@vilakazi nie ma szans na wygraną,żydzi nie zabili Jezusa,tylko Rzymianin.Ostatni cios się liczy,ten który był śmiertelny,więc powinien pozwać Włochów za przestępstwo,którego dokonał niejaki Longinus.
@Hazik Dokładnie. Poza tym nie można ich pozwać za zabójstwo, bo de facto Jezus został skazany na śmierć przez urzędnika państwowego do tego uprawnionego po ty jak odmówił obrony.
@daro97 Komunizm okradł Kościół z jego wyimaginowanych dóbr? "Zwróćmy im natychmiast!" Polska jest w posiadaniu żydowskich kamienic? "Nie oddawajmy im, przecież to nie my je zabraliśmy!". Żydzi nie chcą zwrotu kosztowności, tylko kamienic, które należą obecnie do państwa. To, czy państwo zabrało je żydom, czy dostało od uciekających Niemców to drugorzędna sprawa. Co nie zmienia faktu, że jak Żydzi i Kościół dostają, to ja też chcę moje miasto i kilka wsi, czy co tam moja rodzina miała (nie wiem dokładnie ile tego było, pewnie jest w jakiś starych papierach sprzed lat).
@michkrak - to jest prawda. Niemniej jednak wyrok został zaaprobowany i, co najważniejsze, wykonany przez Rzymian, bez aprobaty których lokalne sądy nie mogłyby funkcjonować. Rzymianie byli tu wyższą instancją.
Wszystkie znane mi przekazy na ten temat mówią, że Jezusa ukrzyżowali Rzymianie. Od początku do końca kwestia jego skazania i wykonania wyroku zależała od Rzymian sprawujących niepodzielnie władzę na terytorium Izraela. Sama metoda wyroku również pochodziła z Rzymu.
@Gorongol, @dncx Postępowanie i wyrok to rzecz Sanhedrynu. Prokurator (nie namiestnik) zatwierdził tylko już wydany wyrok - Żydzi pozbawieni zostali bowiem ius gladii - prawa miecz i nie mogli wykonać zasądzonej przez siebie kary śmierci!
Warto przy tej okazji zwrócić uwagę, że państwo Izrael było pod okupacją Cesarstwa Rzymskiego. Co oznacza, ze wyroki wydawano w imieniu Cezara, a sądem był namiestnik rzymski jakim jest znany Poncjusz Piłat. A wiec jeśli już to powinien pozwać Włochy, jako spadkobiercę rzymskiego imperium, a może i sam Watykan, a jako pierwsze państwo kościelne zbudowane na gruzach tegoż imperium. To raz. Po drugie, bez śmierci Jezusa nie powstałaby cała ideologia zmartwychwstania, nie powstałby kościół powszechny, chrześcijaństwo i religia katolicka oraz jej odłamy. I po trzecie , chyba morderstwo się przedawniło?
Jakie w ogóle morderstwo? Jezus został zabity zgodnie z obowiązującym w tamtych czasach i na tamtym terenie prawem. Gdyby jakikolwiek sąd uznał takie oskarżenie to by można było pozwać USA i wiele innych krajów za wszystkie wyroki śmierci jakie wykonali. To by oznaczało równocześnie że wszyscy którzy wyroki te wykonywali są mordercami i zgodnie z obowiązującym w tychże stanach/krajach prawem należy ich skazać na kare śmierci, którą ktoś musiałby wykonać. Człowiek ten, zgodnie z powyższym, skazał by sam siebie na śmierć bo wykonując wyrok również byłby mordercą i musiał by zostać skazany za morderstwo. Koło sie zamyka.
@RomekC
Gdyby nie uśmiercono Jezusa nie powstałoby to wszystko. Oczywiście śmierć to śmierć, ale bez niej nie byłoby chrześcijaństwa. Bo śmierć została zwyciężona i Jezus, wg wierzeń chrześcijan, zmartwychwstał. Co jest podstawą całej ideologii chrześcijaństwa.
