Przecież wystarczy wprowadzenie systemu kaucji dla opakowań plastikowych, tak jak w Niemczech. Albo zwracasz plastik i odzyskujesz kaucję albo kaucja będzie przeznaczona na sprzątniecie. A porzucone butelki i tak zostaną szybko wyzbierane.
@efek Dokładnie, muszę przyznać że tam to fajnie zrobili kupujesz tam ich cole np. "Ja" taka marka jakby cola z bierdonki czy tesco, płacisz powiedzmy ze 40 centów a jak wypiszesz to idziesz do sklepu podchodzisz do automatu i ci za ten plastik daje 25 centów tzn dostajesz paragon a przy kasie ci dają kase albo odejmują od zakupów, tak samo jest z flaszkami szklanymi po piwie podchodzisz do maszyny albo podstawiasz całą zgrzewkę i dziękuje, aha no nie każda jest zwrotna i nie da sie zrobić tak że przywieziesz z Polski i se w Niemczech oddasz:) pamiętać trzeba żeby nie zgniatać butelki i nie zrywać tej foli z kodem kreskowym bo nie uzna, ale to chyba logiczne.
Co tu dużo mówić powinni to wprowadzić w Polsce i zaraz sie wszystko samo posprząta.
@efek a nawet jeśli ludzie by nie chcieli z tego korzystać, to też żaden problem. Wystarczy spojrzeć, ile żuli zbiera puszki i butelki po piwie. Są miejsca, gdzie taka puszka nie poleży dłużej niż kilkanaście minut. Gdyby za plastikowe płacono byłoby podobnie, parę buteleczek i już jest na piwo. Ale automaty o których pisze @Darksmakosz nie wiem czy są z takie powodu w Niemczech jak w Norwegii, ale zapewne tak. O co chodzi? O to, że państwo to wymusza. Każda firma dba o to, by koszty jej działalności były jak najmniejsze (poza kombinowaniem z podatkami, ale to inna sprawa). W Norwegii, jeśli producent nie jest w stanie odzyskać 95% opakowań, ponosi on dodatkową opłatę. W Polsce płacimy za opakowanie, i w Norwegii płacimy za opakowanie. Tyle, że w drugim przypadku chętnie nam oddadzą pieniądze za to i jeszcze będą dziękować. Poza tym śmieci można przetworzyć na energię, ale w kraju, gdzie rządzą realnie właściciele wielkich firm popularyzacja takich działań to tylko utopijny pomysł...
Same polimery, o ile są użytkowane w odpowiedni sposób (tj. w takich temperaturach, że nie następuje ich powolny rozkład) nie stanowią zagrożenia innego niż mechaniczne. Problemem mogą być dopiero dodatki, takie jak plastyfikatory czy stabilizatory, ale stosowanie odpowiednich substancji i odpowiedniego przetwórstwa również może wyeliminować ryzyko. Wspomniano również czynnik ekonomiczny, wyższa cena takiego opakowania jest związana z większym nakładem energii, a co jest z tym związane, potencjalnymi zanieczyszczeniami. Produkcja szkła wymaga zdecydowanie więcej energii od wyprodukowania polimeru i jego przetworzenia.
@Lunar Przecież jeżeli jest wystarczająco dużo szklanych butelek w obrocie i są skupowane... ich produkcja jest znikoma poza tym szkło będzie produkowane w polskich hutach szkła bo ich import z innych krajów nie ma sensu w przeciwieństwie do butelek plastikowych, których nie użyje się nawet dwa razy.. Opakowań szklanych nie trzeba utylizować Butelki szklane nie psują smaku .. A jeżeli ktoś będzie musiał przynieść butelki szklane do zwrotu.. to musi mieć własną siatkę i problem plastikowych przestaje istnieć, Cena produktu będzie niższa bo butelkę szklaną kupisz tylko raz i będziesz wymieniać.. natomiast za plastikowa płacisz za każdym razem... za butelkę i koszty jej utylizacji.
