@Boberst97, tak — legendę. Lecz na źródła i badania historyczne czekam.
///////// Dodane, po paru dniach: ponawiam pytanie o źródła badań historycznych na temat naszego prapaństwa Lachów. Niech choć jeden na pięciu minusujących wysili się i łaskawie wskaże mi rzetelne źródło. Na prawdę z przyjemnością przeczytam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 października 2015 o 22:50
@balard Jak by na to nie patrzeć, dopiero po chrzcie staliśmy my się prawowitym Królestwem. Jednak idąc tropem Twojej logi, to w herbie powinien znaleźć się Światowid. Nastała teraz taka moda, na odcinanie się do religijnego aspektu naszego Państwa, nie rozumie tego, przecież nasi Królowie nie wstydzili się, że byli wierzący, do tego naszym hymnem była też Bogurodzica, a ile to Królów przed bitwą odprawiało Mszę św i przyjmowało Eucharystię? Nie wstydzę się, że jestem Polakiem i nie wstydzę się, że nasi Królowie byli ludźmi wierzącymi. Nie zakłamujcie historii z szacunku do naszych przodków.
@~Az77z:
Następny gimnazjalny "historyk". Królestwem Polska się pierwszy raz się stała 59 lat po chrzcie, a i wtedy tylko na chwilę. Państwowość polska zaczyna się za to kilka (dokładnie nie wiadomo, ile) lat PRZED chrztem.
@@Jorn - brak argumentów to trzeba użyć inwektyw. Nie rozumie czemu umniejsza rolę chrztu, te wydarzenie jest bardzo ważne w historii Polski, bo bez chrztu nie było by koronacji Bolesława Chrobrego, a bez tego Polska nie stała się Królestwem. Przyjęcie chrześcijaństwa pozwalało średniowiecznym władcom wejść do politycznego systemu zachodniej Europy i był to warunek do uzyskania koronacji. Po za tym wraz z chrztem przybyło duchowieństw, które przyniosło ze sobą pismo, nowe narzędzie i w płynęło na rozwój sztuki. Do tego chrzest zapewnił nam w miarę bezpieczeństwo przed zachodnimi sąsiadami. Choć Mieszko I przyjął chrzest na prośbę żony, Dobrawy, to już jego najstarszy syn była bardzo religijny i surowo przestrzegał wiary.
Przyjmę każdą banknot o nominale 50 zł. Jeśli was tak bardzo gryzie wiara to czemu posługujecie się tym banknotem, na którym jest tzw. "Jabłko królewskie" - symbol władzy i jednocześnie umiłowanie wiary chrześcijańskiej.
@balard No nie, ja też lubię opowieści o pogańskich wojach wielkiej Sławii ale trzymajmy się faktów. Nie mieliśmy choćby z tego powodu, że historia z definicji jest pisana a przed chrześcijaństwem piśmiennictwa na ziemiach polskich nie było. Ale co najważniejsze- ,,my" w kontekście godła państwa polskiego oznacza Polaków, naród polski. Gdyby nie chrzest to nie wytworzyłaby się świadomość narodowa (gdyż ta istnieje tylko w cywilizacji łacińskiej do której wraz z chrztem z Rzymu dołączyliśmy) tylko najwyżej skłócone ze sobą rody i plemiona Polan, Wiślan, Lachów itd. które skończyłyby tak, jak Obodrzyci albo Wieleci. Czyli marnie.
@Jorn no hej, tu już dorosły człowiek, ale z gimnazjum pamiętam doskonale, że jedną z największych przyczyn chrztu polskiego były najazdy niemców. Niemcy napadali na nas tłumacząc się"nawracaniem", gdybyśmy byli pełnoprawnym krajem europejskim to by nie mogli tego tak przedstawiać, papież i władcy europejscy by nie przyjęli takiego wytłumaczenia. jakoś trzeba było chrztu żeby nam dali spokój, dopiero wtedy staliśmy się pełnoprawnym krajem, więc tak naprawdę nasza historia jako kraju zaczyna się właśnie od chrztu, ale niestety faktycznie dziś jest "moda" na plucie na własne tradycje i ideały, a najbardziej na Kościół katolicki, strasznie to żałosne.
@balard Historią zwykło się nazywać dzieje spisane. A wraz z chrztem przyjęliśmy nie tylko religię chrześcijańską, ale i wiele innych aspektów ówczesnej cywilizacji europejskiej, w tym pismo. Wcześniejsze dzieje naszych przodków nazywamy prahistorią albo prehistorią.
