ....
Xar co do kościelnego NPR to muszę cię jednak zmartwić, ale jeśli się dobrze stosuje i seksi tylko w fazie bezwzględnej niepłodności to choćby nie wiem co.... zapłodnienia nie będzie, bo to jest faza właśnie zarezerwowana dla zagnieżdżenia się zygoty jeśli do zapłodnienia doszło WCZEŚNIEJ. Progesteron blokuje owulacje, a w jajniku wtedy nie dojrzewa żaden pęcherzyk Graffa.
Kocie- ćpanie i picie może źle wpłynąć na rozwój płodu i w rezultacie może dziecko urodzić się bardzo chore. Wątpię żeby tak schorowane dzieci szybko zostały zaadoptowane...
Plemniki sa w stanie przezyc do tygodnia w organizmie kobiety. Czyli jesli kobieta ma nieregularna owulacje, to na seks zostaje okolo 5 dni. Super metoda, nie ma co!
@Alexisathene ze skrajności w skrajność? A jak mimo wszystko dziecko urodzi się zdrowe, w pełni normalne? Bo dlaczego nie? Większość dzieci rodzi się normalna, te poddane aborcji bardzo często byłyby normalne i znalazły rodziców zastępczych bardzo szybko. Nie wyjeżdżaj ze skrajnościami, to jest kilka procent (mniej niż 5% wg. badań UE). Przez zniekształcenie i choroby 5% chcesz usprawiedliwić zabijanie 95%. To trochę nie teges, nie prawdasz?
Xar żeby plemniki mogły przetrwać te 5 dni w organizmie kobiety to potrzebują do tego odpowiedniego śluzu- dlatego też w NPR bada się też śluz. Im bardziej rozciągliwy, przejrzysty i zmieniający kwaśne środowisko pochwy w zasadowe to tym lepszy dla plemników. Szyjka macicy produkuje taki typ śluzu, a nie robi tego przez cały czas- dzieje się to przed owulacją i w czasie okołooowulacyjnym.
No ale ja wciąż nie rozumiem co ma do tego rodzenie dziecka zdrowego i w pełni normalnego do tego, że kobieta chce przerwać ciążę? Jak chce przerwać bo nie chce być w ciąży to przerwie i tyle.
on chyba jeden z tych, co pracę ma jeszcze z komuny ...
@Kara21 to chyba masz poje@aną definicję odpowiedzialności .. jak się nawarzyło piwa to się je PIJE a nie WYLEWA i niszczy seks generalnie jest po to by się rozmnażać (no chyba że oral albo anal czy pieszczoty ) ale jak robisz to normalnie i bez zabezpieczeń to chyba normalne że będą z tego dzieci i trzeba się z tym liczyć anie jak zwierze bezmyślnie się ru chać a potem usuwać bo to jest zwykłą ucieczka od problemu jakim jest "branie odpowiedzialności za coś co się oswoiło" i w przypadku takiej sytuacji jedyną możliwą dla niej "aborcją" jest samobójstwo ,wtedy problem dziecka zniknie
jak ty sadzisz ze seks jest glownie po to zeby sie rozmnazac to mi cie strasznie szkoda. jej dupa - jej sprawa. skad ty do cholery mozesz wiedziec ze seks byl bez zabezpieczen, obudz sie czlowieku antykoncepcja zawodzi, nigdy nie ma 100% pewnosci. "bezmyslnie ruchac" wow albo masz gora 13 lat albo zajebiscie ciasny umysl, w kazdym razie wspolczuje. wieksza krzywda jest sie bezmyslnie rozmnazac bo przeciez "aborcja taka zla to urodze" i miec tych dzieci w cholere i ciut ciut a wychowac nie ma za co i chodza takie gnojki potem, ulica ich wychowuje i ciekawe jakie oni wzroce wyniosa z takiego domu. zeby miec dzieci trzeba miec mozg a nie rodzic tylko po to zeby rodzic, pomysl czy potem masz pieniadze zeby to dziecko wychowac. niech sie skrobie jej sprawa, nie wspominajac o tym ze ta kobieta w ogole nie jest w ciazy a jej wypowiedz powstala po to aby zwrocic uwage spoleczenstwa na ten problem i wzbudzic kontrowersje - jak widac udalo sie, media oraz polowa wiecznie oburzonych obroncow zywota lyknela jak mlode pelikany.
@nopenope - "jej dupa - jej sprawa" a co z ojce? Jego sperma, jego sprawa! Odmawiasz mu prawa do dziecka? Dlaczego tworzysz tu jakieś waginokratyczne podstawy? Jakim prawem matka mówi, że to TYLKO JEJ sprawa? Sama się zapłodniła? Jeśli tak to OK, ale jeśli nie - to NIE JEJ SPRAWA, to sprawa JEJ I OJCA. Zawsze zabiera się ojcu głos w tej sprawie. ZAWSZE. I to niby jest OK? Nie, nie jest OK. Skoro dała dupy i nie chce dziecka, ale ojciec chce - niech jej karą będzie urodzenie tego dziecka i płacenie alimentów. Niech zasady będą RÓWNE dla OBOJGA rodziców, a nie zawierające przywileje dla matki...
