Przykleiły sobie lusterka na plecy ;-P
A tak naprawdę, to proste: wystarczy, że pierwsza pytana świnka z racji tego, że jej wilk i tak nie zje, poda ilość czerwonych i ilość białych czapek, które widzi przed sobą i poda jaką czapkę ma na głowie świnka przed nią.
Każda następna wystarczy, że będzie na bieżąco odejmować od liczby czapek czerwonych i białych to co odpowiadają świnki za nią i policzy czapki które widzi przed sobą, żeby móc udzielić poprawnej odpowiedzi... ;-)
Sorry za spojler ;-P
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 kwietnia 2015 o 16:53
Domyślam się, że to trochę rozwiązanie na skróty. Ale wilk ma najpierw pytać świnkę ostatnią. A ona widzi wszystkie poprzedzające je czapki. Ale jej wilk obiecał nie zjeść. Zatem ona może mu nieźle podpaść. I być może ona na głos wymienia wszystkie czapki dookoła. Wilk pewno się wkurza, ale obiecał nie zjeść. Natomiast pozostałe świnki słysząc od tej ostatniej mówią, co ona powiedziała, czyli to, jaki ma kolor czapki.
Każda musi podać kolor swojej czapki, ale musi też zasugerować następnej jaką ona ma na głowie. Nie może więc przedstawić informacji jednobitowej (biała/czerwona), ale dwubitową - informacja o sowjej dla wilka I poprzedzającej - dla niej. Poniważa można się wstępnie umówić, mozna opracować własny sposób komunikacji. W przypadku głosu wystarczy intonacja - na przykład wysoki/niski głos lub rodzaj intonacji jako podpowiedź dla kolejnej.
Przeżywa 100%. Reguły są takie, że świnki przekazują informację jednobitową, czyli nie ma poszturchiwania, zmiany intonacji itp... Ostatnia ma w sumie najważniejsze zadanie. Liczy białe czapki przed sobą. Jeśli ilość jest parzysta - odpowiada "biała". Jeśli nieparzysta - "czarna". Teraz już się domyślicie :)
@JanuszTorun
Nie musi być taka sama ilość. Ostatnia widzi np. 990 białych i 9 czerwonych - daje znać, że białych jest parzyście. Przedostatnia widzi np. 989 białych i 9 czerwonych - wie, że ma białą, bo gdyby miała czerwoną to widziałaby parzystą ilość białych. Trzecia od końca teraz wie, że jeśli ma na sobie białą, to powinna widzieć parzystą ilość białych itd.
OK, to ja myślę tak. Ostatni jest obojętne czy powie czerwona czy biała, bo i tak nie wie jaką ma. Podaje więc kolor czapki PIERWSZEJ świni. Pierwsza świnia ma więc 100 procent szans na przeżycie, a ostatnia jak zgadnie to zgadnie, a jak nie to nie. Następnie przedostatnia świnia podaje kolor czapki drugiej świni ratując ją. 50 procent świń zostaje na pewno uratowanych - to te na początku. Świni z końca jak im się poszczęści.
Jak można wrzucić dokładnie tę samą zagadkę parę dni po tym, jak był demot z nią na głównej? I ktoś to jeszcze dodał do Polecanych. Ten serwis jest coraz gorszy...
mysle ze ostatnia świnka powiedziała jaką czapke mam jej poprzedniczka bo ją widziala i tak wkółko wiec wszystki swinie zgadły jaką miąły czapke i wszystkie przezyly bo 1 która odpowiadała wilk obiecał nie zjeść
Człowiek się nigdy nie nauczy. Wrzucane są tu często zagadki logiczne a każda kolejna podobna do poprzedniej:
Pierwsza i tak przeżyje a tej przed sobą da znać jaką ma czapkę sposobem odpowiedzi: głośno-czerwona, cicho-biała.
