@vlepek http://www.wykop.pl/artykul/1354531/troche-statystyk-o-broni-palnej-w-polsce-i-na-swiecie/
Zauważ, że w latach 2002-2008 wzrastała ilość broni a spadała ilość morderstw z jej użyciem. Obecnie jeszcze jest do dyspozycji broń czarnoprochowa typu. np Remington 1858 i nie notuje się przestępstw z jej wykorzystaniem ponieważ jak to powiedział Mariusz Sokołowski były rzecznik Komendy Głównej "przestępcy używają nielegalnej broni nowoczesnej".
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 kwietnia 2016 o 20:00
@Zibioff Jakie są Twoje wnioski z tej statystyki? Przydałaby się przede wszystkim taka z podziałem na morderstwa dokonywane na zwykłych obywatelach (najlepiej te "z przypadku" - jak sugeruje obrazek) i pomiędzy członkami grup przestępczych. Bez tego demot nie ma wielkiego sensu.
Widac, że filmiki GUN TV PL mają bardzo szerokie grono odbiorców :D Bo chyba nie jest przypadkiem, że w dzień po opublikowaniu materiału na tym kanale, nagle pojawiają się demoty z sentencją jak w ostatnim filmie :D
Link do filmiku: https://www.youtube.com/watch?v=QSdSoGLZp6Y
@Zibioff Nie wiem czy da się zmienic źródło w istniejącym democie, ale bardzo byś wspomógł inicjatywę GUN TV, gdybyś jako źródło wstawił link do filmiku ;) Dobre źródło->dobry demot :D
Na szczęście, w odróżnieniu od USA, gdzie dzięki łatwemu dostępowi do broni niesłychanie brutalne napady na sklepy z bronią w ręku są codziennością, w Polsce dostęp do broni jest utrudniony. Zapewne dzięki temu, tego typu sytuacje w kraju nad Wisłą nie zdarzają się nieomal w ogóle.
@tytusz W USA w latach 1993-2014 ilość przestępstw spadła o 75% w stosunku do roku bazowego, a dla przestępstw ciężkich jak gwałty czy napady o 73%. Liczba egzemplarzy krążących w Ameryce zwiększyła się w tym czasie o 150 milionów... Jakbym nie miał bana to wrzuciłbym ci parę linków. Poza tym broń to najzwyczajniejsza w świecie własność prywatna i jeśli chcesz ją zabierać ludziom to jesteś zwykłym komuchem. Powiesz "Ale bronią można zabić!" Wszystkim można zabić. W 2003 roku w godzinach porannego szczytu na stacji kolejowej w miejscowości Daegu (Korea Południowa) doszło do masowego mordu przy pomocy dwóch kartonów po mleku, rozpuszczalnika do farb, benzyny i zapalniczki. Zginęło 198 osób, a ponad 140 zostało rannych. I wiesz co? W Chinach nie zakazali mleka.
@tytusz Napady w USA są z wykorzystaniem broni nabytej nielegalnie na czarnym rynku. Wiele napadów jest udaremnianych własnie z powodu tego, że właściciele mają broń. Nagłaśnia się tylko przypadki szaleńców ale nie nagłaśnia się przypadków w których przestępca ucieka ponieważ właściciel ma broń - bo to takie mało medialne. Nikt nie robi napadów z legalnej broni....Musiałby być idiotą. Podobnie jak w Europie zamach w Paryżu był z wykorzystaniem kałasznikowów pochodzących z byłej Jugosławii, które rozpłynęły się z magazynów w czasie wojny na Bałkanach. Jeśli nie chcesz mieć czym się bronić przed ewentualnymi napastnikami to przecież nikt Cię nie zmusza. Nikt Ci nie każe kupować sobie pistoletu a jeśli obawiasz się uczciwych ludzi z bronią to albo kup sobie własną wtedy będziesz miał równe szanse albo bój się dalej. Jeśli zaś obawiasz się bandytów z bronią - to telefon komórkowy nic ci nie pomoże. W obecnej sytuacji realnego zagrożenia w Europie zbrojnym wystąpieniem muzułmańskiej partyzantki - posiadanie broni przez Polaków to już nie jest fanaberia tylko zwyczajna konieczność.
@Filozof Sam jesteś komuchem. Nikomu nic nie chcę zabierać. Napisałem prawdę, nie przyczepiłeś się do żadnego ze słów, które użyłem. I nie mów mi co "powiem", bo wcale tego nie powiem. Dwoma słowami: nie manipuluj. @Zibioff Zastanów się chwilę - co to jest "broń nielegalna"? To na przykład broń skradziona prawowitym właścicielom. Albo uzyskana w wyniku napadu na sklep z bronią. Albo "znaleziona". Albo nie zdana, kiedy właścicielowi skończyła się licencja. I tera zzastanów się, dlaczego napady z bronią w ręku sa w Polsce taką rzadkością? A trupów z tego powodu prawie w ogóle nie ma? Może stan prawny w Polsce znacząco utrudnia dostęp do broni również tej nielegalnej?
@tytusz " Nikomu nic nie chcę zabierać" Chcesz i jeszcze utrudniać do niej dostęp. Jeśli zdobędę nielegalnie rewolwer to byłbyś za tym żeby mnie ukarało państwo. "I nie mów mi co "powiem", bo wcale tego nie powiem" Ja tylko wyprzedzam fakty. Broń to zwykła własność prywatna więc czemu chcesz ludziom ją zabierać?
@tytusz Ameryka jest wielkim krajem, wiec jest to normalne, ze znajda sie jacys idioci i rocznie zabija kilka tysiecy niewinnych osob,np. strzelaniny w szkolach, ale zauwazcie, ze rocznie, dzieki broni, tysiace Amerykanow zawdziecza zycie broni, bo np. zastrzelili, postrzelili czy postraszyli wlamywacza.