@~t1ger Po pierwsze - "dała dupy" ok, nie mam pytan. Po drugie, facet nie rodzi dzieci, facet nie nosi dziecka w swoim brzuchu przez 9 miesiecy i nie musi znosic bolu, mdlosci i innych nieprzyjemnych doświadczeń z tym zwiazanych. Tak samo jak kobieta zostaje z dzieckiem na lodzie jeśli postanowi urodzić, a facet dziecka nie chce. Dlaczego kobieta ma tylko obowiązki, a odbiera jej się prawo do podejmowania decyzji? Ojciec zawsze moze "umyc rece" od obowiazku i sie ulotnić, kobieta nie bo "obowiazek" siedzi w jej brzuchu. Poza tym, wszelkie negatywne skutki zawsze odczuwa kobieta, zarówno psychiczne jak i fizyczne. Sory ale kobieta nie jest inkubatorem, to jest jej ciało i ma prawo zadecydować czy chce nosić dziecko czy nie. Takie są prawa natury i nic z tym nie zrobimy. Jednoczesnie nie twierdze, że usuwanie ciąży ma zależeć od kaprysu kobiety. Poza tym, jaką do cholery "karą"?? Karą za co?? że gumka pękła?? Bo nie rozumiem.
Mnie się rzygać chcę jak czytam wypowiedzi typu, że trzeba wiedzieć że z seksu są dzieci i że antykoncepcja nie jest 100 % skuteczna. Prawdą jest to, że z seksu są dzieci i, że faktycznie antykoncepcja nie jest w 100% skuteczna- nie oznacza to jednak, że jeśli ciąża się przydarzy pomimo pękniętej gumki to musi być donoszona bo wtedy dla mnie to jest raczej "kara za seks" a nie "branie odpowiedzialności:. Wszyscy pieprzycie, że można oddać ...ehe.. gdyby mnie się to przydarzyło to moja rodzina kazałaby mi się hajtać z facetem który mi dzieciaka zrobił (pomimo że był raczej tylko moim kochankiem) a następnie kazaliby mi donosić ciążę i zająć tym dzieckiem. Co z tego, że mam ponad 18 lat i mogę się zrzec praw rodzicielskich? Póki co to moi rodzice w większości mnie utrzymują i mogą stawiać mi różne warunki- wszystko po to aby mieć wnusia. Niestety to co ja czuję i co ja chcę już by ich nie obchodziło... ludzie myślcie zanim coś napiszcie. Jestem za prawem do aborcji na wczesnym etapie (zanim embrion staje się płodem).
Jak mężczyzna chce się zająć dzieckiem to niech sobie zaszyje embrion w brzuchu, donosi i niech urodzi przez cesarkę.... jejku ... żałuję, że ludzie nie są jajorodni- wiele problemów by nie było jakie teraz są....
@nopenope " Po pierwsze - "dała dupy" ok, nie mam pytan. Po drugie, facet nie rodzi dzieci," Cóż, jak dała bez zabezpieczenia, podjęła świadomą decyzję o podjęciu ryzyka ciąży. Zaciążyła. Tu kończy się wolność decydowania o sobie - bo już sama nie jest. Facet nie rodzi dzieci - szerzysz rasizm płciowy. Mówisz, że ojciec jest gorszy i nie ma praw do dziecka, bo nie nosi go w sobie. Przepraszam bardzo w imieniu wszystkich mężczyzn za to, że ewolucja nam na to nie pozwala droga feminazistko. Idź się teraz leczyć z nienawiści. I może przy okazji nauczysz się czegoś o biologii? Na przykład tego, że DZIECKO Z POWIETRZA SIĘ NIE BIERZE? Albo też tego, że DO ZAPŁODNIENIA POTRZEBA SAMCA I SAMICY w przypadku ssaków? Wiesz, dziecko SAMO SIĘ NIE POJAWIŁO, bez OJCA by go nie było. A mamusia dała dupy, dała i to jak jakiś bezmózg. Są zabezpieczenia? Są. Jest ich dużo. Ale nie, po co? Potem się wyskrobie. Co do reszty komentarza - szkoda marnować klawiatury na tak zaślepione nienawiścią stworzenie jak ty. Na koniec mały cytat "Zauważyłem, że wszyscy zwolennicy aborcji zdążyli się już narodzić" - Reagan. Może dokonasz na sobie eutanazji?
@Alexisathene dla ciebie mam jedną antykoncepcję - zabij się;) 100% pewności! I co za idiota stosuje tylko 1 zabezpieczenie? Sorry, ale jak się seks uprawia to odpowiedzialny człowiek wie jakie mogą być konsekwencje. ŚWIADOMIE się na nie decydujesz. Może jeszcze nie ubezpieczysz auta? Bo po co? Tylko kase kradno, a przed wypadkiem nie zabezpieczo! Po co pasy zapinać? Przecież nie chronią w 100%?
