@iowaa Łbem można ruszyć zanim się zacznie pier olić. Nie można kraść, z żadnego powodu. Nie stać kogoś na dziecko, pas, samochód czy dom- nie funduje sobie. A jak dookoła tacy dobrzy ludzie, to można poprosić o pomoc.
@Agusia20 Tylko nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy. Są osoby, które w momencie gdy "fundują" sobie te dzieci - mają za co je utrzymać.A jak odejdzie jedna pensja z nieważne jakiego powodu, to co wtedy zrobić? Zabić dzieci? Życie toczy się różnie - jeżeli ktoś nagle znajduje się w ciężkiej sytuacji, powinno się mu pomóc, ale ta pomoc powinna być doraźna i nie długoterminowa, dać szansę by znalazł pracę itd, ale nie sponsorować przez następne lata...
@Agusia20 , jak te dzieci sa juz na swiecie, to raczej za pozno na ruszanie lbem przed. One nie sa winne temu, ze urodzily sie akurat tej matce i w tej rodzinie. Fajnie, ze ktos mimo wszystko o nich pomyslal, i ze mogly sie najeść.
@kousen - właśnie z tego powodu się rozmnażają na potęgę. Żeby ktoś przeżył. Kobieta w Afryce jest w stanie urodzić przez cały okres produkcyjny nawet do 25 dzieci, z czego dojrzałości może dożyje 5-6, bo część umrze jako niemowlę, inne przez choroby, jeszcze inne w wyniku wojny między plemionami czy będą ofiarami ataków terrorystycznych (patrz niedawne wydarzenia w Kenii i Nigerii). I teraz napiszę coś, przez co zapewne zostanę zminusowany oraz sprowadzony werbalnie do poziomu szamba, ale taka jest okrutna prawda. W Afryce znaczna część, nie wszyscy, żeby nie było, ludzi, żyje tak, jak żyli przed wieloma wiekami, takie mają podejście, w takiej kulturze i w takich tradycjach zostali wychowani. Znaczna część tych ludzi zachowuje się jak zwierzęta, ponieważ nie znają innego trybu życia, a warunki, w których żyją, na nic innego im nie pozwalają. Jeżeli jakaś para chce na starość przeżyć, musi mieć dzieci, które się nimi kiedyś zajmą, nakarmią. Dlatego pieprzą się na potęgę tylko po to, aby zachować gatunek, jak zwierzęta.
Tak, powinna dostac dozywocie za kradziez jaj. Jasne chyba jest, ze nie powinna krasc i nic nie usprawiedliwia kradziezy. Ale mimo tego, fajny gest policjantów, ze pomysleli o tych dzieciach (o ile wierzyc temu domotowi), ktore nie ponoszą przecież odpowiedzialnosci za czyny matki.
@Arcticfrost - troszkę zluzuj porty, bo żyłka Ci pęknie od tej nienawiści. Nie każdy murzyn to stereotypowy "nigger". Chociaż przyznaję, że zdecydowana większość zasługuje na to miano, niestety :/ Ale do sedna. Wyraźnie napisałem, że murzyni tak właśnie żyją, dla nich to jest coś normalnego, żeby mieć masę dzieci. Nie wiem, może to nawet w genach siedzi. Aha, i za to, że murzyni mają postawę immunitetowo-roszczeniową (murzynka nie wolno ruszać, złego słowa powiedzieć, trzeba wokół niego skakać i mu usługiwać oraz wszystko mu się należy), można pogratulować białym ludziom, jak to słusznie @kousen zauważył. Europa przez ostatnie 50-60 lat cały czas dawała, pieściła, głaskała po głowie, że Ci się nauczyli brać, bez dawania czegokolwiek. Dlatego zdecydowana większość murzynów nie pracuje, popełnia przestępstwa, bo im wolno.
w polsce by posiedziala 48 godzin i jeszcze policjanci dorzucili by jej z 5 innych zarzutow a sad wsadzil do aresztu sledczego na 3 miesiace ,bo tak wnioskowal prokurator,w polsce kazdy ci pomoze ale stoczyc sie na dno
@Gambini jak by mi ktoś podwalił 5 jajek to sama bym jeszcze poszła i powiedziała że wystarczyło poprosić i możemy się jakoś dogadać, a nie jak ostatni debil bez człowieczeństwa wsadziła do peirdla i niceh tam siedzi i żyje na utrzymanie podatników za 5 jajek.
@Loleth Pieprzenie głupot. Podaj mi jeden przykład kiedy ktoś idzie do więzienia za 5 jajek. Pomogę Ci-nie ma takiej osoby ponieważ kradzież towaru o wartości poniżej 462zł (1/4 minimalnego wynagrodzenia) jest jedynie wykroczeniem za które rzeczywiście grozi aresztu ale to raczej w teorii i przy kilku recydywach.Przeważnie jest to grzywna albo ograniczenie wolności ( i to nie za 5 jajek!!). A jak Pani jest taka dobra to proponuję wywiesić baner za oknem co Pani oferuje za darmo- jest wiele osób potrzebujących na pewno ktoś się zgłosi. Deklarować się na demotywatorach jest łatwo, rzeczywistość wygląda inaczej
@Gambini wystarczy że pracuję w służbie zdrowia i tam niejedno wyniosłam dla pacjentów bo ludzie z rodzin którzy uważają jak ty nawet nie dadzą szklanki czy łyżki co o mydle nie wspominając czy własnych gaciach na zmianę. I tak. Skoro za batonika wsadzają do więzienia. Nie ważne czy typowe zamknięte więzienie czy areszt do wyjaśnienia to i tak, taki pobyt jest opłacany przez państwo, ale skąd może wiedzieć zwykły szczekacz bez empatii.