Poza tym w tych Stanach, gdzie jest trudniejszy dostep do bron (tak, sa takie Stany w USA) jest wiecej przestepstw niz w Stanach, gdzie jest latwiejszy dostep do broni, poniewaz bandyci boja sie, ze zostana zastrzeleni, bo w Ameryce za zabicie wlamywacza w swoim domu nie idzie sie na 25 lat do wiezienia, jest wiele ludzi, ktorzy zabili bandyte, ktorych ich napadl, bo prokuraotor powiedzial, ze przekroczyl obrone konieczna i mogl zadzownic na policje, w naszym kraju broni sie bandytow a nie niewinnych ludzi. W Szwajcarii jest latwy dostep do broni i jakos nie ma strzelanin, czemu tak jest? Bo nie maja duzo Meksykanow i czarnych, bo za wiekszosc strzelanin w USA odpowiadaja czarni i latynosi, nie biali. Np. strzelaja do siebie na ulicy z aut, porachunki gansgerskie itd. W Polsce bandyci nie boja sie jak ida np na wlam, bo wiedza, ze domownik nie bedzie mial czym sie bronic, oprocz noza, a kto zaatakuje nozem, majac bron przy skroni? Nawet w naszym kraju absurdu, mozna miec zarzuty prokuratorskie jesli cos sie zrobi napastnikowi. Jedyne co mozemy to zadzwonic na policje, a powinnismy miec prawo do samoobrony i do obrony bliskich.
@Filozof Nie chcę. Nie znajdziesz tego w żadnej mojej wypowiedzi. Dlaczego nie? Bo po prostu kłamiesz. Na dodatek dość bezczelnie nazywasz swoje kłamstwa i krętactwa "wyprzedzaniem faktów". A to jest nowomowa godna typowego komunisty. Którym jesteś. A ja - wprost przeciwnie - ja nie chcę ludziom zabierać ich własności. Ale ty, komunista, tego nie zrozumiesz. @kejsiczek USA mają 321 mln mniej więcej 8,5 raza więcej, niż Polska. Skoro więc, jak piszesz " znajda sie jacys idioci i rocznie zabija kilka tysiecy niewinnych osob,np. strzelaniny w szkolach" to w Polsce podobnych bestialskich morderstw powinno być proporcjonalnie koło 8,5 raza mniej. Czyli koło tysiąca trupów. Tymczasem nie ma prawie w ogóle. Prosty wniosek: legalizacja broni w Pl może spowodować tysiąc trupów rocznie, zastrzelonych jak psy, przez "jakichś idiotów". Tysiąc martwych to już całe, niewielkie miasto. Co roku. Nie warto. I jeszcze demagogiczny argument ze Szwajcarią. Szwajcarzy owszem, maja karabiny w domu ale... nie mają dostępu do naboi do nich. Te są opieczętowane, jest zakaz ich otwierania. Można więc powiedzieć, ze reguły dostępu do funkcjonalnej broni są w Szwajcarii bardzo surowe. Dodatkowo, w październiku 2007 Szwajcarska Rada Związkowa zadecydowała, że należy zaprzestać dystrybucji nabojów dla wszystkich żołnierzy, a obecna liczba powinna być zwrócona. Do marca 2011 roku ponad 99% nabojów zostało zwrócone. Dziś już tylko członkowie policji i sił specjalnych mogą posiadać w domu amunicję służbową. Amunicje można dostać też na strzelnicy, ale... nie może ona tej strzelnicy opuścić. Co za opresyjne, lewackie państwo... ;)
@tytusz Czyli mam rozumieć, że jesteś za powszechnym dostępem do broni i sprzeciwiasz się podatkom? Bo wyżej przecież cieszysz się, że broń jest zakazana. I nazywanie mnie komuchem to jakaś abominacja, bo z nas dwóch to ja sprzeciwiam się agresji ze strony państwa i jego monopolu na przemoc...
@tytusz 2/3 samobójców w USA zabija się z broni palnej. W USA są gangi. W Chicago jest najwięcej morderstw w Stanach a regulacje dot broni są bardzo surowe a w Arizonie gdzie dwie sztuki broni przypadają na jedną osobę jest mało morderstw.
@Filozof Masz rozumieć dokładnie to, co napisałem. Bez dodawania insynuacji, kłamstw i przeinaczeń, które eufemistycznie nazywasz "wyprzedzaniem faktów". Owszem, wyprzedzasz je, ale na podwójnej ciągłej, na czołówkę z kamazem. Nie manipuluj - to nietrudne, potrzebne ci tylko schowanie głęboko swojej złej woli. Posługiwanie się manipulacjami, kłamstwem, oskarżanie inaczej myślących o niewypowiedziane słowa czy niepopełnione czyny to cechy typowe dla stalinowskiej opresji - połączone z twoją nowomową - silnie bronią celowości nazwania cię komuchem. Nie kryguj się więc, że nie zasługujesz na to miano. ;) Zauważ, że cieszę się z widocznych gołym okiem rezultatów polskich uregulowań dot. posiadania broni. A rezultatem są rzesze niezabitych rodaków, w przeciwieństwie do np. USA, gdzie nawet uwzględniając różnicę w populacji - trup się ściele nadspodziewanie gęsto. Zresztą, każdy polski patriota by się cieszył, że tak wielu Polaków może uniknąc śmierci, dzięki polskiemu prawu dot. broni! I na ostatek - piszesz kolejną nieprawdę - twierdząc, że w Polsce broń jest zakazana. Tak nie jest. Broń w Polsce jest dozwolona. A ponad 500 000 sztuk broni palnej w rękach prywatnych jest tego najlepszym przykładem. Jednakże, by taką broń nabyć, trzeba uzyskać pozwolenie, co ma na celu odsianie pryszczatych gimbusów, szaleńców, psycholi czy osób zupełnie przypadkowych. Jak widać po statystykach - system ten jest całkiem skuteczny. A skoro coś dobrze działa, po co to psuć?