To jest zagadka informatyczna. Głośno, cicho, ogonek, itp są nietolerowane. Wilk powiedziałbym, że to zmiana zasad i zjadłby je... Ja się przyznam, że kiedyś szukałem odpowiedzi na to w internecie (bo nie mogłem sam wymyślić!! :-( ) więc znam, i jeśli ktoś chce poznać to czytajcie dalej. Dla innych, którzy chcą pokombinować: istnieje rozwiązane zwykłe, nie trickowe, czyli bez machania ogonkiem i innych niedozwolonych informacji. Tylko przy pomocy mówienia biała/czerwona i widzenia czapeczek przed sobą. UWAGA SPOILER: Pierwsza świnka mówi biała, jeśli widzi parzystą liczbę czapeczek białych przed sobą, a czerwona, jeśli nieparzystą liczbę czapeczek białych przed sobą. Każda kolejna jest w stanie teraz powiedzieć swój kolor czapeczki.
Pierwsza świnka jest uratowana, a więc wszystkie świnki przeżyją.
Wcześniej ustalają taktykę, że jeżeli pierwsza świnka widzi przed sobą nieparzystą ilość kolorów to mówi biała, a jak parzystą to czerwona i każda świnka wie jaki ma kolor. Załóżmy że kolory to:
1c 2c 3c 4c 5b 6c 7b 8b 9b 10c 11c 12b
1 świnka jest ratowana mówi biała bo widzi 3 kolory przed sobą
2 świnka widzi że są 2 świnki przed nią a skoro jest była nieparzysta ilość kolorów to mówi czerwona
i tak dalej
Jak na razie, mogę jedynie odgadnąć taktykę, że pierwsza pytana świnka podaje kolor następnej pytanej koleżanki. Ona i tak przeżyje więc następna wie jaki ma kolor.
Teraz sprawa ma się dziwnie, bo jedyne co by miało logikę, to faktycznie intonowanie, aby przekazać informację następnej.
Możliwe, że błędnie interpretujemy tą zagadkę (z agnlika na polski tłumaczone pewnie) i zakładamy, że pierwsza pytana świnka widzi wszystkie 999 swoich koleżanek. Niezły wzrok trzeba przyznać.
Czytacie jakbyscie czytac nie umieli. Powiedziane ze je od tylu? POwiedziane ze ostatniej swinki obiecal nie zjesc? Wiec ostatnia podaja pierwsza odpowiedz o czapce dla tej przed nia. A ten tu inzynier p****** o czestotliwosciach glosu swinek by przekazac wiadomosci dwubitowe. A witales sie juz z gaska.
ok ostatnia przezyje na bank wiec olewa swoja czapke i mowi jaka czapke ma na glowie ta przed nia. wiec ta przed nia wie jaka ma czapke na glowie i wie jaka czapke ma ta przed nia. problem w tym ze ona juz nie moze tej przed soba podpowiedziec jesli maja na glowach rozne kolory. nie moze podac jej koloru czapki zeby jej pomoc bo jesli ona sama ma inny to zginie.
Zagadka, że wilk wychodzi głodny ma rozwiązanie jedynie w przypadku gdy zawsze czapki są rozłożone , że np pod rząd rozłoży nieparzystą ilość czapek czerwonych lub parzystą ilość czapek białych. Tylko w tym wypadku da się wybrać skuteczną taktykę, w której wszystkie świnki przeżyją.
Założeniem wtedy jest też to, że pierwsza świnka widzi wszystkie świnki przed sobą i jest w stanie potwierdzić, że tak jest. Wcześniej świnie ustaliły, że czerwony oznacza nieparzysta a biały parzysta. Pierwsza świnie mówi jaki kolor ma świnka przed nią dając jednocześnie znać, że takie czapki ma nieparzysta ilość świń przed nią. Ona nie musi zgadywać swojego koloru bo zgodnie z umową nic jej nie grozi. Skoro druga świnka wie, że jest czerwona i widzi czapkę świnki przed nią może śmiało powiedzieć, że czerwona. Świnka, która zobaczy przed sobą białą czapkę widzi ile świnek przed nią ma ten kolor jeśli ilość jest nieparzysta to ona też ma białą, jeśli parzysta, a przed nią świnka mówiła że czerwony to ona też ma czerwony.
Na dluzsza mete sposob nie jest skuteczny,skazuje kilka swinek na smierc.cz-parzyste,b-nieparzyste.Pierwsza mowi cz,druga cz,jak trzecia ma biala czapke to zginie,chyba ze swinka nr 2 sie poswieci.
