Rafcilla, ale do wpłacania do OFE przymuszało nasz państwo, więc wciąż jest to podatek. Swoją drogą, to niezwykle dziwna sprawa z tym OFE, państw ZMUSZAŁO nasz do oddawania swoich środków prywatnym firmom aby mogły na nich zarabiać, o ile oddawaniu państwu swoich pieniędzy można sobie jakoś usprawiedliwić patriotyzmem, dbaniem o wspólnotę itp. Jednak to, żeby państwo kazało nam finansować prywatne przedsięwzięcia i to jeszcze w dość wysokiej kwocie jest czymś niezwykle niewłaściwym. Wiem, ze to tylko trochę łączy się z decyzją rządu, ale chciałem o tym wspomnieć, bo może już nie być okazji. A, jeszcze jedno, do wszystkich którzy twierdzą, ze państwo zabrało ICH pieniądze z OFE - ludzie, te pieniądze w OFE były tak samo wasze jak te w ZUSie, przecież nie możecie ich wyciągnąć ani nawet wybrać w co zostaną zainwestowane (a większości inwestuje się w polskie obligacje co jest bez sensu). Na czym polega ta różnica, ze OFE to zbawca, który pozwoli am na starość być milionerami, a ZUS to paskudny złodziej, który nam nie da wystarczająco dużo kasy, żeby na jedzenie starczyło?
@Rovan,postęp ?! Dla kogo bo przecież nie dla potencjalnych emerytów których pieniądze swobodnie można przegrywać na giełdzie ! ZUS to państwowe złodziejstwo na które musimy się składać,bo inaczej ukarze nas państwo,OFE to PRYWATNE złodziejstwo na które musimy się składać,bo inaczej ukarze nas państwo.Pomnażanie pieniędzy ? Dobre sobie, wzrost na poziomie kilku procent w wypadku każdego funduszu przy czym dużo większa część składek jest przejadana to jest "pomnażanie" ?! Już najgorsza lokata w banku jest lepsza.Poza tym OFE mogą upaść bezkarnie,natomiast upadek ZUS to problem polityczny. No i pikanterii dodaje fakt,że wg rankingu zrobionego przez "Wyborczą" (wiem,że to szmatławiec ale mimo wszystko: ofe + ranking + wyborcza) OFE mają właściwie w większości gorsze wyniki generalne jak ZUS.Wprawdzie obecnie wzrost mają większy ale w czasie kryzysu sporo pieniędzy po prostu utopiły.Azon ma rację.Nabijanie prywatnej kabzy kumpli Balcerowicza i spółki.Kompromis pomiędzy prywatną własnością i odkładaniem samemu na emeryturę a ZUSem jakim jest OFE jest od podstaw przegniły i śmierdzi niczym szambo malwersacją na całe kilometry.Choć oczywiście Tusk "skonfiskował obligacje" nie po to,by nam było dobrze tylko jemu.Ale to już inna broszka. A ZUS JEST PODATKIEM OD PRACY.
Rovan38, wiesz, OFE póki co nie musi wypłacać nikomu świadczeń wiec to oczywiste, że nie są one wypłacane obecnym emerytom. Myślisz, że jak nadejdzie to pokolenie to OFE nie zacznie robić tego samego co ZUS? Kapitału nie da się zamrozić, i choć na papierze będzie to wyglądało jakbyś dostawał pieniądze ze składek które na siebie zarobiły to w praktyce będzie to kasa ze składek obecnych wpłacających, ponieważ OFE nie będzie sobie mogło pozwolić na ryzykowanie (a inwestycje są ZAWSZE ryzykiem) zbyt dużej sumy. Jeszcze powiem o co chodziło z tymi obligacjami i dlaczego jest to po pierwsze bez sensu a po drugie karygodne. Państwo oddało część swoich wpływów prywatnym firmom, te wzięły te pieniądze a potem pożyczyły je państwu na procent. Wyobraź sobie taką sytuację, przychodzi do ciebie kumpel i chce pożyczyć 1000 zł bo ma pomysł na świetny interes, pożyczasz mu, tydzień później spotyka cię jakaś przykra sytuacja życiowa i potrzebujesz tego tysiąca, kumpel któremu wcześniej dałeś tą kasę mówi ci: dam ci te 1000 zł, ale za dwa miesiące mi oddasz 1500... OFE "inwestujące" w obligacje skarbowe pieniądze które de facto zdobyło kosztem tego państwa to jakieś oszustwo.