@tytusz Ja ci niczego nie zarzucam, ja po prostu odpowiadam na potencjalny argument który mógłbyś użyć żeby nie ciągnąć tej dyskusji w nieskończoność. Unikasz odpowiedzi i sugerujesz tym samym jakieś chore rzeczy. Na przykład popierasz regulacje dot. broni, a więc jesteś za tym żeby zabierać "nielegalną" broń więc po co piszesz, że nic takiego nie ma miejsca? Nie możesz być za własnością prywatną i chcieć regulować broń, pobierać podatki etc. Większy szacunek mam do skrajnego komucha niż socjalisty, bo on otwarcie mówi, że jest za zabieraniem własności prywatnej i mimo, że jest to zły punkt widzenia to dyskusja z nim jest owocna, bo toczy się na tle filozoficznym, ekonomicznym etc. natomiast wy się sami okłamujecie, że możecie zjeść ciastko i je wiec więc przez to rozmowa z wami jest taka jałowa. "twierdząc, że w Polsce broń jest zakazana" Bo jest. Nazywaj to sobie jak chcesz, ale jak niewolnik wyprosi od swojego pana pozwolenie na noszenie różowej czapki to dla mnie są one zakazane, ale można je zdobyć na drodze łaski/przywileju pana. Jest jedna kwestia która całkowicie ora przeciwników powszechnego dostępu - chodzi o czarnoprochowce. W Polsce można bez problemu zdobyć czarno prochowca, a mimo to masowych mordów z jej użyciem nie ma. Powiesz, (Pewnie znowu się przyczepisz...) że czarno prochowce są mniej skuteczne od zwykłej. Czarno prochowce można załadować za w czasu i w strzelaninie tylko wymieniać magazynki więc mają taki sam potencjał mordu jak zwykła broń.
@Filozof_z_banemm A ty uważasz, że nielegalną broń powinno się zostawiać przestępcom? Tego nie ma nawet w USA - nielegalna broń jest konfiskowana. I tu owszem, popieram ich. "Nie możesz być za własnością prywatną i chcieć regulować broń, pobierać podatki etc" Patrzę na świat, na rzeczywistość, a nei na jakieś teoretyczne fantasmagorie. I co widzę? Są kraje, gdzie nie ma żadnych uregulowań ws. broni, gdzie nei ma podatków. Np. Somalia, Afganistan, Liberia. Własność prywatna jest tam chroniona bardzo słabo, a obowiązujące prawo kaduka powoduje,. że nigdy nie jesteś pewien, czy jutro ktoś ci twojego mienia nie odbierze. Są też kraje, gdzie własność prywatna chroniona jest znakomicie. Głównei w krajach wysoko rozwiniętych. Wszystkie z nich mają system podatkowy (bywa, że rozbudowany), prawie(?) wszystkie mają też bardziej lub mniej surowe uregulowania dot. dostępu do broni. Zależność więc jest przeciwna, niż zdajesz się sugerować - chcesz kraju, gdzie przestrzegana jest ochrona własności prywatnej - masz do wyboru państwo pobierające podatki i regulujące takie dziedziny. jak dostęp do broni.Taki jest realny świat, a nie jakieś wirtualne bajania. Twój publicznie wyrazany szacunek (jakikolwiek!) do komucha, a więc krzewiciela najbardziej zbrodniczej ideologii świata, pozostawię bez komentarza - to tylko potwierdza moje wcześniejsze słowa i oceny.
@tytusz "A ty uważasz, że nielegalną broń powinno się zostawiać przestępcom?" Nie ma przestępstwa bez ofiary. Nielegalna broń to taka, którą zdobyło się np; z przemytu i co, nazwiesz mnie przestępcą? Ba! Będziesz jeszcze za tym żeby mi ją zabrać i wsadzić do kicia. "Patrzę na świat, na rzeczywistość, a nei na jakieś teoretyczne fantasmagorie" A ja patrzę na moralność i widzę, że zabieranie ludziom ich własności jest rabunkiem. Czy to w podatkach, czy to w postaci broni, albo narkotyków etc. Czyli nie widzisz nic nieetycznego w dysponowaniu czyjąś własnością bez zgody właściciela? "nei ma podatków. Np. Somalia, Afganistan, Liberia." I sugerujesz, że brak państwa w Somalii jest jedynym powodem jej złej sytuacji...? Z resztą od upadku państwa Somalia i tak rozwija się szybciej. Murzyni są po prostu głupi i nigdy nie wytworzyli żadnej cywilizacji i jak na razie nie zrobią tego ani z pomocą Państwa, ani akapu. Ciągłe wojny też nie pomagają. "Taki jest realny świat, a nie jakieś wirtualne bajania." To zdanie znaczy je*ać prawa ludzi.
@Filozof_z_banem Znów kłamiesz, manipulujesz i insynuujesz, zmyślając, za czym niby "będę" Że niby będę za tym, by cię wsadzić "do kicia"? To całkowita nieprawda i takie twoje zachowanie robi żenująco nudne. I jeszcze to twoje wmawianie, że niby coś sugeruję, czego oczywiście bynajmniej nie sugeruję... Wystarczy byś przeczytał, co napisałem, a nie musiałbyś uciekać się do nieustannych kłamstw.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 kwietnia 2016 o 22:24
@tytusz Aha czyli jesteś przeciw broni, ale nie zrobisz nic osobom, które nie będą stosować się do prawa...? I właśnie dlatego wolę rozmawiać z komuchem, bo ty się sam oszukujesz.
@Filozof_z_banem Znów zmyśliłeś coś, bez żadnych podstaw. Skąd Ci się to bierze, że sam sobie dośpiewujesz insynuacje w sposób ci wygodny? Taka metoda - że coś sobie dośpiewasz tylko po to, by móc to potem bohatersko zmieszać z błotem. Czy nie zauważasz jednak, że de facto walczysz jedynie sam ze sobą?
@tytusz Cały czas zaprzeczasz. Cały czas mi wmawiasz, że manipuluję i jakiekolwiek bym stanowisko nie pojął bezczelnie kłamiesz, że wcale tego nie chcesz... Co chcesz więc zrobić z bronią? Opisz mi i wyjaśnij skoro nie mam racji zamiast przedłużać tę jałową wymianę zdań... Nie ze mną taka bieda-erystyka.