@Loleth To wychodzi na to, że jesteś istnym Robin Hoodem. Z tym, że kradnąc coś ze służby zdrowia, nawet w szczytnym celu, zabiera to Pani komuś innemu. Skoro przepełnia Cię empatia i chcesz pomóc, to może sięgnij do własnej kieszeni. Przypominam, że założenie że ktoś idzie do więzienia czy aresztu za kradzież batonika jest co najmniej bezmyślne i naiwne. Przy recydywistach stosuje się groźniejsze wymiary kary, a to dlatego, że wcześniejsze środki zapobiegawcze były bezskuteczne. Państwo ponosi koszty ale zatrzymuje falę kradzieży, bo takiemu złodziejowi apetyt rośnie i nie mówię tu o ckliwych historyjkach, że mama ukradła dla dzieci. Dziwne, że jak się z Tobą nie zgadzam, to od razu ,,szczekam", ale braku empatii mi nie zarzucaj, bo udzielam się charytatywnie poprzez wsparcie finansowe różnych instytucji (nie kościelnych) oraz poprzez bezpośrednią pomoc i robię to z własnych środków w przeciwieństwie do Ciebie. Dla dopełnienia dodam, że moja żona pracuje jako terapeuta zajęciowy z osobami starszymi i właśnie zabieramy się za trening psa do dogoterapii. Własnych gaci nie muszę oddawać.
@Gambini nie rób ze mnie złodzieja i czytaj ze zrozumieniem. Ja z własnego domu wynoszę do szpitala dla ludzi. Ale kiedyś dorośniesz to zrozumiesz :) Ps. Po przeczytaniu twojego oszczerstwa w pierwszym zdaniu resztę sobie darowałam.
Miałem napisać że zgodnie z Polskim prawem policjanci by byli ukarani za wykroczenie i zaniechanie, ale jak przeczytałem te wcześniejsze faszystowskie komentarze to mi 'ręce opadły'.
Binna, robertomota338 -powyższy tekst nie dotyczy waszych wypowiedzi :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 maja 2016 o 20:58
A w Polsce babcia za batonik do puchy. Bo polskie psy wolą zabijać polaków, tak było i będzie. Po II WŚ więcej osób zabiła polska milicja i policja niż było morderstw.
A czy prawo kiedykolwiek służyło człowiekowi? Jest niewiele chlubnych wyjątków np Szwajcaria. Kraj, który pod względem wspaniałego prawa i ekonomii zasługuje na co najmniej trzykrotnie większe terytorium
@daeak Stereotyp karmi się sam sobą. Ot, czynnik psychologiczny - czarni kradną, czarni popełniają przestępstwa, czarni nie pracują, czarni są gorzej wykształceni - wobec tego gdy na rozmowę o pracę przychodzi czarna kobieta i biała kobieta o identycznych kwalifikacjach, pracodawca zatrudni białą, bo "stereotypy nie biorą się znikąd". W ten sposób kobieta czarna zostanie dalej bez pracy, bez pieniędzy - w końcu jest pchnięta do kradzieży. Stereotyp się potwierdza. Jej dzieci to widzą: sądzą, że są skazane na ten sam los, więc np. przestają się starać w szkole, bo po co, skoro nic to nie da? To błędne koło i bardzo trudno z niego wybrnąć. Jasne, są ludzie którzy go łamią, ale przecież "wyjątek potwierdza regułę". Dodajmy, że możesz powyżej wstawić dowolny, negatywny stereotyp na temat danej grupy społecznej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 maja 2016 o 9:43
@daeak Może i tłumaczą, ale jak napisałam - to nie dotyczy tylko czarnych i arabów. Dotyczy to niemal każdego i każdej sfery życia i nazywa się wyuczoną bezradnością. Podstawowym błędem jest tu pozwolenie im na tworzenie gett, gdzie nie ma wzorców innych postaw i innego postępowania - to samo dotyczy też polskiej patologii, jakbyś nie zauważył... Są osoby, które wyrwą się, ale nie jest ich dużo.
@Cascabel Dodam jeszcze, że przez te stereotypy powstał rasizm. @Arcticfrost Nie rozumiem, jak można być rasistą. To, co mówisz, nie opiera się na solidnych podstawach. Charakter, cechy danego człowieka zależą o wiele bardziej od szeroko pojętego wychowania, niż od genów. Tak więc skąd wziąłeś pogląd, że czarny jest gorszy, bo ma takie gany, które warunkują jego złe cechy? Czarni w Afryce mają taką swą kulturę plemienną, którą kultywują od już tysięcy lat. Człowiek ma tą swą cechę, że się przystosowuje do czynników naturalnych, a w Afryce były one przyczyną powstawania grup koczowniczych, które potem się przekształciły w plemiona. Tak samo inne rzeczy powstały w czasie: zwyczaje, obrzędy, religie. Tutaj nie ma logicznego miejsca na czynnik genetyczny, bo on, co wiemy dzisiaj, jest nikły w porównaniu do szeroko pojętego wychowania w danym miejscu. To, że jakiś czarny jest leniwy, jest winą czynników zaistniałych po urodzeniu, tak samo biały. Resztę powiedział Cascabel - odnośnie gett.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 maja 2016 o 9:07
@Arcticfrost Getta nie są tworzone tylko przez czarnych - w Polsce też masz dzielnice do których lepiej nie chodzić po zmroku, a przecież osób o odmiennym kolorze skóry masz jak na lekarstwo. Chodzi o konieczność zlikwidowania pewnych wzorców, a to, o czym ty mówisz, wynika właśnie z ich utrwalenia. Nie przez pochodzenie, ale wychowanie, a kolor skóry nie ma tu żadnego związku.
@marcel300553 a skad wiesz czy czsami nie zyli sobie dobrze z mezem lekarzem ,a nagle on umarl lub zginal w wypadku i ona zostala sama z dziecmi i bez srodkow na utrzymanie,pomysl zanim cos napiszesz,to nie boli
@Gambini, nie wiem co zrobi ta kobieta, bo jej nie znam. Ty widocznie znasz ją lepiej, więc śmiało, dalej powielaj stereotypy. Co do "starych, mądrych prawd" (?), to była parafraza. Zresztą sam sprawdź, uzbrój się w super wędkę i spędź 1 miesiąc na takiej Saharze, próbując wyżyć z rybołówstwa. Przeżyjesz, ale głodny będziesz.... Państwo jest w stanie zapewnić rozwój swym obywatelom, ale musi mieć realny wpływ na strategiczne sektory gospodarki. A jak się wszystko co się dało "sprywatyzowano", to nic dziwnego że jest jak jest. Wracając do bohaterki demota - zawsze jest szansa, że mając szansę na pracę - w końcu ją podejmie. Nie skreślałbym jej od razu, jestem na to zbyt ludzki - po prostu.