gnojstwo i chamstwo.państwo przywłaszcza sobie moje ciężko zarobione pieniądze nie gwarantując mi w zamian że kiedyś będę miał emeryturę (jak dożyję w tym chorym kraju). nagle stwierdzą że niema ani grosza i nie wiedzą gdzie się podziały moje pieniądze
Właśnie dobili nam system emerytalny. Teraz wszyscy (poza zawodami uprzywilejowanymi) możemy mieć pewność, że nie otrzymamy uczciwej emerytury. Tylko obdarte z czego się da marne 1000 zł (w dobrym wypadku).
Skoro ludzie tyle natracili kasy przez tych polityków (zapewne jeszcze stracą) to czy nie można by się ich jakoś pozbyć? Wysadzenie ich przy pomocy prochu z fajerwerków byłoby dość kosztowne, jednak na taki cel chyba każdy dorzuciłby chociaż jedną petardę.
kabumwsylwestra - daruj sobie,chcesz mieć ABW na karku ? Na pewno znajdą jakieś starocie u ciebie na strychu,wystarczy stary magnetofon by w TV powiedzieć że zapalnik,a za plastikowy pistolecik dowalą ci jeszcze "nielegalne posiadanie broni".Na szczęście jesteś gimbusem,więc choć nie będą cię może oskarżać o zamordowanie teściowej. Był taki 1 doktorek który był nieostrożny i teraz sobie trochę posiedzi,w sumie nie wiadomo czy nawet będzie miał proces czy bez procesu po prostu go znikną.Polska.
W zasadzie to JEST prawda. Okradl ludzi pracujacych SYSTEM nie premier(akurat w tym wypadku).
Jak to powiedzial Tusk: Jezeli uwazacie, ze pieniadze w OFE sa wasze (lub w ZUSie) to nimi zadysponujcie. Nie mozecie? No coz.. wiec te pieniadze NIE SA wasze. Tak jest skonstruowany system, pieniadze sie od obywateli zabiera, a potem czesc tego zabranego jest oddawane. To nie jest zadna lokata, gdzie wplacacie pieniadze i potem je dostajecie z powrotem wraz z odsetkami! Ludziom sie pomylil ZUS i OFE z lokata bankowa.
Ten jego socjalno-lewacki system się wali i teraz rudy kradnie żeby nie rozleciało się za jego kadencji. Ludzie róbcie dzieci i to dużo to ktoś wami się na starość zajmie bo na emeryturę nie macie co liczyć to, że ZUS i wszystko pierdyknie nie ma żadnej najmniejszej wątpliwość.
Pracować na czarno, samemu sobie odkładać, Najlepsze co można zrobić, a nie dawać komuś innemu swoje własne pieniądze na przechowanie, meh. Moja "polska", taka piękna.
Fajnie brzmi ale w praktyce to niestety nie jest możliwe, nie przy obecnym systemie pieniędzy. Aby zbierać pieniądze na własną rękę musimy mieć pewność, że za te 40-50 lat będą tyle samo warte. Nie będę się rozpisywała nad problemem powiem jedno -inflacja, to ona nie pozwala nam zwykłym obywatelom ominąć ZUS. Sam ZUS byłby rentowny i wypłacalny gdyby nie ich pałace i chorda urzędników przeżerająca większość pieniędzy ze składek.