@Filozof_z_banem Dokładnie to, co napisałem już w pierwszej swojej wypowiedzi, a potwierdziłem następnymi. I znów muszę powtórzyć, bo "jaśnie" pan nie doczytał lub nie dał rady zrozumieć. Skoro stworzyliśmy system skuteczniejszy, niż w krajach, gdzie broń jest dostępna każdemu frustratowi i szaleńcowi i dzięki temu możemy się cieszyć wieloma żywymi ludźmi, którzy dawno już wąchaliby kwiatki od spodu w systemach takich jak USA to po co to zmieniać? Primum non nocere.
@tytusz No czyli jesteś za zabieraniem własności prywatnej, bo policja w Polsce to właśnie robi. Wkleiłbym ci artykuły, ale nie można bez konta. To, że osobiście nie powiesz, że jesteś za tym - bo jesteś tchórzem - nie znaczy, że tak się nie dzieje. Z moich poglądów można wywnioskować, że jestem przeciw karze śmierci i to, że o tym nie mówię nie znaczy, że zacznę się spinać iż tego zdanie nie wypowiedziałem... Regulacja broni to konfiskacja mienia. Nie umiesz spojrzeć prawdzie w oczy.
@Filozof_na_koksie Konsekwentnie kłamiesz i nadinterpretujesz (dośpiewujesz sobie) to, co ci wygodnie. Jestem jedynie za tym, by policja wykonywała prawo - jeśli oznacza ono konfiskatę broni przestępcy, to tak. Od tego jest policja, by egzekwować stosowanie prawa. Jeśli ci się to nie podoba i chciałbyś, by przestępcy nosili broń przy pasku co prawda nielegalnie, ale bez żadnych możliwości wyegzekwowania prawa przez policję - to postuluj takie zmiany i takie ubezwłasnowolnienie policji i społeczeństwa. U mnie to uznania nie zyska. Ja wolę, by to przestępcy bali się policji, niż na odwrót. Najwyraxniej Twoja opinia nie jest tożsama z moją. Pewnie dlatego uciekasz się do epitetów i ataków osobistych, brakuje ci rozsądnych argumentów.
@tytusz Nie wiem czy wiesz, czy się oszukujesz, ale "nielegalną" broń mają nie tylko przestępcy. Niedawno był głośno jak policja skonfiskowała synowi powstańca starą broń, hełmy etc. Takie są w Polsce przepisy. Gdybym załatwił sobie z przemytu broń to została by mi skonfiskowana. Jesteś za tym żeby ją zabierać, albo nie egzekwować prawa... A teraz mi powiedz czy uważasz za etyczne dysponowanie czyjąś własnością bez zgody właściciela. "eśli ci się to nie podoba i chciałbyś, by przestępcy nosili broń" Ja chcę żeby przestępcy szli do więzienia, ale nie chcę żeby za przestępcę uważało się człowieka który zdobył broń nie zgodnie z obowiązującym prawem. "Ja wolę, by to przestępcy bali się policji, niż na odwrót" Tyle, że ty za przestępce uważasz ludzi jak ci się podoba. Ja mam do tego podstawy filozofii libertariańskiej, a ty emocje. " Pewnie dlatego uciekasz się do epitetów i ataków " Gdzie cię obrażam?
@Filozof_z_banem W zasadzie, w odpowiedzi na twoje kłamstwa musiałbym przepisać kolejny raz to, co już dawno napisałem. Nie chce mi się, więc albo przeczytaj sobie jeszcze raz w moich wypowiedziach powyżej odpowiedź na twoje problemy, albo dziękuję za dyskusję.
@tytusz Nie, to ty jesteś zwykłym troglodytą co powtarza tą samą mandrę i popiera jednocześnie dwie wykluczające się rzeczy... Podsumujmy: Jesteś za własnością prywatną i popierasz jej odbieranie. Nie mówisz tego w prost, bo się boisz. Jesteś najgorszym sortem ludzi, bo bezczelnie odwracasz kota ogonem i jeszcze mi wmawiasz, że kłamię... Gdzie? Nie powiesz, bo tutaj kończy się erystyka i zaczyna twoja głupota. Nie powiedziałeś nic nowego, ale przez cały ten czas przeczyłeś. Nie mam przyjemności z tobą więcej dyskutować, bo widzę, że jesteś zwykłym robakiem i wrzodem na dupie. Nie pozdrawiam.
@Filozof_z_banem Oho, nerwy puszczają, wulgarne wyzwiska nabierają intensywności, a ja mam setny ubaw, że gość w tym samym zdaniu nazywa kogoś troglodytą i nawet nie potrafi poprawnie napisać słowa "mantra". Jeszcze lepsze jest to, że zrozpaczony nieskutecznością swoich pseudoracji - konsekwentne opinie rozmówcy nazywasz mantrą troglodyty. Wolałbyś kogoś zmieniającego poglądy pod wpływem twoich kłamstw i insynuacji? Łatwo sterowalnego? Podatnego na demagogię i erystyczne sztuczki? To nie ja. Twoje podsumowanie, jak wszystkie poprzednie - kompletnie nie przystaje do tego, co napisałem. Taki stek bredni. Ale jakoś ci to nie przeszkadza. Nazywając rozmówcę, cytuję "zwykłym robakiem i wrzodem na dupie" odrobinę sam siebie deprecjonujesz - twoje "poglądy" (bo argumentami tego nazwać się nie da) - są tak słabe, że nie są w stanie przekonać nawet wrzoda i robaka. Tak bywa, kiedy ktoś ewidentnie nie ma racji. Przemyśl to. Pozdrawiam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 kwietnia 2016 o 13:13
No i teraz pytanie: ile osób rocznie w Polsce ginie w wyniku napadu z bronią... Jedna? Dwie? Pięć?
@vlepek http://www.wykop.pl/artykul/1354531/troche-statystyk-o-broni-palnej-w-polsce-i-na-swiecie/
Zauważ, że w latach 2002-2008 wzrastała ilość broni a spadała ilość morderstw z jej użyciem. Obecnie jeszcze jest do dyspozycji broń czarnoprochowa typu. np Remington 1858 i nie notuje się przestępstw z jej wykorzystaniem ponieważ jak to powiedział Mariusz Sokołowski były rzecznik Komendy Głównej "przestępcy używają nielegalnej broni nowoczesnej".