@kousen, prawaku, właśnie udowodniłeś że określenie "zidiocenie maksymalne", jest ci tak bliskie, że wręcz tożsame. Miłego leczenia i nauki czytania ze zrozumieniem życzę. Żegnam ozięble.
@kousen, prawaku śmieszny,nie załapałeś że to ja użyłem przenośni? Wędka to praca, a brak wody, to ograniczony maksymalnie rynek pracy. Złów rybę na pustyni = znajdź pracę przy wysokim bezrobociu, gdy jesteś czarnoskórą kobietą z dziećmi. To żałośnie proste, ale widzę że kolejny raz przeceniłem prawacką zdolność poznawczą i umiejętność korzystania z niektórych funkcji mózgu - poza podstawowymi. A wiesz po co ci te funkcje podstawowe? Żebyś nie robił pod siebie, netowy chojraku.///////////////////////////////////////////////////////////////////////@Arcticfrost, miło mi. PanLaborant jestem. :D
@PanLaborant Nie moim celem Cie obrażać, ale rzeczywiście wygłupiłeś się z tym przenoszeniem przenośni. Rozpisałeś się o tej wędce wchodząc w symbolikę tak głęboko, że straciło to sens i nie chodzi o to czy ktoś tu jest ,,lewakiem" czy ,,prawakiem".
@Gambini, nie czuję się obrażony. Liczyłem tylko na nieco większe zrozumienie. Jeśli przeczytałeś moje wyjaśnienie dla kousen, to wiesz już co miałem na myśli. Jeśli zaś chodzi o "lewactwo", czy "prawactwo", to ja reprezentuje raczej "centractwo". Ale dla takich jak on i tak będę "głupim lewakiem", bo wyobraź sobie, ośmielam się mieć inne poglądy na większość spraw niż on, a nawet (o zgrozo!!!) staram się samodzielnie myśleć i samodzielnie wyciągać wnioski z tego co widzę. Doceniam wagę Twojego komentarza i dziękuję Ci za niego. Dobrze o Tobie świadczy.
@kousen, powielając rasistowskie stereotypy, utrwalasz obraz prymitywnego prawackiego ksenofoba którym jesteś. Będzie to dla ciebie szokiem zapewne, ale spójrz w kalendarz i przekonaj się, że XIX wiek już daaaaawno minął. Hasełka które głosisz, przypominają te o "wyższości rasy aryjskiej". Rozumiem że twoi nazistowscy przodkowie byli równie głupi jak ich potomek. Życzyłbym ci rozumu....ale mi się nie chce. Żegnam ozięble nazisto/rasisto.
@kousen, nie pogrążaj się kłamstwem. Po pierwsze - gdzie twierdziłem że: "że USA dla murzynki z dziećmi to jak pustynia"??? Po drugie - naprawdę liczysz że uwierzę w twoje współczucie??? Zajrzałem sobie na twój profil, poczytałem na wyrywki trochę komentarzy... Jest tam dość dowodów/przykładów, by z mocą twierdzić że ze współczucia jesteś WYKASTROWANY. A jeżeli (jakimś cudem) uchowały się jakieś jego resztki, to trzymasz je tylko dla tobie podobnych - przedstawicieli "dominującej" czystej, białej rasy nordyckiej. Aryjczyk i to "rasowy". Wujek Heinrich Himmler byłby z ciebie dumny.....
@kousen , oto twój cały komentarz: "kousen 10 maja 2016 o 14:34
@PanLaborant Przecież to ty stwierdziłeś że USA dla murzynki z dziećmi to jak pustynia. Próbowałeś ją w ten sposób usprawiedliwiać, napisałeś że nie znajdziesz pracy: " gdy jesteś czarnoskórą kobietą z dziećmi.". Chciałeś wywołać we mnie współczucie, wskazując mi na jej ułomność. Masz, cały cytat, żeby nie było: "Złów rybę na pustyni = znajdź pracę przy wysokim bezrobociu, gdy jesteś czarnoskórą kobietą z dziećmi."" - zrewanżuj mi się moim, w którym głoszę że: "USA dla murzynki z dziećmi to jak pustynia", wtedy przyznam ci rację. Jak dotąd - łżesz.I nie zasłaniaj mi się islamem - masz pewność że ta murzynka jest islamistką? Bo ja, (sądząc po jej stroju) uważam że albo jest chrześcijanką, albo bezwyznaniową. Ps - tematu Hitlera nie tykałem. Gdzie odniosłeś takie wrażenie?
@kousen i tym się właśnie różnimy. Ja nie umiem gardzić innym człowiekiem - zdziwisz się, ale mimo różniących nas poglądów nie gardzę tobą. A gardziłbyś niemowlakiem? W końcu też nie jest w stanie przetrwać o własnych siłach. Co do murzynki - nie znamy historii jej życia, nie mamy pojęcia co było powodem że upadła tak nisko by kraść - ergo - nie mamy prawa jej osądzać Zbyt cenię swoje człowieczeństwo, by się do tego posuwać. Przy okazji - zauważyłeś że można dyskutować bez emocji i wyzwisk typu "prawak i lewak"? Robimy postępy. :D
@kousen, gdybyś posiadał jakąkolwiek przewagę, to załatwiłbyś mnie sam. A więc nie masz przewagi, jesteś zwykłym tchórzem. Ja natomiast mam przewagę - w wychowaniu i kulturze, nie muszę zniżać się do poziomu szamba i oszczędzę ci obelg i pogardy. Szczerze mi cię żal człowieku. Zżerany przez własną nienawiść...
