500+ nie ma nic wspólnego z wynagrodzeniem za prace. Jest zachęta (dla jednych dobra dla innych nie) do posiadania dwóch i więcej dzieci. Te dwie rzeczy są kompletnie ze sobą nie związane.
@Drobny_Pijaczyna Zeby zarobic na 500+ to trzeba bylo wprowadzic nowe poadtki, jak wprowadzono nowe podakti to je kazdy z nas musi zaplacic np. jak wprowadzono nowy podatek na piekarza to kazdy z nas placi ten podatek dla niego w cenie chleba. W zwiazku z tym, ze place wieksze podatki zarabiam mniej. A wiec 500+ to kasa zabierana ludziom placacym podatki - czyli pracujacym i dawana ludziom z dziećmi. Czy teraz widisz zwiazek 500+ z zarobkami i pracą?
@Drobny_Pijaczyna I jak się sprawdza? Ile wzrosła liczba dzietności w Polsce od czasu wprowadzenia Patologii+? Jakoś nie słyszałem o spektakularnych wzrostach. Gdyby były, to prezes buczałby o tym od rana do wieczora.
Jako pytanie bonusowe spytam: Ile wzrosła liczba niemieckich szrotów na polskich drogach?
Skoro więc ta "zachęta" ewidentnie nie działa, a jedynie brutalnie obciąża budżet, to znaczy, ze jest bublem i należy się z niej wycofać.
No chyba, że chodzi po prostu o łapówkę wyborczą, aby zaskarbić sobie głosy patologii :-) Ale nie, gdzie tam, prawi i sprawiedliwi patrioci pierwszego sortu na pewno nie byliby tacy cyniczni! Oj nie! Tu chodzi o dzietność! Tak, oczywiście!
@Normalny_Polaczek To chyba kiepsko słuchałeś. W grudniu i w styczniu (czyli 9/10 miesięcy od wprowadzenia 500+) znacząco wzrosła liczba rodzących się dzieci. Więc program działa. Już nie mówiąc o jego drugim celu czyli ograniczenie skrajnego ubóstwa wśród dzieci (spadło prawie do 0)
@Szumi0 Naucz się czytać ze zrozumieniem, geniuszu. Wzrosła liczba urodzin, a nie dzietność. Czyli program nie działa. Po prostu więcej jest dorosłych ludzi (boom z lat 90). Średnia liczba dzieci w rodzinie jest bez zmian, a nawet powoli spada. Proszę poduczyć się trochę statystyki i wyłączyć TVPis.
@Normalny_Polaczek Racja, źle przeczytałem. Nie ma danych o wzroście dzietności, nie ma też danych o spadku dzietności, a to po prostu dlatego że nie robi się tych badań tak często. Ostatnio w listopadzie 2015. Więc powoływanie się na taki argument po prostu nie ma sensu. Szczególnie, że efekty tego programu w dzietności będzie można dopiero zauważyć w danych za 2017 rok. Natomiast zmiana trendu liczby nowonarodzonych dzieci szybciej może nam pokazać efekty.
@Szumi0 Ale o czym Ty piszesz? Przecież liczba urodzin jest znana. Liczba dorosłych Polaków jest znana. Proste dzielenie sobie wykonaj. Nie musisz mieć "badań", by zrobić to samemu.
@~Normalny_Polaczek To może mi zrobisz takie obliczenia? W 2015 z roczników statystycznych (o ile dobrze to czytam) urodziło się 362,2 tys. dzieci. Kobiet w wieku rozrodczym (15-49) było 9226,6 tyś. W 2016 urodziło się o 16 tysięcy więcej dzieci (z czego 10,7 tyś. w listopadzie i grudniu, czyli 9 miesięcy od ustawy o 500+) niż w 2015 a liczba kobiet w wieku rozrodczym spadła (tak szacuję według piramidy wieku z 2012 przesuniętej o 4 lata). Więc współczynnik dzietności raczej wzrósł, ale liczy się go sumując współczynniki płodności dla kobiet w konkretnym wieku.
Nie chcesz to nie bierz 500+. Będzie więcej dla innych. Jeśli chodzi o wynagrodzenie za pracę to z tego co mi wiadomo obecny rząd nie podwyższał (przynajmniej do tej pory) podatków, tak więc 500+ nie ma żadnego wpływu na wynagrodzenia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 marca 2017 o 22:57
@poprostualex To prawda, od 2 lat mamy niewielką deflację (0.5-1 %). Dziwne tylko, że bezrobocie spada, a przeciętne wynagrodzenie wcale się nie zmniejsza. @smutnyPolak Dokładnie to trzeba by porównać kurs złotówki względem innych walut, nie tylko dolara. 500+ to dobre rozwiązanie. Bo tutaj nie chodzi o wzrost PKB czy coś innego, ale o zwiększenie dzietności - powstrzymanie kraju przed śmiercią naturalną.