@Kocioo Jest przeciwnie - butelki szklane są nietrwałe, tłuką się, dużo kosztują w produkcji i transporcie itp. Plastikowe mogą być wykorzystywane nieskończona ilość razy, bo można je dawać do recyklingu.
@Jimmy_Waldemar_Resiak Twierdzisz, że zdanie: "Plastikowe mogą być wykorzystywane nieskończona ilość razy, bo można je dawać do recyklingu." to bełkot? Co konkretnie? Nic, bo to prawda? To po co pleciesz?
@Jimmy_Waldemar_Resiak To napisz uczciwie, że jest to bełkot wyłącznie dla ciebie, bo nie ogarniasz sensu prostego zdania twierdzącego. Nie ma tam wcale słowa "tylko" ,którym usiłujesz zmienić sens wypowiedzi, by twój nonsensowny zarzut miał choć mikre uzasadnienie. Recykling szkła jest oczywistością (pojemniki stoją w każdym śmietniku), ale pierwsze zdanie opisuje, dlaczego jest mniej opłacalny z ekonomicznego punktu widzenia.
łatwo wprowadzac zakazy i nakazy
ale ciagle brak skupów wtórynych butelek itp
sklep ci przyjmnie jak paragon masz trzeba ciagle zbierac i latac z stertą paragonów by butelki zwócic paranoja
@Qrvishon Może wynika to z faktu, że (przynajmniej w moim regionie) wszystko i tak ląduje na tym samym wysypisku, a odpady niesegregowane kosztują tyle samo, co segregowane? Lenistwo jest potężne. Sam segreguję na szkło, papier, plastik i organiki, ale mało kto to robi. No i później i tak wszystko ląduje w jednej śmieciarce... I cały misterny plan w piz... Tak jak pisała Casabel. Kiedyś jeździła osobna śmieciarka po plastik. Od dobrego roku jej nie widać.
@Qrvishon @t1ger Swoją drogą: mam apel. Jeżeli macie dużo makulatury, to podejdźcie do pobliskich szkół i spytajcie, czy im płacą za odbiór. Te kilka kilo nam nic nie da, a szkoły które uzbierają kilka ton na tym zarabiają jakieś psie pieniądze, czasem biorą udział w konkursach która szkoła zbierze najwięcej itd. Mojej mamy szkoła w ten sposób uzbierała pieniądze na dwa komputery do pracowni, dla dzieciaków (nie nowe, ale na pewno nowsze niż te, co miała...). A macie też pewność, że to co posegregujecie trafi tam, gdzie powinno...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 września 2016 o 18:50
@LadyFanstasta Proszę cie nic by się nie stało inne baby dźwigały kiedyś 25 kg na wiosce dobre i nic im nie było przestań z siebie robić ofiarę a skoro jesteś dorobna lub slabe masz plecy polecam siłownie by wzmocnić mięśnie pleców nóg i brzucha Co będzie jak zajdziesz w ciąże i będziesz musiałą dźwigać przez 2 dobre miesące 2,5 kg?
~do_Zje_b_genetycznego, a co ciebie obchodzi, czy będę kiedyś w ciąży, czy nie? Jako konsument mam prawo kupować i chcieć kupować różne produkty. Ja chcę kupować wodę w plastiku, kim jesteś, żeby mnie za to oceniać?!?!?! Nie muszę kupować tony plastiku, ale czasem jest taka potrzeba, np. nie wyobrażam sobie iść w góry z 2l wody w szklanych butelkach. A tobie nic do tego, ile ważę i jakie mam mięśnie.
Niemcy i Czechy - plastikowe butelki możesz sprzedać w automatach za kilka eurocentów. Jasne, niby mało. Ale to darmowa butelka wody za 2 butelki plastikowe - tak to śmiga w Czechach. Efek opisał jak to działa w Niemczech.
Nie butelka, a "na butelkę". Równowartość pieniężna... Skrót myślowy... Tak samo jak na pytanie "-ile zarabiasz na godzinę? -A będzie na dwie pizze"... Żeby to już trzeba było tłumaczyć... RIP Czytanie ze zrozumieniem.