Zacznijmy od jednego. Do CHLEWU. Poza tym to proste. Wilk pytał od tyłu. Resztę napisał Wilgan. Pierwsza pytana świnia nie miała informacji o tym co ma, ale miała to gdzieś,bo wilk obiecał jej nie jeść. Każda kolejna wiedziała. Hip43 gada bzdury. Zmiana intonacji nie jest tak prosta do wykrycia, zresztą nie łamie zasad, bo nikt nie mówił jak maja odpowiadać. A zakłada się użycie najprostszej taktyki, nie najtrudniejszej. To świnie, nie MENSA.
Jest też 2. rozwiązanie. Świnie policzyły, że jest ich 100 świń po 100 i więcej kilo każda vs. jeden wilk. Rzuciły sie na wilka, stratowały go i zagryzły. Koniec bajki.
W tym zadaniu jest jedna luka przez którą ludzie myślący nie potrafią znaleźć rozwiązania: nie ma powiedziane że czapki są podzielone na dokładnie połowę. A co jakby wszystkie miały jednego koloru? Nie ma też powiedziane w jakiej kolejności będzie pytał, a to też kluczowe.
Jest jeszcze jeden szkopuł. Każda świnka oprócz liczenia musi brać pod uwagę wypowiedź poprzedniej. Przykład: (C- czarna, B-biała; biała= parzysta liczba świnek przed nią)
1 2 3 4 5 6 7
B C B C B B C
3-cia świnka wie, że jest biała bo widzi przed sobą 2 czapeczki białe, ale 4-ta też widzi 2 czapeczki białe. Stąd wniosek, że skoro poprzedniej wilk nie zjadł, musiała mieć białą, zgodnie z tym co powiedziała, a więc 4-ta nie może też mieć białej. Cholernie inteligentne te świnki. )
Specjalnie jest 1000 swin by niezbyt realnym bylo liczenie i odejmowanie. Sprawa jest trywialna. Kazda swinia (oprocz 1-szej) otrzymuje 2 informacje: to co uslyszy z tylu i to co sama widzi przed soba. Sa 4 mozliwosci: B+B, CZ+CZ, B+CZ i CZ+B. Mozna sie uprzednio umowic, ze slyszac bialy i widzac bialy, ma na sobie biala czapke, slyszac czerwony i widzac czerwony ma na sobie czerwona, slyszac bialy ale widzac czerwony przed soba ma na sobie biala, slyszac czerwony ale widzac bialy ma na sobie czerwona. Po koleje gesiego, nawet jest bedzie ich sto tysiecy kazda swinia odpowie prawidlow w sprawie wlasnego koloru czapki a i przekaze info dalej.
Pozdro :)
wszystkkie odpowiadały biała albo wszystkie odpowiadały czerwona minimalna szansa na przeżycie to i tak ponad 50%
Więc wilk wyszedł głodny, bo zjadł tylko ok. 1000 świń?
Przykleiły sobie lusterka na plecy ;-P
A tak naprawdę, to proste: wystarczy, że pierwsza pytana świnka z racji tego, że jej wilk i tak nie zje, poda ilość czerwonych i ilość białych czapek, które widzi przed sobą i poda jaką czapkę ma na głowie świnka przed nią.
Każda następna wystarczy, że będzie na bieżąco odejmować od liczby czapek czerwonych i białych to co odpowiadają świnki za nią i policzy czapki które widzi przed sobą, żeby móc udzielić poprawnej odpowiedzi... ;-)
Sorry za spojler ;-P
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 kwietnia 2015 o 16:53
Świnie nie potrafią liczyć :D
Albo mogą w ogóle nie odpowiadać (bo i mówić za bardzo nie potrafią ;]).
kiedy pierwsza została zapytana , odpadała o kolejna pytana była pierwsza i tak do skutku
Nie wymyśliłem żadnej wygrywającej taktyki dla świnek.
Domyślam się, że to trochę rozwiązanie na skróty. Ale wilk ma najpierw pytać świnkę ostatnią. A ona widzi wszystkie poprzedzające je czapki. Ale jej wilk obiecał nie zjeść. Zatem ona może mu nieźle podpaść. I być może ona na głos wymienia wszystkie czapki dookoła. Wilk pewno się wkurza, ale obiecał nie zjeść. Natomiast pozostałe świnki słysząc od tej ostatniej mówią, co ona powiedziała, czyli to, jaki ma kolor czapki.
