@Hyberius dobrowolna i nieprzymusowa ofiara? To dlaczego na ten twór idą pieniądze z budżetu czyli także z moich podatków? 118mln rocznie (niby 3 złote od osoby, ale tu chodzi o sam fakt)
@SmiesznaSprawa A czy a gdziekolwiek powiedziałem, że państwowy zakaz pracy jest dobry? Ja jedyne co mogę powiedzieć to to, że są takie sytuacje gdzie akurat zakaz pracy w niedziele wbrew pozorom może być korzystny (chodzi o dylemat więźnia) jednak nie jestem za państwowym zakazem pracy w niedziele.
@ab_be golmann Patrz wytłumaczę ci na czym polega p[ożyczanie - jak ktoś od kogoś coś pożyczy... to w końcu musi mu to oddać. Państwoe ODDAJE kościołowi to co mu wcześniej zabrało. Państwoe NIE UTRZYMUJE kościół tylko państwo który dostaje kasę za nic tylko państwo które kupowało masę rzeczy dzięki temu że ograbiło kościół teraz zwraca kościołowi to co mu wcześniej zabrało.
@belferka mam wrażenie, że politycy zapominają że istnieją miejscowości bez centrów handlowych czy galerii. I w takich miejscowościach mieszka większość Polaków. Tu bardziej chyba chodzi o narzucanie wszystkim swojego sposobu spędzania czasu niż o jakiekolwiek realne zmiany.
@belferka Fakt - nie ruszą się do kościołów :) . Druga sprawa że wg mnie, takie ordynarne zbieranie kasy jest nieetyczne i niemoralne. Ponieważ wywiera pewną subtelną presję na ludzi aby jednak ten datek dać. Powinna sobie stać, jakaś tam skarbonka w koncie i tyle, kto chce, ten da, po cichu bez niczyjej wiedzy. Jednocześnie kościoły powinny się utrzymywać z tego, co księża zarabiają jako nauczyciele w szkołach :) . Żadnej kasy od państwa (bo z jakiej racji? Meczety też będziemy utrzymywać?). @~The___Atheist z tym że większość Polaków mieszka w miejscowościach bez centrów handlowych to pojechałeś po całości XD. W każdym mieście ponad 50tys znajdzie się centrum handlowe (typu aucham), a w każdej miejscowości około 5tys znajdzie się biedronka czy polomarket. W samym Toruniu, masz aż 2 duże galerie handlowe do tego masz kolejne 2 hipermarkety (nie licząc tych w galeriach), około 20 biedronek, z 5 polomarketów, drugie tyle lidlów i cała masa jeszcze innych (np tesco, piotr i paweł, aldi, lewiatan, żabka, kauchland, intermarche...). Można by długo pisać :) . A przecież Toruń znowu aż taki wielki nie jest.
@belferka Trzy czwarte Polaków jest przeciwnych wprowadzeniu zakazu. Raczej mało prawdopodobne, żeby potraktowali go przychylnie. Poza tym jeśli ktoś jest naprawdę wierzący, to albo w ogóle w niedzielę nie pójdzie na zakupy, albo zrobi to po wizycie w kościele. Śmieszne jest zakładanie, że można robić tylko jedno albo drugie, podobnie jak głupotą jest wmawianie w kraju, w którym na msze niedzielne chodzi 20% ludzi, że zakaz handlu jest dla ich dobra, żeby mogli się skupić na religii.
@~The___Atheist jakimś centrum na pewno jest. Ale mniejsza o to - w każdym większym mieście znajdziesz hipermarket który takim centrum może być (chyba że ty uważasz że centrum handlowym są jedynie galerie). A wg mnie takim centrum handlowym jest również wyśmiewany bazar :) .
@belferka Bawią mnie komentarze ludzi, którym przeszkadza zbiórka pieniędzy w kościele. Połowa ludzi mówi "podatek kościelny jest be", połowa ludzi mówi "zbieranie w kościele jest złe" - ta, niech kościoły remontuje Bóg w zamian za modlitwy. I niech on też (w myśl "Bóg zapłać") opłaca im prąd.
Dla wierzących: powinniście odpoczywać 8,15,22 i 29 dnia miesiąca księżycowego (zaczynając liczenie od 2 dnia nowiu) Sądzicie że ziomek w białym stroju ma prawo zmieniać prawo nadane przez Boga? Dla bardziej ciekawych, najbliższy sabat w ten czwartek
@Mirrond napisałem z czego kościoły powinny się utrzymywać - z pracy zarobkowej księży (wielu pracuje jako nauczyciele religii, swoją pensję powinni przeznaczać na "potrzeby materialne kościoła", wszak tak stanowią przykazania kościelne). Drugie źródło utrzymania to dobrowolne, anonimowe datki, które kościół otrzymywałby "przez firanki" (w formie skarbonki która stałaby sobie gdzieś w zacisznym koncie). Poza tym, kościół sam w sobie jakie ma "wydatki"? Tyle co prąd na mszę, czyli najpewniej 500zł max miesięcznie, te "andruty" nazywane "ciałem bożym" (na marginesie higiena poszła się ....), gdzie to kościoła też dużo kosztować nie będzie (myślę że 100zł max) no i flaszka winka (może być byle jabolek za 5zł). W sumie miesięcznie 1000zł by nie było. Grzać kościołów nie ogrzewają w zimę. A taka kasa z pensji księży by była bez najmniejszego problemu, 2 księży by tyle zarobiło i mogło oddać.
@golmann czlowieku w skrocie wkurza mnie ten twoj gimboateizm, gadasz glupoty ze az sluchac sie nie chce ale tak to jest jak potarza sie teksty zaszlyszane przez np lewakow albo palikota
Po pierwsze kosciolow w polsce jest ponad 200 tysiecy czyli wychodzi na to ze kosciol rocznie z twoich podatkow dostuje cos kolo 500 zl, czyli okolo 40zl miesieczie no bogactwo w ciul dalej kościół jest traktowany jako firma, musi placic podatek od rzekomych dochodow i to od kazdego zapisanego wyznawcy nawet tego ktory jak ty nie chodzi do kosciola, zreszta sam powiedziales 3 zlote rocznie, wiec twoje pretensje sa smieszne i gimbusiarskie poczutaj troche potem sie wypowiadaj , pozdro
Nie rozumiesz jednej rzeczy. Pieniądze ''na tacę'' są przeznaczone na utrzymanie kościoła. Tak samo jak ty płacisz rachunki za prąd, wodę itd. tak płaci się za rachunki w kościele. Ludzie, zrozumcie to wreszcie.
Ja jestem ciekaw kto zapłaci tym wszystkim studentom i innym obywatelom, którzy sobie dorabiają w weekendy. Teraz biedni będą jeszcze biedniejsi, ale za to można iść do kościoła! Dziękuję kapitan państwo, jak ty o nas dbasz! To jest żałosne co się dzieje w tym kraju.
@grimes Tu nie chodzi tylko o to aby mieć czas iść do Kościoła. Przecież jeżeli ktoś by chciał to otwarte markety by mu w tym nie przeszkodziły. Chodzi o to, żeby ludzie, którzy w nich pracują mieli czas dla rodziny. Chyba nie znasz życie jeżeli twierdzisz, że w niedziele pracują ci co chcą. W dużej mierze to osoby, którym grozi się zwolnieniem, jeżeli by odmówiły stawiania się w pracy albo tacy, którym brakuje odwagi, zeby się sprzeciwić.
@ks_Popielik Normalni ludzie pracują od poniedziałku do piątku, jeśli ktoś pracuje więcej to oznacza, że ma złą pracę i problemy pieniężne. Pewnie, że może zostać w domu z rodziną, ale co sobie stawia wyżej? Bycie z tą rodziną czy żeby dzieci miały co jeść? Zresztą odwołujesz się tylko do skrajnych przypadków. Większość ludzi pracujący w weekendy to studenci, którzy chcą zarobić na studia. Sam pracowałem w weekendy i co ja mam sobie myśleć, gdyby rząd mi zabronił zarabiać w niedziele? Skoro podjąłem taką pracę to widocznie wyżej sobie cenię zarobek niż wolny czas. Nie patrzmy na to co rząd chce zrobić, ale jakie będą tego skutki, a będą takie, że powiększy się szara strefa i czarna, i sporo ludzi zbiednieje.
