@Glaurung_Uluroki . "Forma w Słowacji może czasem razić, ponieważ brzmi urzędowo. Reprezentuje jednak regularny model składniowy, gdyż większość nazw krajów przyłączamy przyimkiem w, a nie na. Przyimek na występuje raczej z nazwami regionów (por. na Orawie, na Spiszu), tradycyjnie łączony był z nazwami kilku państw lub obszarów, z którymi łączyły się historyczne zainteresowania Polaków (na Węgrzech, na Słowacji, na Ukrainie, na Białorusi, na Litwie), poza tym występuje z nazwami niektórych państw wyspiarskich (np. na Kubie). Forma w Słowacji trafiała się już w okresie międzywojennym, a ożyła na nowo po roku 1989. Jej zwolennicy uważają, że podkreśla państwowy charakter Słowacji i w oficjalnym języku jest odpowiedniejsza od formy na Słowacji."
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
10 lutego 2017 o 8:55
@Glaurung_Uluroki A niby co sztucznego jest w państwie narodowym? Chcemy być niepodlegli, ale innym narodom to już niepodległości żałujemy? Filozofia Kalego. I w dodatku w stosunku do sąsiadów. A później się dziwimy, że sąsiedzi nas nie lubią.
@kircholm Określenia "na Słowacji" czy "na Ukrainie" pochodzą zapewne z okresu czasów kiedy te, od stosunkowo niedawna, samodzielne państwa były tylko regionami innych państw. Ale nie będę się upierał.
@Glaurung_Uluroki Ta, jasne. Naród polski też jest sztuczny, to "bękart traktatu wersalskiego". Znam doskonale takie teksty, każdy nazista twierdzi, że to jego naród jest "prawdziwy" i "najlepszy", a inne są gorsze, albo nieprawdziwe. Żałosne, że wielu ludzi wierzy w takie brednie. Naród jest bytem wyobrażonym, i jeśli odpowiednia liczba ludzi czuje się narodem, to JEST narodem. Nie ma innych kryteriów.
@Glaurung_Uluroki Obawiam się, że nie rozumiesz procesów historycznych, które odbyły się w XIX wieku. Romantyzm, Wiosna Ludów i kształtowanie się nowoczesnych narodów nie było zorganizowane przez rosyjskie i austriackie służby specjalne. To obiektywny proces historyczny, wynikający głównie z powszechnej dostępności edukacji i rozszerzenia pojęcia narodu ze szlachty, na całe społeczeństwo, wraz z mieszczaństwem i chłopstwem. Świeżo obudzony patriotyzm plus wola ludu plus jego udział w narodowych formacjach zbrojnych, dały w efekcie państwa narodowe. I śmieszne jest tłumaczenie, ze taki proces, który zaszedł w Polsce, na Węgrzech, czy nawet w Niemczech, tylko w Słowacji czy Ukrainie był "sztuczny". To są wymysły człowieka z małego narodu, który bardzo żałuje, że jego naród nie jest "wielki" i zbrodniczy jak Niemcy i Rosja. Owszem, dawna Rzeczpospolita miała charakter ponadnarodowy, ale skończyła się wraz z nastaniem XIX wieku. I nie wróci, bo świat się zmienił. Więc jeśli "mitteleuropę" utożsamiasz ze współczesnym polskim państwem narodowym, to niczym się od niemieckich i rosyjskich imperialistów nie różnisz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
18 lutego 2017 o 10:56
@Glaurung_Uluroki Z bardzo prostej przyczyny, Rusini, Litwini i Słowacy nie mówili po polsku, bo mieli własne języki. Litwini w ogóle nie są Słowianami, a Rusini zapisali swój język pismem trzysta lat przed Polakami. Naród w ujęciu tradycyjnym, to wspólnota kultury, języka i historii. Jeśli ewentualnie w pewnym zakresie historia Rzeczpospolitej była wspólna dla tych narodów ( a w innym zakresie nie, bo mieli własną historię na długo przed RON), to kulturę i język mieli zasadniczo inną niż polska. Jeśli tego nie wiesz, to o czym my rozmawiamy?