@kousen, a więc z tępego rasisty o poglądach ciasnych jak wnętrze czołgu, awansowałeś znienacka na mistrza psychoanalizy? Błąd. To ty zaklinasz rzeczywistość, przypisując wszystkim kolorowym, imigrantom, itp istotom którymi pogardzasz, wszystkie te negatywne cechy, o których trąbią reżimowe media. Idę o każdy zakład że nie znasz ani jednego imigranta, że nie wiesz nawet tego, że te wszystkie gwałty i rozboje, które tak poruszają twoje tkliwe serduszko, są dziełem niewielkiego odsetka. Zachowujesz się jak leming, działasz bez sprawdzenia faktów, łykasz jak pelikan to, co jest w stanie zaabsorbować twój umysł - a nie ma tego jak widać dużo. Mam gdzieś, że wbrew faktom nazywasz mnie lewakiem, mam gdzieś że przejmujesz się sztucznie rozdmuchanym problemem islamu, a jedyne czego w tym przypadku nie mam gdzieś, to faktu że jesteś zbyt zaślepiony by dostrzec, że sztucznie rozdmuchany problem islamu, ma odwrócić uwagę od spraw, które dotykają nas bezpośrednio - rozkładu państwa, umów śmieciowych, zapaści służby zdrowia, szkolnictwa i postępującej biedy. "Bolą" cię islamiści których de facto w Polsce nie ma, ale nie boli cię że 1% ludzi na świecie jest bogatszy od pozostałych 99% razem wziętych.... I to ja nie zasługuje na sympatię??? Wiesz co cwaniaczku? Wal się :D
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 maja 2016 o 7:39
@Gambini "Daj człowiekowi rybę, a będzie syty przez jeden dzień.
Naucz go łowić ryby, a będzie syty przez całe życie." Nie powinni jej nic dawać, dokonała kradzieży i zasługiwała jedynie na karę (prace społeczne). A tak... jak jedzenie się skończy to znowu ukradnie bo nic nie zmieni. Bo po co? Przecież jej "się należy'.
@t1ger, cytat kompletnie nie pasujący. Wytłumacz mi proszę, po co człowiekowi mieszkającemu na pustyni umiejętność łowienia ryb? Gdzie ma niby je łowić? W studniach głębinowych? W zasadzie nie spodziewam się odpowiedzi, w końcu nie "oświeciłeś" mnie w temacie chrztu martwych dzieci. Twoja prawacka skrzywiona ideologia zakłada że każdy odpowiada sam za siebie, bez względu na okoliczności (to rozumowanie nie uwzględnia księży - hipokryto). Weź wreszcie pod uwagę starannie dotąd ukrywany przez Ciebie fakt, że to państwo powinno zapewnić obywatelom warunki rozwoju - w tym i pracy. Taki bowiem jest jedyny sens istnienia tworu zwanego państwem. Nie usprawiedliwiam złodziejstwa, ale mam zrozumienie dla głodnych i w tej sytuacji odstąpiłbym od ukarania tej kobiety - gdybym był sędzią. Poprawię więc użyty przez Ciebie cytat: "Daj człowiekowi rybę, a będzie syty przez jeden dzień. Naucz go łowić ryby i daj mu dostęp do jeziora/morza/rzeki, a będzie syty przez całe życie". Zapamiętaj, sama umiejętność łowienia ryb + najlepsza nawet wędka nic nie znaczą na środku pustyni.
@PanLaborant Ależ Pan jest mądry i oczytany. Stare mądre prawdy będzie zmieniał, bo doszukał się nieścisłości. Cytat dobrany idealnie, a Twój atak, to jakiś personalny pojedynek który nikogo tu nie obchodzi. Odpowiedz mi co zrobi ta kobieta gdy skończą się dary? Pójdzie szukać pracy, czy raczej ukradnie znowu 5 jajek, tylko że tym razem będzie zerkać na policjantów żeby dokładnie to widzieli i znowu dorzucili bonus.
Nie. Prawo to prawo i kropka. To co tu się promuje to tzw sprawiedliwość społeczna i nie ma nic wspólnego z normalną. Tak się niszczy cywilizację. A tego typu postępowanie skłania do tego by kraść coraz więcej. Dokładnie tak jak nasze prawo, mówiące iż do jakiejś kwoty nie ma przestępstwa. Kradzież to jest kradzież. Nie na darmo się mówi od tysiącleci, że sprawiedliwość ma być ślepa, bo nie może się kierować emocjami, sercem, empatią, wartością skradzionego dobra etc. Jest czyn i należy się kara.
Mogę się założyć, że ta osobniczka nie ukradła ani 1 ani ostatni raz. A i tak żyje z bonów.
Niewiem jak w kraju gdzie jedzenie jest najtańsze na świecie w stosunku do zarobków ktoś może chodzić głodny. Dla zdrowych osób pracy w USA nie brakuje , a niepełnosprawni chyba dostają jakas rentę za którą mogą kupić setki kg jedzenia.
@Tuon Choćby skazana na prace społeczne z możliwością podpisania umowy o pracę po odpracowaniu swoich godzin. Jest kara, a później światełko na to, że wyżywi rodzinę. No ale po co?
Bylem tylko kilka tygodni w USA, ale z tego czego sie tam dowiedzialem to nikt tam nie musi glodowac ani krasc jedzenia. Biedni dostaja pomoc. Tak jest przynajmniej w stanie Ohio gdzie bylem. Tam nawet zebrac nie mozna, sa kary nawet dla tych co daja zebrakom pieniadze. Sa instytucje ktore dbaja o to zeby nie bylo glodu. Ale moze nie jest tak w calych Stanach, nie wiem. Jak ktos wie lepiej niech mnie skoryguje.
Gówno. Nie stać cie na dzieci, to się nie rozmnażaj jak robal. Nie chcę być okradana, z żadnego powodu.
Te jajka były twoje?
@iowaa Łbem można ruszyć zanim się zacznie pier olić. Nie można kraść, z żadnego powodu. Nie stać kogoś na dziecko, pas, samochód czy dom- nie funduje sobie. A jak dookoła tacy dobrzy ludzie, to można poprosić o pomoc.
@Agusia20 Tylko nie bierzesz pod uwagę jednej rzeczy. Są osoby, które w momencie gdy "fundują" sobie te dzieci - mają za co je utrzymać.A jak odejdzie jedna pensja z nieważne jakiego powodu, to co wtedy zrobić? Zabić dzieci? Życie toczy się różnie - jeżeli ktoś nagle znajduje się w ciężkiej sytuacji, powinno się mu pomóc, ale ta pomoc powinna być doraźna i nie długoterminowa, dać szansę by znalazł pracę itd, ale nie sponsorować przez następne lata...
@Agusia20 , jak te dzieci sa juz na swiecie, to raczej za pozno na ruszanie lbem przed. One nie sa winne temu, ze urodzily sie akurat tej matce i w tej rodzinie. Fajnie, ze ktos mimo wszystko o nich pomyslal, i ze mogly sie najeść.