Trolle z lewej znowu kąsają "czarnych". Echh.. to już było, widzieliśmy w każdej możliwej odsłonie. Odłóżcie na chwilę Wyborczą i zastanówcie się samodzielnie, czy faktycznie macie aż taki problem z Kościołem...
idziesz do kościółka, słuchasz tych bajeczek, które sobie kilka tysięcy lat temu na pustyni uroiły żydki, i jeszcze za to płacisz. To powinno być inaczej, idę do koscioła. za to że w spokoju przesiedzę i wysłucham w całości tej ściemy dostanę 15 zł.
Tak jak dzisiaj na każdym kroku państwo nas okrada, bo to już nawet wysrać się nie można za darmo, bo albo 2 zł albo mandat, 23% podatku na wszystkim, nic bez pieniędzy nie zrobisz, a jakieś SIMLOCKI będą tutaj gadać, że kościół nas wyzyskuje. Tak się składa, że w odróżnieniu od naszego państwa do kościoła można wejść i nie płacić za nic, nikt od was pieniędzy nie zarząda. Na wesele/chrzciny/na kolende/na tace ludzie dają z własnej woli...
Wiadomość czystko dla ataistów(nie innowierców) jak nie chcecie widzieć tego przez pryzmat Boga, to spójrzcie na to ekonomicznie, gdzie trzeba płacić, a gdzie jest to wybór człowieka... Ludzie o wyjątkowo niskiej inteligencji i braku myślenia logicznego ;)
ech w niedziele pracownicy hipermarketow i sklepow maja spedzic czas z rodzina, o to chodzi w tej proponowanej ustawie... a jesli jednak szef chce miec otwarty sklep to sam musi sobie pracowac, a nie dogorywac po wczorajszym... natomiast jesli nie chcesz dawac kase na tace to nie dawaj, nie chodz do kosciola , ale tez nie rob z siebie idioty tego typu memami, masz tyle szczescia ze zyjesz w troszke wolnym kraju, i nikt cie nie zmusza to udzialu we mszy... sprobuj nie pomodlic sie do cwellaha.. masz kose na 100 % . denerwuja mnie debile robiacy memz z dupy wziete i nasmewajacy sie z biblii , pseudo bohaterzy typu negral czy inne smiecie... posmiejcie sie z koranu, pokazcie ze macie cos co moze przypominac jaja
tja jasne najlepiej pozamykać wszystko, od elektrowni i wodociągów poczynając, na szpitalach i remizach strażackich kończąc ... a w pierwszej kolejności dać wolne księżom!
Nie chodzi o wydawanie pieniędzy, ludzie muszą mieć w niedzielę wolne ! Nikt nie mówi o kościele czy dobrowolnych ofiarach (choć fotka stronnicza) - chcesz - dajesz, nie chcesz - nie dajesz, chcesz - wierzysz, nie chcesz - nie wierzysz. Każdy powinien mieć w niedzielę spokój, nawet święty jak sobie życzy.
Wszyscy? Chcesz, zeby ludzie nie dokształcali się bo w takim wypadku znikneły by szkoły wieczorowe. Chcesz by tym pracownikom co mają dzień w tygodniu wolny na sprawy urzędowe, zmienili ten dzień na wolną niedziele gdzie nic nie zrobią? Albo by studenci/uczniowie nie mogli sobie dorobić bo wtedy mają spędzać czas z rodziną i od nich doić?
Każdy? Serio? Pracownicy szpitali, aptek, policjanci, kierowcy autobusów, pracownicy elektrowni, wodociągów itp. też mają mieć wolne? To może na koniec niech i ksiądz w niedzielę nie pracuje zarobkowo i niech odprawia msze za darmo. W końcu to dzień święty, a dzień święty trzeba święcić, a nie wzbogacać się.
@~DaveW @Livanir @Morela01 Jak wszyscy to wszyscy mają urzędowo wolne jak nie wszyscy to niech ludzie sobie sami wybierają. Podpisujesz umowę o pracę i wiesz za ile, gdzie, od której do której i w jakie dni tygodnia. Nie wiem czemu ludzie nie rozumieją iż sami się na takie warunki pracy pisali…
A wiesz, że może zakaz handlu w niedzielę ma inny cel niż zagonienie ludzi do kościołów w celu takim, by kościoły sobie zarobiły? Może pomyśl, że niektórzy pracują w sklepie, do którego radośnie chodzisz i też chcieliby czasem odpocząć.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 września 2016 o 14:45
@sadzio132 tydzień pracy -40h. Czyli 5 dni po 8 godzin. Dowolnych w miesiącu ustalanych przez pracodawce. Jak pracują w weekend to mają wolny np. czwartek i piątek. Dziękuje, pozamiatane.
@sadzio132 "...pomyśl, że niektórzy pracują w sklepie, do którego radośnie chodzisz i też chcieliby czasem odpocząć." - Może zapytamy tych co pracują w niedzielę w sklepie co oni o tym sądzą? Chcesz za nich decydować?
@RomekC Odpowiedzą tobie, że chcą mieć tą niedzielę wolną, wyobraź sobie, że sklepy z reguły nie zatrudniają studentów i wolą mieć pracowników dyspozycyjnych w każdym dniu tygodnia.Poza tym nie porównujcie Pani Basi która pracuje za 1200zł i ma jedną wolną niedzielę w tygodniu, do zawodu policjanta czy strażaka, do kasjerki od której nie zależą losy ludzkiego życia itp. Ludzie po prostu zaczną robić zakupy w soboty jeśli nie będą chcieli przepłacać i to jedyna zmiana, no jeszcze mogą pójść do żabki czy do innego małego sklepu gdzie właściciel będzie pracował w niedzielę gdyż będzie miał od teraz dużo większe zyski niż wcześniej. Ps. za weekendy pracownicy otrzymują takie same stawki co za inny dzień tygodnia, co więcej w większych marketach są czasem nocki na rozkładanie towaru i stawka również się nie zmienia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
6 września 2016 o 20:25
@up A moze troche szacunku? Skończe z tych inflantylknym i poblazającym pani Basia, Kasia, Stasia. Pani Barbara, jak juz piszesz po imieniu. I nie przesadzajcie z tymi 1200 brutoo. Zarabiają 1850 brutto i często premie. Już nikt się nei bije o prace w tego typu sklepach. Ale z reszta komentarza sie zgadzam. Również jestem za zakazem.
Tak, wszyscy pracują w niedzielę i mają wolne w środę, czy inny dzień tygodnia, ale nikt z was nie pomyśli na przykład, że tacy ludzie na przykład mają dzieci, które nie mają wolnego w środę tylko właśnie w tą niedzielę i może ci ludzie chcieliby czasem też z tymi dziećmi spędzić chociaż trochę czasu. Albo nie wiem, jak nie mają dzieci to chcą pójść na grilla do znajomych, którzy też mają wolny jaki dzień tygodnia? Na pewno środę... i czwartek i piątek też. Dzień tygodnia dniowi tygodnia nierówny. A co do tego mojego, jak to ktoś określił decydowania za pracowników, kiedy chcą mieć wolne, pragnę przypomnieć, że to pracodawca z reguły decyduje, kto kiedy ma wolne i nikt nikogo o nic nie pyta.
@nitaki zakaz jest w 8 krajach EU, brak zakazu w 20. O czym chcesz dyskutować o mniejszości bogatych krajów. Polska nie jest i długo nie będzie bogatym krajem.
@sadzio132 coś takiego jak termin podatki mówi Ci coś? Obroty zostaną zredukowane, jeden dzień mniej zakupów. Zusy, srusy i tak dalej. Wiesz skąd to się bierze? Bo nie sądzisz iż zatrudnienie zostanie utrzymane na tym samym poziomie co obecnie. Każdy zbędny etat zostanie zredukowany. Chyba że jesteś z obecnie rządzącej sekty co sadzi iż wszystko i wszystkim może nakazać. Raz już próbowali i jak im wyszło z zakazem przerzucania podatku bankowego na klientów końcowych? Pamiętasz czy może zapomniałeś?
@raven000 "Obroty zostaną zredukowane, jeden dzień mniej zakupów." - W jaki sposób zredukowane? Albo muszę kupić pewne rzeczy, to wtedy kupię je w inny dzień. Albo te zakupy nie były konieczne, to wtedy pieniądze wydam na co innego. I w pierwszy i w drugim przypadku obroty pozostają takie same.