@smutnyPolak W 2016 urodziło się 16 tys. więcej dzieci niż w 2015 i 10 tys. więcej niż w 2014, więc jednak przyniosło to pewien niewielki efekt. Jeśli chodzi o gospodarkę - podstawą każdej gospodarki (obojętnie jakiej) są ludzie. Jeśli populacja kraju maleje (nie chodzi o emigrację zarobkową) to oznacza, że ten system nie działa dobrze. Co do naczelnika (prezesa Polski) to oczywiście prawda co piszesz. Islamizacja zachodniej Europy jest nieunikniona. Rodowita Europejka rodzi 1-1.5 dziecka, a muzułmanka 4-5 dzieci. Za 50-60 lat Europejczycy będą u siebie mniejszością. To oczywiście nie nasza sprawa, ale do tego czasu nasz rząd powinien przynajmniej udawać, że popiera europejską politykę. To znaczy powinien przestrzegać demokratycznego prawa i być może nawet zgodzić się na przyjęcie 1-2 tys. imigrantów.
Za ciężką pracę? Krytykujesz sposób myślenia, któremu sam hołdujesz. Praca może być ciężka ale to nie znaczy, że będzie wiele warta w realiach rynkowych.
@kijaszek W Wielkiej Brytanii jak zarabiasz 1000 funtów do reki, to wszelkie oplaty tj . opodatkownie i ubezpiewczenie to mniej niz 100 funtów. Po przeliczeniu 100 funtow to 500zł. Gdyby w Polsce podatki dla najubzoszych wynosily 500zł, to mieli by sie calkiem niezle, a w Polsce zarabiajac najnizsza krajową od razu biorą ci jakies 1000zł - 2 razy wiecej niz w Wielkiej Brytanii. Ile to procent wynagrodzenia to nawet nie porownuje, bo az sie przykro robi...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
17 marca 2017 o 13:19
TEn program jest przede wszystkim dla tych co już mają dzieci. A więc dzietność tak naprawdę niewiele wzrośnie. Może to będzie zachęta dla tych co maja 1 dziecko na strzelenie sobie drugiego. Natomiast nie ma żadnych zachęt dla tych co NIE MAJA dzieci. Oni musieliby zrobić najpierw jedno, a potem drugie. To przy dobrych wiatrach potrwałoby od 2 do 3 lat. A kto wie czy za 3 lata będzie jeszcze ten program. Czy Polska nie zbankrutuje, lub program zostanie sumiennie ograniczony np. do 3 czy 4 dzieci? Nie wiemy co się wydarzy za 2 czy 3 lata. Choć słyszałem, że troche wzrosła ilość urodzonych dzieci. Ale zapewne to u tych co już mają 1, tak jak wspominałem, i te 500 dostaną teraz.
Wynagrodzenie za pracę zależy nie od tego czy jest ciężka, ale od jej wartości rynkowej. Jeżeli będziesz łopatką przez cały dzień kopał dołek ciężko pracując wartość tej pracy nie będzie większa niż gościa, który przyjedzie koparką i zrobi to w 30 sekund. Kto z Was się bardziej napracował? Praca dla kogoś jest umową. Ten, który ryzykuje swoje pieniądze w danym przedsięwzięciu decyduje o tym ile i za co jest gotów zapłacić. Pracownik decyduje, czy chce dla tego człowieka pracować na danych zasadach czy nie. Co ciekawe pracowników jest zawsze więcej niż tych co chcą ryzykować ...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
17 marca 2017 o 13:41
Znowu ból d... bo wygodnisie mają pretensje że im nie dadzą pieniędzy które inni dostaną za trudy wychowania dzieci. Za chwilę piszecie o podatkach i przykład podajecie z UK. Może porównajcie wszystkie podatki a nie tylko dochodowy? Wtedy będzie ogólny obraz, bo to że jedne podatek jest tam niższy oznacza że drugi jest wyższy. No ale lepiej skupić się na A a B nie patrzeć bo już nie jest na rękę do tej tezy...
Dupokracja w modelu zachodnim jest jak rodzina w której domowy budżet ustala się przez głosowanie, w którym mąż, żona, dzieci a nawet pies i kot mają równe prawo głosu.
Wynik łatwo przewidzieć.
@adn Nie wszyscy przytulają, przytulają głównie ci którym ciągle mało i nieroby które nie chcą pracować. Nie każdy pójdzie do mopsu bo tam to wypłacają. Prawda, państwa nie buduje się na socjalu. A kwota jak już powinna maleć od ilości dzieci bo przecież ma już się te ubranka po pierwszym i powinno być od pierwszego dziecka żeby zachęcić wszystkich jak już a tu wygląda na to jak by ustawe napisali ci którzy te dzieci już mają...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 marca 2017 o 22:11
Ludzie pobierający ten zasiłek często są obwiniani przez resztę społeczeństwa że dorabiają się na dzieciach co jest niesprawiedliwe. Ludzie chcieliby godnie żyć za własną ciężką pracę i mieć możliwość zapewnienia własnej rodzinie godnego życia bez niczyjej pomocy.
@Bronisia ale pieniądze chętnie przytulają do piersi. W końcu jak dają to co, mają nie brać? Przecież nie wpychają im mamony na siłę. A właśnie przez takie pseudo pomoce ludziom uczciwie zarabiającym zabiera się jeszcze więcej z wypłaty przez co sami zaczynają potrzebować wsparcia finansowego. I tak zaczyna się kręcić koło.