@grimes Ty płacisz ale tego nie widzisz... chyba ze pijesz piwo , wino i wódkę w plastikowych... Ahh.. przecież plastikowe butelki psułyby smak.. tych trunków... prawda..? A co z mlekiem napojami...? Tym napojom zapewne plastik w smaku nie przeszkadza... Kiedyś tak to działało.. miałeś butelkę.. oddawałeś ją i dostawałeś zwrot pieniędzy nie ważne czy kupiłeś to w tym czy innym sklepie. Teraz skupowanie butelek jest niestety passe.... Gdyby było do wyboru takie mleko jak kiedyś.. tej jakości co kiedyś w butelkach to wolałbym płacić więcej i je kupować a tobie pozostawiłbym te w kartonach i plastikach.. podobnie jak inne napoje.. .
@Kocioo więcej... kropek... przecież... fajnie... się... to... czyta... To, że ty coś lubisz nie znaczy, że każdemu przypadnie do gustu, zwłaszcza, że cena jest dla ludzi bardzo ważna. "ddawałeś ją i dostawałeś zwrot pieniędzy" Trudno, napisz do jakiejś sieci sklepów z zażaleniem.
@Kocioo Jak ktoś nie ma co jeść i liczy każdy grosz to woli być najedzony niż jeść "niezdrowe" (o ile plastikowe butelki i opakowania mają jakiś wpływ na zdrowie, bo ja się z badaniami nie spotkałem).
@grimes Bo podobnie jak zaniesienie butelek do wymiany... zajrzenie do Wikipedii wymaga minimum wysiłku .. proponuje sprawdzić.. termin PET a dokładnie Politereftalan etylenu ... a w sekcji "bezpieczeństwo można przeczytać coś o skutkach używania butelek tego typu. .. a następnie zapoznać się z terminem "Ksenoestrogeny" Co do "gustu" w odniesieniu do posmaku plastiku.. to gratuluję "dobrego gustu"...
@Kocioo Wyncyj... k.r.o.p.k.u.f..................................................... "zajrzenie do Wikipedii wymaga minimum wysiłku" I co tam pisze? Jest udokumentowany przypadek człowieka, który umarł na raka? Coca Cola też jest szkodliwa, ale jakoś nikt nie chce jej delegalizować (prócz Wenecji, ale tam rządzą idioci). " w odniesieniu do posmaku plastiku" Nie ma różnicy.
Śmiać mi się chce prawie za każdym razem, kiedy jakiś młodziutki dziennikarzyk rzuca gromy na czasy PRLu.
Tak mi się skojarzyło, bo wtedy wszystkie butelki były na kaucję, wielokrotnego użycia, torby papierowe albo płócienne. Ale było źle, bo to PRL.
Przecież wystarczy wprowadzenie systemu kaucji dla opakowań plastikowych, tak jak w Niemczech. Albo zwracasz plastik i odzyskujesz kaucję albo kaucja będzie przeznaczona na sprzątniecie. A porzucone butelki i tak zostaną szybko wyzbierane.
@efek Dokładnie, muszę przyznać że tam to fajnie zrobili kupujesz tam ich cole np. "Ja" taka marka jakby cola z bierdonki czy tesco, płacisz powiedzmy ze 40 centów a jak wypiszesz to idziesz do sklepu podchodzisz do automatu i ci za ten plastik daje 25 centów tzn dostajesz paragon a przy kasie ci dają kase albo odejmują od zakupów, tak samo jest z flaszkami szklanymi po piwie podchodzisz do maszyny albo podstawiasz całą zgrzewkę i dziękuje, aha no nie każda jest zwrotna i nie da sie zrobić tak że przywieziesz z Polski i se w Niemczech oddasz:) pamiętać trzeba żeby nie zgniatać butelki i nie zrywać tej foli z kodem kreskowym bo nie uzna, ale to chyba logiczne.
Co tu dużo mówić powinni to wprowadzić w Polsce i zaraz sie wszystko samo posprząta.