Świat byłby fajny, gdyby wszyscy zachodzili w ciążę "bo się nie zabezpieczyli". Niestety, życie bywa trochę brutalniejsze.
tiger- jesteś hipokrytą. Niby bronisz życia od poczęcia (nie wiedząc o tym, że życie przed poczęciem też jest- wszak kom. jajowa i plemnik są żywe) a każesz mi się zabić. Jestem pro-choice ale ja się nikomu nie każę zabijać :) Przecież piszę, że lepiej zapobiegać niż leczyć. Nawet więcej niż jedna metoda anty może zawieść. Może dasz przykład i używaj gumek, albo zrób sobie wazektomię? Mnie gumki nie straszne...gorzej jak pęknie...Świadomy człowiek używa antykoncepcji nie po to, aby dalej w stresie uprawiać seks (bo przecież wciąż możliwa jest wpadka!) ale po to aby móc się wyluzować i uwolnić od odpowiedzialności. Ja nie mam zamiaru przepraszać za to, że idę do łóżka tylko po to, aby było przyjemnie i bezpiecznie- po to używa się zabezpieczeń aby nie myśleć o konsekwencjach.
@Alexisathene - "Niby bronisz życia od poczęcia (nie wiedząc o tym, że życie przed poczęciem też jest- wszak kom. jajowa i plemnik są żywe) a każesz mi się zabić." Odniosę się do zacytowanego fragmentu. Primo - czy sam plemnik stanie się dzieckiem? Czy sama komórka jajowa stanie się dzieckiem? Secundo - nie każę ci się zabić, widocznie obce jest ci znaczenie słowa przenośnia, wyolbrzymienie. Tetro - co do zabezpieczeń i ich skuteczności - pasy bezpieczeństwa też w 100% nie chronią ;) Jak zdarzy się wpadka podczas seksu, to nie wina dziecka, a rodziców - nawet mimo zabezpieczeń. Bo to nie ma eliminować ryzyka, a je zmniejszyć. Wiem, moje wypowiedzi potrafią być dość wulgarne, ale uważam, że mam ku temu powody. Matka nie ma prawa mordować dziecka, bo dziecko samo się nie zrobiło ot tak ;) Mama zdecydowała, że będzie to robić z tatą, podjęli ryzyko, tak jak podejmuje się ryzyko wypadku wsiadając do samochodu. Z zabezpieczeniami znikome, ale ciągle obecne. Czy to wina dziecka, że zostało poczęte? Otóż nie - to wina rodziców. Obojga rodziców po równo. Dlaczego dziecko ma przez to umierać? Bo jest wpadką? Ale jest wpadką z winy rodziców. Są okienka życia, można anonimowo dziecko zostawić po narodzinach. Dziecko to nie przedmiot czy własność materialna. To życie. Dziwi mnie, że lewica walcząc o prawa zwierząt chce mordować nienarodzone dzieci tylko dlatego, że mama była zbyt głupia aby zrobić "to" odpowiedzialnie. Dlaczego kara się tu efekt, a nie przyczynę? To tak, jakby ukarać drogę za to, że auto wpadło na niej w poślizg podczas jazdy z nadmierną prędkością.
Ja nie jestem żadnej myśli lewicowej- nie uważam aby się powinno walczyć o prawa zwierząt kosztem praw ludzi np. zabroniono myśliwym strzelać do wałęsających się dzikich psów czego efektem było np. zagryzienie człowieka w Świętokrzyskim no, ale to tylko dlatego, że ludzie u nas mają pie*dolca na punkcie piesków....
"Czy sama komórka jajowa stanie się dzieckiem?" hmm... a dzieworództwie to nie słyszał? To jest rozmnażąnie bez udziału samca, gdzie zarodek rozwija się z kom. jajowej, która NIE JEST zapłodniona. Oczywiście u ludzi się to nie zdarza, ale u innych kręgowców tak. Co więcej z kom. macierzystych też można stworzyć zarodek, teoretycznie z prawie każdej kom twojego ciała można stworzyć zarodek... :)
"można anonimowo dziecko zostawić po narodzinach- to jest opcja dla tych co nie chcą robić aborcji a nie straszne im trudy ciąży i porodu. Niektóre kobiety jednak nie chcą być w ciąży i rodzić , jest to dla nich ponad siły - trzeba tolerować to, że nie chcą i już. Nawet jak im tego zabronisz to i tak przerwą ciążę.
"mama była zbyt głupia aby zrobić "to" odpowiedzialnie." jejku... ile masz lat? Zamiast słowa "to" można napisać "uprawiać seks"... Odpowiedzialnie znaczy się z zabezpieczeniem? Aha... jeszcze jedno mnie zastanawia... czy masz na uwadze to, że rozmawiamy tu nie tylko o kobietach będących w mniej lub stałych związkach, ale również o takich co wchodzą w luźne, krótkotrwałe relacje oparte tylko na seksie?
Aha odnośnie facetów i tego jak bardzo chcą zostać ojcami , a te wredne baby się im skrobią to się zapytam czy nie lepiej byłoby przed wsadzeniem zapytać się kobiety co ona by zrobiła gdyby się wpadło? Jeśliby powiedziała, że przerwałaby ciążę to po co utrudniać? Trzeba przeprosić za to, że seksu nie będzie i podziękować za szczerą odpowiedź i iść poszukać takiej co ci odpowiada. Wy też myślcie i jeśli bardzo chcecie chronić życia poczętego to wiążcie się z takimi co mają podobne do waszych poglądów...