@kousen - właśnie z tego powodu się rozmnażają na potęgę. Żeby ktoś przeżył. Kobieta w Afryce jest w stanie urodzić przez cały okres produkcyjny nawet do 25 dzieci, z czego dojrzałości może dożyje 5-6, bo część umrze jako niemowlę, inne przez choroby, jeszcze inne w wyniku wojny między plemionami czy będą ofiarami ataków terrorystycznych (patrz niedawne wydarzenia w Kenii i Nigerii). I teraz napiszę coś, przez co zapewne zostanę zminusowany oraz sprowadzony werbalnie do poziomu szamba, ale taka jest okrutna prawda. W Afryce znaczna część, nie wszyscy, żeby nie było, ludzi, żyje tak, jak żyli przed wieloma wiekami, takie mają podejście, w takiej kulturze i w takich tradycjach zostali wychowani. Znaczna część tych ludzi zachowuje się jak zwierzęta, ponieważ nie znają innego trybu życia, a warunki, w których żyją, na nic innego im nie pozwalają. Jeżeli jakaś para chce na starość przeżyć, musi mieć dzieci, które się nimi kiedyś zajmą, nakarmią. Dlatego pieprzą się na potęgę tylko po to, aby zachować gatunek, jak zwierzęta.
Tak, powinna dostac dozywocie za kradziez jaj. Jasne chyba jest, ze nie powinna krasc i nic nie usprawiedliwia kradziezy. Ale mimo tego, fajny gest policjantów, ze pomysleli o tych dzieciach (o ile wierzyc temu domotowi), ktore nie ponoszą przecież odpowiedzialnosci za czyny matki.
@SmiesznaSprawa Kara pieniężna się raczej nie sprawdzi, skoro nie stać jej na kupienie jedzenia. Tu raczej adekwatną karą by były prace społeczne.
@SmiesznaSprawa, masz rację, mimo wszystko jakaś karę powinna ponieść.
@Arcticfrost - troszkę zluzuj porty, bo żyłka Ci pęknie od tej nienawiści. Nie każdy murzyn to stereotypowy "nigger". Chociaż przyznaję, że zdecydowana większość zasługuje na to miano, niestety :/ Ale do sedna. Wyraźnie napisałem, że murzyni tak właśnie żyją, dla nich to jest coś normalnego, żeby mieć masę dzieci. Nie wiem, może to nawet w genach siedzi. Aha, i za to, że murzyni mają postawę immunitetowo-roszczeniową (murzynka nie wolno ruszać, złego słowa powiedzieć, trzeba wokół niego skakać i mu usługiwać oraz wszystko mu się należy), można pogratulować białym ludziom, jak to słusznie @kousen zauważył. Europa przez ostatnie 50-60 lat cały czas dawała, pieściła, głaskała po głowie, że Ci się nauczyli brać, bez dawania czegokolwiek. Dlatego zdecydowana większość murzynów nie pracuje, popełnia przestępstwa, bo im wolno.
w polsce by posiedziala 48 godzin i jeszcze policjanci dorzucili by jej z 5 innych zarzutow a sad wsadzil do aresztu sledczego na 3 miesiace ,bo tak wnioskowal prokurator,w polsce kazdy ci pomoze ale stoczyc sie na dno
I jeszcze zabranoby dzieci.
@robertomota338 Fajnie Ci się tak mówi, a gdyby ktoś Ciebie okradł, to pewnie krzyczałbyś żeby mu łapy poobcinać, to się nauczy.
@Gambini jak by mi ktoś podwalił 5 jajek to sama bym jeszcze poszła i powiedziała że wystarczyło poprosić i możemy się jakoś dogadać, a nie jak ostatni debil bez człowieczeństwa wsadziła do peirdla i niceh tam siedzi i żyje na utrzymanie podatników za 5 jajek.
@Loleth Pieprzenie głupot. Podaj mi jeden przykład kiedy ktoś idzie do więzienia za 5 jajek. Pomogę Ci-nie ma takiej osoby ponieważ kradzież towaru o wartości poniżej 462zł (1/4 minimalnego wynagrodzenia) jest jedynie wykroczeniem za które rzeczywiście grozi aresztu ale to raczej w teorii i przy kilku recydywach.Przeważnie jest to grzywna albo ograniczenie wolności ( i to nie za 5 jajek!!). A jak Pani jest taka dobra to proponuję wywiesić baner za oknem co Pani oferuje za darmo- jest wiele osób potrzebujących na pewno ktoś się zgłosi. Deklarować się na demotywatorach jest łatwo, rzeczywistość wygląda inaczej
@robertomota338 Jeszcze rok temu pewnie tak. Dziś sama zrobiłaby te zakupy za 500+.
@Gambini wystarczy że pracuję w służbie zdrowia i tam niejedno wyniosłam dla pacjentów bo ludzie z rodzin którzy uważają jak ty nawet nie dadzą szklanki czy łyżki co o mydle nie wspominając czy własnych gaciach na zmianę. I tak. Skoro za batonika wsadzają do więzienia. Nie ważne czy typowe zamknięte więzienie czy areszt do wyjaśnienia to i tak, taki pobyt jest opłacany przez państwo, ale skąd może wiedzieć zwykły szczekacz bez empatii.
@Loleth To wychodzi na to, że jesteś istnym Robin Hoodem. Z tym, że kradnąc coś ze służby zdrowia, nawet w szczytnym celu, zabiera to Pani komuś innemu. Skoro przepełnia Cię empatia i chcesz pomóc, to może sięgnij do własnej kieszeni. Przypominam, że założenie że ktoś idzie do więzienia czy aresztu za kradzież batonika jest co najmniej bezmyślne i naiwne. Przy recydywistach stosuje się groźniejsze wymiary kary, a to dlatego, że wcześniejsze środki zapobiegawcze były bezskuteczne. Państwo ponosi koszty ale zatrzymuje falę kradzieży, bo takiemu złodziejowi apetyt rośnie i nie mówię tu o ckliwych historyjkach, że mama ukradła dla dzieci. Dziwne, że jak się z Tobą nie zgadzam, to od razu ,,szczekam", ale braku empatii mi nie zarzucaj, bo udzielam się charytatywnie poprzez wsparcie finansowe różnych instytucji (nie kościelnych) oraz poprzez bezpośrednią pomoc i robię to z własnych środków w przeciwieństwie do Ciebie. Dla dopełnienia dodam, że moja żona pracuje jako terapeuta zajęciowy z osobami starszymi i właśnie zabieramy się za trening psa do dogoterapii. Własnych gaci nie muszę oddawać.