50 dni straty dla polskiej gospodarki, obrotu pieniądza, już nie mówiąc o pracownikach niedzielnych. Moja siostra w niedzielę zarabia 20% niż w dni pozostałe.
Czy tylko ja zauważyłam, że w democie nie ma mowy o gospodarczych/finansowych skutkach przymusowej wolnej niedzieli, a jedynie coś przeciw dobrowolnym datkom na rzecz Kościoła? Znaczy się mówi albo ktoś antykatolicki, albo ktoś, kto myśli, że ma prawo mówić innym ludziom, na co mają wydawać pieniądze.
@Jackie_Jack dlaczego w takim razie banki są zamknięte w niedzielę? Jak wszyscy to wszyscy, w ogóle niedziela nie powinna być dnie wolnym dla nikogo ;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 września 2016 o 20:27
@maaciekk Nie twierdzę, że zakaz handlu w niedziele jest czymś dobrym czy czymś złym. To temat na inną dyskusję. Twierdzę, że autor wykorzystał fakt chęci wprowadzenia tej ustawy przez rząd do bezcelowej krytyki działań Kościoła Katolickiego.
Sprawa prosta, jeżeli chcą zakazać handlu w niedzielę muszą być konsekwentni i zakazać KAŻDEJ pracy, także w policji, straży pożarnej, w szpitalach itd. Ci ludzie też mają rodziny, więc może chcą odpocząć? Ciekawe czy teraz argument, że sprzedawcy chcą odpocząć w niedzielę nadal wydaje się logiczny? Tak samo muszą zabronić księżom pracowania w kościele, może też chcą odpocząć? Musi być sprawiedliwie, prawda? Tutaj oczywiście kara identyczna za złamanie zakazu, 2 lata więzienia;)
@ABC777 porównujesz zawód policjanta czy strażaka, do zawodu kasjera który dostaje 1200zł brutto? Poza tym różnic dla ciebie będzie taka, że albo nauczysz się kupować w soboty, albo będziesz przepłacał w małych sklepach osiedlowych, bo właściciele na pewno będą wtedy sprzedawać
@maaciekk następny komuch. Czym różni się jeden człowiek od drugiego? Dlaczego kasjerka ma być w uprzywilejowanej kaście a pracownik kina nie? Jak wolne to wszyscy równo, policja, straż, lekarze, itd. A zaraz się podniesie lament że służba, że duþa itp. Podpisujesz umowę o pracę to wiesz: za ile, gdzie i kiedy pracujesz. Nie pasują warunki? Nikt pistoletu do głowy pracownikowi nie przystawia. Nie podobają się warunki droga wolna.
Jak można popierać tak idiotyczny zakaz jak zakaz handlu w niedzielę? Nie jestem zwolennikiem handlu, ale jestem zdecydowanym przeciwnikiem zakazu. Dlaczego akurat handlu? To może jeszcze wszelkie kina, teatry i wszelkie inne zakłady pracujące w niedziele - a jest ich sporo.
to w kościele się coś kupuje? tyle lat żyje i niewiedziałem,chyba tylko autor demota ma takie wizje
o komentarzach nie wspomne bo większosc to czcze paplanie
niedziela powinna być wolna i bez żadnych furtek dla stworzenia możłiwosci by wolna niebyła
jak ma miejsce teraz nawet w świeta pracuja sklepy bo niby własciciel moze stac i pracownik jak się zgodzi(jak się niezgadza to niepracuje) aby tak samo i nastepne pomysły niewyszły,egekwowac i to szczegółówo kary gigantyczne i nikt niezaryzykuje
@~aswertyk "...niedziela powinna być wolna i bez żadnych furtek..." - Ja też za tym jestem. Niedziela ma być wolna. Bez żadnych furtek. Księża nie mogą pracować w niedzielę odprawiając mszę. Tak samo jak na zakupy możesz iść do kościoła w tygodniu.
wolę rzucić MOJE pieniądze na tacę, niż słuchać jakiegoś demotowicza, który ostatni raz był w kościele na komunii =.= i wymyśla bzdurny demot, który o dziwo trafia na główną
@~iniccidotego A ja wolę iść na zakupy. Ty wybierasz jedno, ja drugie. Ja nikomu nie zabraniam w niedzielę chodzić do kościoła i rzucać na tacę. Niech mi nikt nie zabrania w niedzielę chodzić na zakupy.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
7 września 2016 o 12:52
Coraz bardziej zaczyna mnie irytować to mieszanie sfery kościoła z życiem ogółu. Wiecie, co mi dzisiaj kazali przynieść do szkoły, gdy chciałam się wypisać z religii? (jak co roku, więc nie spodziewałam się żadnych problemów). Cholerne podanie z "uzasadnieniem" i podpisem rodzica. Wiecie, co jest jeszcze bardziej śmieszne? Że jestem pełnoletnia. A była to odpowiedź na to, że nagle większość uczniów z klas maturalnych chciało się wypisać z religii. No cyrk na kółkach.
@Nessaner Dziwna mialas szkole, u nas bez problemu kolezanka sie wypisala, znow jak ktos byl na wlasnym utrzymaniu to sam chodzil na zebrania z rodzicami i sam sie usprawiedliwial.
@Xar - wbrew pozorom są sytuacje kiedy zakaz pracy w niedziele jest korzystny dla wszytskich - jako ktoś kto w miarę interesuje się ekonomią powinieneś znać takie pojęcie jak dylemat więźnie - a teraz zastosuj to do ilości pracy oraz zarobków piekarzy kiedy jest przymusowa wolna niedziela oraz kiedy nie jest przymusowo wolna - wbrew pozorom im się to opłaci.
Nikt cię nie zmusza do wrzucania księdzu na tacę, i nikt ci tych pieniędzy z kieszeni nie wybiera więc o to ten ból dupy ?Dodam że najbardziej boli to tych którzy ani złotówki na kościół nie wydali.
Uświadomię Cię, każdy pracujący płaci pośrednio na kościół w podatkach. Zdziwiony? Więc wiec że każdy pracujący ma prawo na tą instytucje narzekać jako współfinansujący ją.
@raven000 Uświadamiam cię że każdy kto pracuje dzisiaj w Polsce pracuje w kraju który został m.in zbudowany na tym, że kraj ten zapożyczył się u kościoła a teraz po prostu zwraca mu jego majątek. Nie wiem czy wiesz, ale władze PRLu zabrały kościołowi siła jego cały majątek i prawie całą ziemie co zdeklarowały się zwrócić w podatkach. PRL upadł a my jako spadkobiery PRLu dziedziczymy nie tylko jego majątek ale i jego zobowiązania. Chcesz mieć pretencje że musisz zwracać kościołowi jego majątek? Miej pretensję do tych co się zapożyczyli w twoim imieniu a nie do tego kto został siłą do udzielenia pożyczki zmuszony.
Róbta co chceta... Jakby ktoś słuchał to na początku mszy mówią na co kasę zbierają. Więc trochę rozsądku zamiast obrażać się jak malowana lala. "Nie dostane kasy w niedziele to nikt nie dostanie". Dziecinada...
Ja nie słyszałem żeby gdzieś w Biblii było napisane "Jak będziesz handlował w niedziele to spłoniesz w piekle". Każdy powinien to traktować według własnego sumienia, a nie zachowywać się jak dziecko i autor demota.
Autor demota powinien uprzedni skontaktować się z lekarzem bądz farmaceutą.
