No a teraz zapewne pan dr. wyłączył już telefon, ponieważ już nie może znieść ciągłego dzwonienia z najlepszych kancelarii prawniczych w USA, żeby pozwać United Airlines. Do procesu zapewne nie dojdzie, a kwota ugody nigdy nie zostanie ujawniona, ale mało to raczej nie będzie.
@socjalizmonly , dlaczego wg. Ciebie dobrze? W socjalizmie, powinien grzeczni wysiąść i nie blokować tym, którzy zostali w samolocie a była to ZDECYDOWANA większość - dalszego lotu! Jedna jednostka działająca przeciwko CAŁEMU KOLEKTYWOWI pasażerów wszak w socjalizmie nie może mieć racji, bo liczy się interes ogólny a nie jednostki. Mało tego, został potraktowany tak - jak zwykle w socjalizmie traktuje się jednostkę przeszkadzającą władzy w realizacji jej celów - czyli jakąś pałą. No to co się liczy? Niezbywalne i niepodważalne prawo jednostki, która jak każdy kupiła bilet, czy wygoda i racja ogółu, którego jest tu masakrująca wprost większość?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 kwietnia 2017 o 17:23
@Zibioff Zdecydowana większość chciałaby, żeby pasażer, który zapłacił za lot, leciał samolotem. To nie skrajny kapitalizm, gdzie bogatszy = silniejszy. W tym wypadku wygrywa linia lotnicza, bo w starciu z samotnym pasażerem może wezwać po prostu płatnych osiłków. Żaden lewicowiec by do tego nie dopuścił.
@Zibioff Skoro jesteś tak oczytany w kwestiach filozofii, ideologii i doktryn to dlaczego jak typowy gimbus utożsamiasz socjaldemokrację z komuną?
Idąc dalej, nawet gdybym był skrajnym komuchem to i tak racja jest po mojej stronie: bronię jednostki ludzkiej przed "złym kapitalistycznym koncernem". (chociaż oczywiście nie o to mi chodzi).
Twoje nieudolne ciśnięcie mnie jest jednym z Twoich najperfekcyjniejszych samozaorań.
@socjalizmonly A gdzie ja twierdziłem, że jestem oczytany? Może coś tam wiem, zapewne dlatego - że za moich czasów nie było jednak gimnazjów...Socjal-demokracja to jest komuna. Najprościej wyjaśnić to cytatem, który już podawałem "wystarczy wprowadzić demokrację, a ludzie już sami zaprowadzą socjalizm" - Karol Marx i miał zdecydowanie rację. Żeby natomiast utrzymać socjalizm, który słusznie również godnie z doktryną Marxa jest gospodarczo niewydolny i upadnie - to trzeba wprowadzić zamordyzm, żeby każdy "na swoim odcinku" robił co mu "władza ludowa" każe. Droga kwestia to taka, że socjal-demokracja także zgodnie z klasykiem Marxem - dąży do "przejęcia, uspołecznienia środków produkcji" - czyli do zabrania ludziom tego co wypracują i następnie do podziału wg, sobie znanego klucza pośród ludzi. No i mamy komunizm. Dodatkowo komunizm nie różni się od faszyzmu - różni się jedynie określeniem zbioru kolektywu. W faszyzmie wg. definicji innego klasyka Mussoliniego "wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko państwu" - tutaj państwem jest "partia" - ludzie, obywatele są przedmiotem a nie podmiotem. Dodatkowo nie różni się niczym od nazizmu hitlerowskiego, w nazizmie niemieckim mamy "walkę ras", czyli czysty marksizm w którym zbiory są określane "rasami" a w komunizmie "walkę klas", klasy są tu określane ekonomicznie...No więc, socjal-demokracja jest wstępną fazą faszyzmu, nazizmu, faszyzmu i totalitaryzmu. Wszystko to się zasadza na Heglowskim rozumowaniu: tezie ( jedna klasa ) przeciwko antytezie ( druga klasa ) i syntezie, czyli "noowe społeczeństwo" - "nowy człowiek, sowiecki". No, a na sam koniec - bierze swój początek z klasycznego idealizmu platońskiego. Socjal-demokracja jest więc "idealizmem" - zakładającym tezę i podporządkowującym siłą pod nią ludzi. Większość może tu obrabować a nawet zamordować każdego, jeśli tylko tak zagłosują. Mylisz dodatkowo kapitalizm z korporacjonizmem, który jest formą socjalizmu, polegającą na zmowie koncernów z socjalistycznymi rządami i każdy socjalizm prowadzi do korporacjonizmu, ponieważ likwiduje konkurencję preferując własnie koncerny. Wystarczy, że rząd się dogada, że szczepimy nową szczepioną dla dobra ludu pracującego itp..Albo dadzą monopol na usługi bankowe. W poprzedniej epoce, były powiedzmy, państwowe, ale były paśnikami odpowiednich ludzi powiązanych ściśle z władzą. Mam nadzieję, że Ci wyjaśniłem, dlaczego uważam i nie tylko zresztą ja, że socjal-demokracja to de facto komunizm.