@balard Przed chrztem Watykan na ziemiach słowiańskich przy pomocy rycerstwa zachodniego prowadził krwawe krucjaty mordując gwałcąc i rabując. Tzw. "chrzest Polski" był tak naprawdę aktem kapitulacji władców Polski, którzy jedynie w ten sposób mogli zapobiec wyrżnięciu swoich poddanych. Radzę poczytać o krucjatach anty-słowiańskich zanim zaczniecie hejtować
@wiesiu73 Dobrze mówisz, wcześniej nie zauważyłem. Ale "nowy" orzeł ma 3 palce i jeden przeciwstawny jak to normalnie bywa u tych ptaków, a ten po prawej jest inwalidą.
@www4, najpierw zadałem pytanie „po co rozetki, do czego?” Kultura rozmowy wymaga udzielenia odpowiedzi na pytanie zadane uprzednio, zanim zada się własne. @Sliko, ale to Ty narzucasz temat krzyża.
Tu masz pierwotny projekt: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Orze%C5%82_Bia%C5%82y_1927.jpg/500px-Orze%C5%82_Bia%C5%82y_1927.jpg
@www4, niestety jesteś w błędzie, rozety/gwiazdy są, chyba orła z naszego herbu dawno nie widziałeś, a znany Ci projekt orła wyszedł w 1926/27 roku spod ręki Z. Kamińskiego, który dodał od dawna nieobecną na skrzydłach szarfę, a na niej gwiazdki, czy pięcioramienne rozety (jeśli taka wola gwiazdki wołać rozetami), usunął dotychczasowe zamknięcie korony i wieńczący ją krzyż. A to znaczy, że nie miało to nic wspólnego z wymysłem komunistów późniejszych o 20 lat. Chyba pozostanie mi czekać na odpowiedź przywołanego przez Ciebie ch*ja. To jakiś Twój autorytet, dodaje Ci siły argumentu?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
24 października 2015 o 1:50
Nie chcę nic mówić, ale mi się bardziej podoba ten po lewej i to nie z powodu symboliki, ale "figury" orła. Ten po prawej wygląda z całym szacunkiem jak przepasiony kurak, po lewej ma surowe oblicze jak gryf. Jednak jak się czyta historię wielu krajów to zmieniały swoje godła w zależności od nowej ery, epoki czy historycznych zwycięstw. Bardzo dobrym godłem Polski byłby mityczny Feniks. Dlaczego? To bardzo proste. Polska podobnie jak on nie raz wstawała z popiołów, jeszcze raz zaczynała swoje życia jakby mając cały zestaw dusz do następnego życia. A płomienie jako symbol wieczności i chwały, ilekroć Polska zostanie dotknięta złem i tak pojawi się na nowo.No chyba ,że wielu woli pozostać przy starej symbolice to proponuję taki redesign
Modne słowo „redesign” nie przysłoni kryjącej się za nim żenady. Co do podoba i nie podoba się — z całym szacunkiem, ale oddzielajmy symbolikę, czyli znaczenie znaku od jego podobania się, czyli estetyki. Najpierw ustala się symbolikę, a potem wykonuje dobry projekt. Obecny herb Polski ma złą, fatalną symbolikę, ale dosyć udane wykonanie. Dużo starszy od niego herb po prawej, ma właściwą symbolikę, ale wykonanie z epoki, gdy wygląd miał znaczenie drugorzędne, bo każdy miał świadomość, że semantyka jest ważniejsza od estetyki. Dziś jest odwrotnie, o czym świadczy także Twoja wypowiedź. Znaczy to tyle, że prace projektowa należy wykonać raz jeszcze. I @KapitanieKorsarzuPiracie, przestań żenić feniksa, bo to symbolika już dawno zawłaszczona przez masonów.
Tyle że orzeł biały jest przynajmniej jakoś zakorzeniony w polskiej historii, istnieje legenda, która go dotyczy i takie tam. A feniks? Mógłby być godłem Grecji, skąd się wywodzi, ale co ma z Polską wspólnego? Karaluchy też są odporne, mówi się, że przetrwają nawet wybuch atomówki, więc może karaluch? Tyle samo wspólnego z Polską co feniks. A ten przytoczony wyżej wygląda jak jakiś transformer, naprawdę ktokolwiek potrafi wyobrazić sobie coś takiego w charakterze godła? Ja nie. Obecne jest zupełnie w porządku, stare wygląda jakby orzeł nie zauważył szyby podczas lotu, uderzył w nią i się na niej rozpłaszczył.
