@dominikss094 Co do kukiza, hm. Wykrzyczał ważną prawdę, to na pewno, że źle się dzieje. Co trzeba zmienić i wgl. Ale z drugiej strony, nie trzeba być mechanikiem by stwierdzić że auto nie odpala XD. Tak samo widzę kukiza. Mówi co trzeba zmienić, a nie jak zmienić. Dajmy na to że on rządzi (dosłownie samodzielnie) i co zrobiłby? Trochę jak z malowaniem ścian, są brudne, trzeba umyć i pomalować, ale na jaki kolor? Jaką farbą i metodą (pędzel, wałek, pistolet)? Kukiz będzie idealną opozycją do pilnowania rządzących, ale sam chyba nie dałby rady rządzić. Fakt jest taki że my jako naród jesteśmy już tak zmęczeni pracą, sytuacją która mało się polepszyła od PRL (właściwie jest tak samo źle, ale jest po prostu inaczej - wcześniej bolała wątroba, teraz boli głowa XD), z tego całego ztyrania, ludzie nawet nie są w stanie wyjść na ulicę i urządzić rebelii (czy coś w tym stylu). Rząd powinien pomyśleć i dać ludziom odpocząć, vat na 15% połowa akcyzy (tusk kasę 8 lat zbierał, wydać to!), dodatkowe podatki na zagraniczne firmy, gospodarka ruszy z kopyta :)... Ale może ja się nie znam.
@Grzdacz jeżeli plujesz na PO i popierasz PIS to jesteś normalnym głupcem i tyle. Czy nie widzisz, że te 2 partie funkcjonują dzięki niechęci do tej drugiej? To takie samo zło.
@Vlepkin mayamaya ale Vlepkin mówi prawdę. My tak samo jak Grecja (tak samo jak każdy kraj praktycznie) zapożyczam się za granicą i przyszedł czas, że tak jak Grecja byliśmy niewypłacalni, jednak zamiast ogłosić bankructwo jak Grecja Tusk spłacił ratę z kieszeni obywateli mianowicie rozbił OFE. Dzięki tej operacji możliwa była spłata zaległości i zaciągnięcie kolejnej pożyczki.
Jaro89 to nie my się zapożyczamy tylko rządy nas zadłużają. Zabawne jest to że tylko za rządów PiS gospodarka odnotowała realny wzrost, a nie na papierze. Na bazie tego wzrostu PO w 2007 trąbiła dookoła o swoim sukcesie gospodarczym i zielonej wyspie w czasie światowego kryzysu. Ukradli nawet owoce cudzej pracy. Dla czego nikt z rodaków nie interesuje się gdzie się podziało 150 miliardów z ofe? Tusk się tym wykupił od Trybunału Stanu razem z Rostowskim. Ukradli Nasze pieniądze i sztucznie zmniejszyli deficyt który w 2012 przekroczył 60% konstytucyjny próg ostrożnościowy. Zdrajcy ze znamieniem platfusa niszczą Nasz kraj...
@Vlepkin Też uważam że za PiSu było najlepiej (co nie znaczy że idealnie), wiadomo swoje nakradli, jak wszyscy, ale naród też swoje dostał, oni nas "strzygli, a nie obdzierali ze skóry". Za PiSu za 5l benzyny dawałem niecałe 20zł i jeszcze na loda zostało XD, a teraz to za tyle ze 3,5l kupię. Płace stoją, ceny rosną - wniosek - biedniejemy :(
@Vlepkin za rządów PiSu był wzrost, ale oni nie mieli z nim nic wspólnego. W tamtym czasie był światowy boom gospodarczy i inne kraje nas ciągnęły za sobą. Jednak dzieki rządom PiSu mieliśmy najmniejszy wzrost z naszej grupy i praktycznie wszystko przejedzono zamiast zainwestować w przyszłość.
Problem w tym że w polsce jest tylko jedna partia która nie chce zabierać i jest to Korwin. Poniewasz JKM jest kontrowersyjny to ludzie na niego nie zagłosują, bo wolą gładkich złodziei, którzy będą mówić im same słodkości, a tamci będą łykać. I dopóki ktoś nie zderzy się z jakimś życiowym dramatem( jak kolejki w służbie zdrowia po pół roku na coś co potrzebujesz na dzisiaj i prywatnie jest to dostępne) nie zmieni zdania i będzie głosował na starych pasożytów i ten kraj będzie coraz bardziej rozkradany.
@Qrvishon Oj kolego nie bądź śmieszny. Jak Korwin miał kiedyś czat internetowy zapytałem go w jaki sposób będą opłacane drogi(nie nie autostrady nawet tylko po prostu drogi) Dziś opłacane są z podatków, Korwin nie przewiduje u siebie takiego podatku poza podatkiem na wojsko i policję. Więc chciałem wiedzieć czy te drogi będą prywatyzowane? Każdy właściciel postawi sobie bramkę przy swojej drodze? Jak to będzie działać. Nie doczekałem się odpowiedzi, a to jeden z banalniejszych tematów raju podatkowego Korwina.
@Jaro89 drogi lokalne finansowane z budżetu miast, gmin itp, który w dużej mierze składa się z opłat za nieruchomości. To nie zniknie. Państwowe będą finansowane z VAT który dzięki uwolnieniu gospodarki wzrośnie bardzo(nie % udział, ale ilościowy), a i tak w tej chwili jest głównym źródłem dochodu państwa.
@Qrvishon Wiesz, tylko on chciał to usłyszeć od samego guru. Zapewne skończyłoby się przyznaniem, że a) ileś jeszcze podatków trzeba utrzymać / wprowadzić LUB b) że coś się zapewne rozsypie przez brak finansowania. Niezależnie od odpowiedzi, iluś wyznawców byłoby jednak zawiedzionych. @Jaro89 Chcesz niebanalny? Osoby chory psychiczne - ich dostęp do leczenia (a za co i co jak nie chce?) oraz ich dostęp do broni. I czy mieliby lepszy dostęp do broni palnej niż do psychiatry?