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 kwietnia 2016 o 20:00
@Zibioff Jakie są Twoje wnioski z tej statystyki? Przydałaby się przede wszystkim taka z podziałem na morderstwa dokonywane na zwykłych obywatelach (najlepiej te "z przypadku" - jak sugeruje obrazek) i pomiędzy członkami grup przestępczych. Bez tego demot nie ma wielkiego sensu.
@~LOLZOR , demot z założenie jest krótką formą przekazywania treści a po szczegółowe statystki trzeba sięgnąć głębiej.
@Zibioff To daj linki do nich. Widać, żeś ekspert w tym temacie, więc pewnie je posiadasz.
@~LOLZOR http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/420234,bron-niewygodna-prawda.html
głębiej szukaj sam. Miałem kiedyś gdzieś przekopiowane linki do różnych statystyk ale nie chce mi się ich szukać pośród mnóstwa dokumentów .doc i .txt.
Widac, że filmiki GUN TV PL mają bardzo szerokie grono odbiorców :D Bo chyba nie jest przypadkiem, że w dzień po opublikowaniu materiału na tym kanale, nagle pojawiają się demoty z sentencją jak w ostatnim filmie :D
Link do filmiku:
https://www.youtube.com/watch?v=QSdSoGLZp6Y
@Bosman1410 Owszem materiał jest z Gun tv. Inspiracje do demotów przynajmniej u mnie nie pochodzą z wiatru wiejącego nad oceanem :).
@Zibioff Nie wiem czy da się zmienic źródło w istniejącym democie, ale bardzo byś wspomógł inicjatywę GUN TV, gdybyś jako źródło wstawił link do filmiku ;) Dobre źródło->dobry demot :D
@Bosman1410 Słuszna uwaga, już rzecz naprawiam.
I co? broń palna dla obywateli taka zła?
I czego minusujecie bałwany? Chcecie stale byc bezbronni by państwo zabrało wam każda formę obrony?
Na szczęście, w odróżnieniu od USA, gdzie dzięki łatwemu dostępowi do broni niesłychanie brutalne napady na sklepy z bronią w ręku są codziennością, w Polsce dostęp do broni jest utrudniony. Zapewne dzięki temu, tego typu sytuacje w kraju nad Wisłą nie zdarzają się nieomal w ogóle.
@tytusz W USA w latach 1993-2014 ilość przestępstw spadła o 75% w stosunku do roku bazowego, a dla przestępstw ciężkich jak gwałty czy napady o 73%. Liczba egzemplarzy krążących w Ameryce zwiększyła się w tym czasie o 150 milionów... Jakbym nie miał bana to wrzuciłbym ci parę linków. Poza tym broń to najzwyczajniejsza w świecie własność prywatna i jeśli chcesz ją zabierać ludziom to jesteś zwykłym komuchem. Powiesz "Ale bronią można zabić!" Wszystkim można zabić. W 2003 roku w godzinach porannego szczytu na stacji kolejowej w miejscowości Daegu (Korea Południowa) doszło do masowego mordu przy pomocy dwóch kartonów po mleku, rozpuszczalnika do farb, benzyny i zapalniczki. Zginęło 198 osób, a ponad 140 zostało rannych. I wiesz co? W Chinach nie zakazali mleka.
@tytusz liczba egzemplarzy broni*
@tytusz Napady w USA są z wykorzystaniem broni nabytej nielegalnie na czarnym rynku. Wiele napadów jest udaremnianych własnie z powodu tego, że właściciele mają broń. Nagłaśnia się tylko przypadki szaleńców ale nie nagłaśnia się przypadków w których przestępca ucieka ponieważ właściciel ma broń - bo to takie mało medialne. Nikt nie robi napadów z legalnej broni....Musiałby być idiotą. Podobnie jak w Europie zamach w Paryżu był z wykorzystaniem kałasznikowów pochodzących z byłej Jugosławii, które rozpłynęły się z magazynów w czasie wojny na Bałkanach. Jeśli nie chcesz mieć czym się bronić przed ewentualnymi napastnikami to przecież nikt Cię nie zmusza. Nikt Ci nie każe kupować sobie pistoletu a jeśli obawiasz się uczciwych ludzi z bronią to albo kup sobie własną wtedy będziesz miał równe szanse albo bój się dalej. Jeśli zaś obawiasz się bandytów z bronią - to telefon komórkowy nic ci nie pomoże. W obecnej sytuacji realnego zagrożenia w Europie zbrojnym wystąpieniem muzułmańskiej partyzantki - posiadanie broni przez Polaków to już nie jest fanaberia tylko zwyczajna konieczność.
@Filozof Sam jesteś komuchem. Nikomu nic nie chcę zabierać. Napisałem prawdę, nie przyczepiłeś się do żadnego ze słów, które użyłem. I nie mów mi co "powiem", bo wcale tego nie powiem. Dwoma słowami: nie manipuluj. @Zibioff Zastanów się chwilę - co to jest "broń nielegalna"? To na przykład broń skradziona prawowitym właścicielom. Albo uzyskana w wyniku napadu na sklep z bronią. Albo "znaleziona". Albo nie zdana, kiedy właścicielowi skończyła się licencja. I tera zzastanów się, dlaczego napady z bronią w ręku sa w Polsce taką rzadkością? A trupów z tego powodu prawie w ogóle nie ma? Może stan prawny w Polsce znacząco utrudnia dostęp do broni również tej nielegalnej?
@tytusz " Nikomu nic nie chcę zabierać" Chcesz i jeszcze utrudniać do niej dostęp. Jeśli zdobędę nielegalnie rewolwer to byłbyś za tym żeby mnie ukarało państwo. "I nie mów mi co "powiem", bo wcale tego nie powiem" Ja tylko wyprzedzam fakty. Broń to zwykła własność prywatna więc czemu chcesz ludziom ją zabierać?