Bo z formalnego punktu tak jest - emitentem pieniądza jest Mennica vel NBP - te papierowe prostokąty stanowią środek wymienny za wszelkie dobra i usługi i trafiają w obieg do handlu - nasze wynagrodzenie to w dużym uproszczeniu datek za naszą pracę de fakto nieadekwatny za jej wartośc ponieważ zawsze pracodawca się bogaci a nie pracownik :) a więc pieniadze jako takie należą do Państwa a to że iksiński wygenerował zysk X a kowalski 2X to już inna kwestia co zmienia faktu że Donald jest skończony, to niezły kłamca wodzący za nos swoich zmanipulowanych wyborców i PO wkrótce się skończy
"Nie ma takiej niegodziwości, do której nie posunie się socjalistyczny rząd, gdy mu zabraknie pieniędzy" Ale to przecież Tusk jest POważnym POlitykiem, a nie ten oszołom Korwin, prawda lemingi?!
niedługo ci sk[...][...].[.].[..].[.][.].[.].[.][.][] powiedzą, że nasze pieniądze w banku, nasz dom, to tez nie nasza własność... ale co sie dziwicie, wybieracie socjalizm to macie socjalizm
Przecież już w 2008 roku sąd najwyższy wydał wyrok stwierdzający, że składki wpłacone do OFE nie są (!) własnością wpłacającego. "Składki odprowadzane do otwartych funduszy emerytalnych mają charakter publicznoprawny, nie są własnością prywatną ubezpieczonych i nie można nimi swobodnie dysponować. Sąd Najwyższy orzekł, że osoby urodzone po 1968 r. muszą należeć do OFE. Ustawodawca ma prawo do uregulowania kwestii zabezpieczenia każdego obywatela, stosując przy tym optymalne rozwiązania" informuje "Rzeczpospolita" (Nr z 05.06.2008 r.). 4 czerwca 2008 roku, Sygn. akt II UK 12/08.
W Polsce nawet gdy kupisz działke za swoje ciężko zarobione pieniądze musisz iść do urzędnika aby wydał ci pozwolenie na budowę domu na twojej działce za twoje pieniądze
Panie Premierze - skoro OFE nigdy nie należało do obywateli, nie możemy też mówić o czymś takim jak tak zwane "okradanie państwa", czyli omijanie płacenia podatków. Bo przecież podatki nie są własnością Państwa, a Obywateli.
nie bede bronil pana premiera, ale nalezy sie zastanowic czy to pan premier powiedzial cos co jest sk*em
czy tez stwierdzil fakt, wtedy sk***two zrobili ci ktorzystworzyli ofe
Nie chcę żyć w tym cholernym państwie, które z każdej strony mnie ograbia :/ Moi rodzice już na nic nie liczą ze swojej krwawicy, a też mieli pieniądze w OFE.
Muszę częściowo zgodzić się z premierem. Nie jest to wywłaszczenie ponieważ wywłaszczenie (np. praw do nieruchomości) odbywa się w Polsce za ODSZKODOWANIEM. Myślę że bardziej odpowiednim terminem będzie tutaj KRADZIEŻ.
Idźmy dalej: "Żadne pieniądze nie należą do obywateli. Przecież emituje je państwowy bank."
bo to prawda matole!!!! Premier nigdy nie kłamie!! 1
bo wszyscy się boją przyznać, że ZUS to jest PODATEK, podatek od pracy i tyle
Rafcilla, ale do wpłacania do OFE przymuszało nasz państwo, więc wciąż jest to podatek. Swoją drogą, to niezwykle dziwna sprawa z tym OFE, państw ZMUSZAŁO nasz do oddawania swoich środków prywatnym firmom aby mogły na nich zarabiać, o ile oddawaniu państwu swoich pieniędzy można sobie jakoś usprawiedliwić patriotyzmem, dbaniem o wspólnotę itp. Jednak to, żeby państwo kazało nam finansować prywatne przedsięwzięcia i to jeszcze w dość wysokiej kwocie jest czymś niezwykle niewłaściwym. Wiem, ze to tylko trochę łączy się z decyzją rządu, ale chciałem o tym wspomnieć, bo może już nie być okazji. A, jeszcze jedno, do wszystkich którzy twierdzą, ze państwo zabrało ICH pieniądze z OFE - ludzie, te pieniądze w OFE były tak samo wasze jak te w ZUSie, przecież nie możecie ich wyciągnąć ani nawet wybrać w co zostaną zainwestowane (a większości inwestuje się w polskie obligacje co jest bez sensu). Na czym polega ta różnica, ze OFE to zbawca, który pozwoli am na starość być milionerami, a ZUS to paskudny złodziej, który nam nie da wystarczająco dużo kasy, żeby na jedzenie starczyło?