Hmm jakoś nie ma żadnego kraju z niskimi podatkami i z małą ilością socjalu wysoko w rankingu jakości życia ale co ja tam wiem. Np. w wielu państwach Afryki nie ma wysokich podatków i emerytur państwowych proponuje tam wyjechać zwolennikom wolnego rynku a nie do "socjalistycznych" państw, Najbardziej śmieszy mnie to że na Korwina głosują ludzie którzy wyjechali do Skandynawii, ale bardzo często zwolennicy wolnego rynku to hipokryci. Na uczelni znam takich wielu co tylko "wolny rynek" a ciągną kasę od rodziców a jak stypendium socjalne się spóźnia to na fb i uczelni panika a w tym czasie ja i moim znajomi "socjaliści" pracują i utrzymują się sami. 3/4 tych idiotów zginęłoby z głodu jakby był wolny rynek.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
3 sierpnia 2015 o 10:14
@zinio Baranie, po 1, trzeba patrzec co te kraje robily jak byly biedne, a nie jak sie dorobily i zaczely rozdawac (socjal). 2, wiele tych krajow mialo bardzo dobre zloza i je dobrze wykorzystali. Oni nie wzbogacili sie na socjalu, tylko na kapitalizmie, a teraz z tego korzystaja, logiczne to kiedys upadnie.
@InOs kocham inwektywy w dyskusji ale cóż kiedy brakuje argumentów no i prawica nie słynie z poziomu dyskusji. Sprawdź sobie na czym wyrosły Niemcy w latach 50, jaki tam był program budownictwa mieszkań. W większość państw zachodnich po wojnie rządziła chadecja i wtedy te kraje się rozwijały najszybciej. Nie zapominaj o boomie lat 50 i 60 wynikającym z wojen, w które napędziły ich gospodarkę. Dobra w Afryce dzicz najniższe podatki w Europie ma...Albania, najbiedniejszy kraj Europy...Albania. Poza tym Niemcy orzą was "wolny rynek" jak chcą teraz. Lidl dostaje kredyty od państwa na rozwój tak nisko oprocentowane że mogą rozwijać się 100 razy szybciej niż polskie sieci marketów. Tak samo dotowane są i inne firmy niemieckie. Adam Smith (w przeciwieństwie do 90% wolno rynkowców czytałem go) sam pisał że korporacje są złe, bo są uprzywilejowane bądź prawnie bądź dzięki lobby w rządach z tym mamy teraz do czynienia. Bo jaka to wolno konkurencja jeśli ja mam na starcie bonus, to tak jakby w biegu na setkę ktoś rozpoczął bieg na 30 metrze. @Kolaj12 Etiopia rozwinęła się na socjalizmie, dopóki nie wybuchła tam wojna domowa rozwijała się szybko. Rząd wspierał spółdzielczość ludności. Mityczny kapitalizm USA największy boom gospodarczy osiągnęli za Roosevelta new deal to przecież socjalizm dla was. Od programu great society w latach 60 mają opiekę socjalną. A największe długi zrobił tak przez was uwielbiany...Reagan. Zadłużył państwo, a programy oszczędnościowe blokował, nie poradził sobie również z kryzysem naftowym z 1979 roku. Żeby cofnąć się do "kapitalizmu" musimy się cofnąć do XIX wieku i to początku, bo potem pojawiły się korporacje.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
3 sierpnia 2015 o 15:55
@zinio https://www.youtube.com/watch?v=0txjSKE1qvg Socjalizm moze jeszcze jakos zipiec, jesli rzad jest uczciwy i madry, a jak wiesz w Polsce tak nie jest, zabiera sie pieniadze i marnuje, Polacy sobie by sami lepiej poradzili. Juz nawet nie mowie jak duzy ma wplyw na Polske agentura niemiecka, po od poczatku bylo finansowane przez tamta strone, nie dziwie sie ze nie chca aby Polska stala sie bardziej konkurencyjna. Kapitalizm - wolny rynek, min. interwencja panstwa aby zachowac uczciwosc (wtedy juz nie taki wolny, ale na 100% nie moze byc), wtedy kraje sie szybko rozwijaja (jesli sa inne czynniki na miejscu jak rozwoj technologiczny). Wiadomo ze wszystko jest bardziej skomplikowane, duzo czynnikow, ale Polska jest w takiej sytuacji, ze zmniejszenie podatkow i interwencji panstwa, spowodowaloby znaczne przyspieszenie rozwoju.
@inOs i tutaj się z tobą zgadzam w 100% ale wydaję mi się że problem leży w mentalności. To kombinowanie i cwaniactwo w narodzie jest w większości. W Skandynawii ktoś kupuje czekoladę za państwowe i jego własna partia go wyrzuca na zawsze z polityki a u nas? Ludzie machną ręką i e tam to tylko czekolada. Jako społeczeństwo za mało kontrolujemy polityków i czy będzie socjalizm czy kapitalizm to niewiele zmieni nawet w tym co mówi Korwin będzie trzeba kupować dla armii, policji jakieś sprzęty, pojazdy. I tam będą zawsze machlojki, taka mentalność. W wielu krajach rozumieją że jak ktoś bierze socjal, który mu się nie należy ale pokombinował to de facto okrada go a u nas ludzie machną ręką a dobra jest. Taka bylejakość trochę, widać to w wielu kwestiach nie wiem czy się zgodzisz ze mną.
@zinio To nie jest tak, że u nas chcą Korwina. U nas jak mamy płacić podatki to mamy samych korwinistów, jak mamy otrzymać coś od państwa - to tu są sami trockiści. /// Trochę przesadzasz - Singapur ma dość niziutkie podatki, a otwiera większość rankingów rozwoju. (acz tam państwo też ma obszary gdzie mocno interweniuje.
@zinio przestałem czytać w momencie napisania o niemczech w latach 50. Wielu niedouczonych twierdzi, że plan Marshalla doprowadził niemcy do obecnej potęgi gospodarczej, a prawda jest całkowicie inna, owy plan owszem pomógł w jakimś stopniu, ale za sukces odpowiada ówczesny minister gospodarki Erhard który właśnie w 48 roku zniósł całkowitą kontrolę nad cenami i płacami - wprowadził wolny rynek. Na efekty nie było trzeba długo czekać, przeczytaj o cudzie gospodarczym niemiec, a potem pisz brednie o złym wolnym rynku. Przy okazji poczytaj trochę historii, o Szwecji, USA, UK czy HongKongu.