@tytusz Ameryka jest wielkim krajem, wiec jest to normalne, ze znajda sie jacys idioci i rocznie zabija kilka tysiecy niewinnych osob,np. strzelaniny w szkolach, ale zauwazcie, ze rocznie, dzieki broni, tysiace Amerykanow zawdziecza zycie broni, bo np. zastrzelili, postrzelili czy postraszyli wlamywacza.
Poza tym w tych Stanach, gdzie jest trudniejszy dostep do bron (tak, sa takie Stany w USA) jest wiecej przestepstw niz w Stanach, gdzie jest latwiejszy dostep do broni, poniewaz bandyci boja sie, ze zostana zastrzeleni, bo w Ameryce za zabicie wlamywacza w swoim domu nie idzie sie na 25 lat do wiezienia, jest wiele ludzi, ktorzy zabili bandyte, ktorych ich napadl, bo prokuraotor powiedzial, ze przekroczyl obrone konieczna i mogl zadzownic na policje, w naszym kraju broni sie bandytow a nie niewinnych ludzi. W Szwajcarii jest latwy dostep do broni i jakos nie ma strzelanin, czemu tak jest? Bo nie maja duzo Meksykanow i czarnych, bo za wiekszosc strzelanin w USA odpowiadaja czarni i latynosi, nie biali. Np. strzelaja do siebie na ulicy z aut, porachunki gansgerskie itd. W Polsce bandyci nie boja sie jak ida np na wlam, bo wiedza, ze domownik nie bedzie mial czym sie bronic, oprocz noza, a kto zaatakuje nozem, majac bron przy skroni? Nawet w naszym kraju absurdu, mozna miec zarzuty prokuratorskie jesli cos sie zrobi napastnikowi. Jedyne co mozemy to zadzwonic na policje, a powinnismy miec prawo do samoobrony i do obrony bliskich.
@Filozof Nie chcę. Nie znajdziesz tego w żadnej mojej wypowiedzi. Dlaczego nie? Bo po prostu kłamiesz. Na dodatek dość bezczelnie nazywasz swoje kłamstwa i krętactwa "wyprzedzaniem faktów". A to jest nowomowa godna typowego komunisty. Którym jesteś. A ja - wprost przeciwnie - ja nie chcę ludziom zabierać ich własności. Ale ty, komunista, tego nie zrozumiesz. @kejsiczek USA mają 321 mln mniej więcej 8,5 raza więcej, niż Polska. Skoro więc, jak piszesz " znajda sie jacys idioci i rocznie zabija kilka tysiecy niewinnych osob,np. strzelaniny w szkolach" to w Polsce podobnych bestialskich morderstw powinno być proporcjonalnie koło 8,5 raza mniej. Czyli koło tysiąca trupów. Tymczasem nie ma prawie w ogóle. Prosty wniosek: legalizacja broni w Pl może spowodować tysiąc trupów rocznie, zastrzelonych jak psy, przez "jakichś idiotów". Tysiąc martwych to już całe, niewielkie miasto. Co roku. Nie warto. I jeszcze demagogiczny argument ze Szwajcarią. Szwajcarzy owszem, maja karabiny w domu ale... nie mają dostępu do naboi do nich. Te są opieczętowane, jest zakaz ich otwierania. Można więc powiedzieć, ze reguły dostępu do funkcjonalnej broni są w Szwajcarii bardzo surowe. Dodatkowo, w październiku 2007 Szwajcarska Rada Związkowa zadecydowała, że należy zaprzestać dystrybucji nabojów dla wszystkich żołnierzy, a obecna liczba powinna być zwrócona. Do marca 2011 roku ponad 99% nabojów zostało zwrócone. Dziś już tylko członkowie policji i sił specjalnych mogą posiadać w domu amunicję służbową. Amunicje można dostać też na strzelnicy, ale... nie może ona tej strzelnicy opuścić. Co za opresyjne, lewackie państwo... ;)
@tytusz Czyli mam rozumieć, że jesteś za powszechnym dostępem do broni i sprzeciwiasz się podatkom? Bo wyżej przecież cieszysz się, że broń jest zakazana. I nazywanie mnie komuchem to jakaś abominacja, bo z nas dwóch to ja sprzeciwiam się agresji ze strony państwa i jego monopolu na przemoc...
@tytusz 2/3 samobójców w USA zabija się z broni palnej. W USA są gangi. W Chicago jest najwięcej morderstw w Stanach a regulacje dot broni są bardzo surowe a w Arizonie gdzie dwie sztuki broni przypadają na jedną osobę jest mało morderstw.
@Filozof Masz rozumieć dokładnie to, co napisałem. Bez dodawania insynuacji, kłamstw i przeinaczeń, które eufemistycznie nazywasz "wyprzedzaniem faktów". Owszem, wyprzedzasz je, ale na podwójnej ciągłej, na czołówkę z kamazem. Nie manipuluj - to nietrudne, potrzebne ci tylko schowanie głęboko swojej złej woli. Posługiwanie się manipulacjami, kłamstwem, oskarżanie inaczej myślących o niewypowiedziane słowa czy niepopełnione czyny to cechy typowe dla stalinowskiej opresji - połączone z twoją nowomową - silnie bronią celowości nazwania cię komuchem. Nie kryguj się więc, że nie zasługujesz na to miano. ;) Zauważ, że cieszę się z widocznych gołym okiem rezultatów polskich uregulowań dot. posiadania broni. A rezultatem są rzesze niezabitych rodaków, w przeciwieństwie do np. USA, gdzie nawet uwzględniając różnicę w populacji - trup się ściele nadspodziewanie gęsto. Zresztą, każdy polski patriota by się cieszył, że tak wielu Polaków może uniknąc śmierci, dzięki polskiemu prawu dot. broni! I na ostatek - piszesz kolejną nieprawdę - twierdząc, że w Polsce broń jest zakazana. Tak nie jest. Broń w Polsce jest dozwolona. A ponad 500 000 sztuk broni palnej w rękach prywatnych jest tego najlepszym przykładem. Jednakże, by taką broń nabyć, trzeba uzyskać pozwolenie, co ma na celu odsianie pryszczatych gimbusów, szaleńców, psycholi czy osób zupełnie przypadkowych. Jak widać po statystykach - system ten jest całkiem skuteczny. A skoro coś dobrze działa, po co to psuć?