@Alexisathene widzę tylko jedną radę dla Ciebie. Skoro ciąża i rodzenie jest to ciężar nie do uniesienia poddaj się zabiegowi usunięcia macicy albo jajników. Fakt, będziesz musiała przyjmować hormony ale nie będziesz miała np okresu, nie mówiąc już o tak bezczelnych kwestiach jak branie odpowiedzialności za seks, który się uprawia. Będziesz zupełnie wolna. No niestety, to że seks jest przyjemny, odstresowujący nie oznacza jeszcze, że można sobie zapomnieć o całym świecie - ktoś dał porównanie seksu do jazdy samochodem, a ciąży do wypadku, nie odniosłaś się. Cały czas czekamy - wygląda na to, że jednak nie masz nic interesującego do powiedzenia ergo bzdury gadasz.
Ja dam inny przykład: jesteś przedsiębiorcą, zrobiłaś super inwestycję, która w zamyśle miała Ci pozwolić na bezstresową gotówkę, a przez to i bezstresowe życie na lata. I byłoby fajnie gdyby nie to, że okazało się, że Twoja inwestycja nie zwraca się tak jak przewidywałaś, a wszyscy odpowiedzialni za to ludzie spierdzielili do Nigerii i słuch po nich zaginął(trochę jaskrawy przykład). Zresztą nieważne co się z nimi stało, procesy kosztują i ciągną się latami, a Ty zostajesz ze swoją niechcianą inwestycją i musisz ponosić wszystkie koszty takie jak dotąd plus stracone pieniądze plus procesy plus utrzymanie nierentownej inwestycji, chyba że ktoś się zlituje i weźmie za bezcen. Nie możesz cofnąć czasu - umowa podpisana, a to że Twoi pracownicy, za których Ty odpowiadasz, przez to nie dostaną wypłaty to tylko i wyłącznie Twój(no i ich) problem. Znałaś ryzyko - ryzyko jest zawsze, jak na giełdzie. I co kogo obchodzi, że Ty chciałaś bezstresowo - nie ma bezstresowo, po prostu nie i już, a jak ktoś nie myśli to potem mu zostaje tylko pusty łeb i zgrzytanie zębów, że dzieci/płodów im zabijać zabraniają
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 grudnia 2013 o 4:55
@boingo obawiam się, że to im się nie spodoba. Pro-aborcjoniści chcą mieć ciastko i zjeść ciastko.
Masz rację- ryzyko jest zawsze, ale jeśli np przechodzę na zielonym świetle co tylko zmniejsza ryzyka wypadku na drodze,a jednak jakiś wariat walnie mnie to co? Mają mnie nie ratować bo poniosłam ryzyko i muszę ponieść konsekwencje swojego ryzyka? (czyli umrzeć) . Troch debilne te twoje porownania do jakis firm itd. Aha no i chyba nie rozumiecie słowa "konsekwencja" bo ciągle pieprzycie o tym jak to trzeba ponosić konsekwencje swoich czynów- konsekwencją seksu może być brak ciąży jak i ciąża. Konsekwencją ciąży może być poród, poronienie, aborcja albo jeszcze jakiś inne zdarzenie...
Boingo- w Pl nie da się usunąć macicy i jajników oprócz wskazań zdrowotnych , powinieneś o tym wiedzieć skoro jesteś teoretycznie bardziej obeznany w temacie niż ja (jednak wychodzi, że wcale nie jesteś). Może i chętnie bym sobie podwiązała jajowody, ale kasy na to nie mam no i w Pl robić tego nie wolno, a wyjazd za granicę też kosztuje :) No, a co jeśli poznam kogoś z kim chciałabym założyć rodzinę? Podwiązanie jajowodów raczej nie jest odwracalne... W PL macica kobiety nie jest jej sprawą tylko sprawą narodową , niestety- może zamiast walczyć o zakaz aborcji to lepiej byłoby powalczyć o możliwość podwiązania jajowodów? Nie jestem pro-aborcjonistką, tylko jestem pro-life i pro-choice, ale wy tego nigdy nie zrozumiecie :):) Pozdrawiam!
Widzisz, tylko że ratując ofiarę wypadku nie uśmiercam niewinnej istoty. Zabijanie żywej istoty z powodu własnego kaprysu jest niemoralne. O możliwość podwiązania jajowodów możesz walczyć, proszę bardzo. Osobiście uważam, że taki zabieg jest zły, jednak jest to tylko sprawa kobiety. Aborcja nie dotyczy już tylko kobiety, stąd cała dyskusja.
Dlaczego uważasz podwiązanie jajowodów za zły zabieg? Rozwiń swoją wypowiedź w tym temacie bo teraz nic nie rozumiem...
Bo jestem Katolikiem. Uważam, że kochająca się para nie powinna zamykać się na nowe życie, które jest darem i najwspanialszym owocem miłości. Ale uważam też, że każdy powinien móc zadecydować, jakie wartości chce przyjąć w życiu. Oczywiście dopóki nie narusza w ten sposób wolności innych ludzi.
zasadniczo bardzo dobrze się wypowiedział. Nie znam sprawy Bartkowskiej ale jeśli chodzi o temat aborcji jako taki to popieram tę wypowiedź w całej rozciągłości. To jest kobiety sprawa czy urodzi czy nie urodzi dziecko a nie księdza, polityka, czy babci Mieci i robienie z każdego usunięcia afery jest kolejnym dowodem że nie żyjemy w normalnym kraju
Czyli to moja sprawa, czy kogoś zabiję, czy nie, niezależnie od jego wieku, tak? No bo nie widzę różnicy pomiędzy zabiciem dziecka a osoby dorosłej. A nawet jeśli ktoś jest zwolennikiem aborcji, nie ma prawa w taki sposób się wypowiadać. Kultura i inteligencja to podstawa, a autor tych słów - mimo tytułów naukowych - popisał się absolutnym brakiem znajomości wyżej wymienionych pojęć.