Trehve poczytaj o historii heraldyki różnych krajów od Anglii po Rosję to zobaczysz, że godła się zmieniały w zależności do sytuacji historycznych, zwycięstw, i epok. Poza tym Polska na pewno zasługuje na bardziej rozbudowaną symbolikę zarówno w godle jak i fladze. Np ,wiem, że to tylko projekt graficzny, który załączam niżej, ale godło Polski powinno iść właśnie w takim kierunku. Surowy wyraz, skrzydła szeroko rozłożone, bijająca chwała
Tylko po co nam ta bardziej rozbudowana symbolika? Bo paru ignorantów dopatruje się w obecnym godle czegoś, czego w nim nie ma i toczy pianę? Historię godeł innych krajów znam całkiem nieźle i ani Rosja, ani Anglia, ani nawet Prusy (nie licząc pokracznej wrony z lat 1918-1933) nigdy nie próbowały wcisnąć do swojej symboliki jakichś dziwactw pokroju feniksa - zawsze trzymali się jednego symbolu, orła lub lwa. Powtarzam: Polska z feniksem nie ma absolutnie nic wspólnego, to obcy nam symbol. Obecne godło jest zupełnie w porządku, a przy pomysłach, które podrzuciłeś - bez urazy - nawet to stare wygląda lepiej. Godło powinno wyglądać godnie i nasze tak wygląda, głównie dlatego, że nie przypomina ptaka z anime.
GodRa:
Taki z ciebie historyk, jak z koziej dupy trąba. W średniowieczu, to my mieliśmy rozbicie dzielnicowe, a nie czasy świetności. Świetność się zaczęła, gdy średniowiecze się kończyło.
@GodRa Za czasów świetności Polski, czyli Jagiellonów, zwycięstwa pod Grunwaldem itp.? OK. Patrzymy: orzeł biały z rozetami na skrzydłach, w koronie otwartej bez krzyża. I stosunkowo chudy.
bzdury - otwarta korona była już w herbie Kazimierza Wielkiego, również za Jagiellonów, Sasów itp. Gwiazdy na skrzydłach były również w herbie z 1927 roku, a więc w II RP. Autor niech się puknie w czapkę i do roboty ku chwale ojczyzny bierze, a nie szuka dziury w dupie
Ten po prawej to taki kurak trochę...
Korona otwarta była używana w Polsce przez prawie cały okres istnienia królestwa, moda na korony zamkniete pojawiła się w Anglii i we Francji.
Obydwa orły mają skrzydła w górze, więc punkt trzeci jest bez sensu.
Można zapytać komu byli podlegli byli Jagiellonowie? Czy może wielcy historycy od "zamkniętych koron" uważają, że w okresie swojej największej potęgi nie byliśmy suwerenni? (Swoją ten orzeł jest wzorowany na orle Batorego... hmmm pogromca rosjan też był agentem??). Btw, gwiazdy były w godle od 1927 do 1945. Herb z prawej obowiązywał właśnie do roku 1927. Większych bzdur nie czytałem od dawna :)
Takie wydarzenie jak "chrzest polski" nie miało miejsca, był tylko motywowany politycznie chrzest Mieszka I, który zresztą nie przykładał do tego najmniejszej wagi, kroniki podają że już po tym wydarzeniu wielokrotnie namawiał zonę do łamania postu i innych kościelnych tradycji, a drugą żoną uczynił mniszkę porwaną wbrew woli władz kościelnych prosto z klasztoru.
Bzdury. Po pierwsze, państwo polskie istniało wcześniej. Po drugie, skoro krzyż jest symbolem państwowości, to skąd ten legendarny orzeł (pierwszy zresztą wg historyków był... paw)? Po trzecie, gwiazdy na skrzydłach są widoczne np. na herbie z 1370 r. i na herbie państwa Jagiellonów. Podobnie jak otwarta korona bez krzyża! Korona zamknięta to symbol cesarstwa, którym Polska nigdy nie była. To symbol z czasów Karola Wielkiego. Dopiero później upowszechniły się korony zamknięte. A wiecie, kiedy na polskim godle była korona zamknięta? Tak! W czasach zaborów. Utrzymał się do 1927 r. właśnie. Własne godło z koroną zamkniętą stosował jeszcze rząd na uchodźstwie. Zanim więc autor zacznie powtarzać banialuki, niech się skonsultuje z wiedzą historyczną, bo ma braki.