@LordArhon
Pełna zgoda. Na owe czasy i przy tamtym stanie prawnym kara na jaką został skazany Jezus była zgodna z prawem rzymskim oraz z żydowskimi prawami religijnymi. Dlatego też zadałem pytanie, jeśli już ktoś miałby kogoś ścigać to na jakiej podstawie?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
4 lipca 2017 o 15:09
@dncx
"Gdyby nie uśmiercono Jezusa nie powstałoby to wszystko..."
Może powstałoby coś innego? Lepszego?
"...Oczywiście śmierć to śmierć, ale bez niej nie byłoby chrześcijaństwa [...] Co jest podstawą całej ideologii chrześcijaństwa."
Coś innego byłoby w miejsce śmierci, inna ideologia.
@RomekC Czy postałoby coś lepszego tego nie wiem. Wiem, że na pewno jakas ideologia by powstała, albo jakaś by wyewoluowała na rodzaj ogólnoświatowej religii. Teraz po 2000 lat ciężko jest powiedzieć co by się stało. To wróżenie z fusów.
Nie tyle w miejsce śmierci co zmartwychwstania. Bo tu raczej chodziło o ten fakt. Ale bez śmierci nie byłoby tego drugiego. Co chyba jest logiczne.
Nie ma zwłok nie ma zbrodni.
@Kocioo Są i to nie zwłoki decydują oz brodni.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 3 lipca 2017 o 20:13
Niemcy nie mordowali Żydów bo ich palili w piecach?
To jak z Popiełuszką, którego zabili mityczni komuniści, a nie Polacy.
@vilakazi nie ma szans na wygraną,żydzi nie zabili Jezusa,tylko Rzymianin.Ostatni cios się liczy,ten który był śmiertelny,więc powinien pozwać Włochów za przestępstwo,którego dokonał niejaki Longinus.
@Hazik Dokładnie. Poza tym nie można ich pozwać za zabójstwo, bo de facto Jezus został skazany na śmierć przez urzędnika państwowego do tego uprawnionego po ty jak odmówił obrony.
Na fanatyzm nie ma rady. Muzułmanie chociaż sami wysadzają się w powietrze.
Myślę, że facet nie ma szans na sukces zupełnie z innego powodu.
Sprawca zabójstwa raczej już dawno nie żyje.
To i tak nic przy tym co robią żydzi. Nie dość, że Niemcy co ich obrabowali i zabijali nie żyją, to na dodatek oni chcą pieniądzy od Polski.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lipca 2017 o 19:02
@JanuszTorun - a jeżeli już pozywać państwo to warto przypomnieć że wyrok wydał rzymski urzędnik
@daro97 Komunizm okradł Kościół z jego wyimaginowanych dóbr? "Zwróćmy im natychmiast!" Polska jest w posiadaniu żydowskich kamienic? "Nie oddawajmy im, przecież to nie my je zabraliśmy!". Żydzi nie chcą zwrotu kosztowności, tylko kamienic, które należą obecnie do państwa. To, czy państwo zabrało je żydom, czy dostało od uciekających Niemców to drugorzędna sprawa. Co nie zmienia faktu, że jak Żydzi i Kościół dostają, to ja też chcę moje miasto i kilka wsi, czy co tam moja rodzina miała (nie wiem dokładnie ile tego było, pewnie jest w jakiś starych papierach sprzed lat).
@szarozielony - Błąd, PP zatwierdził wyrok wydany przez Sanhedryn! Żydzi nie mogli tylko wykonać kary śmierci.
@michkrak - to jest prawda. Niemniej jednak wyrok został zaaprobowany i, co najważniejsze, wykonany przez Rzymian, bez aprobaty których lokalne sądy nie mogłyby funkcjonować. Rzymianie byli tu wyższą instancją.
Wszystkie znane mi przekazy na ten temat mówią, że Jezusa ukrzyżowali Rzymianie. Od początku do końca kwestia jego skazania i wykonania wyroku zależała od Rzymian sprawujących niepodzielnie władzę na terytorium Izraela. Sama metoda wyroku również pochodziła z Rzymu.