@jonaszewski, lewicowcy by zrobili głosowanie w którym zadano by nast pytanie "czy jesteś za tym, aby usunięto jednego pasażera, żeby samolot wystartował"...Głosuje 150 pasażerów. Ciekawe jakie byłyby wyniki? Jak sądzisz? Zasady głosowania ustala linia lotnicza, oczywiście. W normalnym ustroju bez gadania i żadnych szopek - wysiada pracownik a nie przypadkowy pasażer.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
11 kwietnia 2017 o 23:54
@Zibioff Ale po cholerę Ty się ze mną kłócisz, skoro ja, podobnie jak Ty jestem oburzony opisaną w democie sytuacją?
A Ty wyjeżdżasz z jakimiś pierdołami niezwiązanymi z tematem.
Weź chłopie idź spać, bo Twoja pora nadeszła już dawno.
@Zibioff Ale zdajesz sobie sprawę, że to prywatny właściciel linii lotniczych potraktował go w ten sposób korzystając z zapisu w regulaminie, który każdy klient musi zaakceptować chcąc kupić bilet. Toż to czysty kapitalizm.
@socjalizmonly , ja w nocy pracuję, tak mam ustawiony metabolizm i nie martw się o "moją porę". Poza tym, nie kłócę się z Tobą tylko polemizuję i masz słuszność, że nie na temat, bo o socjalizmie w ogóle. Nie wydaje mi się także, żebym dał CI z tym tematem spokój, no chyba, że mi się znudzi. Miłego popołudnia :)
W USA (w sumie nie wiem jak gdzie indziej jest) stosuje się overbooking, tzn. wyprzedaje więcej biletów niż jest miejsc, bo niektórzy nie przychodzą na lot, jeśli miejsc braknie to przekupuje się kilku pasażerów żeby wyszli. w tym przypadku nikt nie chciał wyjść za 800 dolarów, więc zrobili losowanie kogo wywalić a doktor odmówił wyjścia.
Pomijajac sprawy legalne i moralne, największym problemem dla tej firmy będzie teraz opinia jaką sobie zrobili.
No tak, tylko że overbooking powinien dotyczyć tylko nadmiarowych biletów i być wyraźnie zaznaczony na bilecie i skutkować niższą ceną. A nie tak że teraz mogą wylosować do wywalenia każdego.
@piotrekolszewski0 Pewnie to, że człowiek, który uczciwie zapłacił za swój lot i od którego zależy być może życie i zdrowie pacjenta, dostał w ryj, bo nie chciał zwolnić miejsca pracownikowi linii, która tę kasę od niego wzięła i zobowiązała się go przewieźć w określonym terminie do określonego miejsca. A prezes idiota nie widzi w tym nic złego i jeszcze w mailu firmowym nazywa go awanturnikiem. Powinni mieć nowe hasło reklamowe: "Zapłać nam, a może polecisz... a może dostaniesz w dziób".
@piotrekolszewski0 Nie liczy się wykonawca, tylko zleceniodawca. Nie chodzi o to, jak potraktowano faceta; przemoc tylko pogorszyła sprawę. Chodzi o sam fakt overbookingu i o to, że chociaż zapłaciłeś, i tak możesz zostać wywalony za fraki z samolotu.
Na szczęście prezes linii może sam straci swoje stanowisko, bo przez jego politykę i słowa po zdarzeniu wartość giełdowa spółki spadła o 800 mln dolarów. A wielu ludzi dwa razy się zastanowi, czy wybrać UA.
Wydaje mi się, że nie rozumiesz sedna sprawy. Spróbuję jeszcze raz wytłumaczyć: wchodzisz głodny do restauracji, zamawiasz obiad, płacisz z góry (dziwne jak na restaurację, ale OK) i już stawiają przed Tobą talerz, gdy nagle przychodzi ochroniarz i mówi "ten obiad damy naszemu kelnerowi, a ty wypier*alaj, zjesz jutro". Twoim zdaniem to jest OK. Moim nie.