Wydaje wam się, że jesteście Panami, że mając 200 zł w portfelu idziecie na zakupy i kasjerki są waszymi służącymi. Konsumpcja was przegryzła do szpiku kości. Ale co tam, najlepiej powiedzieć, że Kościół jest ble. Najlepiej, bo kto go będzie bronił? Nie jest ważne, że kościoł pomaga biednym, że Caritas wydaje rocznie na pomoc 0,5 mld złotych, że prowadzone są domy samotnych matek, okna życia, jadłodajnie dla ubogich, szpitale, uniwersytety, szkoły i inne ośrodki dla ludzi a mnóstwo ludzi ma pracę dlatego, że Kościół istnieje, bo ktoś go musi posprzątać, ktoś musi remontować, bo zarabiają na tym dostawcy mediów, ktoś musi pracować w kancelarii, ktoś musi być kościelnym, a ktoś organistą, ktoś musi kościoł wybudować. Nie ważne. Ważne, że można po nim pojeżdzić. Bo ksiądz chodząc po składce nie odejdzie od Ciebie, aż rzucisz 2 złote? Zatraciliście wszystkie wartości, nawet niedziela nie może być dniem odpoczynku dla jak największej liczby osób, choć nigdy tak nie będzie, by wszyscy mieli wolne. Róbcie tak dalej. Zobaczymy, dokąd nas to zaprowadzi. Mówcie, że wszystko co w Kosciele to jest niedobre. Możecie mieć zaślepki jak koń. Ale szanujcie innych. A teraz możecie spokojnie wrócić do codzienności i iść w spokoju w niedziele do supermarketu po parę skarpetek. Dobranoc.
@~oburzony234 "Wydaje wam się, że jesteście Panami, że mając 200 zł w portfelu idziecie na zakupy i kasjerki są waszymi służącymi." - A gdy idę do hipermarketu w tygodniu i mam 200 zł w portfelu to może mi się wydawać, że kasjerki są moimi służącymi?
Nieudana prowokacja..... Msze nie odbywają się zarobkowo, choć wielu lewaków takie teorie szerzy. Pomyślcie o tych ludziach w pracy w niedziele, którzy chcieliby spędzić ten czas z rodziną (która w niedzielę ma wolne- szkoła). Czasem to jedyny taki dzień w tygodniu. Taki problem zrobic zakupy w sobotę? Tylko klient sie liczy, a kasjerka niech zapieprza?
Chodzę do kościoła z własnej i nieprzymuszonej woli i z własnej woli daję co daję, tak jak wszyscy co tam chodzą. Dla Ciebie pewnie wolność zaczyna się gdy kościoły będą przymusowo zamykane a pracodawca będzie mógł ci kazać iść w niedzielę do roboty bolszewiku?
bezsensowny demot i na główna? wszystkie prostaczki myślą że jeśli będzie zakaz handlu w niedzielę to obowiązkowa będą zmuszani do chodzenia na mszę i wrzucać księdzu na tacę... pracując w markecie wiem że najgorsi klienci są w weekend. pomiatani cały tydzień w robocie później próbują być panami świata w marketach. kłócą się o byle gowmo, za złotówkę wymagając kosmosu.
@StichMAN zmusza Cię ktoś do pracy tam? Przykuli Cię łańcuchem do tej kasy i nie chcą uwolnić? Nie pasuje, zwolnij się i pracuj tam gdzie będą Cię szanować. Ale zaraz jak sam nie potrafisz się szanować to nie dziw się że inni Cię nie szanują.
@StichMAN A gdy zostanie wprowadzony zakaz handlu w niedzielę, to ci "najgorsi klienci" robiąc zakupy w inne dni nagle staną się mili, normalni, tacy jak pozostali?
@RomekC nie będzie ich w niedziele w markecie... nie spotkam ich. To są spacerowicze więc będą musieli na spacer udać się gdzie indziej np. do parku gdzie będą marudzić kaczkom na krzywy chleb
@raven000 pracując w markecie nie trzeba siedzieć na kasie. A co jeśli człowiek lubi swoją prace a jest za wolną niedzielą? dlaczego uważasz, że człowiek tam jest nieszanowany? mówię, że najgorsi k są w niedzielę.
@StichMAN podpisując umowę o prace akceptujesz warunki pracy. A co mają powiedzieć ludzie pracujący w kinie, restauracji, stacji paliwoewej, itp? Oni też są za wolną niedzielą i ją chcą ustawowo zagwarantowaną. Lekarze, pielęgniarki, energetycy, IT(utrzymanie ruchu), pracownicy telecentrów też chcą wolne w niedzielę. Widzisz paranoję? Czy dalej będziesz twierdził i handel jest taki pokrzywdzony?
@raven000 jestem za ograniczeniem handlu w niedzielę. Więcej osób będzie się mogło cieszyć niedzielą (i zobaczyć przy obiedzie z rodziną). Zdaję sobie też sprawę, że wszyscy nie mogą mieć wolnego. Nie uważam również, że jeśli ktoś nie poleci do sklepu w niedzielę to "zaoszczędzone pieniądze" wrzuci na tacę...
Lool, a każe ci ktoś wydawać hajs u księdza? Księża chodzą z bronią i grożą że masz płacić? Nie rozumiem z tym dawaniem na tace. Każdy ma swój rozum, kto chce niech daje kto nie to nie i już raany, wałkujecie to, nudne się to robi. Ja daje na tace i co ci do tego autorze demota? Widze że mój ksiądz te pieniądze dobrze wydaję, po za tym w pewien sposób płace mu za to że odprawia mszę. Jakbym widział że cały hajs by dawał na ferrari, innych miał gdzieś i wgl to bym nie dawał, co ci do tego co kto robi ze swoim hajsem, nudzi ci się? Jak tak to wykorzystuj mądrzej ten czas...
Moi drodzy tu nie chodzi o to żeby zagonić ludzi do kościoła, a o fakt, że niektórzy są zmuszani by pójść w niedzielę do pracy. Moja żona np chodzi w niedzielę - a nawet cały weekend - do pracy, ale nie dlatego bo chce, ale dlatego że musi. Wynika to z grafiku. Ja natomiast mam pracę od poniedziałku do piątku. Przy takim układzie trudno jest spędzić czas z rodziną. I tu jest sedno problemu.
@~itytowidzisz Czy Twoja żona nie może zmienić pracy? A co się stanie gdy zakaz handlu w niedzielę zostanie wprowadzony i Twoja żona zostanie zwolniona?
Kolejny demot sponsorowany przez "przyjaciol" z zachodu...
Kolejny obrońca TEGO wyzysku który nazywacie wiarą ;)
@karzahni20 lewactwo - dla niego zwracanie majątku właścicielowi oraz dobrowolna nieprzymusowa ofiara to wyzysk
@0bcy dla was dobrowolna i nieprzymuszona praca w niedziele to wyzysk.
@Hyberius Że co?
@Hyberius Kolejny ateista "bo to jest trendy".
@ab_be Może nie sponsorowany, ale dobrze myślisz.
@Hyberius dobrowolna i nieprzymusowa ofiara? To dlaczego na ten twór idą pieniądze z budżetu czyli także z moich podatków? 118mln rocznie (niby 3 złote od osoby, ale tu chodzi o sam fakt)
@SmiesznaSprawa A czy a gdziekolwiek powiedziałem, że państwowy zakaz pracy jest dobry? Ja jedyne co mogę powiedzieć to to, że są takie sytuacje gdzie akurat zakaz pracy w niedziele wbrew pozorom może być korzystny (chodzi o dylemat więźnia) jednak nie jestem za państwowym zakazem pracy w niedziele.
@ab_be golmann Patrz wytłumaczę ci na czym polega p[ożyczanie - jak ktoś od kogoś coś pożyczy... to w końcu musi mu to oddać. Państwoe ODDAJE kościołowi to co mu wcześniej zabrało. Państwoe NIE UTRZYMUJE kościół tylko państwo który dostaje kasę za nic tylko państwo które kupowało masę rzeczy dzięki temu że ograbiło kościół teraz zwraca kościołowi to co mu wcześniej zabrało.
Serio ktos wierzy, ze caly ten tlum ruszy do kosciola z nudow?
przed tv usiada w najgorszym wypadku, ale na pewno nie pojda kleczec grzecznie.
@belferka mam wrażenie, że politycy zapominają że istnieją miejscowości bez centrów handlowych czy galerii. I w takich miejscowościach mieszka większość Polaków. Tu bardziej chyba chodzi o narzucanie wszystkim swojego sposobu spędzania czasu niż o jakiekolwiek realne zmiany.
@belferka Politycy to idioci. Spodziewanie się, że zrobią cokolwiek dla ludzi jest oszukiwaniem samego siebie.