Każda musi podać kolor swojej czapki, ale musi też zasugerować następnej jaką ona ma na głowie. Nie może więc przedstawić informacji jednobitowej (biała/czerwona), ale dwubitową - informacja o sowjej dla wilka I poprzedzającej - dla niej. Poniważa można się wstępnie umówić, mozna opracować własny sposób komunikacji. W przypadku głosu wystarczy intonacja - na przykład wysoki/niski głos lub rodzaj intonacji jako podpowiedź dla kolejnej.
wmowily wilkowi,ze jest muzulmaninem a na pytanie odpowiadaly allah akbar
Przeżywa 100%. Reguły są takie, że świnki przekazują informację jednobitową, czyli nie ma poszturchiwania, zmiany intonacji itp... Ostatnia ma w sumie najważniejsze zadanie. Liczy białe czapki przed sobą. Jeśli ilość jest parzysta - odpowiada "biała". Jeśli nieparzysta - "czarna". Teraz już się domyślicie :)
@JanuszTorun
Nie musi być taka sama ilość. Ostatnia widzi np. 990 białych i 9 czerwonych - daje znać, że białych jest parzyście. Przedostatnia widzi np. 989 białych i 9 czerwonych - wie, że ma białą, bo gdyby miała czerwoną to widziałaby parzystą ilość białych. Trzecia od końca teraz wie, że jeśli ma na sobie białą, to powinna widzieć parzystą ilość białych itd.
Przerażający debilizm, jedyne poprawne rozwiązanie i komentarz zminusowany, plus idiotyczne komentarze pisane bez chwili zastanowienia...
ile można?
przez 2 lata już chyba z 6 razy widziałem tą samą zagadkę na demotach + kilka razy na innych portalach...
Na 100% była już w tym miesiącu na głównej, tylko zamiast świnek byli więźniowie i kat.
ogonek w lewo czapka czerwona, ogonek w prawo czapka biała
pozdrawiam WALERY77
ale mnie wk*****ją takie demoty, co to konkurs zagadek? to juz kolejny taki demot! -.-
OK, to ja myślę tak. Ostatni jest obojętne czy powie czerwona czy biała, bo i tak nie wie jaką ma. Podaje więc kolor czapki PIERWSZEJ świni. Pierwsza świnia ma więc 100 procent szans na przeżycie, a ostatnia jak zgadnie to zgadnie, a jak nie to nie. Następnie przedostatnia świnia podaje kolor czapki drugiej świni ratując ją. 50 procent świń zostaje na pewno uratowanych - to te na początku. Świni z końca jak im się poszczęści.
Wilk ma wyjść głodny...
Jesli zjadlby 1000 swiniek. To gdy zje 500 bedzie glodny.
Jak można wrzucić dokładnie tę samą zagadkę parę dni po tym, jak był demot z nią na głównej? I ktoś to jeszcze dodał do Polecanych. Ten serwis jest coraz gorszy...
Było podobne z więźniami i czapkami.
mysle ze ostatnia świnka powiedziała jaką czapke mam jej poprzedniczka bo ją widziala i tak wkółko wiec wszystki swinie zgadły jaką miąły czapke i wszystkie przezyly bo 1 która odpowiadała wilk obiecał nie zjeść
1000 świnek vs 1 wilk. Mogą go zatratować chociażby, a nie bawić się w zagadki durne ;P
Człowiek się nigdy nie nauczy. Wrzucane są tu często zagadki logiczne a każda kolejna podobna do poprzedniej:
Pierwsza i tak przeżyje a tej przed sobą da znać jaką ma czapkę sposobem odpowiedzi: głośno-czerwona, cicho-biała.
To jest zagadka informatyczna. Głośno, cicho, ogonek, itp są nietolerowane. Wilk powiedziałbym, że to zmiana zasad i zjadłby je... Ja się przyznam, że kiedyś szukałem odpowiedzi na to w internecie (bo nie mogłem sam wymyślić!! :-( ) więc znam, i jeśli ktoś chce poznać to czytajcie dalej. Dla innych, którzy chcą pokombinować: istnieje rozwiązane zwykłe, nie trickowe, czyli bez machania ogonkiem i innych niedozwolonych informacji. Tylko przy pomocy mówienia biała/czerwona i widzenia czapeczek przed sobą. UWAGA SPOILER: Pierwsza świnka mówi biała, jeśli widzi parzystą liczbę czapeczek białych przed sobą, a czerwona, jeśli nieparzystą liczbę czapeczek białych przed sobą. Każda kolejna jest w stanie teraz powiedzieć swój kolor czapeczki.