@zinio Jak najbardziej - a większość ludności Singapur trzyma w lokalnej wersji TBS, podatek dochodowy jest niziutki, bardzo wysoka opłata za rejestrację samochodu, rząd organizuje "speed dating" by zwiększyć przyrost naturalny, za narkotyki można dostać czapę, a za chuliganizm - chłostę. Działa bardzo sprawnie, acz zupełnie nie pasuje do zachodnich podziałów na prawicę i lewicę. /// Za socjalliberalizmem? A u nas to by miało szansę działać? (pytanie dotyczy kraju nad Wisłą, a nie najbardziej rozwiniętych społeczeństw)
@dbgoku gdzie pisałem o planie Marshalla? Tutaj akurat wiadomo że tylko coś koło 5% wydatków na inwestycje w Niemczech szło z tego planu. Reformy Erharda były wprowadzane w końcówce lat 40 i jak sam wiesz Niemcy wtedy były jeszcze pod okupacją więc pytanie ile w tym jego zasługi. Nie kompromituj się wolne ceny? Tak, zwłaszcza wprowadzając "przegląd cen", i dalej kontrolował ceny artykułów spożywczych, czynszów, opłat transportowych. Podatki były niskie ale cła wynosiły do 26%! Polskę by to zabiło biorąc pod uwagę że my teraz wszystko prawie importujemy poza żywnością. Wprowadzenie podatku dla przedsiębiorstw 1949 w wysokości 50% to dla ciebie jest niski podatek? Po prostu przeszli z gospodarki wojennej za Hitlera do tego co robili już w wieku XIX a robią i teraz czyli chronią swoje firmy. @Czcibor512 nie przesadzajmy z tym mało rozwiniętym społeczeństwem, jeśli byśmy powoli krok po kroku szli w tym kierunku dając z socjalnej opieki tylko szkolnictwo, opiekę medyczną dla dzieci i osób starszych a pracujący płaciliby prywatnie ubezpieczenia(tutaj akurat możliwości byłoby kilka i do dyskusji ta kwestia) z emerytur można by zastosować to co w Kanadzie albo w Nowej Zelandii że ustala się na dany rok składkę jaką się chce płacić. W Polsce brakuje nam kapitału ile jest ciekawych pomysłów/wynalazków Polaków, które są sprzedawane za granicę i tam wykorzystywane, bo u nas nikt prywatny nie chce w to zainwestować albo nie stać go, marnujemy spory potencjał. Dlatego uważam że na tym etapie potrzebne jest państwo, które by inwestowało w te patenty.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 sierpnia 2015 o 1:07
@zinio To robi się ciekawie. Bo niespecjalnie jestem przekonany do prywatnych ubezpieczeń zdrowotnych (bo staje się to grą jak ubezpieczyć zdrowych klientów i podrzucić państwu chorych; analogicznie prywatne systemy mają zwykle straszne koszty transakcyjne). Z drugiej zaś strony tak jak wyobrażam sobie powierzanie państwu prostszych zadań, tak mam co najmniej mieszane uczucia, jak urzędnik ma ustalić, który projekt jest innowacyjny i dobrze rokujący. (Coś jak państwo potrafi ustalić, gdzie ma być autostrada i zlecić jej wybudowanie najtańszemu oferentowi, ale jak próbuje być innowacyjne, to wychodzi słynny portal internetowy dla bezdomnych)
@Czcibor512 w Chile były problem właśnie z prywatnymi ubezpieczeniami, o których mówisz. Każdy system jest niedobry najlepiej wrócić do zbierania samemu na konto albo do skarpety chyba.
@zinio Ta. A treraz mi powiedź, dlaczego najbogatsi wyjechali ze Skandynawii? Ty nie strasz nas Afryką tylko napisz jak jest w rajach podatkowych Pierwszego Świata. Monako takie biedne WOW pieseł.
@Innkeeper Czy Francja jakoś wiele straciła na wprowadzeniu podatków wysokich jeśli chodzi o PKB. Zróbmy w Polsce drugą Albanię! Najniższe podatki najbiedniejszy kraj w Europie taki raj podatkowy. Widzę po Kajmanach jakie mają PKB niskie. Poza tym w tych krajach nikt nie mieszka tylko fikcyjne firmy i konta w bankach. Na Kajmanach kelner zarabia około 800-1000 dolarów a koszty życia są o wiele większe niż w Polsce, bo wszystko trzeba importować. Faktycznie raj. Mleko i miód. A teraz zadaj sobie pytanie wolisz mieszkać w Albanii gdzie będziesz miał niskie podatki czy w Skandynawii? A może w Somalii też są niskie podatki? Polecam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 sierpnia 2015 o 17:55
Akurat PIS poza psycholem Korwinem jest jedyną partią, która jawnie dążyła do obniżenia podatków i ona zapowiada między innymi zwiększenie kwoty wolnej od podatku więc nie zakłamujcie rzeczywistości, że żadna partia tego nie rozumie. Na daną chwilę nie da się zrezygnować z podatków bo państwo jest na tę chwilę od nich uzależnione i trzeba to robić powoli i z głową.
@Jaro89 Polska to jest przede wszystkim obecnie uzależniona od światowych banków i organizacji międzynarodowych, które trzymają nas na krótkiej smyczy. A PiS to może sobie zapowiadać, bo i tak nic nie zrobią, oprócz stawiania pomników Kaczorowi.
Tym, którzy są wielbicielami wolnego rynku proponuję przeprowadzkę do afrykańskiej dżungli. Paradoks Korwina polega na tym, że jest anarchistą, a jednocześnie człowiekiem, który wytoczył najwięcej pozwów sądowych. Ta zła komuna wybudowała mieszkania, w których do dzisiaj w całkiem dobrych warunkach przy rozsądnych kosztach mieszka 1/3 Polaków. Ta zła komuna produkowała sprzęt, który przekazuje się z pokolenia na pokolenie i jest sprawny, podczas gdy współczesne nowinki technologiczne psują się po 2-3 latach (w wariancie pesymistycznym). Mam dosyć tych bzdur o rzekomej niewydajności gospodarki PRL, która potrafiła odbudować zrujnowany wojną kraj i jeszcze wykarmić ZSRR. Wyobrażacie sobie nasz kraj w takiej sytuacji? Mieliśmy już wspaniałego Balcerowicza, wskutek rządów którego 20% ludzi pozostawało bez pracy, a ci co ją mieli traktowani byli jak niewolnicy.