@tytusz Ja ci niczego nie zarzucam, ja po prostu odpowiadam na potencjalny argument który mógłbyś użyć żeby nie ciągnąć tej dyskusji w nieskończoność. Unikasz odpowiedzi i sugerujesz tym samym jakieś chore rzeczy. Na przykład popierasz regulacje dot. broni, a więc jesteś za tym żeby zabierać "nielegalną" broń więc po co piszesz, że nic takiego nie ma miejsca? Nie możesz być za własnością prywatną i chcieć regulować broń, pobierać podatki etc. Większy szacunek mam do skrajnego komucha niż socjalisty, bo on otwarcie mówi, że jest za zabieraniem własności prywatnej i mimo, że jest to zły punkt widzenia to dyskusja z nim jest owocna, bo toczy się na tle filozoficznym, ekonomicznym etc. natomiast wy się sami okłamujecie, że możecie zjeść ciastko i je wiec więc przez to rozmowa z wami jest taka jałowa. "twierdząc, że w Polsce broń jest zakazana" Bo jest. Nazywaj to sobie jak chcesz, ale jak niewolnik wyprosi od swojego pana pozwolenie na noszenie różowej czapki to dla mnie są one zakazane, ale można je zdobyć na drodze łaski/przywileju pana. Jest jedna kwestia która całkowicie ora przeciwników powszechnego dostępu - chodzi o czarnoprochowce. W Polsce można bez problemu zdobyć czarno prochowca, a mimo to masowych mordów z jej użyciem nie ma. Powiesz, (Pewnie znowu się przyczepisz...) że czarno prochowce są mniej skuteczne od zwykłej. Czarno prochowce można załadować za w czasu i w strzelaninie tylko wymieniać magazynki więc mają taki sam potencjał mordu jak zwykła broń.
@Filozof_z_banemm A ty uważasz, że nielegalną broń powinno się zostawiać przestępcom? Tego nie ma nawet w USA - nielegalna broń jest konfiskowana. I tu owszem, popieram ich. "Nie możesz być za własnością prywatną i chcieć regulować broń, pobierać podatki etc" Patrzę na świat, na rzeczywistość, a nei na jakieś teoretyczne fantasmagorie. I co widzę? Są kraje, gdzie nie ma żadnych uregulowań ws. broni, gdzie nei ma podatków. Np. Somalia, Afganistan, Liberia. Własność prywatna jest tam chroniona bardzo słabo, a obowiązujące prawo kaduka powoduje,. że nigdy nie jesteś pewien, czy jutro ktoś ci twojego mienia nie odbierze. Są też kraje, gdzie własność prywatna chroniona jest znakomicie. Głównei w krajach wysoko rozwiniętych. Wszystkie z nich mają system podatkowy (bywa, że rozbudowany), prawie(?) wszystkie mają też bardziej lub mniej surowe uregulowania dot. dostępu do broni. Zależność więc jest przeciwna, niż zdajesz się sugerować - chcesz kraju, gdzie przestrzegana jest ochrona własności prywatnej - masz do wyboru państwo pobierające podatki i regulujące takie dziedziny. jak dostęp do broni.Taki jest realny świat, a nie jakieś wirtualne bajania. Twój publicznie wyrazany szacunek (jakikolwiek!) do komucha, a więc krzewiciela najbardziej zbrodniczej ideologii świata, pozostawię bez komentarza - to tylko potwierdza moje wcześniejsze słowa i oceny.
@tytusz "A ty uważasz, że nielegalną broń powinno się zostawiać przestępcom?" Nie ma przestępstwa bez ofiary. Nielegalna broń to taka, którą zdobyło się np; z przemytu i co, nazwiesz mnie przestępcą? Ba! Będziesz jeszcze za tym żeby mi ją zabrać i wsadzić do kicia. "Patrzę na świat, na rzeczywistość, a nei na jakieś teoretyczne fantasmagorie" A ja patrzę na moralność i widzę, że zabieranie ludziom ich własności jest rabunkiem. Czy to w podatkach, czy to w postaci broni, albo narkotyków etc. Czyli nie widzisz nic nieetycznego w dysponowaniu czyjąś własnością bez zgody właściciela? "nei ma podatków. Np. Somalia, Afganistan, Liberia." I sugerujesz, że brak państwa w Somalii jest jedynym powodem jej złej sytuacji...? Z resztą od upadku państwa Somalia i tak rozwija się szybciej. Murzyni są po prostu głupi i nigdy nie wytworzyli żadnej cywilizacji i jak na razie nie zrobią tego ani z pomocą Państwa, ani akapu. Ciągłe wojny też nie pomagają. "Taki jest realny świat, a nie jakieś wirtualne bajania." To zdanie znaczy je*ać prawa ludzi.
@Filozof_z_banem Znów kłamiesz, manipulujesz i insynuujesz, zmyślając, za czym niby "będę" Że niby będę za tym, by cię wsadzić "do kicia"? To całkowita nieprawda i takie twoje zachowanie robi żenująco nudne. I jeszcze to twoje wmawianie, że niby coś sugeruję, czego oczywiście bynajmniej nie sugeruję... Wystarczy byś przeczytał, co napisałem, a nie musiałbyś uciekać się do nieustannych kłamstw.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 kwietnia 2016 o 22:24
@tytusz Aha czyli jesteś przeciw broni, ale nie zrobisz nic osobom, które nie będą stosować się do prawa...? I właśnie dlatego wolę rozmawiać z komuchem, bo ty się sam oszukujesz.
@Filozof_z_banem Znów zmyśliłeś coś, bez żadnych podstaw. Skąd Ci się to bierze, że sam sobie dośpiewujesz insynuacje w sposób ci wygodny? Taka metoda - że coś sobie dośpiewasz tylko po to, by móc to potem bohatersko zmieszać z błotem. Czy nie zauważasz jednak, że de facto walczysz jedynie sam ze sobą?