Ogólnie niewiem o co tyle szumu, ktoś musiał "wylecieć", nieważne czy to doktor, czy ma biedną rodzinę, czy nie wiadomo, co. Żyjemy w czasach,gdziem mnóstwo jest takich cwaniaków, którzy powiedzą wszystko by postawić na swoim. Powiecie pewnie, że można to był ozrobić delikatniej, no nie można było, bo pewnie opóźnienie samolotu byłoby jeszcze większe, a wiadomościach wszyscy by słyszeli jakie to z nich cioty, bo nie mogą wynieść w kilka osób, jegomościa z samolotu.
Postanowili drugim sposobem i zostali tymi "złymi" Czy dobrze się stało? Nie ma jednoznacznej odpowiedzi, pewnie istniało lepsze rozwiązanie, ale stwierdzenie, że ochroniarze źle postąpili, bo to i owo również jest bezsensu.
Szkoda, że nie trafiło na jakiegoś emerytowanego boksera, ochroniarze to nie funkcjonariusze publiczni więc jakby nimi pozamiatał podłogę to by mu mogli obciągnąć najwyżej za to ;)
No a teraz zapewne pan dr. wyłączył już telefon, ponieważ już nie może znieść ciągłego dzwonienia z najlepszych kancelarii prawniczych w USA, żeby pozwać United Airlines. Do procesu zapewne nie dojdzie, a kwota ugody nigdy nie zostanie ujawniona, ale mało to raczej nie będzie.
@Zibioff - a koniec końców operacja się udała, tylko pacjent zmarł :)
To się nazywa win-win :D
@Zibioff No i bardzo dobrze. Mam nadzieję, że zabulą kupę szmalu za to zaniedbanie.
@socjalizmonly , dlaczego wg. Ciebie dobrze? W socjalizmie, powinien grzeczni wysiąść i nie blokować tym, którzy zostali w samolocie a była to ZDECYDOWANA większość - dalszego lotu! Jedna jednostka działająca przeciwko CAŁEMU KOLEKTYWOWI pasażerów wszak w socjalizmie nie może mieć racji, bo liczy się interes ogólny a nie jednostki. Mało tego, został potraktowany tak - jak zwykle w socjalizmie traktuje się jednostkę przeszkadzającą władzy w realizacji jej celów - czyli jakąś pałą. No to co się liczy? Niezbywalne i niepodważalne prawo jednostki, która jak każdy kupiła bilet, czy wygoda i racja ogółu, którego jest tu masakrująca wprost większość?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 kwietnia 2017 o 17:23
@Zibioff Zdecydowana większość chciałaby, żeby pasażer, który zapłacił za lot, leciał samolotem. To nie skrajny kapitalizm, gdzie bogatszy = silniejszy. W tym wypadku wygrywa linia lotnicza, bo w starciu z samotnym pasażerem może wezwać po prostu płatnych osiłków. Żaden lewicowiec by do tego nie dopuścił.
@Zibioff Skoro jesteś tak oczytany w kwestiach filozofii, ideologii i doktryn to dlaczego jak typowy gimbus utożsamiasz socjaldemokrację z komuną?
Idąc dalej, nawet gdybym był skrajnym komuchem to i tak racja jest po mojej stronie: bronię jednostki ludzkiej przed "złym kapitalistycznym koncernem". (chociaż oczywiście nie o to mi chodzi).
Twoje nieudolne ciśnięcie mnie jest jednym z Twoich najperfekcyjniejszych samozaorań.