"Paradoks Korwina polega na tym, że jest anarchistą, a jednocześnie człowiekiem, który wytoczył najwięcej pozwów sądowych"
Jak dał Boniemu po mordzie to wielkie halo w telewizji robione, że JKM taki zły. Ja też bym dbał o swoje imię, a jak ma inaczej to robić niż wytaczać pozwy? Wyzwać na pojedynek? Ups, nie mamy broni przecież dostępnej... :<
"Ta zła komuna wybudowała mieszkania, w których do dzisiaj w całkiem dobrych warunkach przy rozsądnych kosztach mieszka 1/3 Polaków"
No mieszkają, bo albo nie ma innych albo na inne ich nie stać, bo są okradani przez państwo i podatki takie jak dochodowy.
"Ta zła komuna produkowała sprzęt, który przekazuje się z pokolenia na pokolenie i jest sprawny, podczas gdy współczesne nowinki technologiczne psują się po 2-3 latach (w wariancie pesymistycznym)."
Wtedy nie każdy zakładał, że jak się wyprodukuje dobry sprzęt, który się nie popsuje od razu będzie szkodzić przedsiębiorcy. Oni obecnie to robią specjalnie, byś musiał/a kupić inny za jakiś czas i wydawać pieniądze. To nie jest zasługa państwa tylko opłacalność i taktyka kapitalistów. A że są bezwzględni i w taki sposób to się dzieje to inna sprawa.
"Mam dosyć tych bzdur o rzekomej niewydajności gospodarki PRL, która potrafiła odbudować zrujnowany wojną kraj i jeszcze wykarmić ZSRR."
Z tego co mnie uczono na historii to w PRL chyba brakowało artykułów gospodarczych, kolejki były w sklepach i towar sprzedawany na kartki, tak wygląda zdrowo działająca gospodarka? Chyba niekoniecznie.
Takie pieprzenie lewackie, że tego się słuchać nie da...
Problem polega na tym, że czasami nie ma z czego zabierać. Społeczna gospodarka rynkowa, którą mamy w konstytucji polega właśnie na tym, że z podatków bogatszych opłaca się świadczenia socjalne tym biedniejszym. I to jest całkowicie normalne.
Nie jest to w żadnym stopniu normalne. Jak ktoś ma uczciwie zarobione pieniądze, nie powinien być zmuszany do oddawania ich innym ludziom. To jakaś paranoja a nie normalność.
Pani Szydło raczyła była stwierdzić kiedyś, że gdy ona wylicza kolejne swoje obietnice, politycy PO ośmielają się pytać, komu zabierze, żeby dać tym wielodzietnym rodzinom i innym grupom, a przecież ona nikomu nie zabierze, a i tak starczy dla wszystkich. Z kolei niejaka Margaret Thatcher powiedziała, że jeśli rząd mówi, że komuś ta, to komuś innemu zabierze, bo rząd żadnych własnych pieniędzy nie ma. Która z pań ma większe pojęcie o polityce, wiadomo.
Głosowałem na PiS jako na mniejsze zło w stosunku to maoizmu Po, ale niech nie robi tej polityki prorodzinnej, bo rodziny małodzietne nie będą finansować rozmnażania się.
Ale nauczone żyć socjalistycznie Janusze i Graże będą krzyczeć "daj daj daj" i to dla nich jest normalne. Trzeba wyzbyć się takiego myślenia i dopiero zacząć coś robić. Ludzie tutaj nadal myślą, że będą siedzieć w byle jakiej robocie 8 godzin codziennie i po pół roku pensja będzie wynosić 3000zł na rękę.
Politycy to doskonale rozumieją. Ten plebs, który ich wybiera tego nie rozumie i chce aby im zabierano i w postaci jakiegoś po*ebanego socjalu oddawano góra 10 % tego co im zabrano. Demokracja to ustroj który zawsze prowadzi do samozagłady ...
BREDNIE!!!
Państwo nie zabierało prawie w XIX wieku, za to zabierało jak nigdy wcześniej ani później w iI połowie XX wieku. Kiedy Świat przeżył największy w historii skok cywilizacyjny w całej historii życia na Ziemi, nie muszę chyba dodawać.
co nam zabieraja??? to ze weszli do unii i zaprzedaja kraj to ok, ale ja moge mieszkac w panstwie ktore zmieni nazwe na niemcy czy rosja nawet, byle zylo sie dobrze. tzn polityka wlasnie prorodzinna jak w innych krajach i zeby ojciec z wyplaty mogl wyzywic rodzine, a nie jak ja musialem wujechac z kraju kiedy dziecko mi sie urodzilo. jak bedzie polityka prorodzinna i godne wyplaty to nie bedzie potrzeba nic zmieniac
Marzę o w dniu w którym wygodnie rozpierniczę się na kanapie, otworzę sobie piwko, wezmę pilota od tv do ręki i będę sobie skakał po kilku kanałach i napawał się ich przekazem. Donald będzie większym patriotą, kaczor będzie przemawiał ludzkim głosem a lesiu m. doczeka się prawdziwych przyjaciół ze świata polityki
Dlatego rodacy nie nabierajcie się na kiełbasę wyborczą nie głosujcie za PIS-em, PO-wcami, Komuchami. Dajcie szanse Kukizowi.
@dominikss094 Co do kukiza, hm. Wykrzyczał ważną prawdę, to na pewno, że źle się dzieje. Co trzeba zmienić i wgl. Ale z drugiej strony, nie trzeba być mechanikiem by stwierdzić że auto nie odpala XD. Tak samo widzę kukiza. Mówi co trzeba zmienić, a nie jak zmienić. Dajmy na to że on rządzi (dosłownie samodzielnie) i co zrobiłby? Trochę jak z malowaniem ścian, są brudne, trzeba umyć i pomalować, ale na jaki kolor? Jaką farbą i metodą (pędzel, wałek, pistolet)? Kukiz będzie idealną opozycją do pilnowania rządzących, ale sam chyba nie dałby rady rządzić. Fakt jest taki że my jako naród jesteśmy już tak zmęczeni pracą, sytuacją która mało się polepszyła od PRL (właściwie jest tak samo źle, ale jest po prostu inaczej - wcześniej bolała wątroba, teraz boli głowa XD), z tego całego ztyrania, ludzie nawet nie są w stanie wyjść na ulicę i urządzić rebelii (czy coś w tym stylu). Rząd powinien pomyśleć i dać ludziom odpocząć, vat na 15% połowa akcyzy (tusk kasę 8 lat zbierał, wydać to!), dodatkowe podatki na zagraniczne firmy, gospodarka ruszy z kopyta :)... Ale może ja się nie znam.