@Glaurung_Uluroki - jeśli uważasz, że język polski, litewski, słowacki i ukraiński - to ten sam język, to myślę że wyczerpaliśmy możliwości dyskusji. Owszem, te języki pochodzą od języka praindoeuropejskiego, a słowiańskie - od prasłowiańskiego. Ale to było ze 2 tysiące lat temu.
@@Glaurung_Uluroki - Mickiewicz był Polakiem mieszkającym na Litwie. Czy z faktu, ze Kipling pięknie pisał o Indiach po angielsku wynika, że hinduski i angielski niczym się od siebie nie różnią? Wybacz, ale Twoje rozważania mają po prostu błędne podstawy. Negujesz istnienie innych narodów. Jak możesz Ruś i język ruski porównywać do Pomorza, kiedy Ruś jako państwo była znacznie starsza i większa od Polski? . To raczej Rusini mogliby powiedzieć, że Polska jest częścią Rusi. A wtedy już Twoja teoria nie jest taka atrakcyjna, prawda?
@masterm06 Rozumiem. To żart. Nawet śmieszny, gdyby nie to, że gimbaza może w niego uwierzyć. Już dziś wielu wierzy w płąską Ziemię tak jak wierzy się w zamach smoleński, bogów czy to, że Ziemia ma 4000 lat.
sie nie znam ale miedzy wegrami a tatrami to slowacja jeszcze jest. chyba ze ja powódź dosiegla
A w Słowacji są Tatry.
@Glaurung_Uluroki . "Forma w Słowacji może czasem razić, ponieważ brzmi urzędowo. Reprezentuje jednak regularny model składniowy, gdyż większość nazw krajów przyłączamy przyimkiem w, a nie na. Przyimek na występuje raczej z nazwami regionów (por. na Orawie, na Spiszu), tradycyjnie łączony był z nazwami kilku państw lub obszarów, z którymi łączyły się historyczne zainteresowania Polaków (na Węgrzech, na Słowacji, na Ukrainie, na Białorusi, na Litwie), poza tym występuje z nazwami niektórych państw wyspiarskich (np. na Kubie). Forma w Słowacji trafiała się już w okresie międzywojennym, a ożyła na nowo po roku 1989. Jej zwolennicy uważają, że podkreśla państwowy charakter Słowacji i w oficjalnym języku jest odpowiedniejsza od formy na Słowacji."
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 10 lutego 2017 o 8:55
@Glaurung_Uluroki A niby co sztucznego jest w państwie narodowym? Chcemy być niepodlegli, ale innym narodom to już niepodległości żałujemy? Filozofia Kalego. I w dodatku w stosunku do sąsiadów. A później się dziwimy, że sąsiedzi nas nie lubią.
@kircholm Określenia "na Słowacji" czy "na Ukrainie" pochodzą zapewne z okresu czasów kiedy te, od stosunkowo niedawna, samodzielne państwa były tylko regionami innych państw. Ale nie będę się upierał.
@Glaurung_Uluroki Ta, jasne. Naród polski też jest sztuczny, to "bękart traktatu wersalskiego". Znam doskonale takie teksty, każdy nazista twierdzi, że to jego naród jest "prawdziwy" i "najlepszy", a inne są gorsze, albo nieprawdziwe. Żałosne, że wielu ludzi wierzy w takie brednie. Naród jest bytem wyobrażonym, i jeśli odpowiednia liczba ludzi czuje się narodem, to JEST narodem. Nie ma innych kryteriów.