@tytusz Cały czas zaprzeczasz. Cały czas mi wmawiasz, że manipuluję i jakiekolwiek bym stanowisko nie pojął bezczelnie kłamiesz, że wcale tego nie chcesz... Co chcesz więc zrobić z bronią? Opisz mi i wyjaśnij skoro nie mam racji zamiast przedłużać tę jałową wymianę zdań... Nie ze mną taka bieda-erystyka.
@Filozof_z_banem Dokładnie to, co napisałem już w pierwszej swojej wypowiedzi, a potwierdziłem następnymi. I znów muszę powtórzyć, bo "jaśnie" pan nie doczytał lub nie dał rady zrozumieć. Skoro stworzyliśmy system skuteczniejszy, niż w krajach, gdzie broń jest dostępna każdemu frustratowi i szaleńcowi i dzięki temu możemy się cieszyć wieloma żywymi ludźmi, którzy dawno już wąchaliby kwiatki od spodu w systemach takich jak USA to po co to zmieniać? Primum non nocere.
@tytusz No czyli jesteś za zabieraniem własności prywatnej, bo policja w Polsce to właśnie robi. Wkleiłbym ci artykuły, ale nie można bez konta. To, że osobiście nie powiesz, że jesteś za tym - bo jesteś tchórzem - nie znaczy, że tak się nie dzieje. Z moich poglądów można wywnioskować, że jestem przeciw karze śmierci i to, że o tym nie mówię nie znaczy, że zacznę się spinać iż tego zdanie nie wypowiedziałem... Regulacja broni to konfiskacja mienia. Nie umiesz spojrzeć prawdzie w oczy.
@Filozof_na_koksie Konsekwentnie kłamiesz i nadinterpretujesz (dośpiewujesz sobie) to, co ci wygodnie. Jestem jedynie za tym, by policja wykonywała prawo - jeśli oznacza ono konfiskatę broni przestępcy, to tak. Od tego jest policja, by egzekwować stosowanie prawa. Jeśli ci się to nie podoba i chciałbyś, by przestępcy nosili broń przy pasku co prawda nielegalnie, ale bez żadnych możliwości wyegzekwowania prawa przez policję - to postuluj takie zmiany i takie ubezwłasnowolnienie policji i społeczeństwa. U mnie to uznania nie zyska. Ja wolę, by to przestępcy bali się policji, niż na odwrót. Najwyraxniej Twoja opinia nie jest tożsama z moją. Pewnie dlatego uciekasz się do epitetów i ataków osobistych, brakuje ci rozsądnych argumentów.
@tytusz Nie wiem czy wiesz, czy się oszukujesz, ale "nielegalną" broń mają nie tylko przestępcy. Niedawno był głośno jak policja skonfiskowała synowi powstańca starą broń, hełmy etc. Takie są w Polsce przepisy. Gdybym załatwił sobie z przemytu broń to została by mi skonfiskowana. Jesteś za tym żeby ją zabierać, albo nie egzekwować prawa... A teraz mi powiedz czy uważasz za etyczne dysponowanie czyjąś własnością bez zgody właściciela. "eśli ci się to nie podoba i chciałbyś, by przestępcy nosili broń" Ja chcę żeby przestępcy szli do więzienia, ale nie chcę żeby za przestępcę uważało się człowieka który zdobył broń nie zgodnie z obowiązującym prawem. "Ja wolę, by to przestępcy bali się policji, niż na odwrót" Tyle, że ty za przestępce uważasz ludzi jak ci się podoba. Ja mam do tego podstawy filozofii libertariańskiej, a ty emocje. " Pewnie dlatego uciekasz się do epitetów i ataków " Gdzie cię obrażam?
@Filozof_z_banem W zasadzie, w odpowiedzi na twoje kłamstwa musiałbym przepisać kolejny raz to, co już dawno napisałem. Nie chce mi się, więc albo przeczytaj sobie jeszcze raz w moich wypowiedziach powyżej odpowiedź na twoje problemy, albo dziękuję za dyskusję.
@tytusz Nie, to ty jesteś zwykłym troglodytą co powtarza tą samą mandrę i popiera jednocześnie dwie wykluczające się rzeczy... Podsumujmy: Jesteś za własnością prywatną i popierasz jej odbieranie. Nie mówisz tego w prost, bo się boisz. Jesteś najgorszym sortem ludzi, bo bezczelnie odwracasz kota ogonem i jeszcze mi wmawiasz, że kłamię... Gdzie? Nie powiesz, bo tutaj kończy się erystyka i zaczyna twoja głupota. Nie powiedziałeś nic nowego, ale przez cały ten czas przeczyłeś. Nie mam przyjemności z tobą więcej dyskutować, bo widzę, że jesteś zwykłym robakiem i wrzodem na dupie. Nie pozdrawiam.
@Filozof_z_banem Oho, nerwy puszczają, wulgarne wyzwiska nabierają intensywności, a ja mam setny ubaw, że gość w tym samym zdaniu nazywa kogoś troglodytą i nawet nie potrafi poprawnie napisać słowa "mantra". Jeszcze lepsze jest to, że zrozpaczony nieskutecznością swoich pseudoracji - konsekwentne opinie rozmówcy nazywasz mantrą troglodyty. Wolałbyś kogoś zmieniającego poglądy pod wpływem twoich kłamstw i insynuacji? Łatwo sterowalnego? Podatnego na demagogię i erystyczne sztuczki? To nie ja. Twoje podsumowanie, jak wszystkie poprzednie - kompletnie nie przystaje do tego, co napisałem. Taki stek bredni. Ale jakoś ci to nie przeszkadza. Nazywając rozmówcę, cytuję "zwykłym robakiem i wrzodem na dupie" odrobinę sam siebie deprecjonujesz - twoje "poglądy" (bo argumentami tego nazwać się nie da) - są tak słabe, że nie są w stanie przekonać nawet wrzoda i robaka. Tak bywa, kiedy ktoś ewidentnie nie ma racji. Przemyśl to. Pozdrawiam.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 kwietnia 2016 o 13:13
Jednak w w świecie w którym każdy nosi miecz zginie ich znacznie więcej.
Za Tolkiena masz mocne :-D