@Gambini nie rób ze mnie złodzieja i czytaj ze zrozumieniem. Ja z własnego domu wynoszę do szpitala dla ludzi. Ale kiedyś dorośniesz to zrozumiesz :) Ps. Po przeczytaniu twojego oszczerstwa w pierwszym zdaniu resztę sobie darowałam.
@robertomota338 Wątpię, niska szkodliwość czynu :P
Miałem napisać że zgodnie z Polskim prawem policjanci by byli ukarani za wykroczenie i zaniechanie, ale jak przeczytałem te wcześniejsze faszystowskie komentarze to mi 'ręce opadły'.
Binna, robertomota338 -powyższy tekst nie dotyczy waszych wypowiedzi :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 maja 2016 o 20:58
@Acecik Nie martw się, wpadnie ci ktoś kiedyś do domu, ukradnie wszystko z lodówki bo głodny a ty mu jeszcze dasz kupony do McDonalds i kasę...
A w Polsce babcia za batonik do puchy. Bo polskie psy wolą zabijać polaków, tak było i będzie. Po II WŚ więcej osób zabiła polska milicja i policja niż było morderstw.
hahaha no to dowaliłeś na maxsa, normalnie padłem
@Boski_Cieciu To akurat prawda, można łatwo sprawdzić w internecie.
A czy prawo kiedykolwiek służyło człowiekowi? Jest niewiele chlubnych wyjątków np Szwajcaria. Kraj, który pod względem wspaniałego prawa i ekonomii zasługuje na co najmniej trzykrotnie większe terytorium
Nie żebym był rasistą(a jestem) ale... czemu tte biedne kobiety to zawsze muszą być murzynki?
@daeak Stereotyp karmi się sam sobą. Ot, czynnik psychologiczny - czarni kradną, czarni popełniają przestępstwa, czarni nie pracują, czarni są gorzej wykształceni - wobec tego gdy na rozmowę o pracę przychodzi czarna kobieta i biała kobieta o identycznych kwalifikacjach, pracodawca zatrudni białą, bo "stereotypy nie biorą się znikąd". W ten sposób kobieta czarna zostanie dalej bez pracy, bez pieniędzy - w końcu jest pchnięta do kradzieży. Stereotyp się potwierdza. Jej dzieci to widzą: sądzą, że są skazane na ten sam los, więc np. przestają się starać w szkole, bo po co, skoro nic to nie da? To błędne koło i bardzo trudno z niego wybrnąć. Jasne, są ludzie którzy go łamią, ale przecież "wyjątek potwierdza regułę". Dodajmy, że możesz powyżej wstawić dowolny, negatywny stereotyp na temat danej grupy społecznej.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 maja 2016 o 9:43
@Cascabel A wszystko, no może nie wszystko, ale wiele z tego dzięki prezydentowi Johnsonowi
@Cascabel Tak sobie tłumaczą czarni i araby którym się nie chce pracować...
@daeak Może i tłumaczą, ale jak napisałam - to nie dotyczy tylko czarnych i arabów. Dotyczy to niemal każdego i każdej sfery życia i nazywa się wyuczoną bezradnością. Podstawowym błędem jest tu pozwolenie im na tworzenie gett, gdzie nie ma wzorców innych postaw i innego postępowania - to samo dotyczy też polskiej patologii, jakbyś nie zauważył... Są osoby, które wyrwą się, ale nie jest ich dużo.
@Cascabel Dodam jeszcze, że przez te stereotypy powstał rasizm. @Arcticfrost Nie rozumiem, jak można być rasistą. To, co mówisz, nie opiera się na solidnych podstawach. Charakter, cechy danego człowieka zależą o wiele bardziej od szeroko pojętego wychowania, niż od genów. Tak więc skąd wziąłeś pogląd, że czarny jest gorszy, bo ma takie gany, które warunkują jego złe cechy? Czarni w Afryce mają taką swą kulturę plemienną, którą kultywują od już tysięcy lat. Człowiek ma tą swą cechę, że się przystosowuje do czynników naturalnych, a w Afryce były one przyczyną powstawania grup koczowniczych, które potem się przekształciły w plemiona. Tak samo inne rzeczy powstały w czasie: zwyczaje, obrzędy, religie. Tutaj nie ma logicznego miejsca na czynnik genetyczny, bo on, co wiemy dzisiaj, jest nikły w porównaniu do szeroko pojętego wychowania w danym miejscu. To, że jakiś czarny jest leniwy, jest winą czynników zaistniałych po urodzeniu, tak samo biały. Resztę powiedział Cascabel - odnośnie gett.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 maja 2016 o 9:07
@Arcticfrost Getta nie są tworzone tylko przez czarnych - w Polsce też masz dzielnice do których lepiej nie chodzić po zmroku, a przecież osób o odmiennym kolorze skóry masz jak na lekarstwo. Chodzi o konieczność zlikwidowania pewnych wzorców, a to, o czym ty mówisz, wynika właśnie z ich utrwalenia. Nie przez pochodzenie, ale wychowanie, a kolor skóry nie ma tu żadnego związku.
Nie znam sytuacji, ale jeśli zrobiła sobie dzieci a nie miała jak utrzymać nawet samej siebie to niech teraz gloduje, to był jej wybór.
@marcel300553 a skad wiesz czy czsami nie zyli sobie dobrze z mezem lekarzem ,a nagle on umarl lub zginal w wypadku i ona zostala sama z dziecmi i bez srodkow na utrzymanie,pomysl zanim cos napiszesz,to nie boli
@robertomota338 Nie umiesz czytać? Napisałem że nie znam sytuacji, ALE JEŚLI... Pomyśl zanim coś napiszesz.
Nie aresztowali jej, lecz zrobili zdjęcia - teraz ma wstyd na całe życie.