@belferka Fakt - nie ruszą się do kościołów :) . Druga sprawa że wg mnie, takie ordynarne zbieranie kasy jest nieetyczne i niemoralne. Ponieważ wywiera pewną subtelną presję na ludzi aby jednak ten datek dać. Powinna sobie stać, jakaś tam skarbonka w koncie i tyle, kto chce, ten da, po cichu bez niczyjej wiedzy. Jednocześnie kościoły powinny się utrzymywać z tego, co księża zarabiają jako nauczyciele w szkołach :) . Żadnej kasy od państwa (bo z jakiej racji? Meczety też będziemy utrzymywać?). @~The___Atheist z tym że większość Polaków mieszka w miejscowościach bez centrów handlowych to pojechałeś po całości XD. W każdym mieście ponad 50tys znajdzie się centrum handlowe (typu aucham), a w każdej miejscowości około 5tys znajdzie się biedronka czy polomarket. W samym Toruniu, masz aż 2 duże galerie handlowe do tego masz kolejne 2 hipermarkety (nie licząc tych w galeriach), około 20 biedronek, z 5 polomarketów, drugie tyle lidlów i cała masa jeszcze innych (np tesco, piotr i paweł, aldi, lewiatan, żabka, kauchland, intermarche...). Można by długo pisać :) . A przecież Toruń znowu aż taki wielki nie jest.
@belferka Trzy czwarte Polaków jest przeciwnych wprowadzeniu zakazu. Raczej mało prawdopodobne, żeby potraktowali go przychylnie. Poza tym jeśli ktoś jest naprawdę wierzący, to albo w ogóle w niedzielę nie pójdzie na zakupy, albo zrobi to po wizycie w kościele. Śmieszne jest zakładanie, że można robić tylko jedno albo drugie, podobnie jak głupotą jest wmawianie w kraju, w którym na msze niedzielne chodzi 20% ludzi, że zakaz handlu jest dla ich dobra, żeby mogli się skupić na religii.
@rafik54321 biedronkę czy polomarket uważasz za centrum handlowe albo galerie? Proszę Cię.
@belferka Myślę, że jak ktoś wierzy w magicznego pana w niebie, to w to też uwierzy :)
@~The___Atheist jakimś centrum na pewno jest. Ale mniejsza o to - w każdym większym mieście znajdziesz hipermarket który takim centrum może być (chyba że ty uważasz że centrum handlowym są jedynie galerie). A wg mnie takim centrum handlowym jest również wyśmiewany bazar :) .
@belferka Bawią mnie komentarze ludzi, którym przeszkadza zbiórka pieniędzy w kościele. Połowa ludzi mówi "podatek kościelny jest be", połowa ludzi mówi "zbieranie w kościele jest złe" - ta, niech kościoły remontuje Bóg w zamian za modlitwy. I niech on też (w myśl "Bóg zapłać") opłaca im prąd.
Dla wierzących: powinniście odpoczywać 8,15,22 i 29 dnia miesiąca księżycowego (zaczynając liczenie od 2 dnia nowiu) Sądzicie że ziomek w białym stroju ma prawo zmieniać prawo nadane przez Boga? Dla bardziej ciekawych, najbliższy sabat w ten czwartek
@belferka i byc moze taki jest wlasnie cel,zeby udzie ogladali TVPropaganda
@Mirrond napisałem z czego kościoły powinny się utrzymywać - z pracy zarobkowej księży (wielu pracuje jako nauczyciele religii, swoją pensję powinni przeznaczać na "potrzeby materialne kościoła", wszak tak stanowią przykazania kościelne). Drugie źródło utrzymania to dobrowolne, anonimowe datki, które kościół otrzymywałby "przez firanki" (w formie skarbonki która stałaby sobie gdzieś w zacisznym koncie). Poza tym, kościół sam w sobie jakie ma "wydatki"? Tyle co prąd na mszę, czyli najpewniej 500zł max miesięcznie, te "andruty" nazywane "ciałem bożym" (na marginesie higiena poszła się ....), gdzie to kościoła też dużo kosztować nie będzie (myślę że 100zł max) no i flaszka winka (może być byle jabolek za 5zł). W sumie miesięcznie 1000zł by nie było. Grzać kościołów nie ogrzewają w zimę. A taka kasa z pensji księży by była bez najmniejszego problemu, 2 księży by tyle zarobiło i mogło oddać.
@The___Atheist Jeśli twoją jedyną rozrywką są centra handlowe, to współczuję :(
@golmann czlowieku w skrocie wkurza mnie ten twoj gimboateizm, gadasz glupoty ze az sluchac sie nie chce ale tak to jest jak potarza sie teksty zaszlyszane przez np lewakow albo palikota
Po pierwsze kosciolow w polsce jest ponad 200 tysiecy czyli wychodzi na to ze kosciol rocznie z twoich podatkow dostuje cos kolo 500 zl, czyli okolo 40zl miesieczie no bogactwo w ciul dalej kościół jest traktowany jako firma, musi placic podatek od rzekomych dochodow i to od kazdego zapisanego wyznawcy nawet tego ktory jak ty nie chodzi do kosciola, zreszta sam powiedziales 3 zlote rocznie, wiec twoje pretensje sa smieszne i gimbusiarskie poczutaj troche potem sie wypowiadaj , pozdro
Nie rozumiesz jednej rzeczy. Pieniądze ''na tacę'' są przeznaczone na utrzymanie kościoła. Tak samo jak ty płacisz rachunki za prąd, wodę itd. tak płaci się za rachunki w kościele. Ludzie, zrozumcie to wreszcie.
@HelloItsMe W niedzielę idziesz rachunki za prąd zapłacić? Wstydź się!
@HelloItsMe a te ok 2 miliardów, które dostaje od Państwa na co idzie? :)
JUż nie mówiąc o ok 3 miliardach, które dostają z unii.
Ja jestem ciekaw kto zapłaci tym wszystkim studentom i innym obywatelom, którzy sobie dorabiają w weekendy. Teraz biedni będą jeszcze biedniejsi, ale za to można iść do kościoła! Dziękuję kapitan państwo, jak ty o nas dbasz! To jest żałosne co się dzieje w tym kraju.
@grimes Tu nie chodzi tylko o to aby mieć czas iść do Kościoła. Przecież jeżeli ktoś by chciał to otwarte markety by mu w tym nie przeszkodziły. Chodzi o to, żeby ludzie, którzy w nich pracują mieli czas dla rodziny. Chyba nie znasz życie jeżeli twierdzisz, że w niedziele pracują ci co chcą. W dużej mierze to osoby, którym grozi się zwolnieniem, jeżeli by odmówiły stawiania się w pracy albo tacy, którym brakuje odwagi, zeby się sprzeciwić.
@ks_Popielik Normalni ludzie pracują od poniedziałku do piątku, jeśli ktoś pracuje więcej to oznacza, że ma złą pracę i problemy pieniężne. Pewnie, że może zostać w domu z rodziną, ale co sobie stawia wyżej? Bycie z tą rodziną czy żeby dzieci miały co jeść? Zresztą odwołujesz się tylko do skrajnych przypadków. Większość ludzi pracujący w weekendy to studenci, którzy chcą zarobić na studia. Sam pracowałem w weekendy i co ja mam sobie myśleć, gdyby rząd mi zabronił zarabiać w niedziele? Skoro podjąłem taką pracę to widocznie wyżej sobie cenię zarobek niż wolny czas. Nie patrzmy na to co rząd chce zrobić, ale jakie będą tego skutki, a będą takie, że powiększy się szara strefa i czarna, i sporo ludzi zbiednieje.
Trolle z lewej znowu kąsają "czarnych". Echh.. to już było, widzieliśmy w każdej możliwej odsłonie. Odłóżcie na chwilę Wyborczą i zastanówcie się samodzielnie, czy faktycznie macie aż taki problem z Kościołem...
@~kkd [chwila namysłu] Tak. Mamy.
@jonaszewski moim zdaniem nie tyle co z kościołem co z hierarchami kościelnymi wþierdalającymi się w wszystko
@raven000 Czasem trudno odróżnić, ilu hierarchów to jeszcze opinia prywatna, a ilu - głos całej instytucji.
idziesz do kościółka, słuchasz tych bajeczek, które sobie kilka tysięcy lat temu na pustyni uroiły żydki, i jeszcze za to płacisz. To powinno być inaczej, idę do koscioła. za to że w spokoju przesiedzę i wysłucham w całości tej ściemy dostanę 15 zł.