@Rovan,postęp ?! Dla kogo bo przecież nie dla potencjalnych emerytów których pieniądze swobodnie można przegrywać na giełdzie ! ZUS to państwowe złodziejstwo na które musimy się składać,bo inaczej ukarze nas państwo,OFE to PRYWATNE złodziejstwo na które musimy się składać,bo inaczej ukarze nas państwo.Pomnażanie pieniędzy ? Dobre sobie, wzrost na poziomie kilku procent w wypadku każdego funduszu przy czym dużo większa część składek jest przejadana to jest "pomnażanie" ?! Już najgorsza lokata w banku jest lepsza.Poza tym OFE mogą upaść bezkarnie,natomiast upadek ZUS to problem polityczny. No i pikanterii dodaje fakt,że wg rankingu zrobionego przez "Wyborczą" (wiem,że to szmatławiec ale mimo wszystko: ofe + ranking + wyborcza) OFE mają właściwie w większości gorsze wyniki generalne jak ZUS.Wprawdzie obecnie wzrost mają większy ale w czasie kryzysu sporo pieniędzy po prostu utopiły.Azon ma rację.Nabijanie prywatnej kabzy kumpli Balcerowicza i spółki.Kompromis pomiędzy prywatną własnością i odkładaniem samemu na emeryturę a ZUSem jakim jest OFE jest od podstaw przegniły i śmierdzi niczym szambo malwersacją na całe kilometry.Choć oczywiście Tusk "skonfiskował obligacje" nie po to,by nam było dobrze tylko jemu.Ale to już inna broszka. A ZUS JEST PODATKIEM OD PRACY.
Rovan38, wiesz, OFE póki co nie musi wypłacać nikomu świadczeń wiec to oczywiste, że nie są one wypłacane obecnym emerytom. Myślisz, że jak nadejdzie to pokolenie to OFE nie zacznie robić tego samego co ZUS? Kapitału nie da się zamrozić, i choć na papierze będzie to wyglądało jakbyś dostawał pieniądze ze składek które na siebie zarobiły to w praktyce będzie to kasa ze składek obecnych wpłacających, ponieważ OFE nie będzie sobie mogło pozwolić na ryzykowanie (a inwestycje są ZAWSZE ryzykiem) zbyt dużej sumy. Jeszcze powiem o co chodziło z tymi obligacjami i dlaczego jest to po pierwsze bez sensu a po drugie karygodne. Państwo oddało część swoich wpływów prywatnym firmom, te wzięły te pieniądze a potem pożyczyły je państwu na procent. Wyobraź sobie taką sytuację, przychodzi do ciebie kumpel i chce pożyczyć 1000 zł bo ma pomysł na świetny interes, pożyczasz mu, tydzień później spotyka cię jakaś przykra sytuacja życiowa i potrzebujesz tego tysiąca, kumpel któremu wcześniej dałeś tą kasę mówi ci: dam ci te 1000 zł, ale za dwa miesiące mi oddasz 1500... OFE "inwestujące" w obligacje skarbowe pieniądze które de facto zdobyło kosztem tego państwa to jakieś oszustwo.
wgl to ma racje bo jakby były moje to bym mógł je wypłacić albo bym zdecydował żeby nie inwestować w OFE. Przecież te ofe to pic na wodę
gnojstwo i chamstwo.państwo przywłaszcza sobie moje ciężko zarobione pieniądze nie gwarantując mi w zamian że kiedyś będę miał emeryturę (jak dożyję w tym chorym kraju). nagle stwierdzą że niema ani grosza i nie wiedzą gdzie się podziały moje pieniądze
Właśnie dobili nam system emerytalny. Teraz wszyscy (poza zawodami uprzywilejowanymi) możemy mieć pewność, że nie otrzymamy uczciwej emerytury. Tylko obdarte z czego się da marne 1000 zł (w dobrym wypadku).