To o czym piszesz to nie wynagrodzenie, lecz ,,jałmużna" od prywaciarza, wynagrodzenie za pracę[czyli równowartość tego co zarobiłeś] może zostać uzyskana jedynie w modelu gospodarki, w którym dokonano uspołecznienia środków produkcji[w XIX wieku zniesiono poddaństwo chłopów, w XXI wieku czas na zniesienie poddaństwa robotników].
Same chłopki roztropki...Statystyczna rodzina mając więcej pieniążków, więcej wydaje a co za tym idzie ten biedny piekarzyna sprzeda nie tylko więcej pieczywka ,ale i pączuszków gamoniu ...Samonapędzająca się gospodarka kumasz czy platfusa mózgu masz? W Danii to nawet na psa zabranego ze schroniska dają co msc. kapustkę ... Cytując więc myśliciela: "Gdybyś oglądał TVP to może dwie kulki w twojej głowie zderzyłyby się i zrozumiałbyś o co c'omon".
@elzbietka niby racja, więcej pieniędzy masz, więcej wydajesz, ale na 500+ zabierane są pieniądze z wypłaty każdego uczciwie pracującego obywatela, w skutek czego ma on mniej pieniędzy, a co za tym idzie, jeżeli wcześniej kupował pączusie, teraz będzie musiał się obejść smakiem.
Większość z nas chce po prostu za uczciwie wykonywaną pracę dostawać uczciwą zapłatę, i żeby państwo ich nie okradało. Dla nierobów nie ma miejsca w społeczeństwie.
re:adn Jak wyobrażasz sobie funkcjonowanie państwa jako wspólnoty bez podatków?! Sęk w tym by tych pieniędzy nie kraść ...na dzieci? Najmądrzej jak można by wydać,to taki bonusik za podniesienie podatku vat przez platfusów na ubranka dziecięce :( i póżniejszą pracę moich dzieci na emerytury tych prawdziwych nierobów ,wygodnickich,niedojdów itd .... A o piekarnie się nie martw podatki nie wzrosły a obrót się zwiększył co i pracownicy poczuli w portfelach { wypłaty do góry} . 500 + to strzał w 10 tyle,że z 25 letnim opóźnieniem
@elzbietka Czy pis obniżył chociaż jeden podatek? Czy pis zrobił chociaż jedną ustawę, która ma dobry wpływ na średnią klasę? I tak dla twojej wiadomości 500+ to nie inwestycja z opóźnieniem 25 letnim, tylko dług z opóźnieniem dekady. Proszę opanuj chociaż podstawy ekonomii :)
re:. Komandos 1990- czytaj i oglądaj polskie media a o obniżce podatku się dowiesz bo był..."kula w kulochwyt nr 1" . Przejrzyste zasady przetargowe ,promowanie polskich produktów, początek reindustrializacji,próba odbudowy stoczni...itd. i to w rok czasu! Gdzie platfusy nawet miejsca dla elekt.atomowej nie znaleźli wydając setki mln ... klasa średnia to docenia a i efekty na GWP są ,tak więc pudło nr2 i wreszcie pudło nr 3 - o długu możesz pisać jedynie w przypadku poprzednich rządów, ten inwestuje
@elzbietka Większych głupot nie czytałem, weź obejrzyj i przeczytaj po za pisowskimi mediami, a zobaczysz prawdę. I nie będę z tobą dyskutować, bo nawet nie znasz podstawy podstaw ekonomii...
Ciężko zrozumieć nas Polaków. Narzekamy, że socjal na dzieci to śmiech bo tylko 80zł a na zachodzie jest po 300 i więcej euro. Jak dostajemy po 500zł to jest karygodne bo z pieniędzy podatnika. K..rwa, czy w tym kraju będzie normalnie?
@geniek85 nie chodzi o to, że idą z pieniędzy podatnika, ale o to, że sama ustawa była pisana na kolanie i jest najprościej to ujmując - głupia. Pieniądze idą do wszystkich nawet do tych, którzy ich nie potrzebują. Politycy sami je pobierają chociaż wszyscy dobrze wiemy, że kto jak kto, ale oni ich mają kasy jak lodu. Pieniądze powinny pójść do rodzin wielodzietnych, które mają gorszą sytuację majątkową, bez patologii,
Kto wierzy w ten program i naszą władzę, to ma coś z głową albo jest strasznie naiwny. Żeby ludziom dać 500 zł na dzieciaka, to trzeba najpierw zabrać. Zabrać bezdzietnemu jak i dzietnemu Jak? Podnieść podatki itp. Z jakiegoś źródła te pieniądze się biorą, prawda? Pomyśl umysłowa Grażyno czy Sebku, że chyba lepiej żeby przedsiębiorca miał ulgi, zostały obniżone składki, podatki i żeby tobie zostało więcej w kieszeni zamiast tego programu. Żeby tworzyły się miejsca pracy, żeby ludzie chcieli zatrudniać innych. To jest jedna wielka ściema, mydlenie oczu. Tak samo jak z lekami dla seniorów. Co z tego, że rząd wprowadził (ubogą) listę leków darmowych? Inne poszły diametralnie w górę. I lek, który na ulgę kosztował 3,20zł to teraz kosztuje 30 zł za opakowanie(i też na ulgę). Głupiście ludzie, oj głupi.