@Gorongol, @dncx Postępowanie i wyrok to rzecz Sanhedrynu. Prokurator (nie namiestnik) zatwierdził tylko już wydany wyrok - Żydzi pozbawieni zostali bowiem ius gladii - prawa miecz i nie mogli wykonać zasądzonej przez siebie kary śmierci!
Warto przy tej okazji zwrócić uwagę, że państwo Izrael było pod okupacją Cesarstwa Rzymskiego. Co oznacza, ze wyroki wydawano w imieniu Cezara, a sądem był namiestnik rzymski jakim jest znany Poncjusz Piłat. A wiec jeśli już to powinien pozwać Włochy, jako spadkobiercę rzymskiego imperium, a może i sam Watykan, a jako pierwsze państwo kościelne zbudowane na gruzach tegoż imperium. To raz. Po drugie, bez śmierci Jezusa nie powstałaby cała ideologia zmartwychwstania, nie powstałby kościół powszechny, chrześcijaństwo i religia katolicka oraz jej odłamy. I po trzecie , chyba morderstwo się przedawniło?
Jakie w ogóle morderstwo? Jezus został zabity zgodnie z obowiązującym w tamtych czasach i na tamtym terenie prawem. Gdyby jakikolwiek sąd uznał takie oskarżenie to by można było pozwać USA i wiele innych krajów za wszystkie wyroki śmierci jakie wykonali. To by oznaczało równocześnie że wszyscy którzy wyroki te wykonywali są mordercami i zgodnie z obowiązującym w tychże stanach/krajach prawem należy ich skazać na kare śmierci, którą ktoś musiałby wykonać. Człowiek ten, zgodnie z powyższym, skazał by sam siebie na śmierć bo wykonując wyrok również byłby mordercą i musiał by zostać skazany za morderstwo. Koło sie zamyka.
@dncx
Nie rozumiem co "Po drugie" ma z tym wspólnego. Jeśli ktoś popełni zbrodnię i z niej wypłynie coś dobrego, to jest mniej winny/niewinny?
@RomekC
Gdyby nie uśmiercono Jezusa nie powstałoby to wszystko. Oczywiście śmierć to śmierć, ale bez niej nie byłoby chrześcijaństwa. Bo śmierć została zwyciężona i Jezus, wg wierzeń chrześcijan, zmartwychwstał. Co jest podstawą całej ideologii chrześcijaństwa.
@LordArhon
Pełna zgoda. Na owe czasy i przy tamtym stanie prawnym kara na jaką został skazany Jezus była zgodna z prawem rzymskim oraz z żydowskimi prawami religijnymi. Dlatego też zadałem pytanie, jeśli już ktoś miałby kogoś ścigać to na jakiej podstawie?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 4 lipca 2017 o 15:09
@dncx
Ja to rozumiem. Niemniej nijak ma się to do pozwu.
@RomekC Do pozwu tak, zgoda, ale mówię tutaj o samej śmierci.
@dncx
"Gdyby nie uśmiercono Jezusa nie powstałoby to wszystko..."
Może powstałoby coś innego? Lepszego?
"...Oczywiście śmierć to śmierć, ale bez niej nie byłoby chrześcijaństwa [...] Co jest podstawą całej ideologii chrześcijaństwa."
Coś innego byłoby w miejsce śmierci, inna ideologia.
@RomekC Czy postałoby coś lepszego tego nie wiem. Wiem, że na pewno jakas ideologia by powstała, albo jakaś by wyewoluowała na rodzaj ogólnoświatowej religii. Teraz po 2000 lat ciężko jest powiedzieć co by się stało. To wróżenie z fusów.
Nie tyle w miejsce śmierci co zmartwychwstania. Bo tu raczej chodziło o ten fakt. Ale bez śmierci nie byłoby tego drugiego. Co chyba jest logiczne.
Dobra to jade do Wilna po folwark należący do moich przodków, szlachty herbu okrza. Oddawać majątek!!
No a po trzecie, tak właściwie to Jezusa zabili Rzymianie.
mityczny Jezus został wg mitu skazany prawomocnym wyrokiem na śmierć. Więc nie ma tu mowy o zabójstwie
Przecie on żyje, jest królem Polski