Czyli jak jest w ostateczności? Ten z lewej jest "pod zaborem" komunistów i ruskich" czy tylko takie czcze gadanie? (otwarta korona, gwiazdy radzieckie na skrzydłach itp)
nie wiem który janusz heraldyki to wymyślił ale głowa boli od tych pseudo patriotyzmów. Najpierw swoją wiedzę u heraldyka konsultujcie zanim takie bzdury udostępnicie
Z tym chrztem i historią nie przesadzałbym jest wiele źródeł opisujących Lechię choćby i Biblia, Rzymskie kroniki wojen z Sarmatami.Wg mnie to czego nas uczą w szkole jest przekłamane i sztuczny podział na ślężan pomorzan itd nawet na czystą logikę należy pomyśleć że ludzie mieszkający na jednej ziemi nie wyżynaliby się wzjamenie
z tą głeboką wiarą królów też do końca nie można powiedzieć patrząc na ich postępowania.Watykan zrobił że Słowian dzikusów kiedy tak naprawdę kuliśmy miecze do Rzymu a słowiańskie wiedzmy wierzyły w kulistość ziemii. Historia Bolesława zapomnianego jest oficjalnie wspomniany w jednej kronice a w watykańskich się nie pojawia lub jest tam oczerniany
Autor: Caligula
Mi odpowiada orzeł wprowadzony przez Piłsudskiego - najmądrzejszego polityka Polski w XX wieku. Druga wersja to orzeł proponowany przez narodowców i nadal przez nich używany. Przecież to oni mają monopol na patriotyzm i tylko oni wiedzą jak byc powinno...
Co za pierdoły. O braku suwerenności świadczył brak korony prze 1990 rokiem! Poza tym obecny herb jest własnie tym walecznym orzeł ma mocne bary, ten po prawej wygląda na waleczną Kaczkę z wielką dupą......
Bo to w jakiej koronie jest Orzeł na Godle jest na prawdę najważniejszym problemem naszego kraju.
Co poniektórzy planują już też zmiany nazw ulic .
Przypomnę tylko ze tak zmiana nazw ulic jak i wymiana godła będzie bardzo, bardzo droga. Serio wolę żeby za te pieniądze wyposażyć lepiej parę szkół czy szpitali.
Bardzo treściwa rozkminka. Uzupełnię, że dodane gwiazdy w skrzydłach orła są atrybutem wolnomularskim. I tu jest odpowiedź dlaczego orła tak okastrowano. Jak ktoś powątpiewa to niech poszuka w pracach historczynych nt. II RP.
co to za bzdura! czyli co? przed chrztu nie mieliśmy historii?!!
Historii państwowości, a nie historię plemion.
@balard Wiesz - propaganda watykańskich musi lecieć
@Rhz a o imperium Lachów słyszałeś ?
@Boberst97, tak — legendę. Lecz na źródła i badania historyczne czekam.
///////// Dodane, po paru dniach: ponawiam pytanie o źródła badań historycznych na temat naszego prapaństwa Lachów. Niech choć jeden na pięciu minusujących wysili się i łaskawie wskaże mi rzetelne źródło. Na prawdę z przyjemnością przeczytam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2015 o 22:50
Po co nam krzyż w godle? Pewnie po to by denerwować Muzułmanów? Korona też nie jest potrzebna, przecież nie jesteśmy królestwem tylko demokracją.
@balard Jak by na to nie patrzeć, dopiero po chrzcie staliśmy my się prawowitym Królestwem. Jednak idąc tropem Twojej logi, to w herbie powinien znaleźć się Światowid. Nastała teraz taka moda, na odcinanie się do religijnego aspektu naszego Państwa, nie rozumie tego, przecież nasi Królowie nie wstydzili się, że byli wierzący, do tego naszym hymnem była też Bogurodzica, a ile to Królów przed bitwą odprawiało Mszę św i przyjmowało Eucharystię? Nie wstydzę się, że jestem Polakiem i nie wstydzę się, że nasi Królowie byli ludźmi wierzącymi. Nie zakłamujcie historii z szacunku do naszych przodków.
@balard Masz rację, czas by reszta Polaków wyrosła z tych religijnych bzdur.
@~Az77z:
Następny gimnazjalny "historyk". Królestwem Polska się pierwszy raz się stała 59 lat po chrzcie, a i wtedy tylko na chwilę. Państwowość polska zaczyna się za to kilka (dokładnie nie wiadomo, ile) lat PRZED chrztem.
@@Jorn - brak argumentów to trzeba użyć inwektyw. Nie rozumie czemu umniejsza rolę chrztu, te wydarzenie jest bardzo ważne w historii Polski, bo bez chrztu nie było by koronacji Bolesława Chrobrego, a bez tego Polska nie stała się Królestwem. Przyjęcie chrześcijaństwa pozwalało średniowiecznym władcom wejść do politycznego systemu zachodniej Europy i był to warunek do uzyskania koronacji. Po za tym wraz z chrztem przybyło duchowieństw, które przyniosło ze sobą pismo, nowe narzędzie i w płynęło na rozwój sztuki. Do tego chrzest zapewnił nam w miarę bezpieczeństwo przed zachodnimi sąsiadami. Choć Mieszko I przyjął chrzest na prośbę żony, Dobrawy, to już jego najstarszy syn była bardzo religijny i surowo przestrzegał wiary.