@efek a nawet jeśli ludzie by nie chcieli z tego korzystać, to też żaden problem. Wystarczy spojrzeć, ile żuli zbiera puszki i butelki po piwie. Są miejsca, gdzie taka puszka nie poleży dłużej niż kilkanaście minut. Gdyby za plastikowe płacono byłoby podobnie, parę buteleczek i już jest na piwo. Ale automaty o których pisze @Darksmakosz nie wiem czy są z takie powodu w Niemczech jak w Norwegii, ale zapewne tak. O co chodzi? O to, że państwo to wymusza. Każda firma dba o to, by koszty jej działalności były jak najmniejsze (poza kombinowaniem z podatkami, ale to inna sprawa). W Norwegii, jeśli producent nie jest w stanie odzyskać 95% opakowań, ponosi on dodatkową opłatę. W Polsce płacimy za opakowanie, i w Norwegii płacimy za opakowanie. Tyle, że w drugim przypadku chętnie nam oddadzą pieniądze za to i jeszcze będą dziękować. Poza tym śmieci można przetworzyć na energię, ale w kraju, gdzie rządzą realnie właściciele wielkich firm popularyzacja takich działań to tylko utopijny pomysł...
@efek To już torby sobie kupić nie można bez strachu przed państwem...
Płacimy niemal najwięcej na świecie za wywóz śmieci,żadnej więcej kaucji aż tyle zarabiasz,że chcesz płacić więcej ?
Same polimery, o ile są użytkowane w odpowiedni sposób (tj. w takich temperaturach, że nie następuje ich powolny rozkład) nie stanowią zagrożenia innego niż mechaniczne. Problemem mogą być dopiero dodatki, takie jak plastyfikatory czy stabilizatory, ale stosowanie odpowiednich substancji i odpowiedniego przetwórstwa również może wyeliminować ryzyko. Wspomniano również czynnik ekonomiczny, wyższa cena takiego opakowania jest związana z większym nakładem energii, a co jest z tym związane, potencjalnymi zanieczyszczeniami. Produkcja szkła wymaga zdecydowanie więcej energii od wyprodukowania polimeru i jego przetworzenia.
@Lunar Przecież jeżeli jest wystarczająco dużo szklanych butelek w obrocie i są skupowane... ich produkcja jest znikoma poza tym szkło będzie produkowane w polskich hutach szkła bo ich import z innych krajów nie ma sensu w przeciwieństwie do butelek plastikowych, których nie użyje się nawet dwa razy.. Opakowań szklanych nie trzeba utylizować Butelki szklane nie psują smaku .. A jeżeli ktoś będzie musiał przynieść butelki szklane do zwrotu.. to musi mieć własną siatkę i problem plastikowych przestaje istnieć, Cena produktu będzie niższa bo butelkę szklaną kupisz tylko raz i będziesz wymieniać.. natomiast za plastikowa płacisz za każdym razem... za butelkę i koszty jej utylizacji.
@Kocioo Jest przeciwnie - butelki szklane są nietrwałe, tłuką się, dużo kosztują w produkcji i transporcie itp. Plastikowe mogą być wykorzystywane nieskończona ilość razy, bo można je dawać do recyklingu.
@tytusz A torebęk plastikowych nie można..poddawać recyklingowi.....?
@Jimmy_Waldemar_Resiak Twierdzisz, że zdanie: "Plastikowe mogą być wykorzystywane nieskończona ilość razy, bo można je dawać do recyklingu." to bełkot? Co konkretnie? Nic, bo to prawda? To po co pleciesz?
@Jimmy_Waldemar_Resiak To napisz uczciwie, że jest to bełkot wyłącznie dla ciebie, bo nie ogarniasz sensu prostego zdania twierdzącego. Nie ma tam wcale słowa "tylko" ,którym usiłujesz zmienić sens wypowiedzi, by twój nonsensowny zarzut miał choć mikre uzasadnienie. Recykling szkła jest oczywistością (pojemniki stoją w każdym śmietniku), ale pierwsze zdanie opisuje, dlaczego jest mniej opłacalny z ekonomicznego punktu widzenia.