@Gambini, nie wiem co zrobi ta kobieta, bo jej nie znam. Ty widocznie znasz ją lepiej, więc śmiało, dalej powielaj stereotypy. Co do "starych, mądrych prawd" (?), to była parafraza. Zresztą sam sprawdź, uzbrój się w super wędkę i spędź 1 miesiąc na takiej Saharze, próbując wyżyć z rybołówstwa. Przeżyjesz, ale głodny będziesz.... Państwo jest w stanie zapewnić rozwój swym obywatelom, ale musi mieć realny wpływ na strategiczne sektory gospodarki. A jak się wszystko co się dało "sprywatyzowano", to nic dziwnego że jest jak jest. Wracając do bohaterki demota - zawsze jest szansa, że mając szansę na pracę - w końcu ją podejmie. Nie skreślałbym jej od razu, jestem na to zbyt ludzki - po prostu.
@kousen, prawaku, właśnie udowodniłeś że określenie "zidiocenie maksymalne", jest ci tak bliskie, że wręcz tożsame. Miłego leczenia i nauki czytania ze zrozumieniem życzę. Żegnam ozięble.
@kousen, prawaku śmieszny,nie załapałeś że to ja użyłem przenośni? Wędka to praca, a brak wody, to ograniczony maksymalnie rynek pracy. Złów rybę na pustyni = znajdź pracę przy wysokim bezrobociu, gdy jesteś czarnoskórą kobietą z dziećmi. To żałośnie proste, ale widzę że kolejny raz przeceniłem prawacką zdolność poznawczą i umiejętność korzystania z niektórych funkcji mózgu - poza podstawowymi. A wiesz po co ci te funkcje podstawowe? Żebyś nie robił pod siebie, netowy chojraku.///////////////////////////////////////////////////////////////////////@Arcticfrost, miło mi. PanLaborant jestem. :D
@PanLaborant Nie moim celem Cie obrażać, ale rzeczywiście wygłupiłeś się z tym przenoszeniem przenośni. Rozpisałeś się o tej wędce wchodząc w symbolikę tak głęboko, że straciło to sens i nie chodzi o to czy ktoś tu jest ,,lewakiem" czy ,,prawakiem".
@Gambini, nie czuję się obrażony. Liczyłem tylko na nieco większe zrozumienie. Jeśli przeczytałeś moje wyjaśnienie dla kousen, to wiesz już co miałem na myśli. Jeśli zaś chodzi o "lewactwo", czy "prawactwo", to ja reprezentuje raczej "centractwo". Ale dla takich jak on i tak będę "głupim lewakiem", bo wyobraź sobie, ośmielam się mieć inne poglądy na większość spraw niż on, a nawet (o zgrozo!!!) staram się samodzielnie myśleć i samodzielnie wyciągać wnioski z tego co widzę. Doceniam wagę Twojego komentarza i dziękuję Ci za niego. Dobrze o Tobie świadczy.
@kousen, powielając rasistowskie stereotypy, utrwalasz obraz prymitywnego prawackiego ksenofoba którym jesteś. Będzie to dla ciebie szokiem zapewne, ale spójrz w kalendarz i przekonaj się, że XIX wiek już daaaaawno minął. Hasełka które głosisz, przypominają te o "wyższości rasy aryjskiej". Rozumiem że twoi nazistowscy przodkowie byli równie głupi jak ich potomek. Życzyłbym ci rozumu....ale mi się nie chce. Żegnam ozięble nazisto/rasisto.
@kousen, nie pogrążaj się kłamstwem. Po pierwsze - gdzie twierdziłem że: "że USA dla murzynki z dziećmi to jak pustynia"??? Po drugie - naprawdę liczysz że uwierzę w twoje współczucie??? Zajrzałem sobie na twój profil, poczytałem na wyrywki trochę komentarzy... Jest tam dość dowodów/przykładów, by z mocą twierdzić że ze współczucia jesteś WYKASTROWANY. A jeżeli (jakimś cudem) uchowały się jakieś jego resztki, to trzymasz je tylko dla tobie podobnych - przedstawicieli "dominującej" czystej, białej rasy nordyckiej. Aryjczyk i to "rasowy". Wujek Heinrich Himmler byłby z ciebie dumny.....
@kousen , oto twój cały komentarz: "kousen 10 maja 2016 o 14:34
@PanLaborant Przecież to ty stwierdziłeś że USA dla murzynki z dziećmi to jak pustynia. Próbowałeś ją w ten sposób usprawiedliwiać, napisałeś że nie znajdziesz pracy: " gdy jesteś czarnoskórą kobietą z dziećmi.". Chciałeś wywołać we mnie współczucie, wskazując mi na jej ułomność. Masz, cały cytat, żeby nie było: "Złów rybę na pustyni = znajdź pracę przy wysokim bezrobociu, gdy jesteś czarnoskórą kobietą z dziećmi."" - zrewanżuj mi się moim, w którym głoszę że: "USA dla murzynki z dziećmi to jak pustynia", wtedy przyznam ci rację. Jak dotąd - łżesz.I nie zasłaniaj mi się islamem - masz pewność że ta murzynka jest islamistką? Bo ja, (sądząc po jej stroju) uważam że albo jest chrześcijanką, albo bezwyznaniową. Ps - tematu Hitlera nie tykałem. Gdzie odniosłeś takie wrażenie?
@kousen i tym się właśnie różnimy. Ja nie umiem gardzić innym człowiekiem - zdziwisz się, ale mimo różniących nas poglądów nie gardzę tobą. A gardziłbyś niemowlakiem? W końcu też nie jest w stanie przetrwać o własnych siłach. Co do murzynki - nie znamy historii jej życia, nie mamy pojęcia co było powodem że upadła tak nisko by kraść - ergo - nie mamy prawa jej osądzać Zbyt cenię swoje człowieczeństwo, by się do tego posuwać. Przy okazji - zauważyłeś że można dyskutować bez emocji i wyzwisk typu "prawak i lewak"? Robimy postępy. :D
@kousen, gdybyś posiadał jakąkolwiek przewagę, to załatwiłbyś mnie sam. A więc nie masz przewagi, jesteś zwykłym tchórzem. Ja natomiast mam przewagę - w wychowaniu i kulturze, nie muszę zniżać się do poziomu szamba i oszczędzę ci obelg i pogardy. Szczerze mi cię żal człowieku. Zżerany przez własną nienawiść...