Czemu nam mowisz co mamy robic? Wydam gdzie bede chcial.
Tak jak dzisiaj na każdym kroku państwo nas okrada, bo to już nawet wysrać się nie można za darmo, bo albo 2 zł albo mandat, 23% podatku na wszystkim, nic bez pieniędzy nie zrobisz, a jakieś SIMLOCKI będą tutaj gadać, że kościół nas wyzyskuje. Tak się składa, że w odróżnieniu od naszego państwa do kościoła można wejść i nie płacić za nic, nikt od was pieniędzy nie zarząda. Na wesele/chrzciny/na kolende/na tace ludzie dają z własnej woli...
Wiadomość czystko dla ataistów(nie innowierców) jak nie chcecie widzieć tego przez pryzmat Boga, to spójrzcie na to ekonomicznie, gdzie trzeba płacić, a gdzie jest to wybór człowieka... Ludzie o wyjątkowo niskiej inteligencji i braku myślenia logicznego ;)
Ciesze się, ze za mnie podsumowałeś samego siebie w ostatnim zdaniu, a teraz powiedz to kasie która z państwa idzie na kościół :)
ech w niedziele pracownicy hipermarketow i sklepow maja spedzic czas z rodzina, o to chodzi w tej proponowanej ustawie... a jesli jednak szef chce miec otwarty sklep to sam musi sobie pracowac, a nie dogorywac po wczorajszym... natomiast jesli nie chcesz dawac kase na tace to nie dawaj, nie chodz do kosciola , ale tez nie rob z siebie idioty tego typu memami, masz tyle szczescia ze zyjesz w troszke wolnym kraju, i nikt cie nie zmusza to udzialu we mszy... sprobuj nie pomodlic sie do cwellaha.. masz kose na 100 % . denerwuja mnie debile robiacy memz z dupy wziete i nasmewajacy sie z biblii , pseudo bohaterzy typu negral czy inne smiecie... posmiejcie sie z koranu, pokazcie ze macie cos co moze przypominac jaja
Śmianie się z Koranu nie sprawi, że będziesz miał jaja, także ten...
dla mnie niedziela to czas na rodzinny spacer po lesie, wycieczkę w góry, zima narty a potem obiadek w restauracji i kawa u znajomych ;)
Ty lewaku. Jesteś za pracą w niedzielę. Ktoś musi Ciebie w tej restauracji obsłużyć ;-)
tja jasne najlepiej pozamykać wszystko, od elektrowni i wodociągów poczynając, na szpitalach i remizach strażackich kończąc ... a w pierwszej kolejności dać wolne księżom!
Nie chodzi o wydawanie pieniędzy, ludzie muszą mieć w niedzielę wolne ! Nikt nie mówi o kościele czy dobrowolnych ofiarach (choć fotka stronnicza) - chcesz - dajesz, nie chcesz - nie dajesz, chcesz - wierzysz, nie chcesz - nie wierzysz. Każdy powinien mieć w niedzielę spokój, nawet święty jak sobie życzy.
Wszyscy? Chcesz, zeby ludzie nie dokształcali się bo w takim wypadku znikneły by szkoły wieczorowe. Chcesz by tym pracownikom co mają dzień w tygodniu wolny na sprawy urzędowe, zmienili ten dzień na wolną niedziele gdzie nic nie zrobią? Albo by studenci/uczniowie nie mogli sobie dorobić bo wtedy mają spędzać czas z rodziną i od nich doić?
Każdy? Serio? Pracownicy szpitali, aptek, policjanci, kierowcy autobusów, pracownicy elektrowni, wodociągów itp. też mają mieć wolne? To może na koniec niech i ksiądz w niedzielę nie pracuje zarobkowo i niech odprawia msze za darmo. W końcu to dzień święty, a dzień święty trzeba święcić, a nie wzbogacać się.
@~DaveW @Livanir @Morela01 Jak wszyscy to wszyscy mają urzędowo wolne jak nie wszyscy to niech ludzie sobie sami wybierają. Podpisujesz umowę o pracę i wiesz za ile, gdzie, od której do której i w jakie dni tygodnia. Nie wiem czemu ludzie nie rozumieją iż sami się na takie warunki pracy pisali…
A wiesz, że może zakaz handlu w niedzielę ma inny cel niż zagonienie ludzi do kościołów w celu takim, by kościoły sobie zarobiły? Może pomyśl, że niektórzy pracują w sklepie, do którego radośnie chodzisz i też chcieliby czasem odpocząć.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 września 2016 o 14:45
@sadzio132 j.w. Może pracują w niedziele, ale za to maja wolne w środe. Te wolne nie weźmie się z znikąd bo pracownik swoje musi odpracować.
@sadzio132 tydzień pracy -40h. Czyli 5 dni po 8 godzin. Dowolnych w miesiącu ustalanych przez pracodawce. Jak pracują w weekend to mają wolny np. czwartek i piątek. Dziękuje, pozamiatane.
@sadzio132 "...pomyśl, że niektórzy pracują w sklepie, do którego radośnie chodzisz i też chcieliby czasem odpocząć." - Może zapytamy tych co pracują w niedzielę w sklepie co oni o tym sądzą? Chcesz za nich decydować?
@RomekC Odpowiedzą tobie, że chcą mieć tą niedzielę wolną, wyobraź sobie, że sklepy z reguły nie zatrudniają studentów i wolą mieć pracowników dyspozycyjnych w każdym dniu tygodnia.Poza tym nie porównujcie Pani Basi która pracuje za 1200zł i ma jedną wolną niedzielę w tygodniu, do zawodu policjanta czy strażaka, do kasjerki od której nie zależą losy ludzkiego życia itp. Ludzie po prostu zaczną robić zakupy w soboty jeśli nie będą chcieli przepłacać i to jedyna zmiana, no jeszcze mogą pójść do żabki czy do innego małego sklepu gdzie właściciel będzie pracował w niedzielę gdyż będzie miał od teraz dużo większe zyski niż wcześniej. Ps. za weekendy pracownicy otrzymują takie same stawki co za inny dzień tygodnia, co więcej w większych marketach są czasem nocki na rozkładanie towaru i stawka również się nie zmienia.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 6 września 2016 o 20:25
@up A moze troche szacunku? Skończe z tych inflantylknym i poblazającym pani Basia, Kasia, Stasia. Pani Barbara, jak juz piszesz po imieniu. I nie przesadzajcie z tymi 1200 brutoo. Zarabiają 1850 brutto i często premie. Już nikt się nei bije o prace w tego typu sklepach. Ale z reszta komentarza sie zgadzam. Również jestem za zakazem.
Tak, wszyscy pracują w niedzielę i mają wolne w środę, czy inny dzień tygodnia, ale nikt z was nie pomyśli na przykład, że tacy ludzie na przykład mają dzieci, które nie mają wolnego w środę tylko właśnie w tą niedzielę i może ci ludzie chcieliby czasem też z tymi dziećmi spędzić chociaż trochę czasu. Albo nie wiem, jak nie mają dzieci to chcą pójść na grilla do znajomych, którzy też mają wolny jaki dzień tygodnia? Na pewno środę... i czwartek i piątek też. Dzień tygodnia dniowi tygodnia nierówny. A co do tego mojego, jak to ktoś określił decydowania za pracowników, kiedy chcą mieć wolne, pragnę przypomnieć, że to pracodawca z reguły decyduje, kto kiedy ma wolne i nikt nikogo o nic nie pyta.
Połowa komentarzy tutaj to trolle, a reszta zarliwi obroncy wiary albo "oswieceni" 30 latkowie
W niemczech jest zakaz handlu w niedziele i jakoś nikogo to nie drażni.
@nitaki zakaz jest w 8 krajach EU, brak zakazu w 20. O czym chcesz dyskutować o mniejszości bogatych krajów. Polska nie jest i długo nie będzie bogatym krajem.
@raven000 Akurat o bogactwie kraju zakaz handlu w niedziele chyba nie decyduje, ale... ha! mogę się mylić w tej kwestii!