Definicja medyczna smierci czlowieka jest smierc mozgowa(nieodwracalna). Jak stwierdzisz zgon u czegos, co nie ma mozgu? Jesli nie mozna czegos zabic(czyt. zaprzestac pracy mozgu) to nie jest to czlowiek, moze to byc np. drzewo, ale zeby zabic czlowieka musisz zakonczyc funkcjonowanie jego mozgu. Zarodek mozgu nie ma, stad nie jest czlowiekiem, tak samo jak kijanka nie jest zaba, zoledz nie jest debem a gasienica nie jest motylem.
Poczytaj sobie o czyms takim jak imago, Kocie. Jest to zarodek ludzki, nie jest to dorosly(postac dorosla) czlowiek. W wypadku czlowieka postacia imago mozna nazwac postac z wyksztalconym mozgiem. Tak samo, jak kijanka nie jest dorosla zaba. To co zachodzi w ciele kobiety to swego rodzaju hemimetabolia, czyli pewien rodzaj procesu wzrostu.Nie bez powodu jest podzial na zarodek, plod i noworodka. Zapytaj biologa, ktory nie bedzie poslugiwal sie terminologia katolicka, to Ci wytlumaczy roznice.
Widze, że Xar atakuje tutaj jako mistrz biologii.
Uczą jeszcze na biologii czegoś takiego jak rozwój zupełny i niezupełny? W przypadku motyla następuje stadium poczwarki, ale czy widziałeś do jasnej ciasnej poczwarkę człowieka? Poducz się biologii, a dopiero potem staraj się edukować innych.
Ja się szczycę posiadaniem wiedzy biologicznej. Może nie jest to jakiś szczególnie wysoki poziom, ale na pewno wyższy od Twojego, Xar. Imago to postać dorosła, zdolna do rozmnażania płciowego. Ale określenie to dotyczy tylko organizmów o rozwoju złożonym, a człowiek ma rozwój prosty. Życie człowieka możesz podzielić na masę okresów, a w każdym okresie nazwać tego człowieka inaczej. Zygota, zarodek, płód, noworodek, niemowlę, dziecko, nastolatek, dorosły itd. Ale niezależnie od nazwy, człowiek zawsze jest człowiekiem. Próby postawienia granicy człowieczeństwa kończyły się do tej pory ludobójstwem. "Oni nie są ludźmi, bo wyznają innych bogów." "Oni nie są ludźmi, bo mają inny kolor skóry." "Oni nie są ludźmi, bo to Żydzi." "Oni nie są ludźmi, bo jeszcze nie mają mózgu." PS Xar Abstrahując od poprawności Twojej definicji człowieka, ośrodkowy układ nerwowy zaczyna się kształtować ok. 19 dnia po zapłodnieniu. Teraz znajdź lekarza, który zgodzi się określić, czy to już 19 dzień, czy jeszcze nie. Weź jeszcze pod uwagę, że ciążę można "zdiagnozować" dopiero po drugim tygodniu od zapłodnienia.
Xar, masz jeszcze jeden błąd merytoryczny. Drzewo jak najbardziej można zabić. Tak samo kolonię ślicznego Aspergillusa na Twoim jogurcie. Albo taką meduzę. Żaden z tych organizmów nie ma mózgu, ale jakoś żyją.
PoPrawicy,ale ja nigdzie o poczwarce nie pisalem. Imago to forma dorosla. Napisalem, ze mozna okreslic, a nie ze jest to wlasnie taka faza. Chcialem uzyc porownania do innych zwierzat. Poprawicy, o ile mi wiadomo, to w fazie zarodka u czlowieka wystepuja organy, ktorych nie ma dorosla forma. Napewno wiesz o jakim rodzaju organow mowie i sie zgodzisz,ze takowe istnieja.Yokimi O ile wiem, to w wypadku drzewa nie stwierdza sie zgonu, ale nie jestem lesnikiem wiec nie mam pewnosci;) .A na powaznie - przeczytaj o jakiej definicji medycznej smierci czlowieka mowilem. Skoro smierc "calosci" wyznacza koniec funkcjonowania danego organu,to chyba poczatek zycia "calosci" powinien byc definiowany poczatkiem funkcjonowania danego organu,prawda? Bo inaczej doszli bysmy do dosc kuriozalnego wniosku - przeciez po smierci mozgowej komorki dalej sie mnoza, rosna wlosy i paznokcie, wiec calosc ciala nie umarla, umarl tylko mozg - organ, ktory decyduje o naszym jestestwie. Wiec to chyba on decyduje o poczatku i koncu zycia?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 grudnia 2013 o 9:46
A wiesz, dlaczego zgon stwierdza się na podstawie śmierci mózgu, a nie innego organu? Ja w sumie też nie wiem, ale widzę to tak. Jeśli pacjentowi przestanie pracować serce, to nadal można przywrócić jego pracę. Można sztucznie pobudzać krążenie. Można mu przeszczepić serce kogoś innego. I koleś dalej będzie żył. W przypadku mózgu nie mamy obecnie takich możliwości. Jak obumrze, to koniec, nic już nie możemy zrobić. Natomiast u zarodka nic nie trzeba robić. Wystarczy zaczekać i nie przeszkadzać.