Spalić ten szajs!
Skoro ludzie tyle natracili kasy przez tych polityków (zapewne jeszcze stracą) to czy nie można by się ich jakoś pozbyć? Wysadzenie ich przy pomocy prochu z fajerwerków byłoby dość kosztowne, jednak na taki cel chyba każdy dorzuciłby chociaż jedną petardę.
kabumwsylwestra - daruj sobie,chcesz mieć ABW na karku ? Na pewno znajdą jakieś starocie u ciebie na strychu,wystarczy stary magnetofon by w TV powiedzieć że zapalnik,a za plastikowy pistolecik dowalą ci jeszcze "nielegalne posiadanie broni".Na szczęście jesteś gimbusem,więc choć nie będą cię może oskarżać o zamordowanie teściowej. Był taki 1 doktorek który był nieostrożny i teraz sobie trochę posiedzi,w sumie nie wiadomo czy nawet będzie miał proces czy bez procesu po prostu go znikną.Polska.
Jego pieniążki też nie są. Więc goń sie leszczu.
Jeszcze się idioci nie zorientowaliście, że jesteśmy niewolnikami?!
W zasadzie to JEST prawda. Okradl ludzi pracujacych SYSTEM nie premier(akurat w tym wypadku).
Jak to powiedzial Tusk: Jezeli uwazacie, ze pieniadze w OFE sa wasze (lub w ZUSie) to nimi zadysponujcie. Nie mozecie? No coz.. wiec te pieniadze NIE SA wasze. Tak jest skonstruowany system, pieniadze sie od obywateli zabiera, a potem czesc tego zabranego jest oddawane. To nie jest zadna lokata, gdzie wplacacie pieniadze i potem je dostajecie z powrotem wraz z odsetkami! Ludziom sie pomylil ZUS i OFE z lokata bankowa.
złodziej pierdo**ny na taczki z nim
Ten jego socjalno-lewacki system się wali i teraz rudy kradnie żeby nie rozleciało się za jego kadencji. Ludzie róbcie dzieci i to dużo to ktoś wami się na starość zajmie bo na emeryturę nie macie co liczyć to, że ZUS i wszystko pierdyknie nie ma żadnej najmniejszej wątpliwość.
Gdzie Anonimowski i Ellis ze swoimi pochwałami dla premiera i rządu? Czekamy
Pracować na czarno, samemu sobie odkładać, Najlepsze co można zrobić, a nie dawać komuś innemu swoje własne pieniądze na przechowanie, meh. Moja "polska", taka piękna.
Fajnie brzmi ale w praktyce to niestety nie jest możliwe, nie przy obecnym systemie pieniędzy. Aby zbierać pieniądze na własną rękę musimy mieć pewność, że za te 40-50 lat będą tyle samo warte. Nie będę się rozpisywała nad problemem powiem jedno -inflacja, to ona nie pozwala nam zwykłym obywatelom ominąć ZUS. Sam ZUS byłby rentowny i wypłacalny gdyby nie ich pałace i chorda urzędników przeżerająca większość pieniędzy ze składek.