Każdy, ale dosłownie każdy kraj socjalistyczny upadł. I tłumaczenie, "a Niemcy, Francja, UK ma taki sam socjal". Ble, ble, ble - nie w tych krajach nie ma na każde dziecko. A USA, Chiny, Japonia, Czechy, Węgry i inne państwa w ogóle takiego badziewnego socjalu nie wprowadzają...
Czytając te wasze idiotyczne komentarze wychodzi na to, że każda Polska rodzina pobierająca 500+ to patole. Prawda jest taka, że większość, którzy się tu negatywnie wypowiadają o tym programie patrzą przez pryzmat swojego zjeb...go życia i żałują, że taki program nie został wprowadzony x lat temu. Zycie każdego z was wyglądało by inaczej. Więc dlaczego uderzacie w ten program? Dlaczego nie w polskie firmy zarejestrowane w rajach podatkowych, dlaczego nie w oszustów wyłudzających vat, dlaczego nie w poprzednie rządy generujące ogromne straty dla Polski i Polaków. Nie da się nagle obniżyć podatków w kraju, który cały czas jest okradany i niszczony przez prywatyzację. Chcesz aby człowiek był uczciwie wynagradzany za ciężką pracę? To głosuj na Polaków a nie na polskojęzyczne partie, które od tylu lat robią wszystko, żeby to Niemiec był dobrze wynagradzany a Polak miał całe życie pod górkę.
KWOTA WOLNA OD PODATKU POWINNA BYĆ NA GODZIWYM POZIOMIE (CO NAJMNIEJ POWYŻEJ MINIMUM SOCJALNEGO). TO WSZYSTKO!
Jakim prawem Państwo Polskie zabiera obywatelowi zarobione pieniądze, jeśli jego zarobki są poniżej minimum egzystencjonalnego. To tak jakby urzędnik skarbówki podszedł do żebrającego na chodniku i zabrał mu z puszki 19% miedziaków. Obecnie kwota minimum socjalnego wynosi około tysiąca złotych miesięcznie. To oznacza że kwota wolna od podatku nie może być niższa od 12.000 rocznie.Oczywiście rodzi się pytanie, czy jeśli ktoś zarabia 1100 miesięcznie powinien już płacić podatek dochodowy? Gdzie według Was leży granica, przy której Państwo ma już prawo pobierać od obywatela podatek dochodowy. Nie zapominajcie, że pracujący obywatel płaci składki na ZUS i wiele innych parapodatków, a każdy z nas płaci na co dzień podatki pośrednie, takie jak VAT podczas robienia codziennych zakupów. Nawet nie płacąc podatku dochodowego, oddajemy Państwu grubo ponad 50% tego co zarabiamy. Pamiętacie ze szkoły "dziesięcinę"? Ci to mieli dobrze, podatek w wysokości 10% dochodów. :)
Podatki są problemem W Polsce. Za duże i za wszystko. za dużo urzędników i skąplikowane prawo, niezrozumiałe.
No i jeszcze z 50 lat by ludzie wyrośli z socjalizmu.
To musisz zagłosować w następnych wyborach na partię gospodarczo prawicową, czyli jedną z czterech: Kongres Nowej Prawicy, Unia Polityki Realnej, Wolność, Partia Libertariańska. Głosując na patologię z PIS, PO, PSL, SLD, Nowoczesnej, Partii Razem czy też Kukiz 15 popierasz złodziei i oszustów, którzy zrobią wszystko by zatrzymać koryto+. Polska nigdy nie wyjdzie z socjalizmu jak ludzie nie zaczną głosować mądrze, dodatkowo PIS nawet dąży powoli do powrotu komunizmu.
500+ nie ma nic wspólnego z wynagrodzeniem za prace. Jest zachęta (dla jednych dobra dla innych nie) do posiadania dwóch i więcej dzieci. Te dwie rzeczy są kompletnie ze sobą nie związane.
@Drobny_Pijaczyna Taa pewnie z nieba spada manna w postaci pieniędzy a nie idzie z kieszeni pracującego podatnika...
Jak nie potrafisz czytać ze zrozumieniem to nie zabieraj głosu
W democie jest dokładnie powiedziane... Wysokość wynagrodzenia. Dwie kompletnie niezwiązane ze sobą rzeczy
wojtas4545 Bezrobocie spada bo fachowcy wyjechali tyle w temacie
@Drobny_Pijaczyna @Kiciulek90 ja myślałem że sam prezes od ust sobie odbiera i daje nam biednym maluczkim poddanym.
@Drobny_Pijaczyna Zeby zarobic na 500+ to trzeba bylo wprowadzic nowe poadtki, jak wprowadzono nowe podakti to je kazdy z nas musi zaplacic np. jak wprowadzono nowy podatek na piekarza to kazdy z nas placi ten podatek dla niego w cenie chleba. W zwiazku z tym, ze place wieksze podatki zarabiam mniej. A wiec 500+ to kasa zabierana ludziom placacym podatki - czyli pracujacym i dawana ludziom z dziećmi. Czy teraz widisz zwiazek 500+ z zarobkami i pracą?
@Drobny_Pijaczyna I jak się sprawdza? Ile wzrosła liczba dzietności w Polsce od czasu wprowadzenia Patologii+? Jakoś nie słyszałem o spektakularnych wzrostach. Gdyby były, to prezes buczałby o tym od rana do wieczora.