@socjalizmonly A gdzie ja twierdziłem, że jestem oczytany? Może coś tam wiem, zapewne dlatego - że za moich czasów nie było jednak gimnazjów...Socjal-demokracja to jest komuna. Najprościej wyjaśnić to cytatem, który już podawałem "wystarczy wprowadzić demokrację, a ludzie już sami zaprowadzą socjalizm" - Karol Marx i miał zdecydowanie rację. Żeby natomiast utrzymać socjalizm, który słusznie również godnie z doktryną Marxa jest gospodarczo niewydolny i upadnie - to trzeba wprowadzić zamordyzm, żeby każdy "na swoim odcinku" robił co mu "władza ludowa" każe. Droga kwestia to taka, że socjal-demokracja także zgodnie z klasykiem Marxem - dąży do "przejęcia, uspołecznienia środków produkcji" - czyli do zabrania ludziom tego co wypracują i następnie do podziału wg, sobie znanego klucza pośród ludzi. No i mamy komunizm. Dodatkowo komunizm nie różni się od faszyzmu - różni się jedynie określeniem zbioru kolektywu. W faszyzmie wg. definicji innego klasyka Mussoliniego "wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciwko państwu" - tutaj państwem jest "partia" - ludzie, obywatele są przedmiotem a nie podmiotem. Dodatkowo nie różni się niczym od nazizmu hitlerowskiego, w nazizmie niemieckim mamy "walkę ras", czyli czysty marksizm w którym zbiory są określane "rasami" a w komunizmie "walkę klas", klasy są tu określane ekonomicznie...No więc, socjal-demokracja jest wstępną fazą faszyzmu, nazizmu, faszyzmu i totalitaryzmu. Wszystko to się zasadza na Heglowskim rozumowaniu: tezie ( jedna klasa ) przeciwko antytezie ( druga klasa ) i syntezie, czyli "noowe społeczeństwo" - "nowy człowiek, sowiecki". No, a na sam koniec - bierze swój początek z klasycznego idealizmu platońskiego. Socjal-demokracja jest więc "idealizmem" - zakładającym tezę i podporządkowującym siłą pod nią ludzi. Większość może tu obrabować a nawet zamordować każdego, jeśli tylko tak zagłosują. Mylisz dodatkowo kapitalizm z korporacjonizmem, który jest formą socjalizmu, polegającą na zmowie koncernów z socjalistycznymi rządami i każdy socjalizm prowadzi do korporacjonizmu, ponieważ likwiduje konkurencję preferując własnie koncerny. Wystarczy, że rząd się dogada, że szczepimy nową szczepioną dla dobra ludu pracującego itp..Albo dadzą monopol na usługi bankowe. W poprzedniej epoce, były powiedzmy, państwowe, ale były paśnikami odpowiednich ludzi powiązanych ściśle z władzą. Mam nadzieję, że Ci wyjaśniłem, dlaczego uważam i nie tylko zresztą ja, że socjal-demokracja to de facto komunizm.
@Zibioff Niestety - długi komentarz =/= mądry komentarz, czego powyższy wpis może być naczelnym przykładem.
@jonaszewski, lewicowcy by zrobili głosowanie w którym zadano by nast pytanie "czy jesteś za tym, aby usunięto jednego pasażera, żeby samolot wystartował"...Głosuje 150 pasażerów. Ciekawe jakie byłyby wyniki? Jak sądzisz? Zasady głosowania ustala linia lotnicza, oczywiście. W normalnym ustroju bez gadania i żadnych szopek - wysiada pracownik a nie przypadkowy pasażer.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 kwietnia 2017 o 23:54
@socjalizmonly , no i na tym Twoim komentarzu zakończmy :). Pozdrawiam
@Zibioff Ale po cholerę Ty się ze mną kłócisz, skoro ja, podobnie jak Ty jestem oburzony opisaną w democie sytuacją?
A Ty wyjeżdżasz z jakimiś pierdołami niezwiązanymi z tematem.
Weź chłopie idź spać, bo Twoja pora nadeszła już dawno.
@Zibioff Ale zdajesz sobie sprawę, że to prywatny właściciel linii lotniczych potraktował go w ten sposób korzystając z zapisu w regulaminie, który każdy klient musi zaakceptować chcąc kupić bilet. Toż to czysty kapitalizm.
@Zibioff - Zazdrościsz?
@socjalizmonly , ja w nocy pracuję, tak mam ustawiony metabolizm i nie martw się o "moją porę". Poza tym, nie kłócę się z Tobą tylko polemizuję i masz słuszność, że nie na temat, bo o socjalizmie w ogóle. Nie wydaje mi się także, żebym dał CI z tym tematem spokój, no chyba, że mi się znudzi. Miłego popołudnia :)
@Zibioff Nie widzę, żednaego logicznego powodu, dla którego w tym democie mielibyśmy schodzić na kwestie ideologiczne.
Masz jakąś obsesję?
@socjalizmonly , jako, że jesteś socjalistą to zdziwiłbym się gdybyś dostrzegł jakiś "logiczny powód". Ta dziedzina wiedzy się wam nie przyjmuje. :)
@Zibioff Czyli jednak obsesja
Nie mogli dostarczyć pracowników dodatkowym samolotem?
W sumie ciekawy pomysł. W jednym samolocie pasażerowie, w drugim obsługa.