@dominikss094 Kukiz to fanakyk, lewak i nie zna sie na polityce. Korwin to wolnosc, Korwin to nadzieja
@Xyf - niestety, to JKM robi wariata z JKM-a.
@dominikss094 Dosyć PO! Czas na zmiany! Czas na PIS!
@Grzdacz a jaka jest różnica między PO a PiS? Ah, tak, więcej kościoła i jeszcze większy socjalizm.
@dominikss094 Który nic nie obiecuje, bo nie ma żadnego programu?
@Grzdacz jeżeli plujesz na PO i popierasz PIS to jesteś normalnym głupcem i tyle. Czy nie widzisz, że te 2 partie funkcjonują dzięki niechęci do tej drugiej? To takie samo zło.
A wiecie że od dwóch lat Polska jest bankrutem i funkcjonuje jedynie dzięki kolejnym POżyczkom z EBC i MFW? Tak nas platfusy załatwili...
@Vlepkin Zmień proszki, bo ewidentnie te źle na ciebie wpływają.
@Vlepkin mayamaya ale Vlepkin mówi prawdę. My tak samo jak Grecja (tak samo jak każdy kraj praktycznie) zapożyczam się za granicą i przyszedł czas, że tak jak Grecja byliśmy niewypłacalni, jednak zamiast ogłosić bankructwo jak Grecja Tusk spłacił ratę z kieszeni obywateli mianowicie rozbił OFE. Dzięki tej operacji możliwa była spłata zaległości i zaciągnięcie kolejnej pożyczki.
Jaro89 to nie my się zapożyczamy tylko rządy nas zadłużają. Zabawne jest to że tylko za rządów PiS gospodarka odnotowała realny wzrost, a nie na papierze. Na bazie tego wzrostu PO w 2007 trąbiła dookoła o swoim sukcesie gospodarczym i zielonej wyspie w czasie światowego kryzysu. Ukradli nawet owoce cudzej pracy. Dla czego nikt z rodaków nie interesuje się gdzie się podziało 150 miliardów z ofe? Tusk się tym wykupił od Trybunału Stanu razem z Rostowskim. Ukradli Nasze pieniądze i sztucznie zmniejszyli deficyt który w 2012 przekroczył 60% konstytucyjny próg ostrożnościowy. Zdrajcy ze znamieniem platfusa niszczą Nasz kraj...
@Vlepkin Też uważam że za PiSu było najlepiej (co nie znaczy że idealnie), wiadomo swoje nakradli, jak wszyscy, ale naród też swoje dostał, oni nas "strzygli, a nie obdzierali ze skóry". Za PiSu za 5l benzyny dawałem niecałe 20zł i jeszcze na loda zostało XD, a teraz to za tyle ze 3,5l kupię. Płace stoją, ceny rosną - wniosek - biedniejemy :(
@Vlepkin za rządów PiSu był wzrost, ale oni nie mieli z nim nic wspólnego. W tamtym czasie był światowy boom gospodarczy i inne kraje nas ciągnęły za sobą. Jednak dzieki rządom PiSu mieliśmy najmniejszy wzrost z naszej grupy i praktycznie wszystko przejedzono zamiast zainwestować w przyszłość.
Problem w tym że w polsce jest tylko jedna partia która nie chce zabierać i jest to Korwin. Poniewasz JKM jest kontrowersyjny to ludzie na niego nie zagłosują, bo wolą gładkich złodziei, którzy będą mówić im same słodkości, a tamci będą łykać. I dopóki ktoś nie zderzy się z jakimś życiowym dramatem( jak kolejki w służbie zdrowia po pół roku na coś co potrzebujesz na dzisiaj i prywatnie jest to dostępne) nie zmieni zdania i będzie głosował na starych pasożytów i ten kraj będzie coraz bardziej rozkradany.
@Qrvishon Oj kolego nie bądź śmieszny. Jak Korwin miał kiedyś czat internetowy zapytałem go w jaki sposób będą opłacane drogi(nie nie autostrady nawet tylko po prostu drogi) Dziś opłacane są z podatków, Korwin nie przewiduje u siebie takiego podatku poza podatkiem na wojsko i policję. Więc chciałem wiedzieć czy te drogi będą prywatyzowane? Każdy właściciel postawi sobie bramkę przy swojej drodze? Jak to będzie działać. Nie doczekałem się odpowiedzi, a to jeden z banalniejszych tematów raju podatkowego Korwina.
Korwin chce, żeby była niewielka warstwa ludzi żyjących z pracy innych.
@Jaro89 drogi lokalne finansowane z budżetu miast, gmin itp, który w dużej mierze składa się z opłat za nieruchomości. To nie zniknie. Państwowe będą finansowane z VAT który dzięki uwolnieniu gospodarki wzrośnie bardzo(nie % udział, ale ilościowy), a i tak w tej chwili jest głównym źródłem dochodu państwa.
@Qrvishon Wiesz, tylko on chciał to usłyszeć od samego guru. Zapewne skończyłoby się przyznaniem, że a) ileś jeszcze podatków trzeba utrzymać / wprowadzić LUB b) że coś się zapewne rozsypie przez brak finansowania. Niezależnie od odpowiedzi, iluś wyznawców byłoby jednak zawiedzionych. @Jaro89 Chcesz niebanalny? Osoby chory psychiczne - ich dostęp do leczenia (a za co i co jak nie chce?) oraz ich dostęp do broni. I czy mieliby lepszy dostęp do broni palnej niż do psychiatry?
Takich partii jest kilka. Tylko większość jest mało znana.