Nie doczekasz sie Kocie, gdyz ja nic takiego nie napisalem. to Twoja nadmierna interpretacja do ktorej nie mam zamiaru sie odnosic. Yokomi,do tego rowniez dochodzi to, ze mozg jest organem odpowiedzialnym za swiadomosc - mozna istniec bez dowolnego innego organu(jesli cos innego pelni jego funkcje), ale bez mozgu nie mozna.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 grudnia 2013 o 13:50
No i kto wie, być może kiedyś uda nam się stworzyć komputery pełniące funkcje mózgu. Co wtedy? Będziemy przesuwać granicę człowieczeństwa? Nagle okaże się, że ludzie z drugiej dekady XXI wieku dopuścili do ludobójstwa.
Kocie - wiec wg Ciebie odcieta galaz, to luk, tak? Z galezi, to odpowiednim przygotowaniu, mozna zrobic luk. Ale sama galaz lukiem nie ma, mimo, ze jakbys pobral probke DNA z luku to mialbys, iz jest on drewnem(chyba, ze pobierzesz z cieciwy).Niby to samo, a jednak nie. Noworodki maja swiadomosc, nie maja osobowosci. To dosc spora roznica. Poza tym, jesli bedzie podtrzymywac jego prace to bedzie jak respirator - bedzie wymuszalo wymiane gazowa, a nie bedzie jak dializator - urzadzenie ktore zastapi organ(chocby tymczasowo). Roznica, nie sadzisz? Zarodek ludzki jest ZARODKIEM czlowieka, nie w pelni wyksztalconym, swiadomym czlowiekiem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 grudnia 2013 o 17:52
A dziecko człowieka jest dzieckiem człowieka, a nie człowiekiem w pełni rozwiniętym. I co z tego? Ty też nie jesteś człowiekiem w pełni rozwiniętym, bo do końca życia możesz rozwijać swoją wiedzę i umiejętności. Odnośnie respiratora i dializatora. Po pierwsze - respirator nie wymusza wymiany gazowej, tylko wentylację płuc. Zastępuje mięśnie oddechowe. Z tego wynika drugie - gdzie widzisz tę różnicę? PS Przepraszam, że się tak wbijam. W wypowiedzi zwracasz się do Moj_Kot_Lubi_Miauczec, ale czuję potrzebę udzielenia odpowiedzi :P
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 grudnia 2013 o 18:20
Xar, wg twojej definicji każdy ssak, ptak, gad i płaz, nawet ryba jest człowiekiem. Dlaczego? BO MAJĄ MÓZG! Ale skoro uważasz, że życie żaby jest ważniejsze od życia człowieka (w postaci ludzkiego zarodka, które, UWAGA, UWAGA!, stanie się człowiekiem) no to gratuluję.
dla mnie taka wypowiedź jest po prostu bezgranicznie głupia
ludzie ogarnijcie się. skoro nic nie powstrzymuje matki od zabicia własnego dziecka, to jakie przeszkody będą w zabiciu całkiem obcego człowieka? wyzabijamy się wszyscy na wzajem, to tylko kwestia czasu.
Chociazby takie, ze Twoje zycie mnie nie obchodzi, nic mi nie zrobiles, nie przypominasz mi o zadnym zdarzeniu w stylu gwalt ani nie zagrazasz mojemu zyciu.Wiec dlaczego mialbym to robic, skoro nie masz zadnego(zauwazalnego) wplywu na moje zycie/zdrowie? Pomysl troche - czy gdyby morderstwa byly legalne,to nagle wszyscy ludzie zaczeliby biegac z bronia,zeby kogos zabic? Smutna to wizja swiata.
A co wy mysleliscie, ze oni sa jacys lepsi? odkad studiuje na agh krakow, to juz 100x utwierdzilem sie w przekonaniu, ze ci wszyscy wielcy mgr, inz i dr to jeden wielki pic na wode. Niewychowani, traktuja cie jak psa. Tyle tylko, ze oni sie znaja porzadnie na jakims temacie. Sa specjalistami. Ale jesli chodzi o to jakimi sa ludzi, to tacy jak wiekszosc. Chamy i prostaki.
Znają się na temacie albo nie. Boja babka z fizjologii kompletnie nie wie, o czym mówi, nawet powiedziała do kolegi z roku, że ona wie, iż on wie więcej od niej. A jakim cudem na prawo używać te literki przed nazwiskiem - nie mam pojęcia.
W ten sposob probujesz sobie wytlumaczyc dlaczego kolejny raz jestes na pierwszym roku i uwalasz wszystkie zaliczenia,tak? A jesli jestes zbyt tepy na zrozumienie czegos, co oni po raz kolejny ci probuja wytlumaczyc, to nie dziw sie, ze traktuje cie jak gorszego, widac tam sie poprostu nie nadajesz.