Jako pytanie bonusowe spytam: Ile wzrosła liczba niemieckich szrotów na polskich drogach?
Skoro więc ta "zachęta" ewidentnie nie działa, a jedynie brutalnie obciąża budżet, to znaczy, ze jest bublem i należy się z niej wycofać.
No chyba, że chodzi po prostu o łapówkę wyborczą, aby zaskarbić sobie głosy patologii :-) Ale nie, gdzie tam, prawi i sprawiedliwi patrioci pierwszego sortu na pewno nie byliby tacy cyniczni! Oj nie! Tu chodzi o dzietność! Tak, oczywiście!
@Normalny_Polaczek To chyba kiepsko słuchałeś. W grudniu i w styczniu (czyli 9/10 miesięcy od wprowadzenia 500+) znacząco wzrosła liczba rodzących się dzieci. Więc program działa. Już nie mówiąc o jego drugim celu czyli ograniczenie skrajnego ubóstwa wśród dzieci (spadło prawie do 0)
@Szumi0 Naucz się czytać ze zrozumieniem, geniuszu. Wzrosła liczba urodzin, a nie dzietność. Czyli program nie działa. Po prostu więcej jest dorosłych ludzi (boom z lat 90). Średnia liczba dzieci w rodzinie jest bez zmian, a nawet powoli spada. Proszę poduczyć się trochę statystyki i wyłączyć TVPis.
@Normalny_Polaczek Racja, źle przeczytałem. Nie ma danych o wzroście dzietności, nie ma też danych o spadku dzietności, a to po prostu dlatego że nie robi się tych badań tak często. Ostatnio w listopadzie 2015. Więc powoływanie się na taki argument po prostu nie ma sensu. Szczególnie, że efekty tego programu w dzietności będzie można dopiero zauważyć w danych za 2017 rok. Natomiast zmiana trendu liczby nowonarodzonych dzieci szybciej może nam pokazać efekty.
@Szumi0 Ale o czym Ty piszesz? Przecież liczba urodzin jest znana. Liczba dorosłych Polaków jest znana. Proste dzielenie sobie wykonaj. Nie musisz mieć "badań", by zrobić to samemu.
@~Normalny_Polaczek To może mi zrobisz takie obliczenia? W 2015 z roczników statystycznych (o ile dobrze to czytam) urodziło się 362,2 tys. dzieci. Kobiet w wieku rozrodczym (15-49) było 9226,6 tyś. W 2016 urodziło się o 16 tysięcy więcej dzieci (z czego 10,7 tyś. w listopadzie i grudniu, czyli 9 miesięcy od ustawy o 500+) niż w 2015 a liczba kobiet w wieku rozrodczym spadła (tak szacuję według piramidy wieku z 2012 przesuniętej o 4 lata). Więc współczynnik dzietności raczej wzrósł, ale liczy się go sumując współczynniki płodności dla kobiet w konkretnym wieku.
Nie chcesz to nie bierz 500+. Będzie więcej dla innych. Jeśli chodzi o wynagrodzenie za pracę to z tego co mi wiadomo obecny rząd nie podwyższał (przynajmniej do tej pory) podatków, tak więc 500+ nie ma żadnego wpływu na wynagrodzenia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2017 o 22:57
@wojtas4545 Nie ma ? A słyszałeś kiedykolwiek o deflacji ?
@poprostualex To prawda, od 2 lat mamy niewielką deflację (0.5-1 %). Dziwne tylko, że bezrobocie spada, a przeciętne wynagrodzenie wcale się nie zmniejsza. @smutnyPolak Dokładnie to trzeba by porównać kurs złotówki względem innych walut, nie tylko dolara. 500+ to dobre rozwiązanie. Bo tutaj nie chodzi o wzrost PKB czy coś innego, ale o zwiększenie dzietności - powstrzymanie kraju przed śmiercią naturalną.
@smutnyPolak W 2016 urodziło się 16 tys. więcej dzieci niż w 2015 i 10 tys. więcej niż w 2014, więc jednak przyniosło to pewien niewielki efekt. Jeśli chodzi o gospodarkę - podstawą każdej gospodarki (obojętnie jakiej) są ludzie. Jeśli populacja kraju maleje (nie chodzi o emigrację zarobkową) to oznacza, że ten system nie działa dobrze. Co do naczelnika (prezesa Polski) to oczywiście prawda co piszesz. Islamizacja zachodniej Europy jest nieunikniona. Rodowita Europejka rodzi 1-1.5 dziecka, a muzułmanka 4-5 dzieci. Za 50-60 lat Europejczycy będą u siebie mniejszością. To oczywiście nie nasza sprawa, ale do tego czasu nasz rząd powinien przynajmniej udawać, że popiera europejską politykę. To znaczy powinien przestrzegać demokratycznego prawa i być może nawet zgodzić się na przyjęcie 1-2 tys. imigrantów.
@smutnyPolak, 500+ już zwiększyło dzietność w grudniu. W TVNie zapomnieli o tym powiedzieć?
@smutnyPolak, tłumacz sobie jak to chcesz. Poczekamy na statystyki z tego roku i się okaże czy coś dało w sprawie urodzeń czy nie.
@Bronisia powiedz to swojemu pracodawcy, jeśli oczywiście pracujesz, no bo pracujesz, tak?