@Qrvishon
Hmm jakoś nie ma żadnego kraju z niskimi podatkami i z małą ilością socjalu wysoko w rankingu jakości życia ale co ja tam wiem. Np. w wielu państwach Afryki nie ma wysokich podatków i emerytur państwowych proponuje tam wyjechać zwolennikom wolnego rynku a nie do "socjalistycznych" państw, Najbardziej śmieszy mnie to że na Korwina głosują ludzie którzy wyjechali do Skandynawii, ale bardzo często zwolennicy wolnego rynku to hipokryci. Na uczelni znam takich wielu co tylko "wolny rynek" a ciągną kasę od rodziców a jak stypendium socjalne się spóźnia to na fb i uczelni panika a w tym czasie ja i moim znajomi "socjaliści" pracują i utrzymują się sami. 3/4 tych idiotów zginęłoby z głodu jakby był wolny rynek.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 3 sierpnia 2015 o 10:14
@zinio W wielu państwach Afryki to jest zwyczajna dzicz i nie ma co porównywać do niej cywilizowanych krajów.
@zinio Baranie, po 1, trzeba patrzec co te kraje robily jak byly biedne, a nie jak sie dorobily i zaczely rozdawac (socjal). 2, wiele tych krajow mialo bardzo dobre zloza i je dobrze wykorzystali. Oni nie wzbogacili sie na socjalu, tylko na kapitalizmie, a teraz z tego korzystaja, logiczne to kiedys upadnie.
@InOs kocham inwektywy w dyskusji ale cóż kiedy brakuje argumentów no i prawica nie słynie z poziomu dyskusji. Sprawdź sobie na czym wyrosły Niemcy w latach 50, jaki tam był program budownictwa mieszkań. W większość państw zachodnich po wojnie rządziła chadecja i wtedy te kraje się rozwijały najszybciej. Nie zapominaj o boomie lat 50 i 60 wynikającym z wojen, w które napędziły ich gospodarkę. Dobra w Afryce dzicz najniższe podatki w Europie ma...Albania, najbiedniejszy kraj Europy...Albania. Poza tym Niemcy orzą was "wolny rynek" jak chcą teraz. Lidl dostaje kredyty od państwa na rozwój tak nisko oprocentowane że mogą rozwijać się 100 razy szybciej niż polskie sieci marketów. Tak samo dotowane są i inne firmy niemieckie. Adam Smith (w przeciwieństwie do 90% wolno rynkowców czytałem go) sam pisał że korporacje są złe, bo są uprzywilejowane bądź prawnie bądź dzięki lobby w rządach z tym mamy teraz do czynienia. Bo jaka to wolno konkurencja jeśli ja mam na starcie bonus, to tak jakby w biegu na setkę ktoś rozpoczął bieg na 30 metrze. @Kolaj12 Etiopia rozwinęła się na socjalizmie, dopóki nie wybuchła tam wojna domowa rozwijała się szybko. Rząd wspierał spółdzielczość ludności. Mityczny kapitalizm USA największy boom gospodarczy osiągnęli za Roosevelta new deal to przecież socjalizm dla was. Od programu great society w latach 60 mają opiekę socjalną. A największe długi zrobił tak przez was uwielbiany...Reagan. Zadłużył państwo, a programy oszczędnościowe blokował, nie poradził sobie również z kryzysem naftowym z 1979 roku. Żeby cofnąć się do "kapitalizmu" musimy się cofnąć do XIX wieku i to początku, bo potem pojawiły się korporacje.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 sierpnia 2015 o 15:55
@zinio https://www.youtube.com/watch?v=0txjSKE1qvg Socjalizm moze jeszcze jakos zipiec, jesli rzad jest uczciwy i madry, a jak wiesz w Polsce tak nie jest, zabiera sie pieniadze i marnuje, Polacy sobie by sami lepiej poradzili. Juz nawet nie mowie jak duzy ma wplyw na Polske agentura niemiecka, po od poczatku bylo finansowane przez tamta strone, nie dziwie sie ze nie chca aby Polska stala sie bardziej konkurencyjna. Kapitalizm - wolny rynek, min. interwencja panstwa aby zachowac uczciwosc (wtedy juz nie taki wolny, ale na 100% nie moze byc), wtedy kraje sie szybko rozwijaja (jesli sa inne czynniki na miejscu jak rozwoj technologiczny). Wiadomo ze wszystko jest bardziej skomplikowane, duzo czynnikow, ale Polska jest w takiej sytuacji, ze zmniejszenie podatkow i interwencji panstwa, spowodowaloby znaczne przyspieszenie rozwoju.
@inOs i tutaj się z tobą zgadzam w 100% ale wydaję mi się że problem leży w mentalności. To kombinowanie i cwaniactwo w narodzie jest w większości. W Skandynawii ktoś kupuje czekoladę za państwowe i jego własna partia go wyrzuca na zawsze z polityki a u nas? Ludzie machną ręką i e tam to tylko czekolada. Jako społeczeństwo za mało kontrolujemy polityków i czy będzie socjalizm czy kapitalizm to niewiele zmieni nawet w tym co mówi Korwin będzie trzeba kupować dla armii, policji jakieś sprzęty, pojazdy. I tam będą zawsze machlojki, taka mentalność. W wielu krajach rozumieją że jak ktoś bierze socjal, który mu się nie należy ale pokombinował to de facto okrada go a u nas ludzie machną ręką a dobra jest. Taka bylejakość trochę, widać to w wielu kwestiach nie wiem czy się zgodzisz ze mną.
@zinio To nie jest tak, że u nas chcą Korwina. U nas jak mamy płacić podatki to mamy samych korwinistów, jak mamy otrzymać coś od państwa - to tu są sami trockiści. /// Trochę przesadzasz - Singapur ma dość niziutkie podatki, a otwiera większość rankingów rozwoju. (acz tam państwo też ma obszary gdzie mocno interweniuje.
@Czcibor512 z tego co pamiętam to większość ziemi w Singapurze należy do państwa. Mi bliżej akurat do socjaliberalizmu.
@zinio przestałem czytać w momencie napisania o niemczech w latach 50. Wielu niedouczonych twierdzi, że plan Marshalla doprowadził niemcy do obecnej potęgi gospodarczej, a prawda jest całkowicie inna, owy plan owszem pomógł w jakimś stopniu, ale za sukces odpowiada ówczesny minister gospodarki Erhard który właśnie w 48 roku zniósł całkowitą kontrolę nad cenami i płacami - wprowadził wolny rynek. Na efekty nie było trzeba długo czekać, przeczytaj o cudzie gospodarczym niemiec, a potem pisz brednie o złym wolnym rynku. Przy okazji poczytaj trochę historii, o Szwecji, USA, UK czy HongKongu.