Czyżbyś nie był na studiach, Xar? Toż to powszechnie znana prawda. Student musi wiedzieć wszystko. Adiunkt musi wiedzieć, w której książce można znaleźć daną informację. A profesor musi wiedzieć, gdzie znaleźć adiunkta.
Yokimi, Ty mowisz o wiedzy, ja mowie o kulturze. Raz tylko widzialem, jak sie prowadzaca wkurzyla na studenta i rzucila tekst: "Panie (tutaj pada imie) juz pan tutaj trzeci rok robi to samo, cos juz pan powinien wiedziec." Moze na moim wydziale sa sami spoko prowadzacy, ale nie ma sytuacji, ze ktos podchodzi do studenta jak do psa i ruga go ot tak sobie. EDIT: Eokomi - zazwyczaj, jesli odnosze sie do komenatrza do komentarza, to pisze nick osoby,do ktorej sie zwracam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 grudnia 2013 o 13:49
Przepraszam, myślałem że odniosłeś się do komentarza LadyFanstasta. Jeśli chodzi o kulturę, to...cóż, niekoniecznie musi iść w parze z wykształceniem.
"Po pierwsze zygota, płód itd nie są jakimiś obcymi potworkami, ale etapami rozwoju człowieka- w ciele kobiety, bo to najlepsze miejsce pod słońcem.
Po drugie k***A- każdy poczęty człowiek ma prawo kochać i być kochanym, bo to najpiękniejsze co można przeżyć.
W dobie gumek, pigułek, spiral, pigułek "po" bezmyślne zajście w ciążę to skrajna głupota, ale w przypadku gwałtu albo choroby to ją popieram, a za gwałt kula w łeb!
j***ne feministki i lewaki walczą o życie żab na autostradach, a wyrywanie łyżeczką z łona kobiety żywego organizmu akceptują.. " - komentarz z Sadistica.
Znajdz srodek antykoncepcyjny(pomijajac nie uprawianie sexu) o 100% skutecznosci. Jak srodek nie zadziala, to co? Nawet jesli srodek ma 99,9% skutecznosci, to uprawiac sex 2-3 razy dziennie liczac po 3 dni w tygodniu, to w 50 tygodniach masz 9*50 czyli 450 "prob". Przez dwa lata mozna trafic na akurat te 0,1% nieskutecznosci(nie jest to scisle matematyczne, tylko podstawienie bardziej z codziennosci)..
Lol, t1ger, człowiek z logicznym mózgiem zamiast gąbki żyjącej w urojeniach. Dobrze się ciebie czyta. Jedyny rozsądny, który postrzega sprawę taką, jaka jest z zasady zamiast wmawiać sobie niby-fakty i usprawiedliwiać.
Ja od dawna uważam, że im wyższy stopień naukowy, tym większy oszołom. Wreszcie znalazłam niezbity, niepodważalny dowód potwierdzający moją tezę.
Tacy ludzie robią u nas karierę ?
Czy może ktoś będzie taki miły i mi wyjaśni o co chodzi?
nom... tylko że nie ma czegoś takiego jak profesor habilitowany.. albo się jest doktorem habilitowanym albo wyżej ma się tytuł profesora
To jest ideologia gender, ona nie pyta i nie bada - ona wymusza.
O! Gender chce mieć swojego patrona - Świętą Zygotę! Dobrze się nazwali - oszołomy.
W stolicy uczelnie są na poziomie widzę ...
Boże wybacz, wcisnąłem "słabe".
"Wykaształcony" człowiek... Szkoda, że to on nie jest tą "zygotą"
@~nopenope z kąt mogę wiedzieć że seks służy głównie do rozmnażania ? no nie wiem może dla tego że na ziemi istnieje MNÓSTWO zwierząt rozmnażających się drogą płciową z czego 100 % robi to WYŁĄCZNIE w celach prokreacyjnych natomiast jedynie ludzie i delfiny mają z tego przyjemność więc myślę że jakoś tak mi się z głowy wzięło i dokładnie tak "jej dupa jej sprawa" chcesz mieć dzieci ? kopuluj nie chcesz ? nie kopuluj no chyba tym różnimy się od reszty zwierząt że potrafimy panować nad sobą i planować swoją przyszłość dla tego też jak zechce nam się kopulować nie musimy ulegać temu pragnieniu gdyż wiemy że np: nie będziemy w stanie utrzymać dzieci lub że gwałt jest zły
zwykła medialna kur**ka, z jakimś gównianym dyplomem
Jak juz rozwiera odbyt, to moglby chociaz zamknac buzie.
Widać,że nawet na demotach pełno mocherowego towarzystwa się przewija. Imć Pan Kochanowski ma rację w tym co mówi-banda oszołomów próbuje wmówić ludziom,że pare komórek to już człowiek i jak można po komentarzach wnioskować ze sporym skutkiem.Włąścicielką macicy i jej zawartości(obojętnie czy to płód czy wibrator cz inne g...) jest kobieta i to ona powinna,a wręcz musi decydować o tym czy chce to coś tam mieć.Jeśli ta kobieta chce przeprowadzić aborcje,to jej prywatna sprawa.Lepiej w ten sposób niż potem to niechciane dziecko,miałoby sie dostać w łapy jakiegoś np. księdza pedofila...