Parzystość, w czym to ma pomóc?
uproścmy z 1000 do 10
C - czerwona
B - biała
C C C B B C C C B B
ilość parzystych, czerwona i jak to ma pomóc w odgadnięciu?
Pierwsza świnka jest uratowana, a więc wszystkie świnki przeżyją.
Wcześniej ustalają taktykę, że jeżeli pierwsza świnka widzi przed sobą nieparzystą ilość kolorów to mówi biała, a jak parzystą to czerwona i każda świnka wie jaki ma kolor. Załóżmy że kolory to:
1c 2c 3c 4c 5b 6c 7b 8b 9b 10c 11c 12b
1 świnka jest ratowana mówi biała bo widzi 3 kolory przed sobą
2 świnka widzi że są 2 świnki przed nią a skoro jest była nieparzysta ilość kolorów to mówi czerwona
i tak dalej
Nie pasuje ten sposob,kazda musi powiedziec jaka ma czape na swojej glowie,a ten sposob ktory podales skazuje je na smierc(nie wszystkie).
Tak.
Jak na razie, mogę jedynie odgadnąć taktykę, że pierwsza pytana świnka podaje kolor następnej pytanej koleżanki. Ona i tak przeżyje więc następna wie jaki ma kolor.
Teraz sprawa ma się dziwnie, bo jedyne co by miało logikę, to faktycznie intonowanie, aby przekazać informację następnej.
Możliwe, że błędnie interpretujemy tą zagadkę (z agnlika na polski tłumaczone pewnie) i zakładamy, że pierwsza pytana świnka widzi wszystkie 999 swoich koleżanek. Niezły wzrok trzeba przyznać.
to jest proste i pojawia się wszędzie w internetach
Czytacie jakbyscie czytac nie umieli. Powiedziane ze je od tylu? POwiedziane ze ostatniej swinki obiecal nie zjesc? Wiec ostatnia podaja pierwsza odpowiedz o czapce dla tej przed nia. A ten tu inzynier p****** o czestotliwosciach glosu swinek by przekazac wiadomosci dwubitowe. A witales sie juz z gaska.
ok ostatnia przezyje na bank wiec olewa swoja czapke i mowi jaka czapke ma na glowie ta przed nia. wiec ta przed nia wie jaka ma czapke na glowie i wie jaka czapke ma ta przed nia. problem w tym ze ona juz nie moze tej przed soba podpowiedziec jesli maja na glowach rozne kolory. nie moze podac jej koloru czapki zeby jej pomoc bo jesli ona sama ma inny to zginie.
Zagadka, że wilk wychodzi głodny ma rozwiązanie jedynie w przypadku gdy zawsze czapki są rozłożone , że np pod rząd rozłoży nieparzystą ilość czapek czerwonych lub parzystą ilość czapek białych. Tylko w tym wypadku da się wybrać skuteczną taktykę, w której wszystkie świnki przeżyją.
Założeniem wtedy jest też to, że pierwsza świnka widzi wszystkie świnki przed sobą i jest w stanie potwierdzić, że tak jest. Wcześniej świnie ustaliły, że czerwony oznacza nieparzysta a biały parzysta. Pierwsza świnie mówi jaki kolor ma świnka przed nią dając jednocześnie znać, że takie czapki ma nieparzysta ilość świń przed nią. Ona nie musi zgadywać swojego koloru bo zgodnie z umową nic jej nie grozi. Skoro druga świnka wie, że jest czerwona i widzi czapkę świnki przed nią może śmiało powiedzieć, że czerwona. Świnka, która zobaczy przed sobą białą czapkę widzi ile świnek przed nią ma ten kolor jeśli ilość jest nieparzysta to ona też ma białą, jeśli parzysta, a przed nią świnka mówiła że czerwony to ona też ma czerwony.