@zinio Jak najbardziej - a większość ludności Singapur trzyma w lokalnej wersji TBS, podatek dochodowy jest niziutki, bardzo wysoka opłata za rejestrację samochodu, rząd organizuje "speed dating" by zwiększyć przyrost naturalny, za narkotyki można dostać czapę, a za chuliganizm - chłostę. Działa bardzo sprawnie, acz zupełnie nie pasuje do zachodnich podziałów na prawicę i lewicę. /// Za socjalliberalizmem? A u nas to by miało szansę działać? (pytanie dotyczy kraju nad Wisłą, a nie najbardziej rozwiniętych społeczeństw)
@dbgoku gdzie pisałem o planie Marshalla? Tutaj akurat wiadomo że tylko coś koło 5% wydatków na inwestycje w Niemczech szło z tego planu. Reformy Erharda były wprowadzane w końcówce lat 40 i jak sam wiesz Niemcy wtedy były jeszcze pod okupacją więc pytanie ile w tym jego zasługi. Nie kompromituj się wolne ceny? Tak, zwłaszcza wprowadzając "przegląd cen", i dalej kontrolował ceny artykułów spożywczych, czynszów, opłat transportowych. Podatki były niskie ale cła wynosiły do 26%! Polskę by to zabiło biorąc pod uwagę że my teraz wszystko prawie importujemy poza żywnością. Wprowadzenie podatku dla przedsiębiorstw 1949 w wysokości 50% to dla ciebie jest niski podatek? Po prostu przeszli z gospodarki wojennej za Hitlera do tego co robili już w wieku XIX a robią i teraz czyli chronią swoje firmy. @Czcibor512 nie przesadzajmy z tym mało rozwiniętym społeczeństwem, jeśli byśmy powoli krok po kroku szli w tym kierunku dając z socjalnej opieki tylko szkolnictwo, opiekę medyczną dla dzieci i osób starszych a pracujący płaciliby prywatnie ubezpieczenia(tutaj akurat możliwości byłoby kilka i do dyskusji ta kwestia) z emerytur można by zastosować to co w Kanadzie albo w Nowej Zelandii że ustala się na dany rok składkę jaką się chce płacić. W Polsce brakuje nam kapitału ile jest ciekawych pomysłów/wynalazków Polaków, które są sprzedawane za granicę i tam wykorzystywane, bo u nas nikt prywatny nie chce w to zainwestować albo nie stać go, marnujemy spory potencjał. Dlatego uważam że na tym etapie potrzebne jest państwo, które by inwestowało w te patenty.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 sierpnia 2015 o 1:07
@zinio To robi się ciekawie. Bo niespecjalnie jestem przekonany do prywatnych ubezpieczeń zdrowotnych (bo staje się to grą jak ubezpieczyć zdrowych klientów i podrzucić państwu chorych; analogicznie prywatne systemy mają zwykle straszne koszty transakcyjne). Z drugiej zaś strony tak jak wyobrażam sobie powierzanie państwu prostszych zadań, tak mam co najmniej mieszane uczucia, jak urzędnik ma ustalić, który projekt jest innowacyjny i dobrze rokujący. (Coś jak państwo potrafi ustalić, gdzie ma być autostrada i zlecić jej wybudowanie najtańszemu oferentowi, ale jak próbuje być innowacyjne, to wychodzi słynny portal internetowy dla bezdomnych)
@Czcibor512 w Chile były problem właśnie z prywatnymi ubezpieczeniami, o których mówisz. Każdy system jest niedobry najlepiej wrócić do zbierania samemu na konto albo do skarpety chyba.
@zinio Ta. A treraz mi powiedź, dlaczego najbogatsi wyjechali ze Skandynawii? Ty nie strasz nas Afryką tylko napisz jak jest w rajach podatkowych Pierwszego Świata. Monako takie biedne WOW pieseł.
@Innkeeper Czy Francja jakoś wiele straciła na wprowadzeniu podatków wysokich jeśli chodzi o PKB. Zróbmy w Polsce drugą Albanię! Najniższe podatki najbiedniejszy kraj w Europie taki raj podatkowy. Widzę po Kajmanach jakie mają PKB niskie. Poza tym w tych krajach nikt nie mieszka tylko fikcyjne firmy i konta w bankach. Na Kajmanach kelner zarabia około 800-1000 dolarów a koszty życia są o wiele większe niż w Polsce, bo wszystko trzeba importować. Faktycznie raj. Mleko i miód. A teraz zadaj sobie pytanie wolisz mieszkać w Albanii gdzie będziesz miał niskie podatki czy w Skandynawii? A może w Somalii też są niskie podatki? Polecam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 sierpnia 2015 o 17:55
Akurat PIS poza psycholem Korwinem jest jedyną partią, która jawnie dążyła do obniżenia podatków i ona zapowiada między innymi zwiększenie kwoty wolnej od podatku więc nie zakłamujcie rzeczywistości, że żadna partia tego nie rozumie. Na daną chwilę nie da się zrezygnować z podatków bo państwo jest na tę chwilę od nich uzależnione i trzeba to robić powoli i z głową.
@Jaro89 Polska to jest przede wszystkim obecnie uzależniona od światowych banków i organizacji międzynarodowych, które trzymają nas na krótkiej smyczy. A PiS to może sobie zapowiadać, bo i tak nic nie zrobią, oprócz stawiania pomników Kaczorowi.
@Jaro89 Tak, 500 na dziecko, emerytury, juz widze jak obnizaja podatki, nie moga bo naobiecywali prostakom.
Państwo powinno umożliwiać ludziom uczciwe zarabianie pieniędzy.
Tym, którzy są wielbicielami wolnego rynku proponuję przeprowadzkę do afrykańskiej dżungli. Paradoks Korwina polega na tym, że jest anarchistą, a jednocześnie człowiekiem, który wytoczył najwięcej pozwów sądowych. Ta zła komuna wybudowała mieszkania, w których do dzisiaj w całkiem dobrych warunkach przy rozsądnych kosztach mieszka 1/3 Polaków. Ta zła komuna produkowała sprzęt, który przekazuje się z pokolenia na pokolenie i jest sprawny, podczas gdy współczesne nowinki technologiczne psują się po 2-3 latach (w wariancie pesymistycznym). Mam dosyć tych bzdur o rzekomej niewydajności gospodarki PRL, która potrafiła odbudować zrujnowany wojną kraj i jeszcze wykarmić ZSRR. Wyobrażacie sobie nasz kraj w takiej sytuacji? Mieliśmy już wspaniałego Balcerowicza, wskutek rządów którego 20% ludzi pozostawało bez pracy, a ci co ją mieli traktowani byli jak niewolnicy.