@sadzio132 coś takiego jak termin podatki mówi Ci coś? Obroty zostaną zredukowane, jeden dzień mniej zakupów. Zusy, srusy i tak dalej. Wiesz skąd to się bierze? Bo nie sądzisz iż zatrudnienie zostanie utrzymane na tym samym poziomie co obecnie. Każdy zbędny etat zostanie zredukowany. Chyba że jesteś z obecnie rządzącej sekty co sadzi iż wszystko i wszystkim może nakazać. Raz już próbowali i jak im wyszło z zakazem przerzucania podatku bankowego na klientów końcowych? Pamiętasz czy może zapomniałeś?
@raven000 "Obroty zostaną zredukowane, jeden dzień mniej zakupów." - W jaki sposób zredukowane? Albo muszę kupić pewne rzeczy, to wtedy kupię je w inny dzień. Albo te zakupy nie były konieczne, to wtedy pieniądze wydam na co innego. I w pierwszy i w drugim przypadku obroty pozostają takie same.
50 dni straty dla polskiej gospodarki, obrotu pieniądza, już nie mówiąc o pracownikach niedzielnych. Moja siostra w niedzielę zarabia 20% niż w dni pozostałe.
Czy tylko ja zauważyłam, że w democie nie ma mowy o gospodarczych/finansowych skutkach przymusowej wolnej niedzieli, a jedynie coś przeciw dobrowolnym datkom na rzecz Kościoła? Znaczy się mówi albo ktoś antykatolicki, albo ktoś, kto myśli, że ma prawo mówić innym ludziom, na co mają wydawać pieniądze.
@Jackie_Jack dlaczego w takim razie banki są zamknięte w niedzielę? Jak wszyscy to wszyscy, w ogóle niedziela nie powinna być dnie wolnym dla nikogo ;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 września 2016 o 20:27
@maaciekk Nie twierdzę, że zakaz handlu w niedziele jest czymś dobrym czy czymś złym. To temat na inną dyskusję. Twierdzę, że autor wykorzystał fakt chęci wprowadzenia tej ustawy przez rząd do bezcelowej krytyki działań Kościoła Katolickiego.
Cesarzowi co cesarski Bogu co boskie. Chyba najlepsza zasada.
Sprawa prosta, jeżeli chcą zakazać handlu w niedzielę muszą być konsekwentni i zakazać KAŻDEJ pracy, także w policji, straży pożarnej, w szpitalach itd. Ci ludzie też mają rodziny, więc może chcą odpocząć? Ciekawe czy teraz argument, że sprzedawcy chcą odpocząć w niedzielę nadal wydaje się logiczny? Tak samo muszą zabronić księżom pracowania w kościele, może też chcą odpocząć? Musi być sprawiedliwie, prawda? Tutaj oczywiście kara identyczna za złamanie zakazu, 2 lata więzienia;)
@ABC777 porównujesz zawód policjanta czy strażaka, do zawodu kasjera który dostaje 1200zł brutto? Poza tym różnic dla ciebie będzie taka, że albo nauczysz się kupować w soboty, albo będziesz przepłacał w małych sklepach osiedlowych, bo właściciele na pewno będą wtedy sprzedawać
@maaciekk następny komuch. Czym różni się jeden człowiek od drugiego? Dlaczego kasjerka ma być w uprzywilejowanej kaście a pracownik kina nie? Jak wolne to wszyscy równo, policja, straż, lekarze, itd. A zaraz się podniesie lament że służba, że duþa itp. Podpisujesz umowę o pracę to wiesz: za ile, gdzie i kiedy pracujesz. Nie pasują warunki? Nikt pistoletu do głowy pracownikowi nie przystawia. Nie podobają się warunki droga wolna.
Jak można popierać tak idiotyczny zakaz jak zakaz handlu w niedzielę? Nie jestem zwolennikiem handlu, ale jestem zdecydowanym przeciwnikiem zakazu. Dlaczego akurat handlu? To może jeszcze wszelkie kina, teatry i wszelkie inne zakłady pracujące w niedziele - a jest ich sporo.
"zakłady pracujące w niedziele" pracownicy zakładów mają wyższe stawki w weekendy, pracownicy sklepów nie mają żadnych premii
@maaciekk nie nie mają wyższych stawek, mają wolne w inne dni tygodnia tak samo jak kasjerka. Tydzień pracy ma 40 godzin, nie mniej, nie więcej.
to w kościele się coś kupuje? tyle lat żyje i niewiedziałem,chyba tylko autor demota ma takie wizje
o komentarzach nie wspomne bo większosc to czcze paplanie
niedziela powinna być wolna i bez żadnych furtek dla stworzenia możłiwosci by wolna niebyła
jak ma miejsce teraz nawet w świeta pracuja sklepy bo niby własciciel moze stac i pracownik jak się zgodzi(jak się niezgadza to niepracuje) aby tak samo i nastepne pomysły niewyszły,egekwowac i to szczegółówo kary gigantyczne i nikt niezaryzykuje
@~aswertyk "...niedziela powinna być wolna i bez żadnych furtek..." - Ja też za tym jestem. Niedziela ma być wolna. Bez żadnych furtek. Księża nie mogą pracować w niedzielę odprawiając mszę. Tak samo jak na zakupy możesz iść do kościoła w tygodniu.
wolę rzucić MOJE pieniądze na tacę, niż słuchać jakiegoś demotowicza, który ostatni raz był w kościele na komunii =.= i wymyśla bzdurny demot, który o dziwo trafia na główną
*ściąga z innej strony, a nie wmyśla.
@~iniccidotego A ja wolę iść na zakupy. Ty wybierasz jedno, ja drugie. Ja nikomu nie zabraniam w niedzielę chodzić do kościoła i rzucać na tacę. Niech mi nikt nie zabrania w niedzielę chodzić na zakupy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 7 września 2016 o 12:52
klechy i tak nie wiedzą co z nimi zrobić a Wam się przyda na normalne życie!
Coraz bardziej zaczyna mnie irytować to mieszanie sfery kościoła z życiem ogółu. Wiecie, co mi dzisiaj kazali przynieść do szkoły, gdy chciałam się wypisać z religii? (jak co roku, więc nie spodziewałam się żadnych problemów). Cholerne podanie z "uzasadnieniem" i podpisem rodzica. Wiecie, co jest jeszcze bardziej śmieszne? Że jestem pełnoletnia. A była to odpowiedź na to, że nagle większość uczniów z klas maturalnych chciało się wypisać z religii. No cyrk na kółkach.
@Nessaner no i będziesz ta zła i przewrotowa w ich oczach !
@Nessaner witaj w katolandzie wg pis. O ile wiem na przedmioty dodatkowe trzeba sie zapisac,a nie z nich wypisac.
@Nessaner Dziwna mialas szkole, u nas bez problemu kolezanka sie wypisala, znow jak ktos byl na wlasnym utrzymaniu to sam chodzil na zebrania z rodzicami i sam sie usprawiedliwial.
Nie chcesz. Nie rzucaj ale nie zabraniaj innym. Z resztą ... co Cię to obchodzi?
To czemu ci inni maja zabraniac komus robienia zakupow?
@Xar - wbrew pozorom są sytuacje kiedy zakaz pracy w niedziele jest korzystny dla wszytskich - jako ktoś kto w miarę interesuje się ekonomią powinieneś znać takie pojęcie jak dylemat więźnie - a teraz zastosuj to do ilości pracy oraz zarobków piekarzy kiedy jest przymusowa wolna niedziela oraz kiedy nie jest przymusowo wolna - wbrew pozorom im się to opłaci.
Nikt cię nie zmusza do wrzucania księdzu na tacę, i nikt ci tych pieniędzy z kieszeni nie wybiera więc o to ten ból dupy ?Dodam że najbardziej boli to tych którzy ani złotówki na kościół nie wydali.
Uświadomię Cię, każdy pracujący płaci pośrednio na kościół w podatkach. Zdziwiony? Więc wiec że każdy pracujący ma prawo na tą instytucje narzekać jako współfinansujący ją.
@raven000 Uświadamiam cię że każdy kto pracuje dzisiaj w Polsce pracuje w kraju który został m.in zbudowany na tym, że kraj ten zapożyczył się u kościoła a teraz po prostu zwraca mu jego majątek. Nie wiem czy wiesz, ale władze PRLu zabrały kościołowi siła jego cały majątek i prawie całą ziemie co zdeklarowały się zwrócić w podatkach. PRL upadł a my jako spadkobiery PRLu dziedziczymy nie tylko jego majątek ale i jego zobowiązania. Chcesz mieć pretencje że musisz zwracać kościołowi jego majątek? Miej pretensję do tych co się zapożyczyli w twoim imieniu a nie do tego kto został siłą do udzielenia pożyczki zmuszony.