P.s. Ile masz dzieci?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2017 o 23:08
Człowieka uczciwie zarabiającego powinno być stać na założenie rodziny.
Problem w tym że pasiżyty z patologii chcą, bo mogą mieć tyle co ty z żoną po cięzkiej pracy za robienie dzieci nie pracując ani dnia.
@Qrvishon, ile znasz rodzin patologicznych które szybko sobie narobiły dzieci by mieć 500+?
Przypominam, że od NAJNIŻSZEJ pensji jeszcze przed wypłatą zabierane jest 1000 zł. A z resztek do opłacenia 11 rodzajów innych podatków!!!
Za ciężką pracę? Krytykujesz sposób myślenia, któremu sam hołdujesz. Praca może być ciężka ale to nie znaczy, że będzie wiele warta w realiach rynkowych.
@K4mil Wystarczy zamienić słowo "ciężką" na "efektywną"
Państwo Cię okrada, a nie pracodawca.
W przypadku minimalnej stawki:
żebyś dostał 1 459,48 PLN do ręki, pracodawca musi zapłacić: 2 412,20 PLN - tak, ta kwota jest prawdziwym BRUTTO, a nie wyimaginowanym 2000zł.
Państwo rypie Cię na prawie 1000zł. W żadnym cywilizowanym kraju na zachodzie nie ma takich proporcji podatkowych i ubezpieczeniowych.
http://wynagrodzenia.pl/kalkulator-wynagrodzen
@kijaszek W Wielkiej Brytanii jak zarabiasz 1000 funtów do reki, to wszelkie oplaty tj . opodatkownie i ubezpiewczenie to mniej niz 100 funtów. Po przeliczeniu 100 funtow to 500zł. Gdyby w Polsce podatki dla najubzoszych wynosily 500zł, to mieli by sie calkiem niezle, a w Polsce zarabiajac najnizsza krajową od razu biorą ci jakies 1000zł - 2 razy wiecej niz w Wielkiej Brytanii. Ile to procent wynagrodzenia to nawet nie porownuje, bo az sie przykro robi...
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2017 o 13:19
Wychowywanie dzieci to jest właśnie ciężka praca.
@Strzyga Dlatego inni muszą dopłacać do tego?
TEn program jest przede wszystkim dla tych co już mają dzieci. A więc dzietność tak naprawdę niewiele wzrośnie. Może to będzie zachęta dla tych co maja 1 dziecko na strzelenie sobie drugiego. Natomiast nie ma żadnych zachęt dla tych co NIE MAJA dzieci. Oni musieliby zrobić najpierw jedno, a potem drugie. To przy dobrych wiatrach potrwałoby od 2 do 3 lat. A kto wie czy za 3 lata będzie jeszcze ten program. Czy Polska nie zbankrutuje, lub program zostanie sumiennie ograniczony np. do 3 czy 4 dzieci? Nie wiemy co się wydarzy za 2 czy 3 lata. Choć słyszałem, że troche wzrosła ilość urodzonych dzieci. Ale zapewne to u tych co już mają 1, tak jak wspominałem, i te 500 dostaną teraz.
Chcesz to rób. Zatrudnij ludzi i uczciwie im płać.
@Albiorix nie moze, bo mu panstwo i tak ponad 40% tego co chcialby zaplacic zabierze.
Wynagrodzenie za pracę zależy nie od tego czy jest ciężka, ale od jej wartości rynkowej. Jeżeli będziesz łopatką przez cały dzień kopał dołek ciężko pracując wartość tej pracy nie będzie większa niż gościa, który przyjedzie koparką i zrobi to w 30 sekund. Kto z Was się bardziej napracował? Praca dla kogoś jest umową. Ten, który ryzykuje swoje pieniądze w danym przedsięwzięciu decyduje o tym ile i za co jest gotów zapłacić. Pracownik decyduje, czy chce dla tego człowieka pracować na danych zasadach czy nie. Co ciekawe pracowników jest zawsze więcej niż tych co chcą ryzykować ...
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 17 marca 2017 o 13:41
Ludzie robią dzieci, bo jest zasiłek...Chciałabym zobaczyć ich miny kiedy zostanie on zabrany z powodu braku funduszy.
@warszawiaczanka Oglądając wiadomości wtedy będę się zajadać popcornem.:)
Znowu ból d... bo wygodnisie mają pretensje że im nie dadzą pieniędzy które inni dostaną za trudy wychowania dzieci. Za chwilę piszecie o podatkach i przykład podajecie z UK. Może porównajcie wszystkie podatki a nie tylko dochodowy? Wtedy będzie ogólny obraz, bo to że jedne podatek jest tam niższy oznacza że drugi jest wyższy. No ale lepiej skupić się na A a B nie patrzeć bo już nie jest na rękę do tej tezy...
Dupokracja w modelu zachodnim jest jak rodzina w której domowy budżet ustala się przez głosowanie, w którym mąż, żona, dzieci a nawet pies i kot mają równe prawo głosu.
Wynik łatwo przewidzieć.
...i prawe.