"Paradoks Korwina polega na tym, że jest anarchistą, a jednocześnie człowiekiem, który wytoczył najwięcej pozwów sądowych"
Jak dał Boniemu po mordzie to wielkie halo w telewizji robione, że JKM taki zły. Ja też bym dbał o swoje imię, a jak ma inaczej to robić niż wytaczać pozwy? Wyzwać na pojedynek? Ups, nie mamy broni przecież dostępnej... :<
"Ta zła komuna wybudowała mieszkania, w których do dzisiaj w całkiem dobrych warunkach przy rozsądnych kosztach mieszka 1/3 Polaków"
No mieszkają, bo albo nie ma innych albo na inne ich nie stać, bo są okradani przez państwo i podatki takie jak dochodowy.
"Ta zła komuna produkowała sprzęt, który przekazuje się z pokolenia na pokolenie i jest sprawny, podczas gdy współczesne nowinki technologiczne psują się po 2-3 latach (w wariancie pesymistycznym)."
Wtedy nie każdy zakładał, że jak się wyprodukuje dobry sprzęt, który się nie popsuje od razu będzie szkodzić przedsiębiorcy. Oni obecnie to robią specjalnie, byś musiał/a kupić inny za jakiś czas i wydawać pieniądze. To nie jest zasługa państwa tylko opłacalność i taktyka kapitalistów. A że są bezwzględni i w taki sposób to się dzieje to inna sprawa.
"Mam dosyć tych bzdur o rzekomej niewydajności gospodarki PRL, która potrafiła odbudować zrujnowany wojną kraj i jeszcze wykarmić ZSRR."
Z tego co mnie uczono na historii to w PRL chyba brakowało artykułów gospodarczych, kolejki były w sklepach i towar sprzedawany na kartki, tak wygląda zdrowo działająca gospodarka? Chyba niekoniecznie.
Takie pieprzenie lewackie, że tego się słuchać nie da...
Problem polega na tym, że czasami nie ma z czego zabierać. Społeczna gospodarka rynkowa, którą mamy w konstytucji polega właśnie na tym, że z podatków bogatszych opłaca się świadczenia socjalne tym biedniejszym. I to jest całkowicie normalne.
Nie jest to w żadnym stopniu normalne. Jak ktoś ma uczciwie zarobione pieniądze, nie powinien być zmuszany do oddawania ich innym ludziom. To jakaś paranoja a nie normalność.
Tak, ktoś na kogo pracują inni ludzie płaci wyższe podatki niż górnik pod ziemią, no rzeczywiście nienormalne
Pani Szydło raczyła była stwierdzić kiedyś, że gdy ona wylicza kolejne swoje obietnice, politycy PO ośmielają się pytać, komu zabierze, żeby dać tym wielodzietnym rodzinom i innym grupom, a przecież ona nikomu nie zabierze, a i tak starczy dla wszystkich. Z kolei niejaka Margaret Thatcher powiedziała, że jeśli rząd mówi, że komuś ta, to komuś innemu zabierze, bo rząd żadnych własnych pieniędzy nie ma. Która z pań ma większe pojęcie o polityce, wiadomo.
Głosowałem na PiS jako na mniejsze zło w stosunku to maoizmu Po, ale niech nie robi tej polityki prorodzinnej, bo rodziny małodzietne nie będą finansować rozmnażania się.
@KapitanKorsarzPirat Nie głosowałeś. Znam na tyle wiele twoich wypowiedzi, zęby wiedzieć, zę prawie na pewno nie masz prawa głosu. J dają od 18 r.ż.
inkeeper upośledzonym umysłowo też nie dają więc ze swojej izolatki ni wywiniesz ręki z kaftana by zagłosować śmieciu
Ale nauczone żyć socjalistycznie Janusze i Graże będą krzyczeć "daj daj daj" i to dla nich jest normalne. Trzeba wyzbyć się takiego myślenia i dopiero zacząć coś robić. Ludzie tutaj nadal myślą, że będą siedzieć w byle jakiej robocie 8 godzin codziennie i po pół roku pensja będzie wynosić 3000zł na rękę.
Albo dało pracę i godną zapłatę.
Politycy to doskonale rozumieją. Ten plebs, który ich wybiera tego nie rozumie i chce aby im zabierano i w postaci jakiegoś po*ebanego socjalu oddawano góra 10 % tego co im zabrano. Demokracja to ustroj który zawsze prowadzi do samozagłady ...
Zacznijmy od tego, że państwo nie ma swoich pieniędzy
BREDNIE!!!
Państwo nie zabierało prawie w XIX wieku, za to zabierało jak nigdy wcześniej ani później w iI połowie XX wieku. Kiedy Świat przeżył największy w historii skok cywilizacyjny w całej historii życia na Ziemi, nie muszę chyba dodawać.
może koszty pracy zmniejszyć, wtedy by bylo latwiej o porządną pracę z zasadami nie uwłaczającymi człowiekowi...
co nam zabieraja??? to ze weszli do unii i zaprzedaja kraj to ok, ale ja moge mieszkac w panstwie ktore zmieni nazwe na niemcy czy rosja nawet, byle zylo sie dobrze. tzn polityka wlasnie prorodzinna jak w innych krajach i zeby ojciec z wyplaty mogl wyzywic rodzine, a nie jak ja musialem wujechac z kraju kiedy dziecko mi sie urodzilo. jak bedzie polityka prorodzinna i godne wyplaty to nie bedzie potrzeba nic zmieniac
Marzę o w dniu w którym wygodnie rozpierniczę się na kanapie, otworzę sobie piwko, wezmę pilota od tv do ręki i będę sobie skakał po kilku kanałach i napawał się ich przekazem. Donald będzie większym patriotą, kaczor będzie przemawiał ludzkim głosem a lesiu m. doczeka się prawdziwych przyjaciół ze świata polityki