Szkoda tylko że to byli pracownicy a nie obsługa tego samolotu. Myślenie boli widać.
W USA (w sumie nie wiem jak gdzie indziej jest) stosuje się overbooking, tzn. wyprzedaje więcej biletów niż jest miejsc, bo niektórzy nie przychodzą na lot, jeśli miejsc braknie to przekupuje się kilku pasażerów żeby wyszli. w tym przypadku nikt nie chciał wyjść za 800 dolarów, więc zrobili losowanie kogo wywalić a doktor odmówił wyjścia.
Pomijajac sprawy legalne i moralne, największym problemem dla tej firmy będzie teraz opinia jaką sobie zrobili.
No tak, tylko że overbooking powinien dotyczyć tylko nadmiarowych biletów i być wyraźnie zaznaczony na bilecie i skutkować niższą ceną. A nie tak że teraz mogą wylosować do wywalenia każdego.
Ciekawe czy krzyczał "Biali mnie biją!!!"
@rymar71 Tak krzyczą tylko Murzyńscy przestępcy zgarniani przez policję ,a nie Azjaci,którzy odnieśli sukces.:)
za overbooking ktoś w liniach powinien mieć kręcenie wora a potem szafę grającą a na końcu pompki na suficie...
W lufthanzie to normalna praktyka.... proponują zakwaterowanie i wyzywienie do nastepnego lotu.
4 farciarzy -- teraz tylko znaleźć dobrego prawnika -- i miliony za free
chłop nie chciał wyjść bo jest lekarzem czeka na niego pacjent Ale co to kogo obchodzi, jak człowiek człowieka może potraktować w taki sposób.
@piotrekolszewski0 Pewnie to, że człowiek, który uczciwie zapłacił za swój lot i od którego zależy być może życie i zdrowie pacjenta, dostał w ryj, bo nie chciał zwolnić miejsca pracownikowi linii, która tę kasę od niego wzięła i zobowiązała się go przewieźć w określonym terminie do określonego miejsca. A prezes idiota nie widzi w tym nic złego i jeszcze w mailu firmowym nazywa go awanturnikiem. Powinni mieć nowe hasło reklamowe: "Zapłać nam, a może polecisz... a może dostaniesz w dziób".
@piotrekolszewski0 Nie liczy się wykonawca, tylko zleceniodawca. Nie chodzi o to, jak potraktowano faceta; przemoc tylko pogorszyła sprawę. Chodzi o sam fakt overbookingu i o to, że chociaż zapłaciłeś, i tak możesz zostać wywalony za fraki z samolotu.
Na szczęście prezes linii może sam straci swoje stanowisko, bo przez jego politykę i słowa po zdarzeniu wartość giełdowa spółki spadła o 800 mln dolarów. A wielu ludzi dwa razy się zastanowi, czy wybrać UA.
Wydaje mi się, że nie rozumiesz sedna sprawy. Spróbuję jeszcze raz wytłumaczyć: wchodzisz głodny do restauracji, zamawiasz obiad, płacisz z góry (dziwne jak na restaurację, ale OK) i już stawiają przed Tobą talerz, gdy nagle przychodzi ochroniarz i mówi "ten obiad damy naszemu kelnerowi, a ty wypier*alaj, zjesz jutro". Twoim zdaniem to jest OK. Moim nie.
Ogólnie niewiem o co tyle szumu, ktoś musiał "wylecieć", nieważne czy to doktor, czy ma biedną rodzinę, czy nie wiadomo, co. Żyjemy w czasach,gdziem mnóstwo jest takich cwaniaków, którzy powiedzą wszystko by postawić na swoim. Powiecie pewnie, że można to był ozrobić delikatniej, no nie można było, bo pewnie opóźnienie samolotu byłoby jeszcze większe, a wiadomościach wszyscy by słyszeli jakie to z nich cioty, bo nie mogą wynieść w kilka osób, jegomościa z samolotu.
Postanowili drugim sposobem i zostali tymi "złymi" Czy dobrze się stało? Nie ma jednoznacznej odpowiedzi, pewnie istniało lepsze rozwiązanie, ale stwierdzenie, że ochroniarze źle postąpili, bo to i owo również jest bezsensu.
Twój komentarz jest bez sensu.
Szkoda, że nie trafiło na jakiegoś emerytowanego boksera, ochroniarze to nie funkcjonariusze publiczni więc jakby nimi pozamiatał podłogę to by mu mogli obciągnąć najwyżej za to ;)
To niech lecą na korytarzu.