@Glaurung_Uluroki Obawiam się, że nie rozumiesz procesów historycznych, które odbyły się w XIX wieku. Romantyzm, Wiosna Ludów i kształtowanie się nowoczesnych narodów nie było zorganizowane przez rosyjskie i austriackie służby specjalne. To obiektywny proces historyczny, wynikający głównie z powszechnej dostępności edukacji i rozszerzenia pojęcia narodu ze szlachty, na całe społeczeństwo, wraz z mieszczaństwem i chłopstwem. Świeżo obudzony patriotyzm plus wola ludu plus jego udział w narodowych formacjach zbrojnych, dały w efekcie państwa narodowe. I śmieszne jest tłumaczenie, ze taki proces, który zaszedł w Polsce, na Węgrzech, czy nawet w Niemczech, tylko w Słowacji czy Ukrainie był "sztuczny". To są wymysły człowieka z małego narodu, który bardzo żałuje, że jego naród nie jest "wielki" i zbrodniczy jak Niemcy i Rosja. Owszem, dawna Rzeczpospolita miała charakter ponadnarodowy, ale skończyła się wraz z nastaniem XIX wieku. I nie wróci, bo świat się zmienił. Więc jeśli "mitteleuropę" utożsamiasz ze współczesnym polskim państwem narodowym, to niczym się od niemieckich i rosyjskich imperialistów nie różnisz.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 18 lutego 2017 o 10:56
@Glaurung_Uluroki Z bardzo prostej przyczyny, Rusini, Litwini i Słowacy nie mówili po polsku, bo mieli własne języki. Litwini w ogóle nie są Słowianami, a Rusini zapisali swój język pismem trzysta lat przed Polakami. Naród w ujęciu tradycyjnym, to wspólnota kultury, języka i historii. Jeśli ewentualnie w pewnym zakresie historia Rzeczpospolitej była wspólna dla tych narodów ( a w innym zakresie nie, bo mieli własną historię na długo przed RON), to kulturę i język mieli zasadniczo inną niż polska. Jeśli tego nie wiesz, to o czym my rozmawiamy?
@Glaurung_Uluroki - jeśli uważasz, że język polski, litewski, słowacki i ukraiński - to ten sam język, to myślę że wyczerpaliśmy możliwości dyskusji. Owszem, te języki pochodzą od języka praindoeuropejskiego, a słowiańskie - od prasłowiańskiego. Ale to było ze 2 tysiące lat temu.
@@Glaurung_Uluroki - Mickiewicz był Polakiem mieszkającym na Litwie. Czy z faktu, ze Kipling pięknie pisał o Indiach po angielsku wynika, że hinduski i angielski niczym się od siebie nie różnią? Wybacz, ale Twoje rozważania mają po prostu błędne podstawy. Negujesz istnienie innych narodów. Jak możesz Ruś i język ruski porównywać do Pomorza, kiedy Ruś jako państwo była znacznie starsza i większa od Polski? . To raczej Rusini mogliby powiedzieć, że Polska jest częścią Rusi. A wtedy już Twoja teoria nie jest taka atrakcyjna, prawda?
Akurat to będzie nieco ponad 100 km. Co, fota z wysokości Budapesztu?
Bujda. To nie jest widok ze 180 km.
Zależy na jakim zoomie. Przy czystym powietrzu superzoomy bez łaski robią takie foty.
Samo piękno, tak czy siak. Czy wszędzie musimy węszyć kontrabandę. Po testach gimbusy strasznie nieufne.
Oto dowód że Ziemia jest płaska!!!!1!111!!
@masterm06 Rozumiem. To żart. Nawet śmieszny, gdyby nie to, że gimbaza może w niego uwierzyć. Już dziś wielu wierzy w płąską Ziemię tak jak wierzy się w zamach smoleński, bogów czy to, że Ziemia ma 4000 lat.
@dncx A Ty pewnie wierzysz w to że świat się "sam" zrobił :)
@masterm06 Płaski to jest Twój wykres EEG.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 lutego 2017 o 23:57
Tradycjonaliści powinni jeździć furmankami
my z Krakowa mamy tatry jakieś 80km od nas ale w związku ze smokiem nie widzimy następnego skrzyżowania a co dopiero takie odległości
Ciekawe, czy z Węgier widać Rosję. Też mają blisko ostatnimi czasy.
http://demotywatory.pl/4744565/Widok-z-Wawelu-na-Krakow
Przecież to jest norwegia widziana z kołobrzeskich wydm. Nie widzicie morza?
Bzdura...
no i? znowu masturbacja Węgrami...
W Węgrzech jest morze???