Nie ma żadnej różnicy w tym, czy zabijesz dziecko w 2 miesiącu jego istnienia czy w 2 miesiące po jego urodzeniu. Myślisz że dziecka w brzuchu to nie boli? I co za farmazony tu wypisujesz, kobieta jest właścicielką zawartości swojego brzucha? Jak połknę czyjś diamentowy pierścionek to jestem jego właścicielką? Kobieta rozumna podejmując życie płciowe powinna być świadoma tego, że może powołać na świat nowe życie, Dziecko od poczęcia jest odrębną istotą. Ze SWOIM ciałem może robić wszystko, ale z CUDZYM ciałem nie. I skończ już z tymi księżami pedofilami, bo powtarzacie to jak mantrę. A szanowny profesorek szkoda że nie został wyskrobany jak był zygotą, ot co. Pięknie by się prezentował w słoiku w spiżarni u mamusi. I BTW, nie mocherowy tylko moherowy, ty niedouczony tępaku
Wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się krzywda drugiej istoty
Zabezpieczenia zawodzą. Jak ktoś nie chce dziecka to nie musi go mieć. Od tego jest aborcja. A że w Wigilię? działanie polityczne. Ale nie wolno karać kobiety za usuwanie/planowanie, bo to jej ciało i jej sprawa. Zrobi krzywdę co najwyżej sobie- co was to obchodzi?
Zabezpieczenia zawodzą - jak ktoś chce żyć nie musi NIGDY jeździć samochodem :) Z powodu zagrożenia wypadkiem nie jeździsz samochodem? Z powodu nie 100% skuteczności pasów i poduszek powietrznych przestajesz ich używać? NIE jesteś odpowiedzialną osobą. W sprawie dziecka wolisz umyć rączki i udawać, że nie ma tematu - odpowiedzialna osoba nie dopuści do takiej sytuacji. Lewica to takie większe gimbusy, zero odpowiedzialności i odpowiadania za własne czyny. Dlaczego tylko chcecie mordować za błąd dwojga, osobę trzecią? Przy okazji aborcji dla was powinno się przy okazji czynić was bezpłodnymi. W końcu jak sami wyżej mówiliście drodzy lewacy - ludzi coraz więcej. Więc dlaczego nie uczynić was bezpłodnymi? Już popieracie eugenikę, więc może pokażecie ją w działaniu?
Dlaczego mnie obrażasz, nawet mnie nie znając? I skąd takie doskonałe zorientowanie w moich poglądach politycznych, hm- na podstawie jednego komentarza? Brawo! :) Dla mnie "osoba trzecia" istnieje, jak wyjdzie z ciała kobiety. Jest w środku- to płód. Owszem, żyje, ale ciągle nie człowiek. Ja Ciebie, drogi nieznany mi Użytkowniku nie oceniam, dlatego też proszę o to samo. Moja odpowiedzialność lub jej brak, moje radzenie sobie z problemem czy też nie- nadal moja sprawa. A bezpłodność- dobra, spoko, biorę. Zaoszczędzę na środkach antykoncepcyjnych.
Jeżdże samochodem. Nawet z potencjalnym zagrożeniem życia. Na dobrą sprawę wszystko co robimy ma konsekwencje. Seks też, np hormony szczęścia i orgazm. Ah, zapomniałam...przecież wszyscy muszą kochać dzieci i je też w konsekwencjach widzieć.
Szkoda, że ja ich tam nie widze. a jak antykoncepcja zwiedzie, a stosuję podwójną, to tak, wyskrobię. Bo jestem odpowiedzialna i żadnemu dziecku nie życzyłabym takiej matki jak ja.
Pozdrawiam Cię serdecznie i życzę szczęśliwego nowego roku!
Założę się, że już na jego profilu widnieje wpis typu: "Przepraszam, naprawdę nie wiem kto to napisał, był to nieautoryzowany wpis z mojego profilu".
Wolność słowa, jego tweet reprezentuje prywatną opinie a nie zdanie uczelni. "Wy**bać na pysk" - krzyczy robol albo pracownik call-center. W jaki sposób ma on wpłynąć na suwerenną decyzję uczelni co do wyboru kadry ? Uczelnia ma zagwarantowany immunitet, gdy nie on to moglibyśmy zapomnieć o jakimkolwiek rozwoju cywilizacyjnym, bo obszczymurki będą blokować badania i pracę. Autorze, spadaj na szczaw.
Uczelni spadnie opinia, jeszcze jeden czy dwa takie przypadki a niektórzy profesorowie zmienić mogą miejsce pracy, a strata kadr to kolejne straty.
Zabójstwem jest pobieranie narządów od ludzi, którym jeszcze bije serce.
Do takich debili bez serca i najwyraźniej niedouczonych, przepełnionych nienawiścią jak @Kara21, która myśli że jest taka och mądra bo płód to nie człowiek: znajdźcie demota zatytułowanego "Podziękowanie prosto z serca".
Psorek powinien wiedzieć, że nie ma czegoś takiego jak "pan ksiądz".