Przyjmę każdą banknot o nominale 50 zł. Jeśli was tak bardzo gryzie wiara to czemu posługujecie się tym banknotem, na którym jest tzw. "Jabłko królewskie" - symbol władzy i jednocześnie umiłowanie wiary chrześcijańskiej.
@balard Przed chrztu? Ło matko z córką. A cóż to?
@balard To była zła historia bo bez czapkowania Pambukowi.
@balard No nie, ja też lubię opowieści o pogańskich wojach wielkiej Sławii ale trzymajmy się faktów. Nie mieliśmy choćby z tego powodu, że historia z definicji jest pisana a przed chrześcijaństwem piśmiennictwa na ziemiach polskich nie było. Ale co najważniejsze- ,,my" w kontekście godła państwa polskiego oznacza Polaków, naród polski. Gdyby nie chrzest to nie wytworzyłaby się świadomość narodowa (gdyż ta istnieje tylko w cywilizacji łacińskiej do której wraz z chrztem z Rzymu dołączyliśmy) tylko najwyżej skłócone ze sobą rody i plemiona Polan, Wiślan, Lachów itd. które skończyłyby tak, jak Obodrzyci albo Wieleci. Czyli marnie.
@Jorn no hej, tu już dorosły człowiek, ale z gimnazjum pamiętam doskonale, że jedną z największych przyczyn chrztu polskiego były najazdy niemców. Niemcy napadali na nas tłumacząc się"nawracaniem", gdybyśmy byli pełnoprawnym krajem europejskim to by nie mogli tego tak przedstawiać, papież i władcy europejscy by nie przyjęli takiego wytłumaczenia. jakoś trzeba było chrztu żeby nam dali spokój, dopiero wtedy staliśmy się pełnoprawnym krajem, więc tak naprawdę nasza historia jako kraju zaczyna się właśnie od chrztu, ale niestety faktycznie dziś jest "moda" na plucie na własne tradycje i ideały, a najbardziej na Kościół katolicki, strasznie to żałosne.
@balard Historią zwykło się nazywać dzieje spisane. A wraz z chrztem przyjęliśmy nie tylko religię chrześcijańską, ale i wiele innych aspektów ówczesnej cywilizacji europejskiej, w tym pismo. Wcześniejsze dzieje naszych przodków nazywamy prahistorią albo prehistorią.
@balard Przed chrztem Watykan na ziemiach słowiańskich przy pomocy rycerstwa zachodniego prowadził krwawe krucjaty mordując gwałcąc i rabując. Tzw. "chrzest Polski" był tak naprawdę aktem kapitulacji władców Polski, którzy jedynie w ten sposób mogli zapobiec wyrżnięciu swoich poddanych. Radzę poczytać o krucjatach anty-słowiańskich zanim zaczniecie hejtować
@sliko "krucjatach anty-słowiańskich" LOL, Watykan prowadzl, kto tu hejtuje
@balard O tym nauczyciel historii ci nie powie, bo ksiądz proboszcz kazałby wywalić go z roboty
@Boberst97 Ale to jest godło Polski, a nie imperium Lachów. Polska zaczęła się wtedy, mimo iż wcześniej istnieli ludzie mający zostać Polakami.
Co ze szponami??Udkiem i ogonem..???
@wiesiu73 Dobrze mówisz, wcześniej nie zauważyłem. Ale "nowy" orzeł ma 3 palce i jeden przeciwstawny jak to normalnie bywa u tych ptaków, a ten po prawej jest inwalidą.
@wiesiu73 to wczoraj i jutro to orzeł z czasów kongresówki
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Medium_Coat_of_Arms_of_Congress_Poland.svg/299px-Medium_Coat_of_Arms_of_Congress_Poland.svg.png
a jakoś kaczka w godle pisiarni też ma koronę otwartą
w naszym godle nie ma gwiazdek na skrzydłach - to są rozetki
gwiazdy były w godle PRL i chyba też w godle II RP
Gwiazdki, rozetki i inne bzdetki. A po co orłu i nam rozetki. Do czego?
Krzyż na orle, byłby po to, by pokazać kto tu rządzi
@Rhz Krzyż, sryż. A po co orłu i nam krzyż? Do czego?
Poza tym nie wiem, czy umiesz czytać, ale gwiazdki BYŁY, czyli już ich NIE MA.
@www4, najpierw zadałem pytanie „po co rozetki, do czego?” Kultura rozmowy wymaga udzielenia odpowiedzi na pytanie zadane uprzednio, zanim zada się własne. @Sliko, ale to Ty narzucasz temat krzyża.
Ok, odpowiem kulturalnie na pytanie, po co były rozetki. Po ch*j, to był wymysł komunistyczny, teraz ich nie ma i orzełek nie narzeka, Polacy też nie.