łatwo wprowadzac zakazy i nakazy
ale ciagle brak skupów wtórynych butelek itp
sklep ci przyjmnie jak paragon masz trzeba ciagle zbierac i latac z stertą paragonów by butelki zwócic paranoja
Szklo jest ciezkie i wymaga duzo energii przy produkcji i transporcie.
To daj przykład i pij piwo i wódkę w plastikowych butelkach..nie będziesz zużywał energii.
Już widzę te szklane torby w sklepach. A co do plastiku wystarczy segregacja, ale jakoś polaków ciężko do tego przekonać.
@Qrvishon To, że i tak jest to zsypywane na jedną taśmę i ponownie sortowane w sortowniach, jakoś temu nie pomaga.
@Qrvishon Może wynika to z faktu, że (przynajmniej w moim regionie) wszystko i tak ląduje na tym samym wysypisku, a odpady niesegregowane kosztują tyle samo, co segregowane? Lenistwo jest potężne. Sam segreguję na szkło, papier, plastik i organiki, ale mało kto to robi. No i później i tak wszystko ląduje w jednej śmieciarce... I cały misterny plan w piz... Tak jak pisała Casabel. Kiedyś jeździła osobna śmieciarka po plastik. Od dobrego roku jej nie widać.
@Qrvishon @t1ger Swoją drogą: mam apel. Jeżeli macie dużo makulatury, to podejdźcie do pobliskich szkół i spytajcie, czy im płacą za odbiór. Te kilka kilo nam nic nie da, a szkoły które uzbierają kilka ton na tym zarabiają jakieś psie pieniądze, czasem biorą udział w konkursach która szkoła zbierze najwięcej itd. Mojej mamy szkoła w ten sposób uzbierała pieniądze na dwa komputery do pracowni, dla dzieciaków (nie nowe, ale na pewno nowsze niż te, co miała...). A macie też pewność, że to co posegregujecie trafi tam, gdzie powinno...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 września 2016 o 18:50
ehe, potem dzieci bez bidonów do szkół brać będą szklane butelki, nobla mu!
Kurde, czasem chciałabym kupić coś w plastiku, bo moje plecy całkiem by mi odpadły, gdybym jeszcze picie w szkle musiała dźwigać.
@LadyFanstasta Proszę cie nic by się nie stało inne baby dźwigały kiedyś 25 kg na wiosce dobre i nic im nie było przestań z siebie robić ofiarę a skoro jesteś dorobna lub slabe masz plecy polecam siłownie by wzmocnić mięśnie pleców nóg i brzucha Co będzie jak zajdziesz w ciąże i będziesz musiałą dźwigać przez 2 dobre miesące 2,5 kg?
~do_Zje_b_genetycznego, a co ciebie obchodzi, czy będę kiedyś w ciąży, czy nie? Jako konsument mam prawo kupować i chcieć kupować różne produkty. Ja chcę kupować wodę w plastiku, kim jesteś, żeby mnie za to oceniać?!?!?! Nie muszę kupować tony plastiku, ale czasem jest taka potrzeba, np. nie wyobrażam sobie iść w góry z 2l wody w szklanych butelkach. A tobie nic do tego, ile ważę i jakie mam mięśnie.
Niemcy i Czechy - plastikowe butelki możesz sprzedać w automatach za kilka eurocentów. Jasne, niby mało. Ale to darmowa butelka wody za 2 butelki plastikowe - tak to śmiga w Czechach. Efek opisał jak to działa w Niemczech.
@Jimmy_Waldemar_Resiak - Gdzie napisałem, że niema kaucji? :) Z czegoś ten automat kasę daje.
Nie butelka, a "na butelkę". Równowartość pieniężna... Skrót myślowy... Tak samo jak na pytanie "-ile zarabiasz na godzinę? -A będzie na dwie pizze"... Żeby to już trzeba było tłumaczyć... RIP Czytanie ze zrozumieniem.
Chcesz płacić więcej za szklane butelki? Chcesz kupować wodę w szklanych butelkach? Bo ja nie.