@adn Nie wszyscy przytulają, przytulają głównie ci którym ciągle mało i nieroby które nie chcą pracować. Nie każdy pójdzie do mopsu bo tam to wypłacają. Prawda, państwa nie buduje się na socjalu. A kwota jak już powinna maleć od ilości dzieci bo przecież ma już się te ubranka po pierwszym i powinno być od pierwszego dziecka żeby zachęcić wszystkich jak już a tu wygląda na to jak by ustawe napisali ci którzy te dzieci już mają...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 marca 2017 o 22:11
Ludzie pobierający ten zasiłek często są obwiniani przez resztę społeczeństwa że dorabiają się na dzieciach co jest niesprawiedliwe. Ludzie chcieliby godnie żyć za własną ciężką pracę i mieć możliwość zapewnienia własnej rodzinie godnego życia bez niczyjej pomocy.
@Bronisia ale pieniądze chętnie przytulają do piersi. W końcu jak dają to co, mają nie brać? Przecież nie wpychają im mamony na siłę. A właśnie przez takie pseudo pomoce ludziom uczciwie zarabiającym zabiera się jeszcze więcej z wypłaty przez co sami zaczynają potrzebować wsparcia finansowego. I tak zaczyna się kręcić koło.
Gdyby człowiek był uczciwie wynagradzany za swoją pracę to najbogatsi byliby niewolnicy
To o czym piszesz to nie wynagrodzenie, lecz ,,jałmużna" od prywaciarza, wynagrodzenie za pracę[czyli równowartość tego co zarobiłeś] może zostać uzyskana jedynie w modelu gospodarki, w którym dokonano uspołecznienia środków produkcji[w XIX wieku zniesiono poddaństwo chłopów, w XXI wieku czas na zniesienie poddaństwa robotników].
Niby dlaczego mam ze swoich podatków finansować nieroba, dziecioroba, który w d...ie ma pracę. Jedynie co umie to pi,,,ć i bachory mnożyć.
Nie mierz innych swoją miarą ...człecze marny
Same chłopki roztropki...Statystyczna rodzina mając więcej pieniążków, więcej wydaje a co za tym idzie ten biedny piekarzyna sprzeda nie tylko więcej pieczywka ,ale i pączuszków gamoniu ...Samonapędzająca się gospodarka kumasz czy platfusa mózgu masz? W Danii to nawet na psa zabranego ze schroniska dają co msc. kapustkę ... Cytując więc myśliciela: "Gdybyś oglądał TVP to może dwie kulki w twojej głowie zderzyłyby się i zrozumiałbyś o co c'omon".
@elzbietka niby racja, więcej pieniędzy masz, więcej wydajesz, ale na 500+ zabierane są pieniądze z wypłaty każdego uczciwie pracującego obywatela, w skutek czego ma on mniej pieniędzy, a co za tym idzie, jeżeli wcześniej kupował pączusie, teraz będzie musiał się obejść smakiem.
Większość z nas chce po prostu za uczciwie wykonywaną pracę dostawać uczciwą zapłatę, i żeby państwo ich nie okradało. Dla nierobów nie ma miejsca w społeczeństwie.
re:adn Jak wyobrażasz sobie funkcjonowanie państwa jako wspólnoty bez podatków?! Sęk w tym by tych pieniędzy nie kraść ...na dzieci? Najmądrzej jak można by wydać,to taki bonusik za podniesienie podatku vat przez platfusów na ubranka dziecięce :( i póżniejszą pracę moich dzieci na emerytury tych prawdziwych nierobów ,wygodnickich,niedojdów itd .... A o piekarnie się nie martw podatki nie wzrosły a obrót się zwiększył co i pracownicy poczuli w portfelach { wypłaty do góry} . 500 + to strzał w 10 tyle,że z 25 letnim opóźnieniem
@elzbietka Czy pis obniżył chociaż jeden podatek? Czy pis zrobił chociaż jedną ustawę, która ma dobry wpływ na średnią klasę? I tak dla twojej wiadomości 500+ to nie inwestycja z opóźnieniem 25 letnim, tylko dług z opóźnieniem dekady. Proszę opanuj chociaż podstawy ekonomii :)
re:. Komandos 1990- czytaj i oglądaj polskie media a o obniżce podatku się dowiesz bo był..."kula w kulochwyt nr 1" . Przejrzyste zasady przetargowe ,promowanie polskich produktów, początek reindustrializacji,próba odbudowy stoczni...itd. i to w rok czasu! Gdzie platfusy nawet miejsca dla elekt.atomowej nie znaleźli wydając setki mln ... klasa średnia to docenia a i efekty na GWP są ,tak więc pudło nr2 i wreszcie pudło nr 3 - o długu możesz pisać jedynie w przypadku poprzednich rządów, ten inwestuje
@elzbietka Większych głupot nie czytałem, weź obejrzyj i przeczytaj po za pisowskimi mediami, a zobaczysz prawdę. I nie będę z tobą dyskutować, bo nawet nie znasz podstawy podstaw ekonomii...
Zaśmierdziało komunizmem.
Powiedział ten z czerwonym kwadratem na profilowym xD
Ciężko zrozumieć nas Polaków. Narzekamy, że socjal na dzieci to śmiech bo tylko 80zł a na zachodzie jest po 300 i więcej euro. Jak dostajemy po 500zł to jest karygodne bo z pieniędzy podatnika. K..rwa, czy w tym kraju będzie normalnie?