Na dluzsza mete sposob nie jest skuteczny,skazuje kilka swinek na smierc.cz-parzyste,b-nieparzyste.Pierwsza mowi cz,druga cz,jak trzecia ma biala czapke to zginie,chyba ze swinka nr 2 sie poswieci.
znowu zagadka z kolorami....Tym razem świnie...ludzie już to było, dajcie spokój
1000 w języku informatyków to 8, więc schowajcie się z tymi 999 itp :)
jesli usiadly to zadna nic nie widziala bo swinia patrzy do przodu a nie do gory
Bo wilk założył czapki na wzór skomplikowanego algorytmu... tj. wzór kolorów pasków bekonu.
Zacznijmy od jednego. Do CHLEWU. Poza tym to proste. Wilk pytał od tyłu. Resztę napisał Wilgan. Pierwsza pytana świnia nie miała informacji o tym co ma, ale miała to gdzieś,bo wilk obiecał jej nie jeść. Każda kolejna wiedziała. Hip43 gada bzdury. Zmiana intonacji nie jest tak prosta do wykrycia, zresztą nie łamie zasad, bo nikt nie mówił jak maja odpowiadać. A zakłada się użycie najprostszej taktyki, nie najtrudniejszej. To świnie, nie MENSA.
Jest też 2. rozwiązanie. Świnie policzyły, że jest ich 100 świń po 100 i więcej kilo każda vs. jeden wilk. Rzuciły sie na wilka, stratowały go i zagryzły. Koniec bajki.
1000 świn naje**lo by wilkowi xD
W tym zadaniu jest jedna luka przez którą ludzie myślący nie potrafią znaleźć rozwiązania: nie ma powiedziane że czapki są podzielone na dokładnie połowę. A co jakby wszystkie miały jednego koloru? Nie ma też powiedziane w jakiej kolejności będzie pytał, a to też kluczowe.
pierwsza pytana byla ta z tylu a ze on obiecal ze nie zje pierwszej pytanej to mamy odpowiedz
Jest jeszcze jeden szkopuł. Każda świnka oprócz liczenia musi brać pod uwagę wypowiedź poprzedniej. Przykład: (C- czarna, B-biała; biała= parzysta liczba świnek przed nią)
1 2 3 4 5 6 7
B C B C B B C
3-cia świnka wie, że jest biała bo widzi przed sobą 2 czapeczki białe, ale 4-ta też widzi 2 czapeczki białe. Stąd wniosek, że skoro poprzedniej wilk nie zjadł, musiała mieć białą, zgodnie z tym co powiedziała, a więc 4-ta nie może też mieć białej. Cholernie inteligentne te świnki. )
ja wiem! ja wiem!!!!!!
siedem!
Może to nie na miejscu spytać... ale jak wilk nałożył czapki świnkom?
JAKIEJ TAKTYKI BY NIE OBRALI . . WILK PRZYSZEDŁ GŁODNY NASTĘPNEGO DNIA I ZJADŁ WSZYSTKIE ŚWINKI !
na zdjeciu nie ma wilka, jest czechoslowacki wilczak!
Ale świnia nie może podnieść głowy, widzi tylko dupę świnki z przodu.
Specjalnie jest 1000 swin by niezbyt realnym bylo liczenie i odejmowanie. Sprawa jest trywialna. Kazda swinia (oprocz 1-szej) otrzymuje 2 informacje: to co uslyszy z tylu i to co sama widzi przed soba. Sa 4 mozliwosci: B+B, CZ+CZ, B+CZ i CZ+B. Mozna sie uprzednio umowic, ze slyszac bialy i widzac bialy, ma na sobie biala czapke, slyszac czerwony i widzac czerwony ma na sobie czerwona, slyszac bialy ale widzac czerwony przed soba ma na sobie biala, slyszac czerwony ale widzac bialy ma na sobie czerwona. Po koleje gesiego, nawet jest bedzie ich sto tysiecy kazda swinia odpowie prawidlow w sprawie wlasnego koloru czapki a i przekaze info dalej.
Pozdro :)
Nie zadziała. A jak ktoś ma na sobie czerwoną czapkę, świnia przed ma białą, świnia przed czerwoną. Włączyłeś element, który nie może być informacją.
Proste, nic nie mówić a wilk by się już znudził patrzyć na świnie.
LAMA?