@grimes Ty płacisz ale tego nie widzisz... chyba ze pijesz piwo , wino i wódkę w plastikowych... Ahh.. przecież plastikowe butelki psułyby smak.. tych trunków... prawda..? A co z mlekiem napojami...? Tym napojom zapewne plastik w smaku nie przeszkadza... Kiedyś tak to działało.. miałeś butelkę.. oddawałeś ją i dostawałeś zwrot pieniędzy nie ważne czy kupiłeś to w tym czy innym sklepie. Teraz skupowanie butelek jest niestety passe.... Gdyby było do wyboru takie mleko jak kiedyś.. tej jakości co kiedyś w butelkach to wolałbym płacić więcej i je kupować a tobie pozostawiłbym te w kartonach i plastikach.. podobnie jak inne napoje.. .
@Kocioo więcej... kropek... przecież... fajnie... się... to... czyta... To, że ty coś lubisz nie znaczy, że każdemu przypadnie do gustu, zwłaszcza, że cena jest dla ludzi bardzo ważna. "ddawałeś ją i dostawałeś zwrot pieniędzy" Trudno, napisz do jakiejś sieci sklepów z zażaleniem.
@grimes A ja głupi myślałem ze ważniejsze zdrowie.
@Kocioo Jak ktoś nie ma co jeść i liczy każdy grosz to woli być najedzony niż jeść "niezdrowe" (o ile plastikowe butelki i opakowania mają jakiś wpływ na zdrowie, bo ja się z badaniami nie spotkałem).
@grimes Bo podobnie jak zaniesienie butelek do wymiany... zajrzenie do Wikipedii wymaga minimum wysiłku .. proponuje sprawdzić.. termin PET a dokładnie Politereftalan etylenu ... a w sekcji "bezpieczeństwo można przeczytać coś o skutkach używania butelek tego typu. .. a następnie zapoznać się z terminem "Ksenoestrogeny" Co do "gustu" w odniesieniu do posmaku plastiku.. to gratuluję "dobrego gustu"...
@Kocioo Wyncyj... k.r.o.p.k.u.f..................................................... "zajrzenie do Wikipedii wymaga minimum wysiłku" I co tam pisze? Jest udokumentowany przypadek człowieka, który umarł na raka? Coca Cola też jest szkodliwa, ale jakoś nikt nie chce jej delegalizować (prócz Wenecji, ale tam rządzą idioci). " w odniesieniu do posmaku plastiku" Nie ma różnicy.
@grimes W Wikipedii nie ma kropek a i tak nie rozumiesz słowa z tego co czytasz.. bez odbioru.
@Kocioo Spytałem się, czy jest udokumentowany przypadek osoby, której zaszkodził plastik. Nie ma? Oh, jaka szkoda.
Zly pomysl.oprocz wiadra na smieci ogolne,plastik,papier i szklo potrzebowac bede kolejny pojemnik na szklane butelki i popier...ac z tym do sklepu.
w norwegi skupują plastikowe butelki
coś co działa w innym kraju i jest naprawdę dobrym rozwiązaniem nie sprawdzi się u nas -niestety ale ktoś na tym burdelu zarobić musi.
Może chodzi o to, że plastik jest tańszy i bardziej wytrzymały? Acz mogę się mylić.
a moze jak w niemczech oddawac i dostawac kase w niemcach 25euro centow za butelke pfand-tzw.:)
W Niemczech PET kosztuje 0,25€. Wierz mi, że nie spotkasz takiej butelki w koszu na śmieci.
Politereftalan etylenu w skrócie PET nawet przy normalnym używaniu jest szkodliwy dla zdrowia.
Dodatkowa waga, koszty transportu, korzyść dla środowiska - także odpada
Śmiać mi się chce prawie za każdym razem, kiedy jakiś młodziutki dziennikarzyk rzuca gromy na czasy PRLu.
Tak mi się skojarzyło, bo wtedy wszystkie butelki były na kaucję, wielokrotnego użycia, torby papierowe albo płócienne. Ale było źle, bo to PRL.