Tu masz pierwotny projekt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Orze%C5%82_Bia%C5%82y_1927.jpg/500px-Orze%C5%82_Bia%C5%82y_1927.jpg
@www4, niestety jesteś w błędzie, rozety/gwiazdy są, chyba orła z naszego herbu dawno nie widziałeś, a znany Ci projekt orła wyszedł w 1926/27 roku spod ręki Z. Kamińskiego, który dodał od dawna nieobecną na skrzydłach szarfę, a na niej gwiazdki, czy pięcioramienne rozety (jeśli taka wola gwiazdki wołać rozetami), usunął dotychczasowe zamknięcie korony i wieńczący ją krzyż. A to znaczy, że nie miało to nic wspólnego z wymysłem komunistów późniejszych o 20 lat. Chyba pozostanie mi czekać na odpowiedź przywołanego przez Ciebie ch*ja. To jakiś Twój autorytet, dodaje Ci siły argumentu?
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 24 października 2015 o 1:50
Nie chcę nic mówić, ale mi się bardziej podoba ten po lewej i to nie z powodu symboliki, ale "figury" orła. Ten po prawej wygląda z całym szacunkiem jak przepasiony kurak, po lewej ma surowe oblicze jak gryf. Jednak jak się czyta historię wielu krajów to zmieniały swoje godła w zależności od nowej ery, epoki czy historycznych zwycięstw. Bardzo dobrym godłem Polski byłby mityczny Feniks. Dlaczego? To bardzo proste. Polska podobnie jak on nie raz wstawała z popiołów, jeszcze raz zaczynała swoje życia jakby mając cały zestaw dusz do następnego życia. A płomienie jako symbol wieczności i chwały, ilekroć Polska zostanie dotknięta złem i tak pojawi się na nowo.No chyba ,że wielu woli pozostać przy starej symbolice to proponuję taki redesign
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20070108221241/wielkapedia/images/3/35/Orzel_zwycieski.jpg
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 października 2015 o 8:33
Modne słowo „redesign” nie przysłoni kryjącej się za nim żenady. Co do podoba i nie podoba się — z całym szacunkiem, ale oddzielajmy symbolikę, czyli znaczenie znaku od jego podobania się, czyli estetyki. Najpierw ustala się symbolikę, a potem wykonuje dobry projekt. Obecny herb Polski ma złą, fatalną symbolikę, ale dosyć udane wykonanie. Dużo starszy od niego herb po prawej, ma właściwą symbolikę, ale wykonanie z epoki, gdy wygląd miał znaczenie drugorzędne, bo każdy miał świadomość, że semantyka jest ważniejsza od estetyki. Dziś jest odwrotnie, o czym świadczy także Twoja wypowiedź. Znaczy to tyle, że prace projektowa należy wykonać raz jeszcze. I @KapitanieKorsarzuPiracie, przestań żenić feniksa, bo to symbolika już dawno zawłaszczona przez masonów.
@KapitanKorsarzPirat Podoba mi się Twoja koncepcja.
Tyle że orzeł biały jest przynajmniej jakoś zakorzeniony w polskiej historii, istnieje legenda, która go dotyczy i takie tam. A feniks? Mógłby być godłem Grecji, skąd się wywodzi, ale co ma z Polską wspólnego? Karaluchy też są odporne, mówi się, że przetrwają nawet wybuch atomówki, więc może karaluch? Tyle samo wspólnego z Polską co feniks. A ten przytoczony wyżej wygląda jak jakiś transformer, naprawdę ktokolwiek potrafi wyobrazić sobie coś takiego w charakterze godła? Ja nie. Obecne jest zupełnie w porządku, stare wygląda jakby orzeł nie zauważył szyby podczas lotu, uderzył w nią i się na niej rozpłaszczył.
Trehve poczytaj o historii heraldyki różnych krajów od Anglii po Rosję to zobaczysz, że godła się zmieniały w zależności do sytuacji historycznych, zwycięstw, i epok. Poza tym Polska na pewno zasługuje na bardziej rozbudowaną symbolikę zarówno w godle jak i fladze. Np ,wiem, że to tylko projekt graficzny, który załączam niżej, ale godło Polski powinno iść właśnie w takim kierunku. Surowy wyraz, skrzydła szeroko rozłożone, bijająca chwała
http://previews.123rf.com/images/VOVA/VOVA0711/VOVA071100035/2029154-Vintage-heraldic-emblem-eagle-crown-ribbon-shield-lily--Stock-Vector.jpg
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2015 o 9:32
Tylko po co nam ta bardziej rozbudowana symbolika? Bo paru ignorantów dopatruje się w obecnym godle czegoś, czego w nim nie ma i toczy pianę? Historię godeł innych krajów znam całkiem nieźle i ani Rosja, ani Anglia, ani nawet Prusy (nie licząc pokracznej wrony z lat 1918-1933) nigdy nie próbowały wcisnąć do swojej symboliki jakichś dziwactw pokroju feniksa - zawsze trzymali się jednego symbolu, orła lub lwa. Powtarzam: Polska z feniksem nie ma absolutnie nic wspólnego, to obcy nam symbol. Obecne godło jest zupełnie w porządku, a przy pomysłach, które podrzuciłeś - bez urazy - nawet to stare wygląda lepiej. Godło powinno wyglądać godnie i nasze tak wygląda, głównie dlatego, że nie przypomina ptaka z anime.