Bo z formalnego punktu tak jest - emitentem pieniądza jest Mennica vel NBP - te papierowe prostokąty stanowią środek wymienny za wszelkie dobra i usługi i trafiają w obieg do handlu - nasze wynagrodzenie to w dużym uproszczeniu datek za naszą pracę de fakto nieadekwatny za jej wartośc ponieważ zawsze pracodawca się bogaci a nie pracownik :) a więc pieniadze jako takie należą do Państwa a to że iksiński wygenerował zysk X a kowalski 2X to już inna kwestia co zmienia faktu że Donald jest skończony, to niezły kłamca wodzący za nos swoich zmanipulowanych wyborców i PO wkrótce się skończy
"Nie ma takiej niegodziwości, do której nie posunie się socjalistyczny rząd, gdy mu zabraknie pieniędzy" Ale to przecież Tusk jest POważnym POlitykiem, a nie ten oszołom Korwin, prawda lemingi?!
niedługo ci sk[...][...].[.].[..].[.][.].[.].[.][.][] powiedzą, że nasze pieniądze w banku, nasz dom, to tez nie nasza własność... ale co sie dziwicie, wybieracie socjalizm to macie socjalizm
Ku**a parodia
Tableta ma za hajs z podatków i z ofe
Przecież już w 2008 roku sąd najwyższy wydał wyrok stwierdzający, że składki wpłacone do OFE nie są (!) własnością wpłacającego. "Składki odprowadzane do otwartych funduszy emerytalnych mają charakter publicznoprawny, nie są własnością prywatną ubezpieczonych i nie można nimi swobodnie dysponować. Sąd Najwyższy orzekł, że osoby urodzone po 1968 r. muszą należeć do OFE. Ustawodawca ma prawo do uregulowania kwestii zabezpieczenia każdego obywatela, stosując przy tym optymalne rozwiązania" informuje "Rzeczpospolita" (Nr z 05.06.2008 r.). 4 czerwca 2008 roku, Sygn. akt II UK 12/08.
Jak to dobrze, że nie dożyję tego żałosnego wieku emerytalnego.
Tusk = ZŁODZIEJ
Stocznie też nie były polskie, Zelmer z COP również, zaraz PKP i LOT będą niemieckie.
...and The Oscar goes to Donald Tusk, za film "Piesek cioci STAS".
Panie Donaldzie, a poda choć pan nazwę tabletu :D?
W Polsce nawet gdy kupisz działke za swoje ciężko zarobione pieniądze musisz iść do urzędnika aby wydał ci pozwolenie na budowę domu na twojej działce za twoje pieniądze
Polska schodzi na psy
Panie Premierze - skoro OFE nigdy nie należało do obywateli, nie możemy też mówić o czymś takim jak tak zwane "okradanie państwa", czyli omijanie płacenia podatków. Bo przecież podatki nie są własnością Państwa, a Obywateli.
wypłaćcie pieniądze OFE jak są wasze
nie bede bronil pana premiera, ale nalezy sie zastanowic czy to pan premier powiedzial cos co jest sk*em
czy tez stwierdzil fakt, wtedy sk***two zrobili ci ktorzystworzyli ofe
Ha ha, cała nasza kochana Polska
Nie chcę żyć w tym cholernym państwie, które z każdej strony mnie ograbia :/ Moi rodzice już na nic nie liczą ze swojej krwawicy, a też mieli pieniądze w OFE.
trafisz do granicy?
Muszę częściowo zgodzić się z premierem. Nie jest to wywłaszczenie ponieważ wywłaszczenie (np. praw do nieruchomości) odbywa się w Polsce za ODSZKODOWANIEM. Myślę że bardziej odpowiednim terminem będzie tutaj KRADZIEŻ.
Nienawidze tego bydlaka
Sami dajemy się okradać nic z tym nie robiąc. Więc pany kosy w łapę i do roboty
Złap kawałek wypowiedzi i przeinacz na swoja korzyść. Brawa dla tych którzy niewczytali sie dokładnie w ten krótki demot
Dla tych którzy piszą że Premier ma racje: Czy można dziedziczyć pieniądze nie należące do kogoś ? Bo w OFE pieniądze "nie twoje" są dziedziczne.
Tak narzekacie polaczki a i tak polecicie na niego glosować na kolejne wybory wiec stękanie wsadźcie miedzy bajki.
o ty kqqqqa