@kousen, a więc z tępego rasisty o poglądach ciasnych jak wnętrze czołgu, awansowałeś znienacka na mistrza psychoanalizy? Błąd. To ty zaklinasz rzeczywistość, przypisując wszystkim kolorowym, imigrantom, itp istotom którymi pogardzasz, wszystkie te negatywne cechy, o których trąbią reżimowe media. Idę o każdy zakład że nie znasz ani jednego imigranta, że nie wiesz nawet tego, że te wszystkie gwałty i rozboje, które tak poruszają twoje tkliwe serduszko, są dziełem niewielkiego odsetka. Zachowujesz się jak leming, działasz bez sprawdzenia faktów, łykasz jak pelikan to, co jest w stanie zaabsorbować twój umysł - a nie ma tego jak widać dużo. Mam gdzieś, że wbrew faktom nazywasz mnie lewakiem, mam gdzieś że przejmujesz się sztucznie rozdmuchanym problemem islamu, a jedyne czego w tym przypadku nie mam gdzieś, to faktu że jesteś zbyt zaślepiony by dostrzec, że sztucznie rozdmuchany problem islamu, ma odwrócić uwagę od spraw, które dotykają nas bezpośrednio - rozkładu państwa, umów śmieciowych, zapaści służby zdrowia, szkolnictwa i postępującej biedy. "Bolą" cię islamiści których de facto w Polsce nie ma, ale nie boli cię że 1% ludzi na świecie jest bogatszy od pozostałych 99% razem wziętych.... I to ja nie zasługuje na sympatię??? Wiesz co cwaniaczku? Wal się :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 maja 2016 o 7:39
@Gambini "Daj człowiekowi rybę, a będzie syty przez jeden dzień.
Naucz go łowić ryby, a będzie syty przez całe życie." Nie powinni jej nic dawać, dokonała kradzieży i zasługiwała jedynie na karę (prace społeczne). A tak... jak jedzenie się skończy to znowu ukradnie bo nic nie zmieni. Bo po co? Przecież jej "się należy'.
@t1ger, cytat kompletnie nie pasujący. Wytłumacz mi proszę, po co człowiekowi mieszkającemu na pustyni umiejętność łowienia ryb? Gdzie ma niby je łowić? W studniach głębinowych? W zasadzie nie spodziewam się odpowiedzi, w końcu nie "oświeciłeś" mnie w temacie chrztu martwych dzieci. Twoja prawacka skrzywiona ideologia zakłada że każdy odpowiada sam za siebie, bez względu na okoliczności (to rozumowanie nie uwzględnia księży - hipokryto). Weź wreszcie pod uwagę starannie dotąd ukrywany przez Ciebie fakt, że to państwo powinno zapewnić obywatelom warunki rozwoju - w tym i pracy. Taki bowiem jest jedyny sens istnienia tworu zwanego państwem. Nie usprawiedliwiam złodziejstwa, ale mam zrozumienie dla głodnych i w tej sytuacji odstąpiłbym od ukarania tej kobiety - gdybym był sędzią. Poprawię więc użyty przez Ciebie cytat: "Daj człowiekowi rybę, a będzie syty przez jeden dzień. Naucz go łowić ryby i daj mu dostęp do jeziora/morza/rzeki, a będzie syty przez całe życie". Zapamiętaj, sama umiejętność łowienia ryb + najlepsza nawet wędka nic nie znaczą na środku pustyni.
@PanLaborant Ależ Pan jest mądry i oczytany. Stare mądre prawdy będzie zmieniał, bo doszukał się nieścisłości. Cytat dobrany idealnie, a Twój atak, to jakiś personalny pojedynek który nikogo tu nie obchodzi. Odpowiedz mi co zrobi ta kobieta gdy skończą się dary? Pójdzie szukać pracy, czy raczej ukradnie znowu 5 jajek, tylko że tym razem będzie zerkać na policjantów żeby dokładnie to widzieli i znowu dorzucili bonus.
Zapracowałaby na te 5 jajek, a nie kradnie.No ale zapomniałem ze to czarnuch.
To tak jak w Polsce tusk ukradł kase z OFE i teraz dostaje 100 tys. za nic
Nie. Prawo to prawo i kropka. To co tu się promuje to tzw sprawiedliwość społeczna i nie ma nic wspólnego z normalną. Tak się niszczy cywilizację. A tego typu postępowanie skłania do tego by kraść coraz więcej. Dokładnie tak jak nasze prawo, mówiące iż do jakiejś kwoty nie ma przestępstwa. Kradzież to jest kradzież. Nie na darmo się mówi od tysiącleci, że sprawiedliwość ma być ślepa, bo nie może się kierować emocjami, sercem, empatią, wartością skradzionego dobra etc. Jest czyn i należy się kara.
Mogę się założyć, że ta osobniczka nie ukradła ani 1 ani ostatni raz. A i tak żyje z bonów.
niech się czarna małpa weźmie do roboty a nie na dzieci żebra!
Czarna malpa
Czarna małpa
co za debile minusuja??
Niewiem jak w kraju gdzie jedzenie jest najtańsze na świecie w stosunku do zarobków ktoś może chodzić głodny. Dla zdrowych osób pracy w USA nie brakuje , a niepełnosprawni chyba dostają jakas rentę za którą mogą kupić setki kg jedzenia.
Znieczulicowate g*wna wy to powinniście dostać z kamienia w ryja kilkanaście razy byście się oduczyli znieczulicy.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 maja 2016 o 21:36
I co minusuje znieczulica? Tak nie czujecie bólu psychicznego, fizycznego pewnie też nawet nie odczujecie.
Winny jest winnym. Niezależnie od sytuacji, jest winna. Powinna zostać osądzona, a nie nagrodzona.
@Tuon Choćby skazana na prace społeczne z możliwością podpisania umowy o pracę po odpracowaniu swoich godzin. Jest kara, a później światełko na to, że wyżywi rodzinę. No ale po co?
Ciekawe co by dostała jakby telewizor ukradła.
Bylem tylko kilka tygodni w USA, ale z tego czego sie tam dowiedzialem to nikt tam nie musi glodowac ani krasc jedzenia. Biedni dostaja pomoc. Tak jest przynajmniej w stanie Ohio gdzie bylem. Tam nawet zebrac nie mozna, sa kary nawet dla tych co daja zebrakom pieniadze. Sa instytucje ktore dbaja o to zeby nie bylo glodu. Ale moze nie jest tak w calych Stanach, nie wiem. Jak ktos wie lepiej niech mnie skoryguje.