Ile razy ten kał jeszcze będzie? Dementowane chyba z 5 razy, a ciągle jakiś praffdziwek to wrzuca.
GodRa:
Taki z ciebie historyk, jak z koziej dupy trąba. W średniowieczu, to my mieliśmy rozbicie dzielnicowe, a nie czasy świetności. Świetność się zaczęła, gdy średniowiecze się kończyło.
@GodRa Za czasów świetności Polski, czyli Jagiellonów, zwycięstwa pod Grunwaldem itp.? OK. Patrzymy: orzeł biały z rozetami na skrzydłach, w koronie otwartej bez krzyża. I stosunkowo chudy.
@GodRa Kroniki Kadłubka jako przykład rzetelności xD
@GodRa Gdzie tak napisałem?
Proponuje się zapoznać z historią korony a potem się wypowiadać na jej temat. :)
bzdury - otwarta korona była już w herbie Kazimierza Wielkiego, również za Jagiellonów, Sasów itp. Gwiazdy na skrzydłach były również w herbie z 1927 roku, a więc w II RP. Autor niech się puknie w czapkę i do roboty ku chwale ojczyzny bierze, a nie szuka dziury w dupie
Korona powinna być zamknięta, fakt. Ale krzyża bym nie dodawał, nie każdy jest katolikiem.
@Gorn221 U Korwina korona jest otwarta? O czym to świadczy? O tym że jest rosyjskim agentem!
Przez pewien czas miał zamkniętą ale uznali, że skoro w herbie Polski jest otwarta, to też taką powinni mieć.
@Gorn221 Aha. Jeżeli tak, to został rozgrzeszony i może dalej bredzić o Hitlerze.
@Gorn221 Korona w godle powinna być otwarta ze względów historycznych. Dopiero pod zaborem rosyjskim Królestwo Polskie miało zamknięta koronę.
@Gorn221 całkowicie zlikwidujmy godło bo nie każdy jest Polkiem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 października 2015 o 10:31
Ksziża, oj, nie, nie. Alie mosze taka malutka menorka nie safadzi?
Ten po prawej to taki kurak trochę...
Korona otwarta była używana w Polsce przez prawie cały okres istnienia królestwa, moda na korony zamkniete pojawiła się w Anglii i we Francji.
Obydwa orły mają skrzydła w górze, więc punkt trzeci jest bez sensu.
Można zapytać komu byli podlegli byli Jagiellonowie? Czy może wielcy historycy od "zamkniętych koron" uważają, że w okresie swojej największej potęgi nie byliśmy suwerenni? (Swoją ten orzeł jest wzorowany na orle Batorego... hmmm pogromca rosjan też był agentem??). Btw, gwiazdy były w godle od 1927 do 1945. Herb z prawej obowiązywał właśnie do roku 1927. Większych bzdur nie czytałem od dawna :)
Nie, nie mają. Pożywka dla plebsu.
Jeszcze nie wspomniałeś, że zamknięta korona zagościła w godle pod zaborem rosyjskim, a wcześniej było różnie, ale przeważnie była korona otwarta.
Tytuł tego czegoś powinien brzmieć "Kilka bzdur o polskim godle.
Twórca godła z 1927 roku, Zygmunt Kamiński, był masonem. Poczytajcie.
@jkito O nie! :O
Takie wydarzenie jak "chrzest polski" nie miało miejsca, był tylko motywowany politycznie chrzest Mieszka I, który zresztą nie przykładał do tego najmniejszej wagi, kroniki podają że już po tym wydarzeniu wielokrotnie namawiał zonę do łamania postu i innych kościelnych tradycji, a drugą żoną uczynił mniszkę porwaną wbrew woli władz kościelnych prosto z klasztoru.
A, rzekomo, kto, gdzie i kiedy ochrzcił Mieszka?
BYŁO!!
http://demotywatory.pl/4528204
Dodałbym do tego, że nie ma Pogoni.
Odrobina środków przeczyszczających i już jest.