@geniek85 nie chodzi o to, że idą z pieniędzy podatnika, ale o to, że sama ustawa była pisana na kolanie i jest najprościej to ujmując - głupia. Pieniądze idą do wszystkich nawet do tych, którzy ich nie potrzebują. Politycy sami je pobierają chociaż wszyscy dobrze wiemy, że kto jak kto, ale oni ich mają kasy jak lodu. Pieniądze powinny pójść do rodzin wielodzietnych, które mają gorszą sytuację majątkową, bez patologii,
zagłosuj na złodziei z pisu, a będziesz żyć na Białorusi ...
Jeśli nie chcesz 500+, to ... wydoroślej czym prędzej.
Kto wierzy w ten program i naszą władzę, to ma coś z głową albo jest strasznie naiwny. Żeby ludziom dać 500 zł na dzieciaka, to trzeba najpierw zabrać. Zabrać bezdzietnemu jak i dzietnemu Jak? Podnieść podatki itp. Z jakiegoś źródła te pieniądze się biorą, prawda? Pomyśl umysłowa Grażyno czy Sebku, że chyba lepiej żeby przedsiębiorca miał ulgi, zostały obniżone składki, podatki i żeby tobie zostało więcej w kieszeni zamiast tego programu. Żeby tworzyły się miejsca pracy, żeby ludzie chcieli zatrudniać innych. To jest jedna wielka ściema, mydlenie oczu. Tak samo jak z lekami dla seniorów. Co z tego, że rząd wprowadził (ubogą) listę leków darmowych? Inne poszły diametralnie w górę. I lek, który na ulgę kosztował 3,20zł to teraz kosztuje 30 zł za opakowanie(i też na ulgę). Głupiście ludzie, oj głupi.
Każdy, ale dosłownie każdy kraj socjalistyczny upadł. I tłumaczenie, "a Niemcy, Francja, UK ma taki sam socjal". Ble, ble, ble - nie w tych krajach nie ma na każde dziecko. A USA, Chiny, Japonia, Czechy, Węgry i inne państwa w ogóle takiego badziewnego socjalu nie wprowadzają...
Czytając te wasze idiotyczne komentarze wychodzi na to, że każda Polska rodzina pobierająca 500+ to patole. Prawda jest taka, że większość, którzy się tu negatywnie wypowiadają o tym programie patrzą przez pryzmat swojego zjeb...go życia i żałują, że taki program nie został wprowadzony x lat temu. Zycie każdego z was wyglądało by inaczej. Więc dlaczego uderzacie w ten program? Dlaczego nie w polskie firmy zarejestrowane w rajach podatkowych, dlaczego nie w oszustów wyłudzających vat, dlaczego nie w poprzednie rządy generujące ogromne straty dla Polski i Polaków. Nie da się nagle obniżyć podatków w kraju, który cały czas jest okradany i niszczony przez prywatyzację. Chcesz aby człowiek był uczciwie wynagradzany za ciężką pracę? To głosuj na Polaków a nie na polskojęzyczne partie, które od tylu lat robią wszystko, żeby to Niemiec był dobrze wynagradzany a Polak miał całe życie pod górkę.
KWOTA WOLNA OD PODATKU POWINNA BYĆ NA GODZIWYM POZIOMIE (CO NAJMNIEJ POWYŻEJ MINIMUM SOCJALNEGO). TO WSZYSTKO!
Jakim prawem Państwo Polskie zabiera obywatelowi zarobione pieniądze, jeśli jego zarobki są poniżej minimum egzystencjonalnego. To tak jakby urzędnik skarbówki podszedł do żebrającego na chodniku i zabrał mu z puszki 19% miedziaków. Obecnie kwota minimum socjalnego wynosi około tysiąca złotych miesięcznie. To oznacza że kwota wolna od podatku nie może być niższa od 12.000 rocznie.Oczywiście rodzi się pytanie, czy jeśli ktoś zarabia 1100 miesięcznie powinien już płacić podatek dochodowy? Gdzie według Was leży granica, przy której Państwo ma już prawo pobierać od obywatela podatek dochodowy. Nie zapominajcie, że pracujący obywatel płaci składki na ZUS i wiele innych parapodatków, a każdy z nas płaci na co dzień podatki pośrednie, takie jak VAT podczas robienia codziennych zakupów. Nawet nie płacąc podatku dochodowego, oddajemy Państwu grubo ponad 50% tego co zarabiamy. Pamiętacie ze szkoły "dziesięcinę"? Ci to mieli dobrze, podatek w wysokości 10% dochodów. :)
Podatki są problemem W Polsce. Za duże i za wszystko. za dużo urzędników i skąplikowane prawo, niezrozumiałe.
No i jeszcze z 50 lat by ludzie wyrośli z socjalizmu.
To musisz zagłosować w następnych wyborach na partię gospodarczo prawicową, czyli jedną z czterech: Kongres Nowej Prawicy, Unia Polityki Realnej, Wolność, Partia Libertariańska. Głosując na patologię z PIS, PO, PSL, SLD, Nowoczesnej, Partii Razem czy też Kukiz 15 popierasz złodziei i oszustów, którzy zrobią wszystko by zatrzymać koryto+. Polska nigdy nie wyjdzie z socjalizmu jak ludzie nie zaczną głosować mądrze, dodatkowo PIS nawet dąży powoli do powrotu komunizmu.