Róbta co chceta... Jakby ktoś słuchał to na początku mszy mówią na co kasę zbierają. Więc trochę rozsądku zamiast obrażać się jak malowana lala. "Nie dostane kasy w niedziele to nikt nie dostanie". Dziecinada...
Ja nie słyszałem żeby gdzieś w Biblii było napisane "Jak będziesz handlował w niedziele to spłoniesz w piekle". Każdy powinien to traktować według własnego sumienia, a nie zachowywać się jak dziecko i autor demota.
@~sasadcd A wiesz co Mojżesz kazał zrobić z osobą zbierającą drwa w szabat? (Lb 15.32-36)
Autor demota powinien uprzedni skontaktować się z lekarzem bądz farmaceutą.
Wydaje wam się, że jesteście Panami, że mając 200 zł w portfelu idziecie na zakupy i kasjerki są waszymi służącymi. Konsumpcja was przegryzła do szpiku kości. Ale co tam, najlepiej powiedzieć, że Kościół jest ble. Najlepiej, bo kto go będzie bronił? Nie jest ważne, że kościoł pomaga biednym, że Caritas wydaje rocznie na pomoc 0,5 mld złotych, że prowadzone są domy samotnych matek, okna życia, jadłodajnie dla ubogich, szpitale, uniwersytety, szkoły i inne ośrodki dla ludzi a mnóstwo ludzi ma pracę dlatego, że Kościół istnieje, bo ktoś go musi posprzątać, ktoś musi remontować, bo zarabiają na tym dostawcy mediów, ktoś musi pracować w kancelarii, ktoś musi być kościelnym, a ktoś organistą, ktoś musi kościoł wybudować. Nie ważne. Ważne, że można po nim pojeżdzić. Bo ksiądz chodząc po składce nie odejdzie od Ciebie, aż rzucisz 2 złote? Zatraciliście wszystkie wartości, nawet niedziela nie może być dniem odpoczynku dla jak największej liczby osób, choć nigdy tak nie będzie, by wszyscy mieli wolne. Róbcie tak dalej. Zobaczymy, dokąd nas to zaprowadzi. Mówcie, że wszystko co w Kosciele to jest niedobre. Możecie mieć zaślepki jak koń. Ale szanujcie innych. A teraz możecie spokojnie wrócić do codzienności i iść w spokoju w niedziele do supermarketu po parę skarpetek. Dobranoc.
@~oburzony234 "Wydaje wam się, że jesteście Panami, że mając 200 zł w portfelu idziecie na zakupy i kasjerki są waszymi służącymi." - A gdy idę do hipermarketu w tygodniu i mam 200 zł w portfelu to może mi się wydawać, że kasjerki są moimi służącymi?
Nieudana prowokacja..... Msze nie odbywają się zarobkowo, choć wielu lewaków takie teorie szerzy. Pomyślcie o tych ludziach w pracy w niedziele, którzy chcieliby spędzić ten czas z rodziną (która w niedzielę ma wolne- szkoła). Czasem to jedyny taki dzień w tygodniu. Taki problem zrobic zakupy w sobotę? Tylko klient sie liczy, a kasjerka niech zapieprza?
Chodzę do kościoła z własnej i nieprzymuszonej woli i z własnej woli daję co daję, tak jak wszyscy co tam chodzą. Dla Ciebie pewnie wolność zaczyna się gdy kościoły będą przymusowo zamykane a pracodawca będzie mógł ci kazać iść w niedzielę do roboty bolszewiku?
nie chcesz to nie dawaj
Spokojnie, żaden pasibrzuch grosza ode mnie nie dostanie, bo ich nie odwiedzam w ociekajcacych złotem kościołach
I to jest bardzo słuszna koncepcja
bezsensowny demot i na główna? wszystkie prostaczki myślą że jeśli będzie zakaz handlu w niedzielę to obowiązkowa będą zmuszani do chodzenia na mszę i wrzucać księdzu na tacę... pracując w markecie wiem że najgorsi klienci są w weekend. pomiatani cały tydzień w robocie później próbują być panami świata w marketach. kłócą się o byle gowmo, za złotówkę wymagając kosmosu.
@StichMAN zmusza Cię ktoś do pracy tam? Przykuli Cię łańcuchem do tej kasy i nie chcą uwolnić? Nie pasuje, zwolnij się i pracuj tam gdzie będą Cię szanować. Ale zaraz jak sam nie potrafisz się szanować to nie dziw się że inni Cię nie szanują.
@StichMAN A gdy zostanie wprowadzony zakaz handlu w niedzielę, to ci "najgorsi klienci" robiąc zakupy w inne dni nagle staną się mili, normalni, tacy jak pozostali?
@RomekC nie będzie ich w niedziele w markecie... nie spotkam ich. To są spacerowicze więc będą musieli na spacer udać się gdzie indziej np. do parku gdzie będą marudzić kaczkom na krzywy chleb
@raven000 pracując w markecie nie trzeba siedzieć na kasie. A co jeśli człowiek lubi swoją prace a jest za wolną niedzielą? dlaczego uważasz, że człowiek tam jest nieszanowany? mówię, że najgorsi k są w niedzielę.
@StichMAN podpisując umowę o prace akceptujesz warunki pracy. A co mają powiedzieć ludzie pracujący w kinie, restauracji, stacji paliwoewej, itp? Oni też są za wolną niedzielą i ją chcą ustawowo zagwarantowaną. Lekarze, pielęgniarki, energetycy, IT(utrzymanie ruchu), pracownicy telecentrów też chcą wolne w niedzielę. Widzisz paranoję? Czy dalej będziesz twierdził i handel jest taki pokrzywdzony?
@raven000 jestem za ograniczeniem handlu w niedzielę. Więcej osób będzie się mogło cieszyć niedzielą (i zobaczyć przy obiedzie z rodziną). Zdaję sobie też sprawę, że wszyscy nie mogą mieć wolnego. Nie uważam również, że jeśli ktoś nie poleci do sklepu w niedzielę to "zaoszczędzone pieniądze" wrzuci na tacę...
aaaameeeeeeennnnnnnn
Lool, a każe ci ktoś wydawać hajs u księdza? Księża chodzą z bronią i grożą że masz płacić? Nie rozumiem z tym dawaniem na tace. Każdy ma swój rozum, kto chce niech daje kto nie to nie i już raany, wałkujecie to, nudne się to robi. Ja daje na tace i co ci do tego autorze demota? Widze że mój ksiądz te pieniądze dobrze wydaję, po za tym w pewien sposób płace mu za to że odprawia mszę. Jakbym widział że cały hajs by dawał na ferrari, innych miał gdzieś i wgl to bym nie dawał, co ci do tego co kto robi ze swoim hajsem, nudzi ci się? Jak tak to wykorzystuj mądrzej ten czas...
Odwal się od czyjejś kasy i pozwól innym samodzielnie zadecydować na co wydawać a na co nie, okej?
@RRR12345 Zarówno na tacę jak i na zakupy. Okej?
Ofiara w kościele jest dobrowolna, więc nie wiem po co ten mem.
@~zło_konieczne Może zatem niech i możliwość wydawania pieniędzy w sklepach także pozostanie dobrowolna?
Moi drodzy tu nie chodzi o to żeby zagonić ludzi do kościoła, a o fakt, że niektórzy są zmuszani by pójść w niedzielę do pracy. Moja żona np chodzi w niedzielę - a nawet cały weekend - do pracy, ale nie dlatego bo chce, ale dlatego że musi. Wynika to z grafiku. Ja natomiast mam pracę od poniedziałku do piątku. Przy takim układzie trudno jest spędzić czas z rodziną. I tu jest sedno problemu.
@~itytowidzisz Czy Twoja żona nie może zmienić pracy? A co się stanie gdy zakaz handlu w niedzielę zostanie wprowadzony i Twoja żona zostanie zwolniona?
Twórca tego demota zapewne nigdy nie brał udziału w WOŚP. Nie rozumie różnicy między zakupami a dawaniem czegoś z własnej inicjatywy.