Bzdury. Po pierwsze, państwo polskie istniało wcześniej. Po drugie, skoro krzyż jest symbolem państwowości, to skąd ten legendarny orzeł (pierwszy zresztą wg historyków był... paw)? Po trzecie, gwiazdy na skrzydłach są widoczne np. na herbie z 1370 r. i na herbie państwa Jagiellonów. Podobnie jak otwarta korona bez krzyża! Korona zamknięta to symbol cesarstwa, którym Polska nigdy nie była. To symbol z czasów Karola Wielkiego. Dopiero później upowszechniły się korony zamknięte. A wiecie, kiedy na polskim godle była korona zamknięta? Tak! W czasach zaborów. Utrzymał się do 1927 r. właśnie. Własne godło z koroną zamkniętą stosował jeszcze rząd na uchodźstwie. Zanim więc autor zacznie powtarzać banialuki, niech się skonsultuje z wiedzą historyczną, bo ma braki.
Ja tam bym wolał cebule w godle :D A żeby już ludzie nie kłócili to tą z zamkniętą koroną xD
A cebula ma być otwarta, czy taka w łupinach?
Faktycznie. Jako nienawidzący tego kraju stwierdzam że dawniej było lepsze, orzeł był waleczny a teraz jakiś przymulony bocian.
Narodowa kura.
Czyli jak jest w ostateczności? Ten z lewej jest "pod zaborem" komunistów i ruskich" czy tylko takie czcze gadanie? (otwarta korona, gwiazdy radzieckie na skrzydłach itp)
Swoją drogą to jest herb Polski
Bylo
ten kurak po prawej wygląda jak reklama restauracji KFC. może wrzućmy go do rożna to przynajmniej będzie miał skórkę chrupiącą?
Ten obrazek został już brutalnie zaorany na demotach. Więc czemu znowu go wrzucacie?
Znowu ta kura z fochem? Obecne godło wygląda bardziej dostojnie.
Godło to miał Związek Radziecki i Korea Płn.. Nasz jest herbem.
nie wiem który janusz heraldyki to wymyślił ale głowa boli od tych pseudo patriotyzmów. Najpierw swoją wiedzę u heraldyka konsultujcie zanim takie bzdury udostępnicie
REFERENDUM !
Z tym chrztem i historią nie przesadzałbym jest wiele źródeł opisujących Lechię choćby i Biblia, Rzymskie kroniki wojen z Sarmatami.Wg mnie to czego nas uczą w szkole jest przekłamane i sztuczny podział na ślężan pomorzan itd nawet na czystą logikę należy pomyśleć że ludzie mieszkający na jednej ziemi nie wyżynaliby się wzjamenie
z tą głeboką wiarą królów też do końca nie można powiedzieć patrząc na ich postępowania.Watykan zrobił że Słowian dzikusów kiedy tak naprawdę kuliśmy miecze do Rzymu a słowiańskie wiedzmy wierzyły w kulistość ziemii. Historia Bolesława zapomnianego jest oficjalnie wspomniany w jednej kronice a w watykańskich się nie pojawia lub jest tam oczerniany
Autor: Caligula
Mi odpowiada orzeł wprowadzony przez Piłsudskiego - najmądrzejszego polityka Polski w XX wieku. Druga wersja to orzeł proponowany przez narodowców i nadal przez nich używany. Przecież to oni mają monopol na patriotyzm i tylko oni wiedzą jak byc powinno...
Co za pierdoły. O braku suwerenności świadczył brak korony prze 1990 rokiem! Poza tym obecny herb jest własnie tym walecznym orzeł ma mocne bary, ten po prawej wygląda na waleczną Kaczkę z wielką dupą......
Bo to w jakiej koronie jest Orzeł na Godle jest na prawdę najważniejszym problemem naszego kraju.
Co poniektórzy planują już też zmiany nazw ulic .
Przypomnę tylko ze tak zmiana nazw ulic jak i wymiana godła będzie bardzo, bardzo droga. Serio wolę żeby za te pieniądze wyposażyć lepiej parę szkół czy szpitali.
Zawsze miałem wrażenie że twarz aktualnego orła jest przestraszona, nie widać tego na żadnym wcześniejszym godle, tamte orły są raczej wściekłe.
szkoda tylko że ten z 1919 bardziej kurę przypomina niż orła
Oczywiście wiesz, że oryginalnie to nie był żaden dumny orzeł, tylko paw?
Bardzo treściwa rozkminka. Uzupełnię, że dodane gwiazdy w skrzydłach orła są atrybutem wolnomularskim. I tu jest odpowiedź dlaczego orła tak okastrowano. Jak ktoś powątpiewa to niech poszuka w pracach historczynych nt. II RP.